Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne

Police i okolice => Sprawy bieżące => Wątek zaczęty przez: piotr0822 w Październik 22, 2013, 20:11:55

Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Październik 22, 2013, 20:11:55
Witam. Czy ktoś po wymianie baterii w podzielniku miał problem z odczytem wskazania? Bo u mnie po niedawnej akcji wymiany baterii  jeden podzielnik przestał działać. Przy spiswywaniu liczników wpisali mi "brak odczytu", a Pani spisująca liczniki powiedziała, że dużo ludzi miało podobny problem. Dziś otrzymałem rozliczenie, i co, spółdzielnia policzyła to ryczałtowo, i naliczyła 14000 jednostek (330zł) gdzie ja nie odkreciłem tego grzejnika ani razu. Dlaczego ja mam płacić za coś czego nie zużyłem a jeszcze awaria jest nie z mojej winy( zapewne idąc po kosztach wsadzili jakieś stare baterie). Orientuje się ktoś gdzie można z tym uderzyć? bo ja nie zamierzam im tego darować. Udać sie do jakiegoś prawnika czy może jakaś instytucja zajmuje sie podobnymi sprawami. Do S.M. oczywiśćie sie wybiore ale dopiero w poniedziałek, ale nie licze na to że sie da rady z nimi dogadać.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Pablo w Październik 22, 2013, 21:57:17
Generalnie mam podobną sytuację, jeden z liczników mimo że bateria jest ok naliczył 17 000 jednostek. Napisałem pismo do spółdzielni. W odpowiedzi przysłali, że można zażądać ekspertyzy licznika, jeżeli podzielnik będzie ok to lokator zostanie obciążony kosztami bodajże 120PLN.
Możesz próbować w dziale technicznym w spółdzielni ale od miesiąca nie mogę się doprosić wymiany wadliwego licznika. Podobno padają jak muchy w całej spółdzielni, a techniczny dostaje po kilka sztuk tygodniowo.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: woźnica w Październik 23, 2013, 10:25:06
Od momentu kiedy w zeszłym roku siadła mi bateria w podzielniku. Napisałem podanie by mieć dowód zgłoszenia. Po miesiącu mi baterię wymienili. Przez ten czas ogrzewałem mieszkanie. Od tamtej pory kontroluje podzielniki bym nie był w takiej sytuacji jak Wy.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Październik 23, 2013, 15:34:24
A tak troszkę z innej beczki.
Kto wie co to jest ta dziwna opłata stała? Nie rozumiem dlaczego liczy się ja przez metry powierzchni mieszkania. Przecież w ten sposób płacimy za ogrzewanie np. jednego pokoju 2 razy. Raz przez opłatę stałą a drugi raz z podzielnika. Myślałam, że opłata stała dotyczy raczej czegoś w stylu kaloryfer na klatce schodowej, może w suszarni ale nie w moim mieszkaniu. Zrozumiała bym jeszcze gdyby chodziło o łazienkę ale reszta pomieszczeń, w których są podzielniki. Czegoś nie rozumiem czy to kolejny chwyt żeby nas okraść.
Nie kumam też dlaczego na Roweckiego liczy się opłatę stała metry mieszkania * 14.3275384 zł /m2 a już na Piaskowej metry mieszkania * 13.  ( i nie pamiętam ile po przecinku). Mamy ogrzewanie od różnych dostawców? Co to jest?! Powinno  być tak samo liczone. Po takiej samej stawce. Jedno miasto, jeden dostawca i jedna spółdzielnia. Jest tu ktoś kto to ogarnia ?
No a koszt jaki trzeba ponieść za opłatę stałą... masakra!!! Skacze jak w kalejdoskopie. W tym roku jest więcej o ponad 166 zł od poprzedniego. Skąd pytam oni maja te wyliczenia?

Dla porównania. W ubiegłym roku zużyłam 7 tys jednostek i zwrotu dostałam ok 250 zł.  W tym roku zużyłam 1000 a dokładnie 959.358  jednostek i do zwrotu mam 566 zł.
Jakieś nieporozumienie raczej.

W dniu wczorajszym Rada Osiedla nr 6 organizowała zebranie dla mieszkańców z przedstawicielami gminy, spółdzielni mieszkaniowych itd. Miałam okazję słyszeć o czym się tam rozmawia.
Ani jedna osoba nie wspomniała o tym jak spółdzielnie nas okradają. Nie wiedzą o tym, nie chcą o tym mówić, nie wiem ... Za to wielu obecnych tam emerytów żaliło się  na dzieci bo te za głośno piszczą i się śmieją na deptaku. No i fontanna jest za głośna. Na temat  śmieci też nikt nie wygarnął, że nas urabiają. Wysłuchali potulnie wywodu jak to sąsiad ma donosić na sąsiada, że ten po remoncie zostawił gruz pod śmietnikiem.
Mieli okazję wręcz doskoczyć do gardła ( w przenośni oczywiście) Szostakowi, Dmochowskiemu i reszcie bandy a gadali o pierdołach.

Społeczeństwo nasze nie potrafi walczyć o swoje z tego wynika, powiedzieć prawdy otwarcie. Woli plotkować i żalić się gdzieś pokątnie. Głośno potrafi tylko użalać się na młodzież bo pije i  na dzieci bo żyją i się śmieją.

Ludzie gdzie macie jaja?!! - pytanie do uczestniczących w owym spotkaniu i mówiących o niczym.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: m8z w Październik 23, 2013, 15:48:53
No, ale Ty chyba wspomniałaś jak to spółdzielnia Was okrada?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Październik 23, 2013, 15:50:41
Cytat: "Pablo"
Generalnie mam podobną sytuację, jeden z liczników mimo że bateria jest ok naliczył 17 000 jednostek. Napisałem pismo do spółdzielni. W odpowiedzi przysłali, że można zażądać ekspertyzy licznika, jeżeli podzielnik będzie ok to lokator zostanie obciążony kosztami bodajże 120PLN.
 Możesz próbować w dziale technicznym w spółdzielni ale od miesiąca nie mogę się doprosić wymiany wadliwego licznika. Podobno padają jak muchy w całej spółdzielni, a techniczny dostaje po kilka sztuk tygodniowo.

i co robili Ci te ekspertyze? Tzn , że jak bateria tylko padła a licznik jest wporządku to niby ja mam wtedy płacic? A na wymiane to czekam od spisu liczników, juz kilka razy monitowałem.
Cytat: "NIKA"
No a koszt jaki trzeba ponieść za opłatę stałą... masakra!!! Skacze jak w kalejdoskopie. W tym roku jest więcej o ponad 166 zł od poprzedniego. Skąd pytam oni maja te wyliczenia?


To i tak nieźle. u mnie opłata stała wzrosła gdzieś o około 300 zł. nie mówiąc że wzrosła też cena za jednostke;/ Normalnie złodzieje!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Październik 23, 2013, 15:53:45
Cytat: "Pablo"
Generalnie mam podobną sytuację, jeden z liczników mimo że bateria jest ok naliczył 17 000 jednostek. Napisałem pismo do spółdzielni. W odpowiedzi przysłali, że można zażądać ekspertyzy licznika, jeżeli podzielnik będzie ok to lokator zostanie obciążony kosztami bodajże 120PLN.
Możesz próbować w dziale technicznym w spółdzielni ale od miesiąca nie mogę się doprosić wymiany wadliwego licznika. Podobno padają jak muchy w całej spółdzielni, a techniczny dostaje po kilka sztuk tygodniowo.


Można się zawsze odwołać wtedy spółdzielnia zabiera dany podzielnik ciepła i zostawia inny. "Wadliwy" trafia do ekspertyzy (chyba do Torunia). Po niecałym miesiącu powinno przyjść pismo od SM z odpowiedzią co do ekspertyzy.

W zeszłym roku jeden podzielnik nabił mi ponad 220.000 jednostek przy zamkniętym termostacie (jednostki podobno nabiło samoczynne otwieranie się termostatu, podczas uchylania okna - wietrzenie pomieszczenia w czasie godzinnego/dwu godzinnego spaceru z dzieckiem). Ekspertyza oczywiście wykazała, że podzielnik jest sprawny. Nie można nawet odwołać się do sądu bo podzielnika już nie ma. Takim sposobem SM każe sobie płacić 3000zł z jednego podzielnika za ciepło którego się nawet nie używało...

Gdyby ktoś chciał przejść na ryczałt to koszt dla mieszkania 63m2 to ponad 9 tyś. zł za rok.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Październik 23, 2013, 16:50:39
Cytat: "m8z"
No, ale Ty chyba wspomniałaś jak to spółdzielnia Was okrada?


Niestety nie ponieważ nie byłam uczestnikiem tego spotkania. Byłam wtedy po prostu w Klubie Nauczyciela. Zebranie było dla ludzi osiedla innego niż moje więc nie włączałam się do dyskusji. Jednak słuchając tego wszystkiego i widząc jak to wygląda postanowiłam pójść na zebranie jeśli będzie organizowała je SM Chemik lub Rada mojego osiedla.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Październik 23, 2013, 16:51:33
Rozliczenie macie w aktualnych świstkach z czynszem na kolejne 3 miesiące tj. październik, listopad, grudzień czy przyszło osobnym pismem?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: millena w Październik 23, 2013, 18:32:15
Cytat: "NIKA"
Niestety nie ponieważ nie byłam uczestnikiem tego spotkania. Byłam wtedy po prostu w Klubie Nauczyciela


Nie wciskaj forumowej ciemnoty. Każdy uczestnik mógł zadać pytanie i nikt nikogo nie pytał z jakiego jest osiedla i jakiej części Polic (poruszano nawet kwestie związane z ruchem drogowym na terenie miasta). Oczekujesz od innych ludzi aktywności, sama ograniczając się do anonimowego narzekania - wszak tak jest najłatwiej. Na koniec spotkania pytano, czy ktoś ma jeszcze jakieś uwagi, trzeba się było odezwać. Z pewnością nikt by Cię nie pytał o adres zamieszkania.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: bogdanszczecin w Październik 23, 2013, 18:44:52
Wracam do wymiany zaworów.
Obecne NOWE wymienione zawory działają na szkodę lokatorów ponieważ wystarczy otworzyć okno a grzejnik zaczyna grzać bez względu na to jak ustawiony jest zawór i kasa z kieszeni lokatorów leci.
Kto wydał decyzję o wymianie tych zaworów.
Przecież na rynku jest wiele innych.
Poprzednie zawory były sprawne i nie otwierały się przy otwartym oknie.
Czy ta sztuczka SM CHEMIK nikogo nie dziwi?
LUDZIE! NIE OKRADAJMY SIĘ!
Jest wśród nas wielu biednych ludzi którzy zimą mają pozakręcane grzejniki z powodu oszczędności finansowych a wystarczy że otworzą okno i zostają obdzierani ze skóry!
Zróbmy coś z tym!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: uzytek w Październik 23, 2013, 19:02:27
to znaczy co proponujesz?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Październik 23, 2013, 19:47:00
Zakryjcie czymś pokrętła i się nie włączą same.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Październik 23, 2013, 19:55:04
są bardzo banalne i tanie sposoby aby pokrętła nie odskoczyły i tym samym aby grzejnik nie grzał :D nie trzeba nic nakręcać na zawór.. choć te czerwone magiczne nakrętki spełniają swoją rolę...
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: tatankas w Październik 23, 2013, 20:06:55
Przyszedł czas rozliczeń za ogrzewanie,ja akurat nie narzekam,bo mam nadpłatę,ale właśnie spotkałam się z koleżanką,która pytała jak tam u mnie.Wyjaśnię może,że chodzi o grzejnik w kuchni,zabudowany całkowicie:pod oknem blat i szafki,do licznika i kurka można się dostać jedynie otwierając szafkę,więc jak każdy się domyślić może z takiego grzejnika się nie korzysta,bo gary na zimno nie narzekają ,on po prostu jest bo za likwidację trzeba zapłacić.Grzejnik,który całą zimę nie był włączany nabił tyle,że koleżanka ma niedopłaty 1800zł,gdzie ja mam nadpłatę,a mam tak samo zabudowany grzejnik i go nie używam.I teraz najważniejsze:Czy i jak walczyć ze spółdzielnią,czy jest sens,czy jest szansa na wygraną?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: azbest81 w Październik 23, 2013, 20:28:57
stokrotka84, to jakie sa te sposoby??
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Październik 23, 2013, 20:29:55
Tutaj temat SM Odra:
http://forum.police.info.pl/viewtopic.php?t=11251
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Październik 24, 2013, 14:32:31
Niestety nie ponieważ nie byłam uczestnikiem tego spotkania. Byłam wtedy po prostu w Klubie Nauczyciela.

Byłam wtedy w pracy. Miałam wyskoczyć zza baru?! Trzeba wyjaśniać jak Herman krowie na rowie widzę. Ogarnij się millena
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zaksiu w Październik 24, 2013, 15:47:51
Temat     http://forum.police.info.pl/viewtopic.php?t=10415 :study:
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Październik 24, 2013, 17:35:13
Dobra czegoś tu nie rozumiem... Na drukach czynszowych nie mam informacji że mam niedopłatę z tytułu centralnego ogrzewania natomiast w elektronicznym systemie SM chemik ta informacja została ujęta... termin płatności 30 październik...

Podpowiedzcie mi proszę bo po raz pierwszy mam styczność z tymi durnymi licznikami które wskazanie na podzielniku  = zużycie? po pierwszym wciśnięciu magicznego guziczka? Podzielnik Epoka 2
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 24, 2013, 19:17:04
Cytat: "stokrotka84"
po pierwszym wciśnięciu magicznego guziczka?


Tak.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Październik 24, 2013, 19:40:38
robert1995, dziękować :)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Październik 31, 2013, 10:42:52
A co tu taka cisza :neutral: , rozumiem że wszyscy zadowoleni po otrzymaniu rozliczenia ciepła T_T
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Październik 31, 2013, 15:37:27
Mi powiedzieli że jeżeli podzielnik nie działa to rozliczają średnią z 3 ostatnich lat. Z tym że ja mieszkam tu niecałe 2 lata i liczą mi średnią z zużycia poprzedniego lokatora. Tak wiec czekam na oficjaln pismo i pozostaje mi chyba tylko odzyskanie swoich pieniędzy na drodze sądowej. Może bedzie jakiś zbiorowy pozew?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Listopad 01, 2013, 21:40:13
Witam
Moja dopłata w chemiku to 4000zł, oczywiście sprawa idzie do sądu jeżeli ktoś chce się dołączyć to proszę dać znać
Pozdrawiam
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: azbest81 w Listopad 02, 2013, 00:08:01
wegier, wychodzi na to ze musialbys grzac na fula i jeszcze szyby w oknach powybijac...a swoja droga ciekaw jak to jest... przejscie na ryczalt to zdaje sie tylko 750zl i mozna grzac ile sie chce...to jak im moglo wyjsc 4000... daj znac jak wyszlo w sadzie...
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 02, 2013, 07:52:21
Cytat: "azbest81"
wegier, wychodzi na to ze musialbys grzac na fula i jeszcze szyby w oknach powybijac...a swoja droga ciekaw jak to jest... przejscie na ryczalt to zdaje sie tylko 750zl i mozna grzac ile sie chce...to jak im moglo wyjsc 4000... daj znac jak wyszlo w sadzie...


Niestety wyjdzie dużo więcej bo płata ryczałtowa liczona jest tak: http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/uz_121_2012.pdf
Natomiast wysokie koszty ogrzania lokalu opomiarowanego biorą się z tego, że sąsiedzi grzeją swoje mieszkania "kosztem" innych (sąsiadów zza ściany). Zasada rozliczeń jest taka; opomiarowany jest węzeł cieplny do którego podłączone jest X mieszkań i zużycie energii powinno rozkładać się na wszystkich podłączonych do tego węzła. 60% tej energii jest tak liczona. Pozostałe 40% rozliczane jest na wszystkich tych, co zużyli jakąkolwiek energię wskazaną przez podzielniki w naszych lokalach. Czyli jak używają ciepła wszyscy (czytaj mają włączone kaloryfery), to opłaty ponoszą wszyscy w zależności od wskazań licznika-podzielnika. Natomiast jak z tych 40% włącza kaloryfer tylko 1% mieszkań, to wszystko to (jednostki podzielnika zużyte w mieszkaniu) rozliczone i ponoszone w formie kasy, jest przez kilka mieszkań z danego węzła. I jednostka rozliczeniowa wynosi wtedy nie np: 0,40 gr/jedn., a 2zł/jedn. Stąd te wysokie koszty. Sam to ćwiczę od lat, bo moi sąsiedzi nie grzeją gdyż mieszkają w środkowych lokalach. Ja mam szczytowe-niestety i SM ma to w  d...ie! Moim zdaniem płacić powinniśmy za faktycznie zużyte ciepło w danym mieszkaniu, a nie za dostarczone do węzła. Podobno już w UE pracują nad tym, aby wszyscy tak właśnie płacili.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Listopad 02, 2013, 09:54:03
Cytat: "Power"
bo moi sąsiedzi nie grzeją gdyż mieszkają w środkowych lokalach. Ja mam szczytowe-niestety

Sprawdź u sąsiada, który ma takie same mieszkanie, ile każdy kaloryfer ma żeberek i porównaj ze swoim. Porównaj również współczynniki na rozliczeniu. Przecież w twoim mieszkaniu jest tylko jedna ściana nie ogrzewana przez sąsiadów dodatkowo.
_
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Listopad 02, 2013, 12:07:37
Cytat: "azbest81"
wegier, wychodzi na to ze musialbys grzac na fula i jeszcze szyby w oknach powybijac...a swoja droga ciekaw jak to jest... przejscie na ryczalt to zdaje sie tylko 750zl i mozna grzac ile sie chce...to jak im moglo wyjsc 4000... daj znac jak wyszlo w sadzie...


4000zł na całe mieszkanie to pikuś. Ja miałem w zeszłym roku 3000zł za jeden podzielnik. Jak wykazała ekspertyza: podzielnik działał "należycie".
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Listopad 02, 2013, 15:52:56
4000zł na całe mieszkanie to pikuś. Ja miałem w zeszłym roku 3000zł za jeden podzielnik. Jak wykazała ekspertyza: podzielnik działał "należycie".[/quote]
Oczywiście moje podzielniki też były w ekspertyzie która wykazała że działają należycie, ale jak może wyjść inaczej, jak ekspertyzę wykonuje firma która im te podzielniki wcisneła
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Listopad 02, 2013, 22:09:38
W tym cały szkopuł, nie masz teraz co w sądzie przedstawić bo podzielnik zabrała Toruńska firma.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Listopad 03, 2013, 15:20:17
Cytat: "Qba99"
W tym cały szkopuł, nie masz teraz co w sądzie przedstawić bo podzielnik zabrała Toruńska firma.


My mamy dopłaty 3600, zabrano nasze dwa podzielniki do ekspertyzy, oczywiście działały prawidłowo.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Listopad 03, 2013, 20:52:16
Że podzielniki zabrała toruńska firma to już problem spółdzielni, w sądzie będę żądał niezależnej ekspertyzy
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Listopad 03, 2013, 21:35:43
Cytat: "wegier"
Że podzielniki zabrała toruńska firma to już problem spółdzielni, w sądzie będę żądał niezależnej ekspertyzy


Powiedziano nam w SM że mamy prawo podać inną firmę do wykonania drugiej ekspertyzy, ale czarno to widzę, bo kto nam zagwarantuje, że toruńska firma czegoś w nich już nie "grzebnęła" :twisted:
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Listopad 03, 2013, 22:02:47
Cytat: "wegier"
Że podzielniki zabrała toruńska firma to już problem spółdzielni, w sądzie będę żądał niezależnej ekspertyzy


Właśnie o to w tym chodzi. Zamiast zlecać to SM trzeba było już za pierwszym razem zrobić ekspertyzę na własną rękę. Jaką masz pewność, że podzielnik który dostaniesz do drugiej ekspertyzy będzie twoim podzielnikiem albo czy ktoś przy nim już nie grzebał, jak napisała Rafaelka.

Jestem ciekaw co wywalczysz w sądzie, daj znać jak potoczyła się sprawa.
Tytuł: Rozliczenie C.O.
Wiadomość wysłana przez: novi82 w Listopad 11, 2013, 02:10:07
Dopłata wyjątkowo w tym roku wyniesie mnie 2, 5 tyś. W poprzednich sezonach bylo to maks 500 zł dopłaty.
Najcześciej jednak miałem mała nadpłatę. Mieszkam na parterze, mieszkanie szczytowe 50m. No cóż po analizie rozliczen c.o. z poprzednich lat jasno wynika że moje zużycie ciepła  wd. podzielników nie wzrosło znacznie. Względem poprzedniego okresu grzewczego w sumię ze wszystkich podzielników zużycie mi wzrosło o nie całe 20%. Ale jak tu ktoś napisał wcześniej cena jednostki na podzielniku wzrosła prawie 3 krotnie... Cały koszt centralnego wyniósł mnie 3, 7 tyś za mieszkanie 50 m2  :lol2: dobre co? W poprzednim okresie miałem 500 zł dopłaty i wydawało się sporo.. Grzałem sie rozsądnie, na krótki rękaw nie latałem..
Nie wiem jak się grzeją w bloku, ale rury pionowe u mnie sa praktycznie caly czas zimne, poza dniami-nocami gdzie bywało poniźej minus 10.. czyli sąsiedzi nade mną nie grzeją się. Kiedyś byłem na chwile u sąsiada piętro wyżej  i on przy zero na dworzu mial taką komfortową temperaturę że nie musiał otierać grzejników, ponikąd ja go dogrzewałem :) Powiem tak grzeję się od tego roku łazienką jak zwykle, przy czym dogrzewam się grzejnikiem elektrycznym, c.o. nie otwieram. Za zwyczaj grzeję się 4 miechy od grudnia do marca +-. Nie wiem co ja bym musiał robić z mieszkaniem 50 m2 ocieplonym i plastiki żebym za prąd musiał dopłacić 2, 5k.
Poza tym ci co się nie grzali mieli na ogół ok. 600 zl zwrotu. Także niech dopłace za prąd 400 zl miesiecznie tj. 1600zl (mało prawdopodobne) za 4 miechy i mam ciepełko minus zwrot...To nie wyjdzie 2, 5 k dopłaty. Nie będe płacił z kilkoma rodzinami za cały węzeł tej puli 40% . I dorabiał pec ktory ma koszty stałe. Nie wspomne o tych co grzeją w zimę a podzielniki zdjęte :) Te podzielniki tak naprawde nas rujnują bo się nie grzejemy a pec i tak kasę bierze czy się grzejemy czy nie bo oni mają kosxta stałe. My płacimy i marzniemy , a oni kasę robią i nie muszą za wiele palić w kotłach od co. Przejście na ryczałt całymi węzłami w sm chemik to możę być jedyne rozwiązanie. W sądzie marne szansę na wygraną... źycze jednak powodzenia!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 12, 2013, 11:58:32
Cytat: "solar"
Sprawdź u sąsiada, który ma takie same mieszkanie, ile każdy kaloryfer ma żeberek i porównaj ze swoim. Porównaj również współczynniki na rozliczeniu. Przecież w twoim mieszkaniu jest tylko jedna ściana nie ogrzewana przez sąsiadów dodatkowo.


Niestety sprawdzić jest niezmiernie trudno, a to z powodu znalezienia tak usytuowanego mieszkania; szczyt - ostatnie piętro - (nikt nie grzeje od góry, z dołu i z boku zresztą też) :< , ściany od wschodu, zachodu oraz największa, najdłuższa część lokalu - północ :cry: Co do żeberek w kaloryferach to w tak usytuowanym lokalu jest ich najwięcej...
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: gumastic w Listopad 12, 2013, 14:43:48
Cytat: "novi82"
Także niech dopłace za prąd 400 zl miesiecznie tj. 1600zl (mało prawdopodobne) za 4 miechy i mam ciepełko minus zwrot...To nie wyjdzie 2, 5 k dopłaty.

Fakt, spółdzielnia liczy sporo. Ale elektryczne jest też drogie, przynajmniej do momentu tego rozliczenia to był najdroższy sposób ogrzewania. Jeśli chcesz się zmieścić w 1600 zł to tak z grubsza licząc, przyjmując moc grzejnika 1kW:
1 kW x 24h x 0,6 zł/kwh x 120 dni = 1728 zł.
Ten 1kW to oczywiście taka średnia dobowa przyjęta do wyliczanki, wynik na koniec sezonu będzie zależał przede wszystkim od faktycznej mocy grzejnika i czasu jego włączenia w czasie doby - w wyliczance założyłem pracę przez całą dobę, jednak jednocześnie grzejnik ma na pewno więcej niż 1kW mocy.
Tytuł: C.O.
Wiadomość wysłana przez: novi82 w Listopad 12, 2013, 15:15:41
Zgadza się ogrzewanie elek. jest bardzo drogie. Nie mniej jednak 2,5 k chyba nie wydam? A przypomnę że zimę spędziłem w swetrze grzejąc się tak że luksusu nie było,więc nie grzałem się jak szalony :) tak więc na elek. też nie będę szalał. Za czym przegoniłem trasę C.O. to potrafiło minąć sporo czasu za czym grzejnik się nagrzał(a podzielnik stukał). Sprawa druga że nie muszę podnosić temperatury w mieszkaniu z 16 stopni c , tylko najniżej miałem przy otw. łazience 19 stopni bez grzania w pokojach przy sporych mrozach tj. do ok. -10. Więc dogrzewałem do tych 21,5 -22 i za to przyszło w sumie zapłacić mi 3,7 k za ogrzewanie w 50m2, jak to mówią awsome :) Oczywiście jak zakończę sezon umieszczę na forum jak to wyszło z tą elektryką. Doszedł jeden dod. czynnik który trochę zmienia tj. plastikowe okna w piwnicy. Wyraźnie czuję że w mieszkaniu jest cieplej(parter). Pożyjemy zobaczymy...
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jacek.wilczek w Listopad 12, 2013, 17:24:20
jednak musisz brać pod uwagę że jak mocno podgrzejesz pradem to podzielniki też mogą Ci się włączyć - kontroluj to bo się zdziwisz ;(

p.s.
 sprawdź czy ci Ciepło nie ucieka z mieszkania:

- okna
- drzwi
- podłogi (np panele bez maty)

etc...


--
Jacek
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: novi82 w Listopad 12, 2013, 22:32:41
Za 3,7 k to można domek dogrzać ale nie istotne... Proszę nie traktować mnie jak idiotę,sprawdź i zamknij okna itp :) dziękuje. Mieszkanie które grzeje posiadam od 2005 :)(często była nadpłata i rzadko nie dopłata maks500zł) Więc proszę mnie nie pouczać jak się efektywnie grzać, mówię serio grzeje się rozsadnię. A te podzielniki są ustawione na pomiar od 36 stopni. Bo gdyby nie to zapłacił byś za lato! Nie mniej jednak nie chciałem urazić forumowiczów. Zaś czekam na pomoc co z tym fantem zrobić?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Listopad 12, 2013, 22:58:10
Cytat: "Power"
Co do żeberek w kaloryferach to w tak usytuowanym lokalu jest ich najwięcej...

Właśnie ta zwiększona ilość żeberek powinna być rekompensatą braku sąsiada. Tak wymyślono w czasach kiedy nie było podzielników, po to, aby taka sama temperatura była jak w pomieszczeniu z sąsiadami. Aktualne zostaje pytanie o współczynniki przy rozliczeniach.
_
Tytuł: C.O.
Wiadomość wysłana przez: novi82 w Listopad 13, 2013, 17:55:55
Współczynniki nie są złe , z tego co wynika mam największy rabat na parterze szczytowym. Jednakże co z tego jak mało osób w bloku się grzeję? Nie ma na kogo rozłożyć kosztów z podzielników. Moi rodzice mieszkają na 4 pietrze i mimo wys. współczynników maja zwroty bo po prostu nie muszą się grzać(mają w domu ciepło). Więc ta opcja bierze w łep. Oddał bym te kilka żeberek za ciepło co mają choćby piętro wyżej :) Bez dogrzewania w pokojach..
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Listopad 14, 2013, 08:26:24
(http://oi39.tinypic.com/2i1zk37.jpg)

Pismo przyszło wczoraj (13 listopad 2013)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Listopad 14, 2013, 08:33:46
rbk, hej ale że jak, że kiedy i dlaczego... kiedy to dostałeś? do mnie nic jeszcze nie doleciało a byłoby miło....
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Listopad 14, 2013, 08:54:45
stokrotka84, dopisałem ;)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Listopad 14, 2013, 09:31:23
rbk, ... przesadzili ... :D
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 14, 2013, 11:19:30
Cytat: "stokrotka84"
rbk, ... przesadzili ... :D


Tak! U mnie - chemik "D" jest prawie 2,60,- :ban:
 A zarząd SM Chemik nie negocjuje z PEC cen?? Mnie to ciekawi; czy poddaje się bez "walki", czy prowadzi "jakieś"... negocjacje cenowe. W końcu ilość lokali jest b. duża i jest karta przetargowa. I na marginesie; czy spółdzielnia (czyt. zarząd) czyni realne kroki, aby dostarczone, drogie ciepło z PEC oszczędzać, czy płacimy za nie ryczałtem i zaoszczędzone zużycie np. przez mieszkańców nic tu nie ma do rzeczy? Podejrzewam, że płacimy, jak w przysłowiu rodem z PRL-u tzw. - parafrazując - "czy się stoi, czy się leży PEC-owi się należy". Innymi słowy; Spółdzielnia, (czyli MY!) zużyjemy zakupione ciepło z PEC czy nie i tak zapłacimy. To, po co podzielniki na kaloryferach(?!).
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopad 14, 2013, 12:12:26
Cytat: "Power"
A zarząd SM Chemik nie negocjuje z PEC cen?? Mnie to ciekawi; czy poddaje się bez "walki", czy prowadzi "jakieś"... negocjacje cenowe.

Dobre pytania. Szefostwo SM nie chwali się niczym takim ja negocjacje. Wysoce prawdopodobne, że będzie akceptacja każdej stawki. Ja bym zapytała skąd, dlaczego aż taka uległość? Może jest drugie, trzecie, a nawet czwarte dno... Kilkutysięczne dopłaty do zaliczek na c.o. i to za jeden sezon grzewczy to absurd. W czyim interesie to sztuczne windowanie stawek?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rawiki w Listopad 14, 2013, 13:27:30
Czy jest w Policach SM. lub Wspólnota Mieszkaniowa , która nie posiada w swoich lokalach  podzielników ciepła ? Jak to wygląda jeżeli chodzi o rozliczenie.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: gumastic w Listopad 14, 2013, 13:59:35
Wiem, że w spółdzielni Nauczyciel (ul. św. Kazimierza) nie mają podzielników, ale niestety nie znam szczegółów rozliczeń.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 14, 2013, 14:17:57
Cytat: "gumastic"
Wiem, że w spółdzielni Nauczyciel (ul. św. Kazimierza) nie mają podzielników, ale niestety nie znam szczegółów rozliczeń.


Mam znajomych mieszkających w SM Nauczyciel i nie narzekają. Płacą zaliczki ok. 120zł/mc i grzeją na full. Dopłat nie ma, a w mieszkaniech jest gorąco. Przeważnie mają jakieś zwroty.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Listopad 14, 2013, 16:48:24
Cytat: "Power"
Cytat: "gumastic"
Wiem, że w spółdzielni Nauczyciel (ul. św. Kazimierza) nie mają podzielników, ale niestety nie znam szczegółów rozliczeń.


Mam znajomych mieszkających w SM Nauczyciel i nie narzekają. Płacą zaliczki ok. 120zł/mc i grzeją na full. Dopłat nie ma, a w mieszkaniech jest gorąco. Przeważnie mają jakieś zwroty.

Jak nie ma podzielników to grzanie jest często na bakier z eko - kaloryfery gorące, a okna pootwierane bo za ciepło w mieszkaniu. Oczywiście nie wszyscy tak robią, ale znam takie przypadki. Jak w reklamie z misiem. Znaczy z Tymem :)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: arcziro w Listopad 14, 2013, 16:54:42
Cytat: "Power"
Cytat: "gumastic"
Wiem, że w spółdzielni Nauczyciel (ul. św. Kazimierza) nie mają podzielników, ale niestety nie znam szczegółów rozliczeń.


Mam znajomych mieszkających w SM Nauczyciel i nie narzekają. Płacą zaliczki ok. 120zł/mc i grzeją na full. Dopłat nie ma, a w mieszkaniech jest gorąco. Przeważnie mają jakieś zwroty.
Nie do konca jest tak rozowo.Fakt podzielnikow brak,ryczalt miesieczny w granicach 120 zl.lecz jak sie ludzie 2 lata temu rozchulali z grzaniem,wszyscy po rowno mielismy doplaty na poziomie 500 zl.niezaleznie od tego kto ile grzal.Na szczescie w nastepna zime zmadrzeli i byly niewielkie zwroty.Takze ma to swoje wady i zalety.Mamy ogarnietego prezesa,ktory  proporcjonalnie do temperatury na dworze reguluje glownym zaworem w wezle cieplnym:faja:
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rawiki w Listopad 15, 2013, 09:31:47
Temperaturą na zewnątrz steruje regulator, ktoś go tylko może ustawić na żądaną temperaturę - czyli w Nauczycielu macie ciepło, bez podzielników a i opłaty nie są drogie - jednak można ogrzać mieszkania nie ponosząc dużych kosztów .
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopad 15, 2013, 17:57:30
Nie zapominajcie,że gdzieś po drodze jest "ktoś" kto na tym ogrzewaniu ma zamiar też zarabiać.Biznes jak każdy inny i nikt nie lubi do biznesu dopłacać ;-)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: novi82 w Listopad 15, 2013, 19:24:00
Moja siostra w "Odrze" pałaciła zaliczki do 140 zł, z tym że oni przeszli w poprzednim sezonie całym blokiem na ryczałt. Miała prawie 300 zł zwrotu i ludzie się normalnie grzali. Lapiej wyszło jak z tymi podzielnikami. Ja płaciłem w chemiku podobne zaliczki i miałem 2,5 k nie dopłaty , co gorsza ogrzewałem się rozsądnie..bez przeginki..
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w Listopad 15, 2013, 21:11:29
Mieszkam w zasobach ODRY pomimo oszczędzania , tylko 200 zł zwrotu .Moja koleżanka  mieszka obok , czwarte piętro szczytowe bez podzielników  300zł zwrotu .Pomimo list które były jesienią ubiegłego roku ,nie wszyscy ją podpisali .Ludzie myśleli że będą płacić więcej  a tu się okazało że nie o pomiarkowane , płacą mniej  .Dla mnie to jest dziwne ?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Listopad 15, 2013, 21:39:28
Poczekaj, teraz poczuli, że można grzać i nie będzie zwrotów, a spore dopłaty
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Listopad 15, 2013, 21:55:14
Czemu nie mogę wysyłać prywatnych wiadomości
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zefir w Listopad 15, 2013, 23:07:36
Chemik A - zmiana stawki z 1,97 zł na 2,25 zł/m2, co daje miesięczna zaliczkę powyżej 150 zł. Czy ktos wie ile na Chemik A wynosi stawka dla mieszkań nieopomiarowanych. Trzeba jak najszybciej zrobic rachunek ekonomiczny i może czas najwyższy zrezygnować z opomiarowania.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 16, 2013, 18:19:37
Cytat: "zefir"
Czy ktos wie ile na Chemik A wynosi stawka dla mieszkań nieopomiarowanych.

Stawka miesięczna za metr kwadratowy powierzchni wynosi 11,90 zł. Czyli dla mieszkania np. 50 m kw. miesięcznie wyjdzie 595 zł. A rocznie 7140 zł.
Tu masz źródło:   http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/uz_121_2012.pdf
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zaksiu w Listopad 20, 2013, 11:58:29
No ale chyba płacisz ryczałt tylko w okresie grzewczym a nie 12 m-cy?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 20, 2013, 12:15:31
Cytat: "zaksiu"
No ale chyba płacisz ryczałt tylko w okresie grzewczym a nie 12 m-cy?

Tego ja nie wiem, ale sądzę, że pod tym numerem  91 424-45-22  powinieneś uzyskać odpowiedź na swoją wątpliwość…
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zaksiu w Listopad 20, 2013, 20:56:20
Ja nie wyliczałem kwoty z całego roku, także myślę że ty ją podając podparłeś się jakimś zapisem prawnym.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 21, 2013, 07:02:41
Cytat: "Wojtek Dudek"
Cytat: "zaksiu"
No ale chyba płacisz ryczałt tylko w okresie grzewczym a nie 12 m-cy?

Tego ja nie wiem, ale sądzę, że pod tym numerem  91 424-45-22  powinieneś uzyskać odpowiedź na swoją wątpliwość…


Ryczałt płacimy cały rok - niestety :thumbdown:
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: japa1_32 w Listopad 22, 2013, 19:26:39
Ja mieszkam na ostatnim piętrze w mieszkaniu szczytowym. Na rozliczeniu jest współczynnik usytuowania, który mnożymy przez jednostki i u mnie jest on mniejszy niż u sąsiada np. z 3 piętra bo zimniejsze mieszkanie, na ogrzanie którego trzeba zużyć więcej ciepła, więc żebym nie był stratny to mam mniejszy, ale...jest jeszcze współczynnik korekcyjny im większe grzejniki tym jest on wyższy. Na ostatnim piętrze są istne harmonie, żeby mogły wydolić a u sąsiada niżej tylko kilka żeberek. U mnie ten drugi współczynnik jest o wiele wyższy w stosunku do sąsiada, o wiele większy niż różnica w naszych współczynnikach usytuowania więc jestem stratny i za tą samą ilość jednostek, co sąsiad zapłacę większą kwotę. Więc gdzie tu sprawiedliwość? A wodę z PECU ja i on dostajemy przecież w tej samej cenie!!! Pomijam fakt, że rury pionu grzewczego u niego mają średnicę dwukrotnie  większą niż u mnie więc nie musi nawet włączać grzejnika, gdyż ta rura spełnia już sama w  sobie taką funkcję. Moją rurą to ja sobie mogę jedynie końcówki palców ogrzać...Ażeby przejść na ryczałt to zgodę musi wyrazić ponad 50 % lokali podłączonych do danej rozdzielni ciepła. Wtedy mamy też inną cenę, nie taki kosmos jak przy przejściu indywidualnym, gdyż w grupowej sytuacji SM ma obowiązek przyjąć najmniejszą i największą stawkę w gminie a z nich wyciągnąć średnią. Znam przypadki, gdy spółdzielnia zażądała np 6 zł za m/k lokalu udając, że nic nie wiedzą o obowiązku uśredniania a po wytknięciu im tego zeszli na 3,2 zł, co jest już kwotą zadowalającą. Problem tylko w tym, że takich jak ja na ostatnich piętrach jest znacznie mniej niż tych na środkowych i dolnych kondygnacjach, którzy ze względu na konstrukcję pionów nie włączają grzejników i mają zwroty więc siłą rzeczy nie chcą słyszeć o ryczałcie. Jedyne moim zdaniem rozsądne rozwiązanie to skrzyknąć wszystkich niezadowolonych i spróbować przejść grupowo albo w kolejnych latach płakać i płacić. W SM Odra odbyły się już takie udane próby. Średnio w skali roku wyszło mieszkańcom w zaliczce około 300 zł drożej ale grzali ile chcieli a w tym roku dostali po 200 zł zwrotu więc wyszli tak jak przy podzielnikach bez ryzyka dopłaty. A i spółdzielnia  zaoszczędziła na wydawaniu funduszu remontowego na remont zagrzybionych mieszkań na skutek siedzenia w futrach i nie ogrzewania ich, gdyż morsy, jak się dowiedziały, że płacą stałą stawkę bez względu na to czy grzeją czy nie to też pootwierały grzejniki z pożytkiem dla wszystkich.
P.S. Odnośnie oszczędzaczy z dolnych kondygnacji to nie uogólniam. Piszę tylko na przykładzie mojego bloku...
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 23, 2013, 08:34:07
Cytat: "japa1_32"
Ja mieszkam na ostatnim piętrze w mieszkaniu szczytowym.

Witam w "klubie". Rozumiem, że jesteś "szczęściarzem" - jak ja - mieszkającym w zasobach SM Chemik. Potwierdzam wszystko to, co napisłeś... i tyle naszego! Możemy tylko tutaj się wyżalic, bo zarzad w SM ma inne, "ważniejsze" problemy, a my lokatorzy ze szczytowych oraz zawilgoconych i niedogrzanych mieszkań ciągle narzekamy... Tu zacytuję "Tylko Pan ma takie problemy - coś z tym zrobimy". I robią - podwyższają opłaty... żenada! Wymyślają tysiące problemów, aby nie podjać tematu, bo "cudza rana nie boli", a pan kierownik (dz. technicznego) nie mieszka w blokku, ba nie mieszka w Policach. 8 godz. w pracy i do domku z poczuciem dobrze spełnionego obowiązku??? Kiedyś -zimą -  zaproponowałem, aby sie zamienił ze mna na tydzień. Niestety nie podjął tematu... Brak słów.
Tytuł: ZBIOROWY POZEW DO SPÓŁDZIELNIMYLICIE MOŻEMY COŚ Z TYM ZROBIĆ
Wiadomość wysłana przez: cz4rnul4 w Listopad 24, 2013, 14:09:50
WITAM
WŁAŚNIE SIĘ MYLICIE!!!! MOŻEMY COŚ Z TYM ZROBIĆ .JESTEM LOKATOREM SPÓŁDZIELNI CHEMIK I W TYM ROKU OTRZYMAŁEM NIEDOPŁATĘ  NA KWOTĘ  PRAWIE 9000 ZŁ TAK NIE POMYŁKA. DZWONIŁEM DO METRONU I ZOSTAŁĘM POINFORMOWANY CO DALEJ Z TYM ZROBIĆ. NAPISAŁĘM PISMO DO SPÓŁDZIELNI W KTÓRYM ŻĄDAM WYJAŚNIENIA  POWSTANIE NIEDOPŁATY. MOŻEMY TO ZROBIĆ WSPÓLNIE PISZĄC TAKIE PISMO ZBIOROWO.... JEŻELI SĄ JAKIEŚ NIEPRAWIDŁOWOŚCI MAMY PRAWO PODAĆ SPÓŁDZIELNIE DO SĄDU I WYGRAĆ SPRAWĘ. SZUKAM LUDZI KTÓRZY TAK JAK JA ZOSTALI SZCĘTNIE SKOJENI PRZEZ CHEMIK, KTÓRY MYŚLĄ ŻE NAIWNIACY ZAPŁACA ZA ICH POENSJE, WCZASY ITP....  DO PIĄTKU JEST CZAS ABY ZŁOŻYĆ PISMO.... CZY KTOŚ CHCE ZŁOŻYĆ JE RAZEM ZE MNĄ JEŚLI TAK PROSZĘ O  INFO. DODAM, ŻE POMAGA MI ADWOKAT, KTÓRY JUŻ POMÓGŁ WYGRAĆ SPRAWĘ Z ENEA KTÓRA  RÓWNIEŻ SOBIE PRÓBOWAŁA MNIE OSZUKAĆ....... CZEKAM NA WIEŚCI CZY KTOŚ Z WAS TEŻ MA TAKIE  KOSMICZNE KWOTY DO ZAPŁATY.... TO NIC NIE KOSZTUJE A MOŻNA  SPRÓBOWAĆ.!!!!!!!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Listopad 24, 2013, 14:33:33
Rozumiem złość, ale za kolejny post z CAPS LOCKIEM będzie usunięcie wpisów z forum.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: cz4rnul4 w Listopad 24, 2013, 14:44:11
Przepraszam nie wiedziałem, że nie można uzywać capslock..... Sorki jeszcze raz
Tytuł: Re: ZBIOROWY POZEW DO SPÓŁDZIELNIMYLICIE MOŻEMY COŚ Z TYM ZR
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopad 24, 2013, 14:53:08
Cytat: "cz4rnul4"
JESTEM LOKATOREM SPÓŁDZIELNI CHEMIK I W TYM ROKU OTRZYMAŁEM NIEDOPŁATĘ  NA KWOTĘ  PRAWIE 9000 ZŁ TAK NIE POMYŁKA.

W tej sytuacji, w tej sprawie pozew zbiorowy ma sens. Tak wielu poszkodowanych, że 10 osób skrzyknąć nie będzie trudno.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 24, 2013, 18:04:21
Cytat: "Daria"
W tej sytuacji, w tej sprawie pozew zbiorowy ma sens.

Tak Dario! Ja też uważam, że ma sens i to zarówno pozew zbiorowy jak i pozew indywidualny. Jedynym argumentem przemawiającym za zbiorowym, jest rozłożenie kosztów pomocy prawnej na większą ilość osób, co skutkować będzie mniejszym obciążeniem kieszeni każdego z powodów. Kwestią jest tylko to, czego ten pozew będzie dotyczył i jakimi argumentami dowodowymi zostanie wsparty/uzasadniony. Same niezadowolenie, to dla sądu żaden argument.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopad 24, 2013, 19:46:44
Cytat: "Wojtek Dudek"
Cytat: "Daria"
W tej sytuacji, w tej sprawie pozew zbiorowy ma sens.

Tak Dario! Ja też uważam, że ma sens i to zarówno pozew zbiorowy jak i pozew indywidualny. ... Kwestią jest tylko to, czego ten pozew będzie dotyczył i jakimi argumentami dowodowymi zostanie wsparty/uzasadniony.

Chociaż to nie miejsce na wdawanie się w szczegóły, to krótko odpowiem. Pozew może dotyczyć nieuczciwych - niedozwolonych praktyk (zawyżone stawki opłat). W zbiorowym utrudnieniem jest konieczność ujednolicenia roszczenia. Trzeba się przygotować. W tej sprawie dowody zebrać łatwo. A póki co wystąpić do SM o ponowne rozliczenie kosztów wg średniego zużycia z ostatnich trzech lat.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: cz4rnul4 w Listopad 24, 2013, 20:41:02
Tak włąśnie chodzi m.in o zawyżanie  stawek opłat o rozliczanie tylko lokali opomiarowanych, o dopłacanie za tych którzy nie grzeją, o montowanie termostatów, z ustawieniem 16 stopni ,o brak konkretnego rozliczenia wszystkich lokali również tych zryczałtowanych, o znaczne podniesienie stawki za jednostkę grzewczą porównując do lat ubiegłych itp. itd. Ja to wszystko mam już spisane czekam tylko czy ktoś ma ochotę dołączyć się do mnie i zakończyć tą farsę... Tak czy inaczej  sam albo w kilka osób zamierzam te pismo złożyć do spółdzielni i czekać na jakikolwiek ruch ponieważ nie mam zamiaru płacić 9000 zł za ciepło, którego nie zuzyłem.....
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopad 24, 2013, 20:52:02
Cytat: "Wojtek Dudek"
jakimi argumentami dowodowymi zostanie wsparty/uzasadniony.

Proponuję przeprowadzić we własnym zakresie ocenę techniczną zaworu termostatycznego.Wadliwie działające zawory są podstawą wielu wniosków i uzasadnień w pozwach.Rachunek z oceny technicznej przedstawiany jest do rozliczenia stronie pozwanej.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 24, 2013, 21:53:56
Cytat: "Król podziemia"
Proponuję przeprowadzić we własnym zakresie ocenę techniczną zaworu termostatycznego.Wadliwie działające zawory są podstawą wielu wniosków i uzasadnień w pozwach.

Dzięki Królu… ale tak prywatnie powiem, że problem dopłat mnie nie dotyczy. Znam natomiast takich, którzy dopłaty mają spore pomimo, że ich zawory działają poprawnie. Ten problem jest znacznie bardziej skomplikowany i tylko pozornie łatwy do rozwikłania, zwłaszcza przed sądem.

Cytat: "Daria"
Pozew może dotyczyć nieuczciwych - niedozwolonych praktyk (zawyżone stawki opłat).

Cytat: "cz4rnul4"
Tak włąśnie chodzi m.in o zawyżanie  stawek opłat o rozliczanie tylko lokali opomiarowanych, o dopłacanie za tych którzy nie grzeją, o montowanie termostatów, z ustawieniem 16 stopni ,

Nie obraźcie się, ale powiem Wam, że gdybym miał bawić się w adwokata spółdzielni, to przed sądem z dziecinną łatwością obaliłbym Wasze argumenty, przynajmniej te, które tu przytoczyliście. Dla przykładu jeden z nich: „dopłacanie za tych, którzy nie grzeją” – przepisy nakładają na każdego właściciela mieszkania obowiązek utrzymywania w lokalu temperatury nie mniejszej niż 16 st. C. Pytanie: czy jesteście w stanie udowodnić przed sądem, że któryś z waszych sąsiadów ościennych utrzymuje w mieszkaniu w sposób stały temperaturę niższą od wymaganych 16 st.  Nie jesteście w stanie tego udowodnić. A zatem argument odpada! Podobnie jest z innymi.
Z doświadczenia wiem, że takie temperatury przy normalnym użytkowaniu mieszkania nie są łatwo osiągalne. Chyba, że zimą na stałe pootwieramy okna, tylko komu chciałoby się celowo wyziębiać swoje mieszkanie?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopad 24, 2013, 23:31:55
Cytat: "Wojtek Dudek"
Ten problem jest znacznie bardziej skomplikowany i tylko pozornie łatwy do rozwikłania, zwłaszcza przed sądem.

Owszem jest skomplikowany,jednak nie taki diabeł straszny...Przysłowiowy diabeł zawsze tkwi w szczegółach i to właśnie zawsze szczegóły są kluczem do sukcesu ;-)
Proponuję zainteresowanym stronom zapoznanie się z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
Szczególnej uwadze polecam par.121 ust.1 rozporządzenia,134,135.
Cytat: "Wojtek Dudek"
przepisy nakładają na każdego właściciela mieszkania obowiązek utrzymywania w lokalu temperatury nie mniejszej niż 16 st. C.

Wracam do kwestii "termostatu" Jeżeli udowodnimy-stwierdzimy jego wadliwe działanie czyli takie gdzie zawór uniemożliwia całkowite zamknięcie dopływu ciepła-instalacja nie spełnia wskazanych warunków.Uzyskujemy podstawę
Następnie normy wskazują miejsca zamocowania czujników.Z analiz dostępnych materiałów wynika,że miejsce montażu w dużym stopniu jest nieprawidłowe.Kwestią sporną w pozwach i pismach do SM jest szereg innych kwestii.Jako dowód z opinii powodowie powołują się na dane Dr inż. Pawła Michnikowskiego zajmującego się omawianą problematyką.
Jego liczne artykuły stanowią często"podstawę" występowania w sprawach spornych przed sądami.Jednym z takich materiałów jest prezentowany referat który być może pozwoli znaleźć mocne argumenty dowodowe przy rozpatrywaniu Państwa spraw.
http://www.almot-eco.com/index.php?strona=Artykuly&art=78&nazwa=Sposoby%20rozliczania%20indywidualnych%20koszt%F3w%20ogrzewania
Pozdrawiam
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Grudzień 05, 2013, 12:19:57
Cytat: "Rafaelka"
Cytat: "Qba99"
W tym cały szkopuł, nie masz teraz co w sądzie przedstawić bo podzielnik zabrała Toruńska firma.


My mamy dopłaty 3600, zabrano nasze dwa podzielniki do ekspertyzy, oczywiście działały prawidłowo.


Ja mam niedpołaty 4000 tyś mój podzielnik też został zabrany do ekspertyzy , która firma przyzna się że ma złe podzielniki.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 05, 2013, 14:28:32
Cytat: "Tusia"
Ja mam niedpołaty 4000 tyś mój podzielnik też został zabrany do ekspertyzy , która firma przyzna się że ma złe podzielniki.

Obawiam się, że problem Waszych niedopłat wcale nie zależy od podzielników. A poddawanie ich rozmaitym ekspertyzom generuje tylko dodatkowe koszty.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: farbol w Grudzień 06, 2013, 08:50:02
Na dniach ma się ukazać reportaż naszej polickiej TV ze spotkania jakie odbyło się z grupą mieszkańców SM Chemik, zażenowanych sposobem rozliczania za energię cieplną przez spółdzielnię.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 06, 2013, 17:22:54
Cytat: "farbol"
Na dniach ma się ukazać reportaż naszej polickiej TV ze spotkania jakie odbyło się z grupą mieszkańców SM Chemik,

Reportaż – świetna rzecz. W tym momencie nie sposób jednak nie zadać pytania: co ten reportaż zmieni w sytuacji tych zadłużonych…?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Grudzień 06, 2013, 20:48:31
zimno się zrobiła.. chęć włączenia na chwilę grzejnika odpadła.. grzejnik jest zapowietrzony.. da się go samemu odpowietrzyć? dodam, że w trakcie napełniania wodą był otwarty na maxa i grzał jak opętany..
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Grudzień 06, 2013, 20:55:40
Cytat: "Wojtek Dudek"
Cytat: "farbol"
Na dniach ma się ukazać reportaż naszej polickiej TV ze spotkania jakie odbyło się z grupą mieszkańców SM Chemik,

Reportaż – świetna rzecz. W tym momencie nie sposób jednak nie zadać pytania: co ten reportaż zmieni w sytuacji tych zadłużonych…?

Jeśli prawdą jest ,że gmina opłaca telewizji polickiej transmisje z obrad RM to w/w reportaż na pewno nie będzie obiektywny.Konsekwencją odłożoną w czasie może być rozszerzenie
władztwa gminy nad SM Chemik.  PEC,wodociągi,trans-net,regionalne składowisko odpadów
i zakłady budżetowe są w rękach grupy trzymającej władzę czyli Gryfa.Czy ktoś ma co do tego faktu wątpliwości?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Grudzień 06, 2013, 20:59:49
Można samemu odpowietrzyć. Mój mąż kiedyś to robił, ja bym się nie podjęła. Trzeba nieco odkręcić kluczem śrubunek czy jak to zwą. Jak odkręcisz, to zaczyna uciekać powietrze - do momentu aż pojawi się woda. Wtedy z powrotem zakręcasz ten śrubunek.
To chyba tyle. Nawet nie jestem pewna, czy dobrze Ci to opisałam.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 06, 2013, 21:16:40
Cytat: "koko"
Nawet nie jestem pewna, czy dobrze Ci to opisałam.

Może być Koko, poza jednym uzupełnieniem… odpowietrzamy górnym śrubunkiem!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Grudzień 06, 2013, 23:35:38
? :)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Grudzień 07, 2013, 00:24:43
Tak, Wojtek, masz rację.
Stokrotka84, pewnie nie bardzo rozumiesz. Do kaloryfera dochodzą dwie rurki: jedna doprowadza wodę, a druga ją odprowadza. Majstrować trzeba przy śrubunku znajdującym się na rurce doprowadzającej ciepłą wodę.  
Stokrotka84, musisz sama odpowietrzać? Ja bym to zrobiła, gdybym była bardzo zdesperowana. Ale jak musisz, to rób to delikatnie, z wyczuciem.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Grudzień 07, 2013, 08:59:21
koko,  spróbować zawsze mogę :) grzeje mi tylko jedno żeberko od kaloryfera więc to dupa a nie ogrzewanie mieszkania :) cóż w najgorszym wypadku poproszę magika ze SM Chemik :D
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Grudzień 07, 2013, 09:39:11
W sumie, tak. Jeśli mieszkasz w Policach, to chyba najlepiej wezwać pogotowie lokatorskie.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KRET w Styczeń 02, 2014, 21:47:47
Prezes SM CHEMIK ma receptę jak regulować temp. w mieszkaniu, Zdaniem prezesa ryczałt nie jest oszczędzaniem ponieważ wtedy reguluje sie temp. uchylaniem okien. Jaka świadomość prezesa taka spółdzielnia z jego wypowiedzi wynika jednoznacznie, że nie na rękę zarządowi spółdzielni by mieszkańcy mieli ciepło i płacili mniej
GRZAĆ CZY NIE GRZAĆ - FILM (http://www.youtube.com/watch?v=8LQ0KljneM4)
PS Zima nas oszczędza :)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 02, 2014, 22:14:45
naprawdę szkoda mi was. chyba czas najwyższy powiedzieć NIE zarządowi spółdzielni. z tego co słyszę od znajomych oraz oglądam w polickich mediach aż nie chcę się wierzyć że tak was traktują. ja na szczęście mieszkam w zasobach mieszkaniowych sm odra. od dwóch lat nie mam licznika na kaloryferach. mam mieszkanie w środku bloku, nigdy nie oszczędzałem na ogrzewaniu - po prostu jak było chłodno to grzałem. i chociaż jak były liczniki miałem zwroty w wysokości około 350 - 400 zł, a w momencie przejścia na rozliczanie bez licznika zwroty mam w wysokości około 100 zł to mam świadomość, że takie rozliczenie jest chyba najbardziej sprawiedliwe. oczywistym jest, że mieszkania szczytowe, narożne potrzebują więcej tego ciepła "wtłoczyć" w budynek aby każdemu żyło sie przyjemnie. a słowa prezesa sm chemik dowodzą   chyba tylko tego, że członków swojej spółdzielni ma za skończonych idiotów. na prawdę, aż przykro się robi jak słucha się czegoś takiego. ale wszystko leży w waszych rękach. acha - wystarczy spojrzeć na obrotność właszych włodarzy. podczas gdy sm odra w ostatnich latach wybudowała kilkanaście nowych budynków, to jedynym nowym budynkiem sm chemik jest jej siedziba. i nawet nie potrafią określić gdzie będą zjazdy i podjazdy do parkingów aby gmina (czy tam powiat) mógł dokończyć remont drogi (aż do małego ronda).żenada. a najgorsze że to wy utrzymujecie te betony!!!!!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Styczeń 03, 2014, 00:05:58
dapol, już kiedyś były czasy bez liczników, pierwszy rok 'zwrot', kolejne już nie, bo ludzie grzali ile wlezie. Co do terenów, Odra ma  tereny, Chemik nie, bo dostał je w spadku po Zakładach.

Ogólnie nie bronie zarządu, bo wiadomo, że im ciepło ;)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Styczeń 03, 2014, 11:35:09
rbk, w spółdzielni "Odra" od czterech lat coraz więcej mieszkańców chce przechodzić z podzielników na ryczałt (nazwa niepoprawna, ale krótka, powinno się raczej mówić: opłata od metra kwadratowego). Obecnie na około 50 budynków kilkanaście jest na ryczałcie. Ludzie grzeją rozsądnie, nie mają zwrotów, ale zwykle nie ma też dopłat. Jak są dopłaty, to takie same wszędzie, jak zwroty - też. Przez lata stosowania podzielników ludzie nauczyli się rozsądnej gospodarki ciepłem.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 03, 2014, 20:40:54
dokładnie. zawsze znajdzie się paru "mądrzejszych" którzy regulują temperaturę poprzez otwieranie okien. na to nic się niestety nie poradzi. jednakże myślę, że większość ( i to spora) ma wiedzę i świadomość jak należy postępować. i moim zdaniem (pomimo iż jestem stratny około 300 zł rocznie) rozliczanie tzw. ryczałtem jest najbardziej sprawiedliwe. prawda jest taka, że w metodzie licznikowej zwroty mają tylko właściciele/najemcy lokali usytuowanych wewnątrz budynku, a ci "zewnętrzni nieszczęśnicy" płacą. każdy z nas, tych mieszkających wewnątrz, otoczonych z każdej strony innymi mieszkaniami  powinien mieć poczucie sąsiedzkiej solidarności, a nie cwaniakować. pamiętajmy, że los może się różnie potoczyć i może za jakiś czas to ci co mieszkają wewnątrz - będą zewnętrznymi. i co wtedy?????
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 03, 2014, 21:25:02
a w SM chemik wszystkie grzejniki na maxa pootwierane a nad nimi otwarte lub uchylone okna. Gdzie sens i logika ??
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 03, 2014, 21:41:02
Cytat: "dapol"
rozliczanie tzw. ryczałtem jest najbardziej sprawiedliwe.

A ja niestety mam całkowicie odmienne zdanie. Dlaczego? Ano chociażby dlatego, że niby z jakiej racji ja mam dopłacać komuś kto lubi przegrzewać się np. w 26-28 st C. w mieszkaniu, skoro mnie w zupełności wystarcza 21-22 st. C. Albo za kogoś kto np. przeholował z alkoholem i błogo zasnął na kilka godzin przy otwartym oknie (bo było mu za duszno) kiedy na dworze jest temperatura w granicach 10 st. C. lub jeszcze niższa. Te dopłaty z czegoś wynikają, ale jak widać mało kto szuka ich prawdziwych przyczyn, analizując temat pod katem własnych metod gospodarowania ciepłem w mieszkaniu. Nawet szczytowe mieszkanie przy założeniu utrzymania w nim temp. w granicach 21 st. C. nie wymaga aż takiego zużycia ciepła, aby narażać się na kilkutysięczne dopłaty. Budynki zostały przecież ocieplone! W moim mieszkaniu 1/3 ścian to też ściany zewnętrzne a jednak ja nie mam problemu z utrzymaniem tej temperatury i nie mam też problemu z dopłatami. Może trzeba po prostu wtajemniczyć się w temat, pomyśleć i znaleźć sposób na prawidłowe gospodarowanie ciepłem. Może też warto przeanalizować dlaczego węzeł, do którego jesteście przyłączeni, wykazuje aż takie zużycie. Z ciepłem jest tak samo jak z zużyciem paliwa w samochodach. Ten sam samochód, na tej samej trasie, w tych samych warunkach jednym będzie przepalał innym oszczędzał a jeszcze innym spalał w normie. Podobnie jest z ciepłem.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 03, 2014, 21:49:16
a mam jeszcze pytanie, dlaczego składkę na CO płacimy przez cały rok a nie tylko w tzw. sezonie grzewczym ?? Bo czemu mamy płacić PECowi za kwiecień maj czerwiec lipiec, sierpień i wrzesień skoro jest ciepło i z reguły nie siedzimy w domu tylko jedziemy na wakacje na powiedzmy miesiąc, jesteśmy na działce albo po prostu w plenerze. Dlaczego tak jest i płacimy na pensje ludziom w pecu którzy siedzą tam od kwietnia do września i biorą pensje za dosłownie siedzenie?? Wyjaśni mi ktoś czemu płacimy cały rok a nie połowe roku ??
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 03, 2014, 22:19:30
ad. wojtek dudek
kiedyś miałem wątpliwą przyjemność mieszkać na 4 piętrze budynku który był podwójnie ocieplony ( w sumie najmniej 20 cm styropianu). mieszkanie narożne. mieszkałem tam dobrych 7 lat. uwierzcie mi - jakbym się nie starał, jakich cudów nie wyprawiał - rok w rok dopłaty rzędu 700 - 1000 zł (mieszkanie 75 m.). krew mnie zalewała słysząc i widząc uśmiechniętych sąsiadów, mających szczęście mieszkać wewnątrz budynku, mówiących mi o swoich zwrotach. w swoim życiu miałem okazję mieszkać w róznych mieszkaniach na terenie naszego miasta, na przestrzeni dobrych 18 lat i wiem jedno. zawsze grzałem tak samo - po prostu z głową. było chłodno - odkręcałem,jak wietrzyłem to zakręcałem. i uwierzcie mi - schemat był ten sam. mieszkania narożne/zewnętrzne - dopłaty większe, lub mniejsze. mieszkania wewnątrz - zwroty. i nikt mi nie powie że jest inaczej. wiem to z własnego doświadczenia
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rafi w Styczeń 05, 2014, 09:13:58
A jeszcze dochodzi temat zaworów załączających się od 16 stopni. Wietrzenie pokoi to jest czasami walka z czasem kiedy sie takowy zawór otworzy. Zawory najczesciej są na skraju okna i zimne powietrze idzie bezposrednio na nie. Ostatnio położyłem termometr na podłodze na środku małego pokoju i najniższą temp. jaką zanotował to było 21 stopni a po paru minutach kaloryfer gorący( okno uchylone). I tak nabijamy podzielniki. Pozdrawiam
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Styczeń 05, 2014, 11:41:33
Cytat: "Wojtek Dudek"
A ja niestety mam całkowicie odmienne zdanie...


A ja na takie opinie powiem tak; najedzony głodnego nie zrozumie! Dodam, że przez takie opinie i podejście - również prezesa(ów) SM "CHEMIK" przeszedłem na ogrzewanie elektryczne. Ale przecież nie o to chodzi, gdy i tak płacę tzw. "opłatę stała za części wspólne", których tak na prawdę to tych części jest coraz mniej (zostały zlikwidowane poprzez wynajem ich na komercyjne lokale lub demontaż kaloryferów na klatkach schodowych) i posiadam kaloryfery, które w takich warunkach są nieskuteczne cokolwiek bym nie zrobił. Moją "walkę", o ciepło i, co ważniejsze - sucho (wilgoć i grzyb na ścianach oraz suficie niezawinione przeze mnie) w mieszkaniu prowadzę od 1989r. - niestety bezskutecznie. Przez te lata poprawa jest taka, że ocieplili budynek. Niestety problem pozostał! I nic tu Panie W. D. nie ma do rzeczy właściwe gospodarowanie ciepłem w mieszkaniu. Mam wrażenie, że hipokryzja (jak przez wielu lokatorów, co nigdy nie miało takiego problemu, a grzali i grzeją się kosztem innych mieszkańców bloku - mając mieszkania nieszczytowe - ja ostatnie piętro, narożne, ściana szczytowa północna. Oczywiście to nie ich "wina", że mają lepszą lokalizację) przez Pana przemawia! Takich, jak ja i moje mieszkanie w SM "CHEMIK" jest wielu (przyznał to w rozmowie ze mną prezes i jego podwładni, odpowiedzialni za taki stan rzeczy), więc proszę zastanowić się nad oceną innych, o których Pan pisze! I jeszcze jedno; to ja i mnie podobni, którzy nie mają tak komfortowych warunków jak Pan - notabene w tej samej SM, dopłacamy do Pańskich zwrotów, jakie niewątpliwie Pan otrzymuje. Dopłacamy nie otrzymując w zamian tego, co ma Pan i o czym pisze - ciepłego i suchego mieszkania, jakie mają także inni.

Ps. Zanim włoży Pan "kij w mrowisko" może warto sięgnąć do źródła i dopytać w SM. Myślę, że łatwo otrzyma Pan potwierdzenie moich słów, bo - jak napisał dapol - "krew mnie zalewała słysząc i widząc uśmiechniętych sąsiadów, mających szczęście mieszkać wewnątrz budynku, mówiących mi o swoich zwrotach.", tak i mnie krew zalewa czytając takie wypowiedzi! O rozliczaniach węzła na poszczególne mieszkania pisałem wcześniej - ręce opadają!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 05, 2014, 15:09:15
Cytat: "Power"
A ja na takie opinie powiem tak; najedzony głodnego nie zrozumie!

A ja odpowiem tak. Gdy jestem głodny, to przygotowuje sobie posiłek i jem! Nie siedzę z założonymi rekami i narzekając nie czekam na to, aby mi ktoś strawę przygotował, podał i jeszcze łyżką do gardła wciskał.

Cytat: "Power"
I nic tu Panie W. D. nie ma do rzeczy właściwe gospodarowanie ciepłem w mieszkaniu. Mam wrażenie, że hipokryzja ... przez Pana przemawia!

Hipokryzja to jest raczej cos takiego jak to:
Cytat: "Power"
to ja i mnie podobni, którzy nie mają tak komfortowych warunków jak Pan - notabene w tej samej SM, dopłacamy do Pańskich zwrotów, jakie niewątpliwie Pan otrzymuje.

Cytat: "Power"
Dopłacamy nie otrzymując w zamian tego, co ma Pan i o czym pisze - ciepłego i suchego mieszkania, jakie mają także inni.

 
... czyli oczekiwanie, że inni płacić będą za Twoje fanaberie i bezczynność!  Ty natomiast, zamiast szukać korzystnych rozwiązań dla siebie, będziesz jedynie wysuwać żądania wobec innych. A przy okazji zazdrościł im i wytykał komfort, który osiągnęli własnym wkładem pracy i dbałością z wykorzystaniem wiedzy, zdolności i rozumu. Zamiast iść podobną drogą, ograniczasz się jedynie do zazdrości, co pokazujesz w swojej wypowiedzi. Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania można wysnuć wniosek, że wszyscy ludzie myślący i umiejący radzić sobie w życiu powinni być obciążani kosztami życia tych, którzy tego nie potrafią lub nie chcą. Tak! Nie chcą!!! W Twojej wypowiedzi nie natknąłem się na jakiekolwiek próby szukania rad, wskazówek oprócz bezsensownych i bezpodstawnych zarzutów kierowanych w stronę innych. Takimi metodami komfortu sobie nie poprawisz.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Styczeń 05, 2014, 16:59:33
Cytat: "rafi"
A jeszcze dochodzi temat zaworów załączających się od 16 stopni. Wietrzenie pokoi to jest czasami walka z czasem kiedy sie takowy zawór otworzy. Zawory najczesciej są na skraju okna i zimne powietrze idzie bezposrednio na nie. Ostatnio położyłem termometr na podłodze na środku małego pokoju i najniższą temp. jaką zanotował to było 21 stopni a po paru minutach kaloryfer gorący( okno uchylone). I tak nabijamy podzielniki. Pozdrawiam

Dokładnie. I to jest to czego brakowało we wspaniałym filmie pt. grzać czy nie grzać.
Zwykły chwyt do okradania nas a w tym celu by sobie to ułatwić spółdzielnia ukradła nam takie małe czerwone nakrętki, które powodują, że termostat się nie włącza po otwarciu okna.
Ogólnie, że film zrobiono to ok tylko, że mało w nim konkretnych informacji. Nie było mowy o tych nakrętkach, o tym, że kłamstwem jest właśnie włączenie poniżej 16 st bo włącza się jak tylko poczuje chłodniejsze powietrze no i kolejny chwyt to koszty stałe. W filmie pan Szostak, wspaniały prezes wyjaśnił, że mamy koszty stałe, na które składają się: ogrzewanie suszarni, łazienek i klatek schodowych. Ok. Zasadne i logiczne. Wydawać by się mogło bo tak być powinno, że metry klatki schodowej, suszarni mnoży się przez cenę za jednostkę zużytego ciepła i dzieli się przez wszystkich mieszkańców klatki plus metry łazienki. Oczywiście każdy za swoją łazienkę, żeby nie był no a tym czasem ja mając 61.24 m kw mieszkania płacę 61.24 razy cena jednostki. Wynika z tego, że przede wszystkim i po pierwsze płacę za ogrzewanie każdego z pokoi 2 razy!!!
Kolejne zaj...e oszustwo!!!!
Ta spółdzielnia kradnie w żywe oczy!!! Podwójnie i na każdym kroku!!!
Nawet chyba wczoraj oglądałam tv i słuchałam wypowiedz Szostaka jak to po instrukcję obsługi zaworów , trzeba się zgłaszać do nich osobiście ( oczywiście ten kto nie był na zebraniu). Przecież to kpina. Podczas montażu powinniśmy otrzymać cały zestaw wraz z pudełkiem i tyle a w nim instrukcja. Tylko, że wtedy wyszło by szydlo z worka co do czerwonych nakrętek.
No i oczywiście teraz na obronę prezesina z Bożej łaski ma argument taki, że ludzie nie przychodzą na zebrania. Racją  nie przychodzą ale to nie znaczy, że jest to przyzwolenie na okradajcie nas i traktujecie jak idiotę.
Może pora właśnie pójść i wywieźć zarząd złodziei na taczce albo na kopach po prostu. Coś trzeba zrobić bo inaczej będzie kiepsko. Przy obecnych kosztach stałych z kosmosu to za jakieś góra 2 sezony grzewcze wyjdziemy na zero a potem to już tylko będziemy dopłacać do interesu mimo, że ani razu nie odkręcimy grzejnika i nie będziemy się wietrzyć. W XXI wieku będziemy żyć jak w bunkrach ale z plastikami z widokiem na płotki i krzaki posadzone przez SM Chemik.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 05, 2014, 22:14:21
drogi panie wojciechu dudek - tak doskonale radzący sobie w życiu. my -  zazdrośni idioci nie umiejący radzić sobie w życiu, półgłówki dla których obsługa termostatu jest rzeczą nie do ogarnięcia, prosimy żeby zdradził nam pan kilka tajników z obsługi tego urządzenia. pisze pan, że 1/3 pana ścian to ściany zewnętrzne. to dokładnie tyle co w każdym wewnętrznym mieszkaniu - no chyba, że ktoś mieszkałby w lokalu bez okien. czy naprawdę nie widzi pan zależności wpływu czynników zewnętrznych na usytuowanie mieszkania w bloku?nie wiem czy czytał pan moje wcześniejsze wpisy, ale proszę niech mi pan uwierzyć, że w każdym z mieszkań, w którym mieszkałem na przestrzeni ostatnich 20 lat robiłem wszystko by nie ponosić dodatkowych kosztów. udawało się tylko wtedy, gdy mieszkania znajdowały się wewnątrz budynku. tylko wtedy!!! i chociaż teraz sam mieszkam wewnątrz to sprawiedliwszą metodą, według mnie jest rozliczanie ryczałtowe, chociaż tak jak wcześniej pisałem jestem stratny około 300 zł. wydaje mi się, że nie rozumie pan problemu. mieszka pan w swoim ciepłym mieszkaniu i wysuwa pan swoje spostrzeżenia tylko z obserwacji tego jednego lokalu na przestrzeni x lat. ja natomiast mam szersze spektrum obserwacji, tzn. 7 mieszkań. i wiem jedno - w systemie rozliczeń z podzielnikami jest coś nie tak. kurcze, ludzie podzielniki to nie wodomierze. jest tyle czynników wpływających na ciepłotę mieszkania, że zwykły licznik bez odpowiednich przeliczników, zmiennych, itp - nie poradzi sobie z tym. a na koniec taka mała złośliwość - w końcu grzyb który zaatakował ściany pana sąsiada dopadnie i pana mieszkanie (czego nie życzę)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 05, 2014, 23:06:31
acha, jeszcze jedno. odnosi się pan wcześniej do analogi z samochodami. i ma pan w 100% rację - ten sam samochód w rękach różnych kierowców daje różne wyniki. tu się zgadzam. ale, czy w swojej mądrości, gospodarności i zaradności nie widzi pan tego, że mieszkania nie są takie same??? pozdrawiam i życzę ogromnej uciechy i satysfakcji z pańskich zwrotów.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Styczeń 06, 2014, 10:07:02
Cytat: "Wojtek Dudek"
Power napisał/a:
A ja na takie opinie powiem tak; najedzony głodnego nie zrozumie!

A ja odpowiem tak. Gdy jestem głodny, to przygotowuje sobie posiłek i jem! Nie siedzę z założonymi rekami i narzekając nie czekam na to, aby mi ktoś strawę przygotował, podał i jeszcze łyżką do gardła wciskał.


Pod warunkiem, że ma z czego przygotować. Czytam także, że trochę zabolało, ale nie o to chodziło. Pokazałeś jednak W.D., jakim jesteś człowiekiem.

Cytat: "Wojtek Dudek"
Power napisał/a:
Dopłacamy nie otrzymując w zamian tego, co ma Pan i o czym pisze - ciepłego i suchego mieszkania, jakie mają także inni.

... czyli oczekiwanie, że inni płacić będą za Twoje fanaberie i bezczynność! Ty natomiast, zamiast szukać korzystnych rozwiązań dla siebie, będziesz jedynie wysuwać żądania wobec innych. A przy okazji zazdrościł im i wytykał komfort, który osiągnęli własnym wkładem pracy i dbałością z wykorzystaniem wiedzy, zdolności i rozumu. Zamiast iść podobną drogą, ograniczasz się jedynie do zazdrości, co pokazujesz w swojej wypowiedzi. Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania można wysnuć wniosek, że wszyscy ludzie myślący i umiejący radzić sobie w życiu powinni być obciążani kosztami życia tych, którzy tego nie potrafią lub nie chcą. Tak! Nie chcą!!! W Twojej wypowiedzi nie natknąłem się na jakiekolwiek próby szukania rad, wskazówek oprócz bezsensownych i bezpodstawnych zarzutów kierowanych w stronę innych. Takimi metodami komfortu sobie nie poprawisz.


Nie będę się licytował z Panem, malutki człowieczku! Mógłbym tak zrobić gdyby umiał Pan czytać ze zrozumieniem to, co piszą inni i umiał pochylić się nad drugim człowiekiem . Dodam tylko, że na pewno więcej zrobiłem i robię dla innych (także  dla Pana - mimo woli - w SM niż  jesteś sobie W.D. w stanie wyobrazić!

Cytat: "dapol"
drogi panie wojciechu dudek - tak doskonale radzący sobie w życiu. my - zazdrośni idioci nie umiejący radzić sobie w życiu, półgłówki dla których obsługa termostatu jest rzeczą nie do ogarnięcia, prosimy żeby zdradził nam pan kilka tajników z obsługi tego urządzenia. pisze pan, że 1/3 pana ścian to ściany zewnętrzne. to dokładnie tyle co w każdym wewnętrznym mieszkaniu - no chyba, że ktoś mieszkałby w lokalu bez okien.


Nie tylko - jak widać - ja mam takie zdanie i problemy - nie z sobą - Wojciechu Dudek ma Pan tylko 1/3 ścian zewnętrznych, ale i tak to nie dotrze do PANA...

Cytat: "dapol"
...nie wiem czy czytał pan moje wcześniejsze wpisy...


Po odpowiedzi na mój wcześniejszy post, jestem przekonany, że nie. Czyta wybiórczo, tak jakby pracował w SM i brał to osobiście (swoje zaniedbania, może premie?) Ale pewnie się mylę i niech tak zostanie.

Cytat: "dapol"
...a na koniec taka mała złośliwość - w końcu grzyb który zaatakował ściany pana sąsiada dopadnie i pana mieszkanie (czego nie życzę)


Ja także, ale mam wrażenie, że po odpowiedzi W. D. na mój wpis, o głodnym nie przyniosłoby to żadnych rezultatów...

Cytat: "dapol"
acha, jeszcze jedno. odnosi się pan wcześniej do analogi z samochodami. i ma pan w 100% rację - ten sam samochód w rękach różnych kierowców daje różne wyniki. tu się zgadzam. ale, czy w swojej mądrości, gospodarności i zaradności nie widzi pan tego, że mieszkania nie są takie same??? pozdrawiam i życzę ogromnej uciechy i satysfakcji z pańskich zwrotów.


Amen Wojciechu Dudek.

Ps. Nie przeszedłem z rzeczownika Pan na TY w moich wypowiedziach - Wojciechu Dudek - by nie zniżyć się do pewnego poziomu. I mógłbym tu powtórzyć cytat, o poziomach za klasykiem, ale się - na razie - wstrzymam.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 06, 2014, 13:28:29
Cytat: "Power"
Pokazałeś jednak W.D., jakim jesteś człowiekiem.

I owszem. Dobrze poukładanym i zaradnym!!! Dlatego nie oczekuję i nie domagam się, aby inni musieli finansować moją próżność.

Cytat: "Power"
Nie będę się licytował z Panem, malutki człowieczku!

Jeżeli to jest przykład Twojej wiedzy o gospodarce cieplnej, to gratuluję!!!

Cytat: "Power"
...gdyby umiał Pan czytać ze zrozumieniem to,

Pozostaje mi tylko odpowiedzieć: i wzajemnie…

Ad „Dapol” i „Power”
Co do Waszych pozostałych wypowiedzi to nie będę się odnosił, ponieważ byłaby to zwykła strata czasu, na co mnie nie stać. Swoją opinię już wypowiedziałem. Byłem, jestem i zawsze będę przeciwko ryczałtom (niezależnie od tego ile będę miał ścian zewnętrznych itp., itd.!!!), ponieważ wg mnie ryczałty są najprostszą formą pasożytowania na mądrości i zaradności innych! I na razie nie dostrzegam najmniejszych podstaw do zmiany tego przekonania!

A tak a propos: mówiąc o samochodach, metaforycznie miałem na myśli jednakowo usytuowane mieszkania, dokładniej, szczytowe lub środkowe. W takich sytuacjach tez występują duże różnice w zużyciu ciepła i związane z tym niedopłaty lub nadpłaty.

Aaa… i jeszcze jedno ku uciesze niektórych! 30 lat temu gdy wprowadziłem się do swojego mieszkania, to na sprej części ściany jednego z pokoi miałem grzyba. Dziedzictwo po poprzedniku. Zlikwidowałem go bardzo szybko i jak do tej pory nie pojawił się ponownie. A minęło od tego wydarzenia już ponad ćwierć wieku!
No ale ja jestem maluczkim, głupim oraz pozbawionym wrażliwości człowieczkiem i pewnie dlatego wiele rzeczy mi się udaje.

Jeszcze tylko jedno:
Cytat: "Power"
Ps. Nie przeszedłem z rzeczownika Pan na TY w moich wypowiedziach - Wojciechu Dudek - by nie zniżyć się do pewnego poziomu. I mógłbym tu powtórzyć cytat, o poziomach za klasykiem, ale się - na razie - wstrzymam.

Wobec tego ja zrobię to za Ciebie...

Cytat z PWN-u: „Pisanie wielkimi literami Ty, Ciebie, Tobie itd. świadczy o szacunku do odbiorcy. W dzisiejszych czasach obserwujemy upraszczanie się form grzecznościowych, toteż nie dziwi mnie, że w mailach stosuje Pan tradycyjną etykietę, a na forach internetowych – uproszczoną. Zresztą wpisy na forach są często tak napastliwe, że użycie w nich tradycyjnych form etykietalnych byłoby zabawnym zgrzytem.
— Mirosław Bańko, Uniwersytet Warszawski”

Jak widzisz są ludzie, którzy pisząc „Ty”, potrafią okazać szacunek innym, ale są i tacy, którzy pisząc nawet „Pan”,  o szacunku mają blade pojęcie.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 06, 2014, 14:26:18
wojtek (jak już piszemy sobie na ty). byłbym ci bardzo wdzięczny jakbyś poświęcił mi pół godziny swojego cennego czasu na naukę obsługi tego magicznego urządzenia. powiem więcej - jestem skłonny ci zapłacić za twój czas, który mi poświęcisz - ale tylko pod warunkiem, że udowodnisz mi, że w sposób niewłaściwy kręcę tym pokrętłem. a druga kwestia - ty nie jesteś za ryczałtem, z kolei inni są. każdy ma prawo do swojego zdania i opinii. tylko po co przy tym wszystkim tryskać jadem na lewo i prawo i wylewać tyle żółci. a no tak - to przecież my - POLACY. (przykre)
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 06, 2014, 15:32:35
Widzę że nikt mi nie odpowie na zadane wcześniej pytanie, szkoda może Pan ze SM na jakimś spotkaniu z mieszkańcami będzie skłonny to zrobić. Pozdrawiam
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kilofownikownia w Styczeń 06, 2014, 16:22:06
heineken, pomyśl po prostu. Łatwiej jest koszt ogrzewania zimowego zapłacić na 12 rat czy na 6?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 06, 2014, 17:19:03
Kilofownikownia nie nie nie nie nie, zaraz, ja tam przecież tylko wpłacam "zaliczki" a czy dostanę zwrot czy niedopłatę zależy tylko od tego czy grzeję czy nie( mimo, że nie grzałem a do zapłaty i tak 900zł) a do tego podniesiono mi jeszcze składkę o 18 zł ale nie o tym chciałem mówić. Mianowicie, skoro SM obraca tymi pieniędzmi przez cały rok to powinni nimi zarabiać, dla wspólnego dobra czyli dla spółdzielni mieszkaniowej czyli nomen omen dla nas bo MY to spółdzielnia, nie ma nas nie ma spółdzielni czyż nie ???
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 06, 2014, 17:21:25
ha ha i tu  zapomniałem dodać, rodzi się pytanie: czy My jesteśmy dla spółdzielni czy spółdzielnia dla Nas????
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 06, 2014, 17:31:30
Czyli skoro nie grzałem to koszt w postaci zaliczek powinien mi zostać zwrócony. Tj: ~ 121 x 12=1452zł
( gdzie 121 to koszty miesięczne, 12 to liczba miesięcy a 1452 to koszt nadpłaty, czyli moje zaliczki które należałoby zwrócić skoro nie grzałem ani razu. A 900 zł które jeszcze ode mnie wyciągnęła SM to po prostu bezczelność. w obecnym roku się już tak nie dam i pójdę do sądu jak będzie trzeba bo niestety nie mieszkam tu długo i poprzedni właściciel po prostu mógł grzać i nie mam jak tego udowodnić, a i mieszkanie szczytowe gdzie łazienka, kuchnia i duży pokój są "grzane" przez powietrze zewnętrzne :crazy:
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Styczeń 06, 2014, 18:11:50
heineken, spółdzielnie mieszkaniowe nie mogą prowadzić działalności gospodarczej, czyli zarabiać.
Druga sprawa: nawet jeśli nie grzejesz, to są tzw. koszty stałe, czyli ogrzewanie na klatkach schodowych, suszarniach czy wózkowniach. Musisz za to zapłacić solidarnie z innymi sąsiadami.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 06, 2014, 18:33:48
koko spoko, czyli jednym slowem przejadaja te pieniadze z kazdym miesiacem, na premie i inne iwenty niestety zamiast po prostu obnizyc nam koszty.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 06, 2014, 18:52:45
Cytat: "koko"
...spółdzielnie mieszkaniowe nie mogą prowadzić działalności gospodarczej, czyli zarabiać.

Koko - spółdzielnia może prowadzić działalność gospodarczą zgodnie z  § 3 i § 4 ust. 3 Statutu. Może zarabiać i zarabia, a uzyskane w ten sposób pożytki powinna angażować do finansowania zadań wykonywanych dla spółdzielni. Np. remontów.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 06, 2014, 18:55:44
no właśnie, powinna a wiadomo co  z nimi robi ?? czy można gdzieś przeczytać ich rozliczenia podatkowe? skoro politycy mają to jawne a pieniądze mają z naszych podatków to i chyba w przypadku spółdzielni też tak jest ?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Styczeń 07, 2014, 10:28:29
Cytat: "heineken"
ha ha i tu  zapomniałem dodać, rodzi się pytanie: czy My jesteśmy dla spółdzielni czy spółdzielnia dla Nas????

Spóldzielnia Mieszkaniowa sprawuje w imieniu swoich członków zarząd nad majątkiem wspólnym co określają przepisy ustawowe i statut S -ni.W "Dąbrówce"na osiedlu SM"Odra"
zrezygnowano z podzielników i jest spokój.Nie ma kombinowania,nie ma"oszczędności".
Podzielniki nie odzwierciedlają rzeczywistego zużycia. W "Odrze"kilkadziesiąt procent jest liczone od m2,jeśli dobrze pamiętam było to 60%.Ile jest aktualnie nie wiem bo jak wcześniej napisałam na moim osiedlu płacimy ryczałt od m2. A jak to wygląda u was  w "Chemiku"?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Styczeń 07, 2014, 11:01:58
Cytat: "KOOWALSKI"
W "Odrze"kilkadziesiąt procent jest liczone od m2,jeśli dobrze pamiętam było to 60%.

W Chemiku też 60%, do rozliczenia przez podzielniki 40%. Na każdym węźle jest licznik z pec-u. Nie wiem co z tymi, co rozliczani są ryczałtem; do której puli wrzucane są ich pieniądze.
_
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Styczeń 07, 2014, 11:22:27
Cytat: "KOOWALSKI"
Podzielniki nie odzwierciedlają rzeczywistego zużycia.

Nigdy nie odzwierciedlały i odzwierciedlać nie będą.Szczęśliwi Ci,którzy to zrozumieli lub zrozumieją.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Styczeń 07, 2014, 13:50:29
Cytat: "KOOWALSKI"
W "Odrze"kilkadziesiąt procent jest liczone od m2,jeśli dobrze pamiętam było to 60%.

W zasobach ,,SM ODRA" opłata stała stanowi 70% kosztów, zmienna 30% i dotyczy lokali opomiarowanych.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Styczeń 07, 2014, 14:11:27
Cytat: "Daria"
W zasobach ,,SM ODRA" opłata stała stanowi 70% kosztów, zmienna 30% i dotyczy lokali opomiarowanych

Przy takich proporcjach to koszty podzielników i koszty obsługi już są blisko równowagi z zyskami wykazanymi przez te podzielniki.
Czyli, za te pieniądze można by mieć cieplej w mieszkaniu.
Jedyna pozytywna rola, to rola dyscylinująca dla wielu lokatorów, którzy chcą grzać mieszkanie i wietrzyć jednocześnie (fajna sprawa).
Pomijam dodatkowe miejsca pracy przy rozliczeniach i produkcji podzielników.
_
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Styczeń 07, 2014, 15:54:52
czemu nie zamontują nam wodomierzy po prostu tak jak na ZW i CW ?? liczyłby rzeczywiste zużycie i wszystko byłoby jasne. przecież nie da sie oszukać wodomierza.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Styczeń 07, 2014, 15:56:00
Cytat: "solar"
Pomijam dodatkowe miejsca pracy przy rozliczeniach i produkcji podzielników.

Ten wątek jest tak śliski jak śliskie są polickie ulice w sezonie zimowym i tak samo niewygodny do komentowania przez zarząd SM jak ciasne buty ;-)
Ponad połowa polskiego rynku- jak ćwierkają wróbelki to spółki-córki firm niemieckich.Firmy transferują zyski do Niemiec a w Polsce wykazują straty.
A kto stoi za firmą rozliczającą zużycie ciepła w "Chemiku" i Odrze-? Gdyby ktoś chciał dokładnie "prześledzić" proces rozliczania miałby naprawdę powody do tego by wątpić w pojęcie uczciwości.Niestety mieszkańcy SM nie są "stroną" z dostawcami ciepła oraz podmiotami rozliczającymi zużycie-nie ma szans poznać
prawdziwego oblicza tego "biznesu" w szczególności metod rozliczeniowych.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 13, 2014, 20:00:43
poczytajcie co to sa podzielniki  a dowiecie sie jak jestescie okradani przy ich pomocy to nie liczniki  z wlasnego doswiadczenia powiem rozliczenie ciepla od metra kw jest bardziej korzystne dla mieszkancow  placilam od podzielnikow i pewnego roku szok sm zada 10000 tys doplaty  sprawa w sadzie wygralam przy podzielnikach mialam zimno ale zwrot 600 zl teraz mam rozliczenie od metra i mam cieplutko i zwroty ostatni 300 zl i ja i sasiedzi jestesmy zadowoleni ze juz nie dajemy zarobic niemieckim  firma bo to ich podzielniki ich rozliczenie  Kazdego co ma zamontowane podzielniki moze spotkac niemila niespodzianka taka jak mnie spotkala
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 13, 2014, 23:06:58
Cytat: "ella"
...teraz mam rozliczenie od metra i mam cieplutko i zwroty ostatni 300 zl...

Ella, a może będzie łatwiej porównywać owe korzyści, gdy zamiast tego zwrotu podasz ile Ciebie te ogrzewanie kosztowało za cały sezon. W taki sposób jak przedstawiasz powyżej, to korzystnie może wyglądać i takie rozliczenie, gdy wpłacisz 5 tys. zł zaliczki a otrzymasz 300 zł zwrotu. Przy czym pojęcie „cieplutko” jest pojęciem względnym. Dla jednych może to być 20 stopni, dla innych 23 stopnie a jeszcze dla innych 28 stopni.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 13, 2014, 23:44:39
800zl okolo czy to duzo czy malo? a tem 23 st
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 14, 2014, 11:23:14
Cytat: "ella"
800zl okolo czy to duzo czy malo? a tem 23 st

Wynik całkiem przyzwoity! Porównywalny z moim (ok. 870 zł) za miniony sezon, przy podzielnikach i mieszkaniu ciut większym od 50 m. kw. Ja również utrzymywałem temp. w granicach 22-23 st.  Czyli wniosek jest prosty. W obydwu przypadkach (podzielniki, ryczałt) można korzystać z ciepła w racjonalny sposób. Wszystko zależy od odbiorców zamieszkujących poszczególne węzły. Dodam tylko, że zazwyczaj każdy węzeł (lub budynek opomiarowany) ma swoją stawkę za metr kw. i np. w SM Odra rozpiętość tych stawek wynosi mniej więcej od ok. 2 do 3,50 zł za m. kw. Czyli różnice w wysokości opłat, w zależności od przynależności do węzła, też wystepują.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 14, 2014, 22:10:40
wszystko zalezy od zachowania sasiadow mieszkania srodkowe sa dogrzewane przez sasiadow zewnetrzne musza wiecej grzac ci pierwsi maja zwroty ostatni musza doplacac a to ile zaplacisz za jednostke zalezy od tego czy i ile sasiedzi grzeja  czy to ze jedni musza doplacac a inni maja zwrot jest sprawiedliwe przy podzielnikach jedni grzeja inni nie, zakrywaja kratki wentylacyjne grzyb na scianach choroby degradacja budynkow koniecznosc czestych remontow , przy rozliczeniu od metra wszyscy grzeja jedni mniej inni wiecej budynek w dobrym stanie i niema strachu ile bedzie kosztowala jednostka z podzielnika , bylo tak ze w jednych budynkach kosztowala ona 3 zl w innych 15 zl za taka sama ilosc jednostek  jeden placi 300 drugi 1500 zl i czy wiesz co to sa podzielniki i dlaczego zostaly one zamontowane na naszych kaloryferach ?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 15, 2014, 11:00:49
Cytat: "ella"
wszystko zalezy od zachowania sasiadow

I owszem! Zgadzam się z Tobą całkowicie.

Cytat: "ella"
mieszkania srodkowe sa dogrzewane przez sasiadow zewnetrzne musza wiecej grzac ci pierwsi maja zwroty ostatni musza doplacac a to ile zaplacisz za jednostke zalezy od tego czy i ile sasiedzi grzeja czy to ze jedni musza doplacac a inni maja zwrot jest sprawiedliwe przy podzielnikach jedni grzeja inni nie, zakrywaja kratki wentylacyjne grzyb na scianach choroby degradacja budynkow koniecznosc czestych remontow , przy rozliczeniu od metra wszyscy grzeja jedni mniej inni wiecej budynek w dobrym stanie i niema strachu ile bedzie kosztowala jednostka z podzielnika , bylo tak ze w jednych budynkach kosztowala ona 3 zl w innych 15 zl za taka sama ilosc jednostek jeden placi 300 drugi 1500 zl

Muszę przyznać, że Twoja wiedza w temacie mocno mnie zaciekawiła. Zatem byłbym Ci bardzo wdzięczny, gdybyś zechciała tak jeszcze wskazać mi źródło tych informacji, tudzież odpowiednie wyniki badań potwierdzające te teorie, które przytaczasz powyżej. Moja wiedza w tym temacie jest znikoma, a temat mnie zainteresował. Dodam jeszcze tylko, że chodzi mi o przytoczenie tylko odpowiednich danych dotyczących SM Chemik w Policach.

Cytat: "ella"
czy wiesz co to sa podzielniki i dlaczego zostaly one zamontowane na naszych kaloryferach ?

Szczerze mówiąc nie bardzo się w tym orientuję, dlatego będę Ci mocno wdzięczny jak przybliżysz mi te zagadnienie nieco bardziej szczegółowo.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Styczeń 15, 2014, 16:00:14
Cytat: "ella"
poczytajcie co to sa podzielniki  a dowiecie sie jak jestescie okradani przy ich pomocy to nie liczniki

Rzeczywiście, to nie urządzenie pomiarowe, a wyrób budowlany i jako taki może (?!) robić tyle zamieszania.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 15, 2014, 18:10:10
prosze bardzo podzielniki i metoda ich rozliczania trafila do nas z niemiec kiedy niemcy zorientowali sie  ze     sa okradani przy pomocy podzielnikow  zaczeli rezygnowac z nich i tak firma musiala znalesc nowych odbiorcow a gdzie ,tam gdzie ich nie znaja i kit mozna wcisnac ,ruszyli do polski  dali  prezesa  a ci ostatni wmowili nam ze to liczniki i ze kazdy bedzie placil za to ile zuzyje przy podniesieniu skladki na co  kazdy co dostal zwrot byl zadowolony a ci co musieli doplacac karmieni byli gadkami ze to wina sasisdow bo oni nie grzeja  .tak i mnie chciano oszukac ale ja nie z tych co daja sobie w kasze dmuchac ,przerobilam problem od a do zet wiem jakie to oszustwo i nikt nie wmowi mi ze rozlicznie co za pomoca podzielnikow jest dobre i sprawiedliwe .wedlug prawa polskiego jest to niezgodne z zasadami wspolzycia spolecznego  zjrdnoczcie sie i pozbadzcie tego badziewia jak macie pytania odpowiem
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 15, 2014, 18:48:31
popieram w 100%. jak już pisałem wcześniej - to nie wodomierze.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Styczeń 15, 2014, 19:02:41
Miłej lektury http://forum.gazeta.pl/forum/w,523,90222488,95115248,Re_Podzielniki_maja_wplyw_na_mniejsze_zuzycie_ci.html

Interesujące-? A to nie cała prawda o "tym cudownym systemie rozliczania"
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 15, 2014, 19:20:48
politechnika warszawska przeprowadzila badania podzielnikow i metod ich rozliczania grupa inicjatywna ochrony lokatorow zajela sie tym problemem poczytajcie opracowania i wypowiedzi Roberta Rabjasza ,Kazimierza Dudzinskiego ,Mieczyslawa Dzierzgowskiego Czeslawa wachnickiego a wszystko pod tyt Dyskusja uczonych na temat podzielnikow  .I co wy nato pewien mieszkaniec posiadajacy mieszkanie 45 m za jego ogrzewanie musial zaplacic cene 5 ton wegla co wystarcza do ogrzania domu wolnostojacego o pow 150 m i jeszcze posiadaczka mieszkania 47 m za sezon 11 ooo zl ta to dopiero musiala grzac ile ton wegla poszlo 4 lata temu na jej mieszkanie to chyba jednak byl palac
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 15, 2014, 21:09:44
nie muszę czytać tych wypracowań - choć niewątpliwie są na pewno na wysokim poziomie. z dedukcji wiem, że coś jest nie tak z tymi całymi podzielnikami (tak jak pisałem wcześniej).
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Styczeń 16, 2014, 08:08:25
Tu na forum piszecie wypociny odnośnie podzielników. Zrobił ktoś coś w tym kierunku? Podał do sądu? Napisał podanie, że się nie zgadza?
Jeśli tak to jaki skutek został osiągnięty.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Styczeń 16, 2014, 09:54:49
Cytat: "Prawdopodobnie"
Tu na forum piszecie wypociny odnośnie podzielników. Zrobił ktoś coś w tym kierunku? Podał do sądu?

Pani recenzent, jakie jest Twoje zdanie w temacie podzielników? A co do Twoich pytań... Ktosie robią ,,coś".

Cytat: "ella"
...sprawa w sadzie wygralam...
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Styczeń 16, 2014, 14:43:50
Normalnie grzeję w swoim mieszkaniu. Zawór w kuchni mam całkowicie zablokowany bo tam nie potrzeba grzać ( kiedyś otwierałam okno i same się załączały ). Mam ciepło w domu, chodzę w koszulce. Dopłaty mieliśmy w tym roku 150zł-bez kombinowania z podzielnikami. Dodam, że zimą średnio mam ustawione na 3-ce. Idąc do pracy nie wyłączam kaloryferów. Przychodząc z pracy wietrzę w mieszkaniu. Takie jest moje zdanie. Pytałam się o ryczałt –nie opłaca się dla mojej rodziny.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 16, 2014, 19:14:27
właśnie - ty nie kombinujesz, on nie kombinuje i ona też nie. a ile jest takich co kombinują? nie chce nikogo obrażać, ale znajdzie się wielu. chciałbym się mylić, ale niestety polska zaradność - z reguły oznacza kombinację. odnosi to się to każdego aspektu naszego życia. pisze " z reguły" bo oczywiście jest garstka uczciwych. niestety - garstka.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 16, 2014, 19:20:41
chociaż nie - niech kombinatorzy czują się urażeni -  w końcu za nich płacę
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 16, 2014, 20:16:50
ryczalt a rozliczenie od metra to nie to samo
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 16, 2014, 21:20:38
Cytat: "ella"
ryczalt a rozliczenie od metra to nie to samo

Skoro już tak dbamy o drobiazgi to: od metra też nie, tylko od powierzchni…, ale to tak na marginesie.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 16, 2014, 22:02:07
a powierzchnia mieszkania chyba liczy się w metrach? czy nie?  :lol2:
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 16, 2014, 22:03:09
sorki -  w m kwadratowych
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: farbol w Styczeń 17, 2014, 10:19:41
Witam !
Zapraszam na spotkanie wszystkich niezadowolonych ze sposobu rozliczania CO w zasobach SM Chemik. Spotkanie odbędzie się 20 stycznia o godz. 18 w Klubie Nauczyciela.
Organizatorem spotkania jest grupa osób, która uczestniczyła w reportażu TV kablowej "Grzać, czy nie grzać"
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Styczeń 17, 2014, 16:33:17
Cytat: "dapol"
właśnie - ty nie kombinujesz, on nie kombinuje i ona też nie. a ile jest takich co kombinują? nie chce nikogo obrażać, ale znajdzie się wielu. chciałbym się mylić, ale niestety polska zaradność - z reguły oznacza kombinację. odnosi to się to każdego aspektu naszego życia. pisze " z reguły" bo oczywiście jest garstka uczciwych. niestety - garstka.



Znam osoby co kombinują. 4 sposoby jak zaoszczędzić to od ręki można wypisać. Tylko tak jak napisałaś-my za nich płacimy. Wystarczy zrobić niespodziewaną kontrolę w mieszkaniach i dla przykładu ukarać.... ale komu się chce kontrolować?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jacek.wilczek w Styczeń 18, 2014, 13:54:32
w/g mnie nie tak prosto
pytanie na jakiej podstawie prawnej ma się taka kontrola odbyć ???
i jaki organ jest upoważniony do jej przeprowadzenia ???

p.s.
 nie żebym kombinował

--
Jacek
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Styczeń 18, 2014, 14:09:46
Cytat: "jacek.wilczek"
w/g mnie nie tak prosto
pytanie na jakiej podstawie prawnej ma się taka kontrola odbyć ???
i jaki organ jest upoważniony do jej przeprowadzenia ???

p.s.
 nie żebym kombinował

--
Jacek


Na jakiej podstawie? Chociażby sprawdzenia prawidłowej pracy podzielników. Przeprowadziłby zaufany pracownik, który nie weźmie w koperty do kieszeni.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Styczeń 18, 2014, 20:14:19
Ta tylko że nie ma takiego prawa by ktoś go musiał do domu wpuścić. Chyba,  że odmowa wpuszczenia skutkowała by zmianą rozliczenia na ryczałt.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 18, 2014, 22:20:35
Prawdopodobnie,
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 18, 2014, 22:24:29
Cytuj (zaznaczone)
Znam osoby co kombinują. 4 sposoby jak zaoszczędzić to od ręki można wypisać.
może jestem głupi, ale nie znam żadnego sposobu aby zakombinować. nigdy nie obchodziła mnie taka wiedza. i dziwię się ludziom, którzy wiedzą o sąsiadach kombinatorach i nic z tym nie robią. dalej głaszczmy się po dupciach, a będzie dokładnie tak jak jest
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 19, 2014, 11:35:54
Cytat: "Prawdopodobnie"
Znam osoby co kombinują. 4 sposoby jak zaoszczędzić to od ręki można wypisać.

Ja też znam i to sporo takich osób, zwłaszcza, że owe kombinowanie oznacza również:

kombinować
1. «łączyć różne elementy w określoną całość»
2. pot. «szukać rozwiązania problemu, zastanawiając się nad nim»

… a nie tylko to, co Ty masz na myśli, czyli:

kombinować
3. pot. «nieuczciwe coś załatwiać lub robić podejrzane interesy»

Źródło słownik PWN
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: bogdanszczecin w Styczeń 21, 2014, 19:36:13
Pragnę poinformować że Głowice do grzejników z wkładką zaworową o połączeniu M30x1.5 które zostały zamontowane w naszych zasobach przeznaczone są do grzejników firm: Arbonia, Barlo, Bias, DF, Dianorm, Ditherm, Ferroli, Henrad, Idmar, Itemar, Kermi, Korad, Korado, Manaut, Purmo, Radson, Starmex, Stelrad, Superia, Vena.
NIE NADAJĄ SIĘ DO MONTAŻU W GRZEJNIKACH ŻELIWNYCH KTÓRE MAMY W DOMACH.
Dlatego Spółdzielnia naciąga nas na koszty przy otwieranych oknach.
Kto podjął decyzję o ich montażu?

Przekonajcie się sami:

Danfoss Poland Sp. z o.o.
ul. Chrzanowska 5
05-825 Grodzisk Mazowiecki

Adres www: www.danfoss.pl
Adres e-mail: info@danfoss.com
Telefon: +48 22 755 07 00
Fax:       +48 22 755 07 01
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: japa1_32 w Styczeń 25, 2014, 10:00:17
Mam pytanie. Czy wynikły jakieś ustalenia ze spotkania grupy niezadowolonych w Klubie Nauczyciela? Niestety brak wolnego czasu w określonym terminie a również jestem żywo zainteresowany tematem jak również nawiązaniem kontaktu w tej sprawie.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 25, 2014, 12:22:40
nie było mnie na tym spotkaniu. mnie ta sprawa nie dotyczy. ale z tego co widziałem w ostatni programie na polickiej telewizji moim zdaniem wychodzi na to, że zamiast jak doradzał tam jakiś pan ze stowarzyszeń lokatorskich, czy jak ich tam zwał, jeżeli nie zgadzamy się z wysokością dopłaty i nie mamy zamiaru jej pokrywać, to nie ma na co czekać aż spółdzielnia skieruje sprawę na drogę sądową, tylko samemu opłacić rzeczoznawcę-biegłego aby sporządził odpowiednią ekspertyzę i samemu udać się do sądu. wiem - taki rzeczoznawca oraz droga sądowa na pewno nie jest tania, ale w razie wygranej myślę, że wszystkie koszta jakie ponieśliśmy pokryje spółdzielnia. jedyne co może smucić w razie takich wygranych to to, że niestety to nie prezes z zarządem zapłacą ze swojej kieszeni tylko wy - członkowie spółdzielni chemik.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Styczeń 25, 2014, 14:25:48
Rozsądnym rozwiązaniem byłoby aby ta "inicjatywa społeczna" miała swojego pełnomocnika w osobie adwokata i reprezentowała Wasze interesy dopuszczalne na danym etapie sprawy,zarówno na rozprawie jak i poza nią.Koszt takiej usługi w rozbiciu na uczestników ewentualnego postępowania na pewno nie zachwieje waszym budżetem domowym.Obiektywnie i bez zbędnych emocji oceni przedmiot sporu-zaproponuje właściwą linię działania.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 25, 2014, 18:32:38
mialam taka sama sytuacje ,nie zgadzalam sie z wysokoscia doplaty napisalam pozew do sadu czekalam wiele miesiecy na odpowiedz w czasie tego czekania dostalam sadowe wezwanie do zaplaty napisalam odwolanie i wygralam bez pomocy prawnika  ,pamietajcie ze jezeli to wy skladacie pozew musicie udowodnic ze spoldzielnia nie slusznie zada od was doplaty, to jest trudne i kosztowne latwiej jest sie bronic np opierajac sie na opracowaniach naukowych ja tak zrobilam .Sad s twierdzil ze pomimo ze nie powolalam sie na zasady wspolzycia spolecznego to zadanie doplaty przez spoldzielnie  jest nie zgodne z tymi zasadami  .Pamietajcie ze cala instalacja co wraz z zaworami i podzielnikami jest czescia wspolna dla calego budynku a za czesci  iwspolne odpowiada spoldzielnia .Zeby nie miec problemow z podzielnikami pozbadzcie sie ich ja je mialam teraz trzecia zima bez nich i wszystcy mamy zwroty nie doplaty
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Styczeń 25, 2014, 18:52:14
Cytat: "ella"
napisalam pozew do sadu czekalam wiele miesiecy na odpowiedz w czasie tego czekania dostalam sadowe wezwanie do zaplaty napisalam odwolanie i wygralam


Przepraszam...co otrzymałaś-?? Kto był "autorem" tego "wezwania" Jesteś w posiadaniu tego "dokumentu"
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Styczeń 25, 2014, 20:09:59
Być może chodzi o przedsądowe wezwanie do zapłaty...
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Styczeń 25, 2014, 20:31:27
bylo przedsadowe wezwanie do zaplaty a potem nakaz zaplaty  w sadzie sie obronilam sama
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Luty 01, 2014, 15:47:19
ile placicie za ciepla wode z pec
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Luty 05, 2014, 17:17:20
duzo bylo o rozliczeniu c,o  a jak jest z rozliczeniem c,w,u  ,Mam problem sp chce dolozyc nam oprucz c.o jeszcze c.w.u wedlug moich obliczen ten luksus bedzie nas kosztowal minimum dwa razy tyle co teraz mamy piecyki gazowe czy macie problemy z ciepla woda  .Likwidacja piecykow gazowych to bezpieczenstwo ,ochrona przyrody wygoda lecz czy wszystkich na to stac ?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Luty 13, 2014, 12:25:50
Informuję iż jutro czyli w piątek 14 lutego odbędzie się rozprawa w Sądzie z powództwa SM Chemik przeciw członkowi spółdzielni o zapłatę. Sprawa dotyczy niedopłaty za ogrzewanie w kwocie ponad 5000zł. Członek spółdzieni nie zgadza się na zapłatę tej kwoty. Rozprawa odbędzie się w Sądzie Rejonowym w Szczecinie przy Pl. Żołnierza 16 o godzinie 8.30 w sali 109. Wszyscy zainteresowani mogą uczestniczyć w tej rozprawie na sali sądowej jako słuchacze.
Marian Lewandowski - Przewodniczący Krajowego Związku Lokatorów i Spółdzielców Oddział Terenowy w Policach.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: azbest81 w Luty 13, 2014, 17:51:34
Maniek72, Niestety jestem w pracy.Proszę o info jak poszło.Mam nadzieje,że sąd oddali pozew i uzna racje ludzi...Powodzenia...!!!
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Luty 14, 2014, 17:00:12
Witam
Ja byłam na tej sprawie mam zamiar pomóc Pani która walczy z tą spółdzielnią zjawiła się na niej nawet sam Prezes .
Ich stanowisko w tej sprawie było takie że cyt: " Sprawa tej Pani jest jednostkowa"
Dlatego proszę wszystkie osoby które w tym sezonie miały niedopłaty proszę o wpisywanie:
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Luty 14, 2014, 17:06:58
Proszę również aby wszystkie osoby które mają niedopłaty za ogrzewanie o kontakt z naszym przewodniczącym Marian Lewandowski - Przewodniczący Krajowego Związku Lokatorów i Spółdzielców Oddział Terenowy w Policach. Jest to osoba  który na prawdę stara się nam pomagać i to on jak się dowiedziałam bardzo pomógł tej Pani aby nie straciła mieszkania.

Zastanówmy się wszyscy zadziałajmy  i pomóżmy razem  kiedyś nas to może również spotkać !.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 14, 2014, 21:31:13
Cytat: "Tusia"
Ja byłam na tej sprawie mam zamiar pomóc Pani która walczy z tą spółdzielnią zjawiła się na niej nawet sam Prezes .

Prezes jest stroną w tym sporze więc to normalne, że był.

Cytat: "Tusia"
Ich stanowisko w tej sprawie było takie że cyt: " Sprawa tej Pani jest jednostkowa"

Dlatego proszę wszystkie osoby które w tym sezonie miały niedopłaty proszę o wpisywanie:

Może jest jednostkowa? Nie znamy ani treści pozwu, ani jego uzasadnienia czyli tak naprawdę nie wiemy o co toczy się ów spór. W czym zatem mamy pomóc? Sorry, że o tym mówię, ale bez tej wiedzy pochopnymi działaniami zamiast pomóc równie dobrze można komuś zaszkodzić. Można też nieświadomie zaszkodzić sobie. Ale to tylko takie moje spostrzeżenie…
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 15, 2014, 11:34:49
panie wojciechu moje spostrzeżenie jest następujące - nie da pan złego słowa powiedzieć zarówno na prezesa jak i na zarząd sm chemik. w moich oczach jest pan bardzo stronniczy. i od razu zaznaczam (żeby tylko pan na mnie nie krzyczał jak w przypadku psich odchodów), że jest to tylko i wyłącznie moje odczucie.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 15, 2014, 12:13:32
Nigdy na nikogo nie krzyczę a tym bardziej na Ciebie szanowny kolego. Wręcz przeciwnie, jestem spokojnym człowiekiem, oczywiście o ile nie mam do czynienia z kimś, kto czyni szkodę w moich dobrach.

Naprawdę nie wiem dlaczego mój pragmatyzm utożsamia Ci się z rzekomą stronniczością? Może Twoje odczucie spowodowane jest tym, że mnie nie znasz i wyciągasz pochopne wnioski z moich wypowiedzi. Naprawdę nie wiem.
Ale nic nie stoi na przeszkodzie abyś mógł mnie poznać bardziej. Niebawem zamierzam zorganizować dla chętnych spotkanie na jawie przy np. piwku lub soczku i pogawędkę o problemach trapiących nasze społeczeństwo. Jedno takie spotkanie forumowiczy już się odbyło i było całkiem sympatycznie więc mam nadzieję, że drugie też się uda. Termin i miejsce zaproponuję w poniedziałek.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Luty 15, 2014, 15:58:12
Zgadzam się całkowicie z kolegą dapol mam takie wrażenie Panie Dudek  że pan prezes to dobry kolega i mam prośbę że skoro ta sytuacja Pana nie dotyczy!- to po co w ogóle te Pana wnioski.
Nam one są nie potrzebne więc bardzo Pan proszę o nie wypowiadanie.

Co do zaszkodzenia to jest Pan w wielkim błędzie -jestem zdania że trzeba pomóc .
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 15, 2014, 19:06:42
Cytat: "Tusia"
Nam one są nie potrzebne więc bardzo Pan proszę o nie wypowiadanie.

Nam, czyli komu? Masz pełnomocnictwo na wypowiadanie się w imieniu wszystkich członków Spółdzielni Chemik?
A tak a propos. Czy ja w jakikolwiek sposób zmuszam Ciebie do czytania moich wypowiedzi?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Luty 16, 2014, 12:25:14
Nie przypominam sobie abyśmy przechodzili na ty.
Kultura tego wymaga aby używać pewnych zwrotów. Widzę że coś Pan ominął na lekcjach Języka Polskiego.

Bez komentarza.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 16, 2014, 13:54:34
Cytat: "Tusia"
Nie przypominam sobie abyśmy przechodzili na ty.

Przykro mi. Ale upoważniają mnie do tego moje kompetencje i to bez względu na Twoje abstrakcyjne wywody o kulturze.

Cytat: "Tusia"
Kultura tego wymaga aby używać pewnych zwrotów. Widzę że coś Pan ominął na lekcjach Języka Polskiego.

Skoro tak bardzo pragniesz błysnąć tu na forum kulturą, a nie "kulturą", to zadaj sobie przynajmniej minimum trudu i postaraj się okazać troszkę tej kultury poprzez trzymanie się tematu oraz rzeczowe odpowiadanie na zadawane Ci pytania.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 16, 2014, 19:53:21
panie wojtku, nie chcę zbaczać z tematu, ale jakbym się nie powstrzymywał nie mogę tego przemilczeć. jakby mógł mi pan zdradzić, to jakie kompetencje pana upoważniają do zwracania się na ty. ja rozumiem, że nie tylko tu na forum, ale i ogólnie w internecie  stosowana jest forma "ty", ale chyba jak ktoś sobie nie życzy to należy to uszanować. pisze pan o spotkaniu. z tego co zdążyłem zaobserwować, mam coraz mniejszą ochotę z panem się poznawać. traktuje pan ludzi z góry i ci którzy nie myślą podobnie do pana są na straconej pozycji. nie wiem czy słowo "straconej" jest odpowiednie, no bo przecież kim pan jest - jakąś wyrocznią?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 16, 2014, 23:19:56
Cytat: "dapol"
jakby mógł mi pan zdradzić,

Ok. Ale aby nie zaśmiecać tematu wyślę Ci to na PW.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Luty 17, 2014, 22:45:45
Tusia i dapol, na forum wszyscy piszą do siebie na ty. Czy Wam się to podoba czy nie, taka jest po prostu zasada i już. Wojtek nie popełnia żadnego przestępstwa zwracając się na ty, a pisanie o braku kultury to już nieporozumienie. Nie czytaliście regulaminu?
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Luty 18, 2014, 09:51:06
Cytat: "koko"
Tusia i dapol, na forum wszyscy piszą do siebie na ty. Czy Wam się to podoba czy nie, taka jest po prostu zasada i już. Wojtek nie popełnia żadnego przestępstwa zwracając się na ty, a pisanie o braku kultury to już nieporozumienie. Nie czytaliście regulaminu?

Regulamin nie zawiera zasad o których mowa w pierwszym zdaniu.
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kryst13 w Luty 18, 2014, 10:41:32
netykieta Wikipedia cytat: (http://pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta)

"w dyskusjach, zwłaszcza w Usenecie i na forach internetowych zwracamy się po nicku lub imieniu jeśli rozmówca wyraża na to zgodę. Nigdy samym nazwiskiem. Nie należy się obrażać, jeśli ktoś zwraca się do nas „per ty”, a nie w formie grzecznościowej, i nie należy się obawiać używania takiej bezpośredniej formy."
Tytuł: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 18, 2014, 21:11:56
dobra koledzy i koleżanki, już wszystko wiem. wojtek dokładnie mi to wszystko wytłumaczył, za co wielkie dzięki. co nie znaczy, że się z tym zgadzam w 100%. po mojemu należy się drugiej osobie szacunek i jak sobie nie życzy to trzeba to uszanować. no, ale niech będzie. dobra kończę, bo chyba sporo zboczyliśmy z tematu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Luty 27, 2014, 23:44:29
Witam
Ja byłam na tej sprawie mam zamiar pomóc Pani która walczy z tą spółdzielnią zjawiła się na niej nawet sam Prezes .
Ich stanowisko w tej sprawie było takie że cyt: " Sprawa tej Pani jest jednostkowa"
Dlatego proszę wszystkie osoby które w tym sezonie miały niedopłaty proszę o wpisywanie:

Ale nie bardzo rozumiem, wpisywanie czego?
Niedopłaty miałam 3600zł.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 16, 2014, 14:51:34
Sprawa rozliczeń CO w SM Chemik w Radiu Szczecin w programie "Czas Reakcji" audycje z 13 i 14 marca:
http://radioszczecin.pl/125,0,czas-reakcji (http://radioszczecin.pl/125,0,czas-reakcji)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 17, 2014, 17:37:52
wysłuchałem dzisiejszego czasu reakcji z panem prezesem szostakiem. . nie chce mi się wierzyć aby te 20 % właścicieli lokali w chemiku, którzy mają dopłaty, to za przeproszeniem skończeni idioci i debile nie umiejący sie posługiwać pokrętłami przy grzejniku. z drugiej strony, jak mówił pan szostak - nie jednokrotnie na walnych zebraniach była poruszana kwestia rozliczania się za c.o. za m kwadratowy (bez podzielników). nie jestem w temacie, ale podobno za każdym razem pomysł spotykał się ze sporą dezaprobatą. dziwi mnie fakt, że takich problemów z aż tak wysokimi dopłatami nie ma w "odrze". coś jest nie tak w temacie podzielników w chemiku. i może zostanę zbesztany przez lokatorów, którzy mają to szczęście (sam nie wiem - położenie mieszkania w bloku, ilość ścian z nienasłonecznionej strony czy czegokolwiek innego), ale w moim przekonaniu rozliczenie z podzielników jest bardzo krzywdzące dla wielu lokatorów. przykładem popierającym moje słowa (chociaż sam nie wiem) może być fakt, że cała zachodnia europa w ten sposób już się nie rozlicza.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Zenobiusz w Marzec 17, 2014, 18:22:19
Załóżmy że ktoś nawet przez cały sezon grzewczy miał na full otwarte grzejniki - to czy rzeczywisty koszt takiego ogrzewania to kilka, czy prawie 9 tysięcy?!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: VIRUS w Marzec 17, 2014, 19:58:03
Sprawa rozliczeń CO w SM Chemik w Radiu Szczecin w programie "Czas Reakcji" audycje z 13 i 14 marca:
http://radioszczecin.pl/125,0,czas-reakcji (http://radioszczecin.pl/125,0,czas-reakcji)


http://forum.police.info.pl/index.php?topic=11872.0
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Marzec 18, 2014, 07:11:31
z drugiej strony, jak mówił pan szostak - nie jednokrotnie na walnych zebraniach była poruszana kwestia rozliczania się za c.o. za m kwadratowy (bez podzielników). nie jestem w temacie, ale podobno za każdym razem pomysł spotykał się ze sporą dezaprobatą. dziwi mnie fakt, że takich problemów z aż tak wysokimi dopłatami nie ma w "odrze". coś jest nie tak w temacie podzielników w chemiku.

 Kierownik Działu Technicznego Spółdzielni Mieszkaniowej "Chemik" w Policach Maksymilian Michalski stwierdził w rozmowie z redaktorem radia szczecin w audycji "czas reakcji", że; cyt. "...cena ryczałtowa za ogrzewanie jest zaporowa..." Oczywiście, że jest, bo SM Chemik taką ustaliła... Odwrotnie niż, w SM Odra. Jak byłaby niższa, to (tak sądzę) ogromna większość lokatorów skorzystałaby z rozliczeń ryczałtowych, a koszty rozłożone na wszystkich byłyby niższe dla lokatorów, lecz bez strat dla SM.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 18, 2014, 19:23:16
w takim razie już nic nie rozumiem. zarząd robi ze spółdzielcami co chce? ustala sobie zaporowe ceny od tak? na jakiej podstawie? moim zdaniem wszystko jest grubymi nićmi szyte. i skoro panuje wśród was - lokatorów sm chemik przekonanie, że korzystniejsze jest rozliczenie ryczałtowe - to chyba czas najwyższy zmienić ten betonowy zarząd razem z ich ustawami nie przyjaznymi dla lokatorów. kurcze kto tu jest dla kogo??? wiadomo - jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase. i chyba ktoś na was niezła kasiorę trzepie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Marzec 18, 2014, 19:28:59
A to pamiętacie?!
http://ww.ligowiec.net/news/39085-chemik-police-chce-awansowac.html (http://ww.ligowiec.net/news/39085-chemik-police-chce-awansowac.html)
 
Skąd wziął pieniądze?
 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Marzec 18, 2014, 20:58:37
To że sa takie  wysokie niedoplaty za co to wina sposobu rozliczenia ja mialam kiedys 11 tys do doplacenia za co
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: japa1_32 w Marzec 20, 2014, 12:43:30
Proszę również aby wszystkie osoby które mają niedopłaty za ogrzewanie o kontakt z naszym przewodniczącym Marian Lewandowski - Przewodniczący Krajowego Związku Lokatorów i Spółdzielców Oddział Terenowy w Policach. Jest to osoba  który na prawdę stara się nam pomagać i to on jak się dowiedziałam bardzo pomógł tej Pani aby nie straciła mieszkania.
Zastanówmy się wszyscy zadziałajmy  i pomóżmy razem  kiedyś nas to może również spotkać !.
Super, chętnie nawiążę kontakt tylko może podasz jakieś dane do kontaktu?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Marzec 20, 2014, 13:59:41
Proszę o kontakt z Związkiem Lokatorów i spółdzielców
Marian Lewandowski tel. 605578616
Pan Marian będzie wiedział komu przekazać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 21, 2014, 22:28:16
po wysłuchaniu obu audycji w radiu(z udziałem w pierwszej prezesa szostaka, a wdrugiej prezes walczak)  moim zdaniem wniosek nasuwa się sam. sm chemik nie jest spółdzielnią przyjazną dla swoich lokatorów. i to jest naprawdę delikatnie powiedziane.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: looper w Marzec 22, 2014, 12:04:24
 Czemu w związku z zaistniałą sprawą rozliczenia kosztów nie zrobimy nic wspólnie. Przecież nie moze być tak zeby prezes nami szastał od 2001 roku przez 13 lat koniec z tą komuną. przed nowym rokiem rachunki do korekty podwyzka za ostatni czynsz, w tym roku podwyżka za sprzątanie i jeszcze fundusz eksploatacyjny o 20 groszy za metr, powaliło ich wszystkich.Zróbmy coś razem dla dobra naszej spółdzielni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Marzec 22, 2014, 12:17:19
Zróbmy coś razem dla dobra naszej spółdzielni.
Przede wszystkim trzeba zacząć chodzić na zebrania członkowskie w ramach własnych osiedli. Niedługo zaczną się takowe odbywać i czym nas będzie więcej i głośniej (zgłaszane wnioski), tym możemy "coś" zmienić.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Marzec 22, 2014, 13:50:35
Odsłuchałem te audycje w radiu i jedno co mogę powiedzieć to – sorry! - ale padło w nich wiele bzdur, które o sedno problemu nawet się nie otarły. I dotyczy to zarówno wypowiedzi słuchaczy dzwoniących do redakcji, jak i prezesa czy kierownika działu technicznego SM Chemik. Pomijam tu ocenę wypowiedzi prezesa SM Odra, ponieważ wątek rozliczeń dotyczy głównie SM Chemik. Dla mnie przyczyna tych niedopłat jest łatwa do wskazania. Gdyby taka niedopłata dotyczyła mnie, to sprawa już dawno by wylądowała w sądzie. Pomijam tu dopłaty, które wynikają z zwiększonego zużycia ciepła przez samych domowników.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 22, 2014, 14:45:50
Przecież nie moze być tak zeby prezes nami szastał od 2001 roku przez 13 lat koniec z tą komuną
Jest na to sposób, członkowie spółdzielni w jak największej ilości muszą przyjść na Walne Zgromadzenie i nie udzielić absolutorium zarządowi jeśli nie podoba im się sposób zarządzania dotychczasowego zarządu. Musi przyjść jak najwięcej osób bo zarząd ma grono pupilków którzy regularnie przychodzą na Walne i głosują zgodnie z wolą zarządu. Tylko na Walnym członkowie mogą coś zmienić.

Przede wszystkim trzeba zacząć chodzić na zebrania członkowskie w ramach własnych osiedli. Niedługo zaczną się takowe odbywać
Na zebraniach członków osiedli spółdzielczych które odbywają się na miesiąc przed Walnym Zgromadzeniem nie są podejmowane żadne uchwały, oczywiście można przyjść jeśli ktoś lubi sobie "pogadać" ale najważniejsze jest Walne Zgromadzenie które odbywa się około miesiąc po tych zebraniach i tam członkowie mogą podejmować ważne decyzje za pomocą uchwał, jak choćby udzielić bądź nie udzielić absolutorium zarządowi.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Marzec 23, 2014, 06:45:36
...ale najważniejsze jest Walne Zgromadzenie które odbywa się około miesiąc po tych zebraniach i tam członkowie mogą podejmować ważne decyzje za pomocą uchwał, jak choćby udzielić bądź nie udzielić absolutorium zarządowi.
Masz rację, lecz aby coś uchwalic na Walnym warto spotkać się przed i pewne tematy ustalić, by na Walnym mówić "jednym językiem". Takie spotkanie na miesiąc przed jest dobrą okazją na ustalenie strategii...
Ps. Absolutorium Zarządowi udziela się - lub nie - także na tych wcześniejszych, osiedlowych spotkaniach-zebraniach.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 23, 2014, 15:11:54
Power nie masz racji, absolutorium udziela się bądź nie, tylko na Walnym Zgromadzeniu, tylko Walne Zgromadzenie ma takie kompetencje. A co do zorganizowania się na Walne, to radziłbym skrzyknąć jak najwięcej osób przed Walnym, ale musi to byś naprawdę duża ilość osób żeby cokolwiek zdziałać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 01, 2014, 07:53:38
W radio podali, że cofnęli wszystkim duże rachunki i teraz każdy za nie zapłaci - koszty podzielą się na wszystkich lokatorów.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 01, 2014, 10:12:33
oby to był tylko żart ... sama oszczędzam ogrzewając mieszkanie i nie mam zamiaru płacić za kogoś... Skoro SM jest taka mądra to niech Prezes za to zabuli... z własnej kieszeni... Nie wydaje mi się aby to mieszkańcy nalegali aby wymienić termostaty  - to wymysł Prezesa.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Kwiecień 01, 2014, 12:19:24
Czy wiadomo już kiedy będzie "walne" w SM Chemik ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 05, 2014, 16:57:56
Dnia 8 kwietnia TV SZCZECIN g. 19.15  ukaże się program "wokół nas" -o gigantycznych niedopłatach " pt: Ogrzewanie dla bogatych przeprowadzony z udziałem Mieszkańców z Polic oraz naszej spółdzielni Chemik.

Dnia 7 kwietnia zapraszamy wszystkich mieszkańców na program z stylu " Pod Napięciem" !  Telewizja Szczecin który będzie emitowany na żywo!
Program będzie emitowany na żywo w TVP INFO. Liczymy na Państwa obecność.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 05, 2014, 17:10:03
Dnia 7 kwietnia godz . 16.00  zapraszamy wszystkich mieszkańców na program z stylu " Pod Napięciem" !  Telewizja Szczecin który będzie emitowany na żywo!
Program będzie emitowany na żywo w TVP INFO. Liczymy na Państwa obecność.

Program będzie nagrywany na żywo pod spółdzielnią chemik osoby zainteresowane zapraszamy o godz 16.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 07, 2014, 21:45:11
no i co jak zwykle stanęło na niczym Pan Szostak nie boi się niczego i  śmieje się wszystkim w twarz, mam nadzieję że ci co mają czterocyfrowe kwoty do płacenia w tym roku dostaną zwrot kosztów a Ci co nie przyszli i nie przychodzili na spotkania w tym roku będą mili po kilka tysięcy  do zapłaty i bedą lamentować jak to jest źle i czemu to tak jest skoro zawsze mieli zwroty, po prostu każdego roku pada na kogoś innego a nie wszyscy mają tyle siły i samozaparcia żeby walczyć po prostu płacą i mówią trudno widocznie tyle grzaliśmy i "niech im będzie"
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 07, 2014, 22:13:52
Arogancja zarządu SM Chemik powinna dać do myślenia Członkom spółdzielni. Tylko liczny udział na Walnym Zgromadzeniu i nie udzielenie absolutorium zarządowi może coś zmienić. Jak do tej pory frekwencja na Walnych Zgromadzeniach jest marna, a prezes zaciera ręce. Czy członkowie SM Chemik potrafią się w końcu zmobilizować i zorganizować silną ekipę chcącą coś zmienić na Walnym? Zobaczymy wkrótce.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwiecień 08, 2014, 08:45:34
Arogancja zarządu SM Chemik powinna dać do myślenia Członkom spółdzielni. Tylko liczny udział na Walnym Zgromadzeniu i nie udzielenie absolutorium zarządowi może coś zmienić. Jak do tej pory frekwencja na Walnych Zgromadzeniach jest marna, a prezes zaciera ręce. Czy członkowie SM Chemik potrafią się w końcu zmobilizować i zorganizować silną ekipę chcącą coś zmienić na Walnym? Zobaczymy wkrótce.
Nic o Was-bez Was ;-) To powinno Wam przyświecać.W końcu zaczynacie dostrzegać logiczną prawidłowość wyboru "władz" Bierność jest Waszym wrogiem nr.1 Spółdzielnia to WY ;-) Statut Spółdzielni do ręki i zacznijcie działać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 08, 2014, 09:02:21
Materiał video:

http://regionalna.tvp.pl/14681506/kolosalne-rachunki-za-ogrzewanie-w-spoldzielni-w-policach
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 08, 2014, 11:39:09
TVP Szczecin Emisja całego repotażu " Ogrzewanie dla bogatych"-ukaże się w Czwartek o godz. 19.15 na programie TVP SZCZECIN
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: izabela84 w Kwiecień 08, 2014, 16:15:16
Witam wszystkich, nie miałam okazji obejrzeć tych wszystkich programów, ale na pewno zobaczę czwartkowy. Nikt z was nie wspomina czy było wspominane w audycjach na temat wymienionych regulatorów ciepła- firmy danfos. Spółdzielnia sprytnie to sobie zaplanowała i w 2013 jak dobrze pamietam po zakończonym sezonie grzewczym wymieniła "dobre" danfosy na nowe. Cel był jeden i konkretny. :-[
ustawione są tak, że przy spadku temperatury  - jak dobrze pamietam 10 czy 12 stopni sam regulator się otwiera i zaczyna dostarczać ciepłą wodę do grzejników i nie ważne czy ktoś miał je zakręcone to i tak się same otwierały!!!!! i to jest sedno sprawy
spółdzielnia narzuciła mieszkańcom ogrzewanie domu- tylko pytanie czy jest to zgodnie z prawem
jednym rozwiązaniem to zamknięcie tego danfosu (kupienie nowego, lub załatwienie sobie specjalnego pokrętła) - albo załozenie na grzejniki zaworu zwrotnego i zamknięcie go- co uniemożliwi przepływ wody.
 
Ja się o tym dowiedziałam przy wymianie grzejników, przypadkiem, od znajomego. i szybko założyliśmy zawory zwrotne, i fakt za ogrzewanie przyszedł zwrot. komu zdązyliśmy powiedzieć to zrobił to samo, a inni teraz muszą płacić.
 
a tak naprawdę wystarczyło odworzyć na chwile okno aby teperatura spadła, 10 - 12 stopni  to przecież nie jest tak zimno, ale wg prezesa spółdzielni czas grzać.
jak łatwo i szybko się dorobić, wystarczy narzucic ogrzewanie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 08, 2014, 17:38:47
oj koleżanko, nie wiem czy te zawory które zamontowałaś ty i twoi znajomi są zgodne ze statusem i regulaminem spółdzielni. na twoim miejscu (chociaż sądzę że raczej chciałaś pomóc) nic bym nie mówił, bo chyba twoje działania nie do końca są legalne. a pieniądze w twoim portfelu za zwroty zapłacili ci biedni ludzie, którzy chcąc (a raczej  - nie chcąc) płacą za ogrzanie twojego mieszkania. prosta rada - skoro czujecie się nabijani w butelke przez prezesa - pogonić dziada, a nie samemu kombinować
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Kwiecień 08, 2014, 18:25:34

Tak z innej beczki:

Strasznie demonizujecie osoby, które mają zakręcone zawory całą zimę. Osobiście lubię utrzymywać w domu temperaturę około 18 stopni i taką mam jeżeli nie odkręcę zaworów. Mam się uważać za "okradającego" sąsiadów bo oni mnie ogrzewają, czy może w ramach "solidarności" powinienem odkręcić zawór i otworzyć okno, żebym ja też coś dopłacił? (zresztą okna i tak mam otwierane codziennie).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Kwiecień 08, 2014, 18:28:39
a pieniądze w twoim portfelu za zwroty zapłacili ci biedni ludzie, którzy chcąc (a raczej  - nie chcąc) płacą za ogrzanie twojego mieszkania.

 A niby dlaczego "ci biedni ludzie" płacą  za coś co nie zostało zużyte ?
 Jeżeli te zawory, które izabela84 nazwała zwrotnymi, jakoś tam blokują przepływ wody, znaczy to ni mnie ni więcej że woda ciepła do kaloryferów nie została pobrana. Czy ktoś płaci za nie pobraną wodę ? 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 08, 2014, 18:47:28
za niepobraną wodę nie. ale za niedogrzane mieszkanie sąsiadów, które ogrzewane jest kosztem tych mniej "sprytnych" nie posiadających takich zaworów to już owszem
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: izabela84 w Kwiecień 08, 2014, 18:56:21
z tego co wiem zawory zwrotne to normalna sprawa, a już zwłaszcza jak wymieniasz grzejniki, to poprostu w pakiecie je montujesz, i sam decydujesz jaką temperaturę chcesz mieć w domu.
Ja to samo często otwieram okna nawet w zimę, tak moje mieszkanie jest ciepłe a jakby było mi bardzo zimno to na pewno bym grzejniki włączyła. Tu nie chodzi o to że specjalnie oszczędzam. Tylko na pewno nie chce byc na siłę zmuszana do płacenia i to w taki perfidny sposób.
 
jakoś nie kojarze zawiadomienia od spółdzielni o sposobie włączania się danfosów, i określenia temperatury minimalnej jaka ma być w mieszkaniu, chyba ze coś przeoczyłam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 08, 2014, 19:07:16
no to chyba sporo przeoczyłaś. obecne regulatory aktywują się juz przy temperaturze 16 stopni, w przeciwieństwie do poprzednich, które startowały chyba od 12. prezes na siłę was uszczęśliwia, z góry narzucając temperaturę w jakiej musi wam być komfortowo. i celowo pisze was, wam - mnie ten problem nie dotyczy. jestem szczęśliwym lokatorem sm odra, w której nie wiedzieć czemu, ludzie już dawno zrezygnowali z podzielników i ogrzewają swoje mieszkania każdy wedle uznania. może koszt niewiele droższy, ale chyba w ramach solidarności sąsiedzkiej się opłaca. nikt na nikogo wilkiem nie patrzy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 09, 2014, 15:24:33
Oczywiście przy założeniu że 22-23 stopnie to już tropik.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 09, 2014, 15:25:58
TVP Szczecin Emisja całego repotażu " Ogrzewanie dla bogatych"-ukaże się w Czwartek o godz. 19.15 na programie TVP SZCZECIN
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 09, 2014, 22:40:58
Ja się o tym dowiedziałam przy wymianie grzejników, przypadkiem, od znajomego. i szybko założyliśmy zawory zwrotne, i fakt za ogrzewanie przyszedł zwrot. komu zdązyliśmy powiedzieć to zrobił to samo, a inni teraz muszą płacić.
Nie muszą. To tylko kwestia wykazania tego, kto w tych przypadkach zawinił i dlaczego. A to, że wina leży po stronie zarządu, wykazać można dość łatwo.

chyba twoje działania nie do końca są legalne.
A na czym polega owa nielegalność? Jakie przepisy prawa są w tym przypadku łamane?

a pieniądze w twoim portfelu za zwroty zapłacili ci biedni ludzie, którzy chcąc (a raczej  - nie chcąc) płacą za ogrzanie twojego mieszkania.
Wybacz. Ale to co mówisz powyżej można sklasyfikować jedynie w kategorii niedorzeczności. Naprawdę!

Strasznie demonizujecie osoby, które mają zakręcone zawory całą zimę
Masz rację! Bardzo mało tu rzeczowych wskazówek zmierzających do rozwikłania problemu, ale za to dużo pomówień.

ale za niedogrzane mieszkanie sąsiadów, które ogrzewane jest kosztem tych mniej "sprytnych" nie posiadających takich zaworów to już owszem
Nie rozsiewaj demagogii. To nic nie da i nie przybliży tych z zadłużeniami do sensownego rozwiązania tego problemu. Taka wypowiedź miałaby sens jedynie w odniesieniu do tych, którzy celowo schładzaliby mieszkania do temperatury niższej niż 16 stopni C.

prezes na siłę was uszczęśliwia, z góry narzucając temperaturę w jakiej musi wam być komfortowo.
Nie sądzę aby prezes kogokolwiek uszczęśliwiał temperaturą, ponieważ wątpię aby ktoś chciał mieszkać w mieszkaniu  w temperaturze 16 st. C. Ja, podobnie jak reszta mieszkańców, utrzymuje temperatury wyższe niż 16 stopni co oznacza, że sami decydujemy jaką chcemy mieć temperaturę w swoich mieszkaniach.

może koszt niewiele droższy, ale chyba w ramach solidarności sąsiedzkiej się opłaca
To jakiś nowy rodzaj solidarności? Bo niby z jakiej racji ktoś ma sobie podnosić koszty życia tylko dlatego, że jego sąsiad tak chce.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 11, 2014, 06:59:34
Wczoraj wieczorem miałam przyjemność wypełnić ankietkę dostarczoną przez naszą wspaniałą spółdzielnię, dotyczącą opinii odnośnie preferowanego sposobu rozliczania z tytułu centralnego ogrzewania :D Czy chcę tak jak jest teraz, czy za m2. Ktoś tu próbuje pozamykać usta mieszkańcom - żeby nie było że nic nie robią...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 11, 2014, 08:41:01
Też to dostałem (za m2), a w sumie jak by było, by było najlepiej dla wszystkich?
Da się tak? :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 11, 2014, 09:24:14
Również otrzymałam tą ankietę zadziwiający jest fakt że Ankieta jest nieważna nie ma najważniejszej informacji na niej czyli ile wynosi cena za metr!
Wiele ludzi obawia się ją wypełnić ponieważ nie wie na jakich to będzie warunkach!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Kwiecień 11, 2014, 09:57:39
Czy te ankiety były roznoszone przez pracownika spółdzielni, czy wrzucane do skrzynek pocztowych ? :-\
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 11, 2014, 10:05:24
Czy te ankiety były roznoszone przez pracownika spółdzielni, czy wrzucane do skrzynek pocztowych ? :-\


Pukali do drzwi i dostarczali 'do ręki'
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 11, 2014, 11:29:47
zadziwiający jest fakt że Ankieta jest nieważna nie ma najważniejszej informacji na niej czyli ile wynosi cena za metr!
Wiele ludzi obawia się ją wypełnić ponieważ nie wie na jakich to będzie warunkach!
Oj ludzie…, ludzie! Ciekawe jak mają podać stawkę za m kw. w ankiecie skoro ona będzie inna dla każdego węzła i zostanie ustalona dopiero po obliczeniu zużycia po sezonie. Teraz możemy mówić jedynie o zaliczce a rozliczenie końcowe nastąpi dopiero po sezonie grzewczym 2014/2015. Wtedy dopiero wiadomo będzie ile faktycznie będzie kosztował ów metr kwadratowy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 11, 2014, 13:28:54
Dowiemy się w swoim czasie ... Oby to nie był strzał w kolano bo sprzedam chatę i postawie karawanę pod blokiem :D będę miała bezczynszowe mieszkanie...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 11, 2014, 13:33:11
http://www.tvp.pl/szczecin/nasze-programy/wokol-nas/wideo/100414/14760541
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 11, 2014, 14:03:49
Oby to nie był strzał w kolano bo sprzedam chatę i postawie karawanę pod blokiem

Niestety! Zryczałtowana stawka od metra kw. (o ile taka metoda zostanie wybrana) będzie dla większości właśnie strzałem we własne kolano... i to raczej jest pewne!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Kwiecień 11, 2014, 14:31:32
W SM Odra raczej nie narzekają  na zryczałtowaną formę opłat, a także w SM Nauczyciel mają się dobrze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwiecień 11, 2014, 16:05:49
W SM Odra raczej nie narzekają  na zryczałtowaną formę opłat,
W tej Spółdzielni respektuje się prawa członków Spółdzielni,w tej Spółdzielni członkowie bezwolnie nie godzą się na naruszanie prawa i korzystają z przysługujących im praw w szczególności;wglądu w dane dot. powierzchni oczynszowanej rozliczanego budynku oraz metrażu branym do rozliczeń kosztów,wglądu w umowę na dostawę ciepła oraz faktury za okresy rozliczeniowe -tu (podstawa art. 8[1] ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych) ustalenie jaki jest koszt ogrzewania budynku w przeliczeniu na m2 oraz według jakiej proporcji rozlicza się koszty c.o,analizują regulamin rozliczeń kosztów,ba nawet do rejestrów kosztów, umów kredytowych,umów zawieranych z pracownikami i firmami.Czy to łaska Zarządu-? Nie- to obowiązek.Te i wiele wiele innych aspektów wpływa na końcową ocenę zarządu i Pani Prezes ;-) Łubudubu łubudubu To napisałem Ja-Jarząbek ;-)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 11, 2014, 16:54:52
W SM Odra raczej nie narzekają  na zryczałtowaną formę opłat,

Skoro dla nich bezcelowe podniesienie czynszu za mieszkanie to nic takiego, to ich sprawa. Mnie bezsensowne wydanie kilkuset zł rocznie nie sprawia satysfakcji, zwłaszcza, że ja za te pieniążki nie zyskuję nic w zamian.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Kwiecień 11, 2014, 18:50:49
W SM Odra raczej nie narzekają  na zryczałtowaną formę opłat, a także w SM Nauczyciel mają się dobrze.
W SM"Odra" tylko mały fragment posiada "przywilej" opłacania kosztów ogrzewania od powierzchni użytkowej a nie ryczałtem.Metoda została ustalona po przeprowadzeniu sondażu wśród mieszkańców części osiedla "Dąbrówka".Ponad 50 % członków opowiedziało się za rezygnacją z rozliczeń ogrzewania wg.podzielników.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 11, 2014, 19:09:58
Jeśli przejdziemy na m2 i mimo to wyjdą kwoty z kosmosu... zrobimy dym za zrobienie nas w ch*** - :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 11, 2014, 19:58:00
Zawsze można po sezonie grzewczym zażądać kopii faktur z danego węzła cieplnego i obliczyć rzeczywisty koszt ogrzania 1 m kw(odliczając koszty podgrzania bieżącej wody użytkowej). Spółdzielnia nie może pobrać więcej niż wynika to z faktur PEC. Jeśli pobrana zaliczka będzie mocno zawyżona to spółdzielnia będzie musiała zwrócić nadwyżkę. Są już wyroki sądowe stwierdzające że spółdzielnia nie może doliczać żadnych dodatkowych kosztów ponad te wynikające z faktur.  Uważam że sposób rozliczania według powierzchni jest bardziej sprawiedliwy niż z podzielników.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 12, 2014, 08:13:44
Z waszych wypowiedzi czytam że mylicie dwa pojęcia nie będziemy płacić opłaty zryczałtowanej tylko muszą Nam podać opłatę za m2.
To są dwa różne pojęcia.
Uważam że nie powinniśmy płacić więcej niż do tej pory.
Ludzie w Odrze płacą podobnie do nas i nie marzną bo w przeciwieństwie do Nas mogą się cieszyć ciepłem .
I nie regulują ciepła w domu otwierając okna ;) .
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Włodek w Kwiecień 12, 2014, 12:26:36
Na chwilę obecną nie da się ustalić stawki za m2 ponieważ obowiązywać będą inne kryteria przy takim rozliczaniu.
Najpierw musiałby minąć sezon grzewczy z rozliczaniem za m2, wtedy, po odczytaniu na węźle głównym, z danego rejonu osiedla, ilości pobranych dżuli i po przeliczeniu wyjdzie ile się należy za m2 i tyle zapłacimy.
Bynajmniej teoretycznie bo niewiadomo czy nie dojdą jakieś inne koszty.
Moim zdaniem to nie opłaci się lokatorom z dużym metrażem ale nie tylko im bo to także zależy od zdyscyplinowania wszystkich mieszkańców. Są i będą tacy, którzy odkręcą zawory na max i będą otwierać okna, bo skoro się płaci to na całego a licznik nieubłaganie będzie rejestrował koszty dla wszystkich.
Ci co będą oszczędzać to stracą, bo pokryją koszty nie oszczędzających.
Jeśli dojdą do wniosku że skoro tak, to i my na maxa, to wtedy koszty wzrosną jeszcze bardziej. Inną sprawą jest to że co roku PEC podwyższa stawki.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 12, 2014, 13:14:12
nie rozumiem dlaczego myślicie, że ludzie to idioci i właśnie w ten sposób do tego podejdą? proponuje wam rozmowę z osobami, które zmieniły sposób rozliczenia z podzielników na metry (a na pewno tacy są wśród waszych znajomych) i wtedy u źródła dowiecie się czy taki diabeł straszny.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Włodek w Kwiecień 12, 2014, 14:37:17
A czy w Chemiku są mieszkania które są rozliczane za m2 ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 12, 2014, 14:57:06
w chemiku  nie, ale czyżbyś nie miał znajomych z odry, którzy rozliczają się w ten sposób? a może chcesz powiedzieć, że w odrze mieszkają tylko i wyłącznie ludzie inteligentni, a w chemiku przeciwnie? w razie braku znajomych z odry rozliczających się w ten sposób z przyjemnością ci opowiem jak miało się owe rozliczenie w moim przypadku. teraz będzie trzeci sezon, który rozliczam z metra i nie czuję się w żadnym stopniu pokrzywdzony. chociaż szczerze przyznam, że zwroty są mniejsze o około 20$ - 30 %, ale za to mam wewnętrzny spokój. moim zdaniem dodatkowy koszt w wysokości około 15 zł miesięcznie jest wart spokojnej głowy. oczywiście nie mogę zagwarantować ci tego, żw w twoim przypadku będzie tak samo. z tego co pamiętam sam obawiałem się tego rozliczenia, ale teraz śmiało mogę powiedzieć że było warto.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 12, 2014, 15:16:00
W Odrze coraz więcej nieruchomości przechodzi na rozliczanie od m2 i ludzie są zadowoleni. Jeśli chodzi o ankietę zarządu SM Chemik to uważam że jest to zręczna próba odepchnięcia od siebie problemu złego rozliczania CO przez Zarząd. Już samo stwierdzenie że jeśli ktoś w wyznaczonym terminie nie złoży ankiety w  spółdzielni to znaczy że jest za dotychczasowym sposobem rozliczania od podzielników wskazuje że Zarząd znając lenistwo ludzi liczy na to że wielu ludziom po prostu nie będzie się chciało zanieść ankiety do spółdzielni. Dlaczego np nie można ankiety wrzucić do skrzynki na zwroty tak jak w przypadku stanów wodomierzy? Dlaczego nie dano tak jak w Odrze możliwości decyzji w ramach danego węzła CO gdzie jeśli ponad 50 procent zgodziło się na rozliczanie od m2 zrezygnowano z podzielników. Nie musi to być przecież globalna zmiana sposobu rozliczania w całej spółdzielni lecz może być tylko w tych budynkach gdzie większość tak zdecyduje. Te, i inne działania Zarządu SM Chemik powinny być odpowiednio ocenione na najbliższym Walnym przez jak największą ilość Członków Spółdzielni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Włodek w Kwiecień 12, 2014, 16:27:24
Żeby było to dla wszystkich z Chemika jasne to proszę o jakiś konkretny przykład opłat podobnego mieszkania z Odry, gdzie opłata jest za m2. Może na przykładzie mieszkania na parterze (jeśli to ma znaczenie), około 60 m2. Oczywiście opłata całoroczna z poprzedniego sezonu grzewczego bo jak wiadomo to liczby prawdę powiedzą.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 12, 2014, 17:09:55
mam mieszkanie 57 metrów, drugie piętro, wewnętrzne. zwroty z podzielników - kwota troszkę ponad 400 zł. zwroty za metr - zwrot rzędu 270. i tak jak pisałem - miesięczna dopłata wynosi około 15 zł. sam sobie odpowiedz. jednocześnie chcę zaznaczyć, że w twoim przypadku wcale nie musi wyglądać to w podobnych proporcjach. powiem tak - zaryzykowałem podpisując się pod opcją opłaty od metra i prawdę mówiąc wcale tej decyzji nie żałuję. może ma mniej w potfelu o około 150 zł rocznie, ale mam spokojną głowę. moim zdaniem cena warta zapłacenia. a szczerze mówiąc mam 100% świadomość, że moje mieszkanie w ogromnej mierze jest ogrzewane z mieszkań sąsiednich - zewnętrznych. ja na prawdę nie muszę odkręcać tego pokrętła aby w zimę miał temperaturę około 22 - 23 stopni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Febe w Kwiecień 12, 2014, 19:38:45
Czyli od 270 zł aktualnego zwrotu należy odjąć 180 zł (15 zł x 12 m-cy) i to daje zaledwie 90 zł realnego zwrotu. Strata to minimum około 300 zł. Według mnie to bardzo dużo. Ja mieszkam właśnie w bloku na osiedlu Mieszka I, który pierwszy sezon będzie rozliczany z metra. Zostałam tym uszczęśliwiona na siłę, bo nie wyraziłam zgody, ale większość mieszkańców tak. Podejrzewam, że też stracę na tym, bo na pewno nie będę miała takich zwrotów, jak wcześniej (ostatni też ok. 400 zł) powiększonych o kwotę wyższych zaliczek za cały rok.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 12, 2014, 19:42:47
miesięczna dopłata wynosi około 15 zł. sam sobie odpowiedz. jednocześnie chcę zaznaczyć, że w twoim przypadku wcale nie musi wyglądać to w podobnych proporcjach.

Mówisz że kosztuje Cię to 15 zł miesięcznie. Hmmm… Ciekawe…
Też zrobiłem sobie przeliczenie i wyszło mi zupełnie co innego.

Wersja obecna z podzielnikami:

Mieszkanie 50 m. kw. Zaliczka ok. 100 zł/m-c czyli rocznie ok. 1200 zł. Zwrot po sezonie ok. 400 zł, czyli roczny koszt ogrzewania to 800 zł, a miesięczny ok. 67 zł. To daje nam  w przeliczeniu na metr kw. 1,34 zł.
Tak mam teraz z podzielnikiem utrzymując zimą stale temperaturę w mieszkaniu na poziomie 22-23 st. C.

Teraz zróbmy rachunek w wersji zryczałtowanej:
 
Metr kw. np. ok. 2,50 zł (o ile nie będzie więcej) pomnożony przez 50 metrów daje miesięcznie 125 zł, a zatem rocznie wychodzi to 1500 zł. Powiedzmy, że mam też porównywalny do Ciebie zwrot po sezonie czyli ok. 250 zł. Łączny koszt roczny wyniesie zatem: 1500 – 250 = 1250 zł.

Posumujmy:

Roczny koszt z podzielnikami wynosi ok. 800 zł
Roczny koszt z metra (prognozowany) wyniesie ok. 1250 zł.
Czyli: 1250 – 800 = 450 zł. Prognozowana różnica na moja niekorzyść może wynieść ok. 450 zł rocznie czyli ok. 38 zł miesięcznie!

Są to tylko wyliczenia hipotetyczne ale z pewnością nie będzie to różnica tylko 15 złotych.
Jeśli wersja zryczałtowana przejdzie, to będzie to chyba pierwszy taki przypadek w historii tego kraju, kiedy ludzie sami zaproponują sobie sporą podwyżkę czynszu (o kilkadziesiąt zł/m-c). W imię czego? Ano - bo sąsiad tak chce!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Kwiecień 12, 2014, 20:51:14
Ja to jestem zdania że wszystkiego są winne nowe pokrętła, jak byłe stare nie było problemu. A tak po za tym to by się przydało wymienić zarząd na nowy, bo robią sobie co chcą i w ogóle po co ich tam tyle? Przecież jakieś naprawy zlecają innym firmom.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 12, 2014, 21:01:20
w moich kalkulacjach mogłem sie pomylić (jeśli tak to można określić) góra o 50 zł rocznie - około 4 zł miesięcznie. z całą pewnością stwierdzam, że nie jest to kwota 38 zł miesięcznie. i mówię nawet, gdyby moja dopłata wynosiła w okolicach 25 zł na miesiąc ( a na pewno tyle nie wyszło) to i tak jestem zdania, że się opłacało. doskonale znam swoich sąsiadów i wiem, że to nie są idioci i w poprzednich latach (podzielnikowych) było mi ich żal jak opowiadali mi o swoich dopłatach. kiedy ja widziałem swoje (nie wiem chyba nie zasłużone zwroty) z racji posiadania wewnętrznego mieszkania, w którym utrzymanie temperatury 22 - 23 stopni nie wymagało odkręcania pokrętła na więcej niż 4. wojtku - już ci to kiedyś pisałem - ja w okresie 15 lat mieszkałem (wynajmowałem) różne mieszkania - narożne, zewnętrzne jak i wewnątrz budynku. od parteru aż do tych z góry osłoniętych tylko dachem. i zależność zawsze występowała taka sama - im bardziej odsłonięte mieszkanie tym więcej kasy trzeba włożyć w ogrzewanie. nikt mi nie powie, że jest inaczej. cały czas w ten sam sposób ogrzewam mieszkania - jest mi zimno to grzeje, wietrze to zakręcam, w łazience grzejnik otwarty cały czas (chyba jak u 99% mieszkańców). i wynajmując kolejne mieszkania, z czasem zacząłem zwracać uwagę na takie niuanse jak jego położenie, bo ma to ogromny wpływ na wysokość rachunku. twoją zaradność i gospodarność widzisz z jednego punktu - mieszkania w którym mieszkasz od 20 albo więcej lat. i wnioskuję, że jest to mieszkanie wewnętrzne. a może jesteś jednym z tych zaradnych i mądrych, którzy mają pomontowane zawory zwrotne - wtedy wszystko by tłumaczyło twój upór przed zmianą sposobu rozliczania. acha - prosiłbym cię o wytłumaczenie mi jeszcze dwóch rzeczy. pierwsza - z naszego lokalnego podwórka - czy kiedykolwiek tu na forum ukazał się wątek typu: zostałem oszukany przez sm odra w rachunkach za rozliczenie ciepła(czytaj tęsknie za podzielnikami) i drugi - bardziej europejski - mam wielu znajomych którzy mieszkają w blokach (chyba coś na zasadzie spółdzielni) : berlin, hamburg, monachium, lipsk, lion, liege, milan, verona, amsterdam i w wielu mniejszych miejscowościach i żaden z niech nie ma magicznego urządzenia w postaci podzielnika. moim zdaniem odpowiedź jest tylko jedna - ciepło (w wielkich blokach) to nie woda, czy prąd. tego nie da się zmierzyć i odnieść do jednostki. i to był mój ostatni wpis w tym temacie i tak naprawdę sam sobie się dziwię po co tyle czasu i energii na to poświęcam. mnie już ten problem nie dotyczy. pozdrawiam i róbta co chceta
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 13, 2014, 00:34:51
Ankiety można wypełnić na miejscu w drzwiach - nie trzeba specialnie gnać do spółdzielni - tak właśnie zrobiłam i nie było problemu :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 13, 2014, 01:31:45
Ankiety można wypełnić na miejscu w drzwiach - nie trzeba specialnie gnać do spółdzielni - tak właśnie zrobiłam i nie było problemu :)

Które skreśliłaś ? :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 13, 2014, 10:07:30
Rbk dotychczasowa metoda idzie precz :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Kwiecień 13, 2014, 11:34:54
Ja nadal czekam na swoją ankietę.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 13, 2014, 14:27:08
Stokrotko, czyli chcesz od metra?

Wysłane z mojego MI 2S

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: splinter w Kwiecień 13, 2014, 14:49:57
CZAS REAKCJI-RADIO SZCZECIN
 
 
Rozmowa z wiceprezes Spółdzielni Mieszkaniowej "Chemik" w Policach Jadwigą Zielińską na temat nowego pomysłu rozwiązania problemu zawyżonych opłat za ciepło. Mieszkańcy otrzymali ankietę, w której muszą odpowiedzieć na pytanie czy chcą wprowadzenia nowego systemu naliczania. Jeśli nie wypełnią ankiety do końca kwietnia, będzie to oznaczało głos na "nie".
 
słuchać od minuty:32:25
 
http://radioszczecin.pl/125,13331,czas-reakcji-2014 (http://radioszczecin.pl/125,13331,czas-reakcji-2014)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Kwiecień 13, 2014, 16:24:37
Rozmowa z wiceprezes Spółdzielni Mieszkaniowej "Chemik" w Policach Jadwigą Zielińską na temat nowego pomysłu rozwiązania problemu zawyżonych opłat za ciepło...

Jak zwykle pokrętne wypowiedzi. Scena jak w filmie "Sami Swoi" - "sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie". ;)  Tylko jaka to sprawiedliwość, gdy SM wie, ale nie powie. Przecież na jakiejś podstawie czyt. uśrednionej kwoty za lata minione (pytał, o to redaktor) i tak będzie podana kwota za m2 Przecież dzisiaj też wiadomo jaka - mówił o tym kier. działu techn. we wcześniejszej audycji, iż jest wyśrubowana, delikatnie mówiąc czyli zaporowa. Słyszę - po słowach p. w-ce prezes -, że teraz też taka będzie >:(
Ps. Wiem, że sprawiedliwie nie znaczy równo, jednak członkowie SM są na równych prawach i mają prawo wiedzieć i pytać ILE(?) chociaż przybliżona kwota, gdyż to ułatwi decyzję.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 13, 2014, 19:31:54
Rbk - oczywiście :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: millena w Kwiecień 14, 2014, 13:09:35
Przed chwilą próbowałam wysłać ankietę na podany przez Spółdzielnię numer faksu. Niestety, podano błędny numer faksu, uniemożliwiając tym samym przesłanie głosu w ankiecie. Czy jest to celowe działanie Zarządu w celu uniemożliwienia jak największej ilości mieszkańców naszej Spółdzielni w oddaniu ważnego głosu ? Pomijam już skandaliczny, moim zdaniem, fakt nieoszacowania wstępnego kosztu jednego metra kwadratowego ogrzewanej powierzchni oraz imienne wskazanie osoby oddającej głos oraz jej dane adresowe. Ankiety powinny być anonimowe, przekazane w ilości jednej sztuki na każde mieszkanie i zebrane przez administratora. Czy zawarte dane głosującego oraz wybrana przez niego metoda nie będą używane w przyszłości przez Zarząd  do innych celów (np. jako argument w ewentualnej dyskusji)? Znając dotychczasowe dokonania Zarządu Spółdzielni, mam prawo mieć co do tego poważne obawy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwiecień 14, 2014, 14:07:02
Znając dotychczasowe dokonania Zarządu Spółdzielni, mam prawo mieć co do tego poważne obawy.
.... co tak naprawdę "autor zamieszania" miał na myśli-ankietę,czy deklarację.Czy w SM Chemik wiedzą czym różnią się oba te terminy-?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 14, 2014, 16:12:16
Zarząd SM Chemik robi głupków z Członków spółdzielni. Numer FAXu podany w "ankiecie" jest błędny, brakuje jednej cyfry, na stronie internetowej SM Chemik podany jest nr Faxu: 91-424-40-79 natomiast w ankiecie podano 91-42-44-79. Celowo? Kolejny temat dla mediów. Widać jak Zarząd traktuje członków spółdzielni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 15, 2014, 12:08:29
Numer FAXu podany w "ankiecie" jest błędny, ... Celowo?

Maniek! Ja uważam, że to zwykły błąd a nie zamierzone działanie. Z drogi faxowej skorzysta niewiele osób dlatego nie widzę w tym celowej gry. Wg  mnie wojowanie o stawkę  za metr na ankiecie też jest bezcelowe. Ta stawka, nawet podana, byłaby wzięta z księżyca, ponieważ w ten sposób nie został rozliczony jeszcze ani jeden sezon grzewczy. Realna stawka będzie znana dopiero po zakończeniu sezonu grzewczego rozliczanego za metr kw. i będzie różna dla każdego węzła. A zatem kruszenie kopii o ten element tej ankiety uważam za bezcelowy.
W tej ankiecie jest jednak inny element, który jest istotną dla sprawy zagrywką socjotechniczną, mogącą wpłynąć na wynik tej ankiety. Ciekaw jestem czy ktoś to zauważył…???
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 15, 2014, 13:19:11
Biegły sądowy wyliczył koszt ogrzewania na poziomie 2,20zł za m2/mc
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 15, 2014, 13:59:35
Kosztu jeszcze nie mógł wyliczyć. Mógł za to określić optymalną wysokość zaliczki. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Kwiecień 15, 2014, 14:04:27
W tej ankiecie jest jednak inny element, który jest istotną dla sprawy zagrywką socjotechniczną, mogącą wpłynąć na wynik tej ankiety. Ciekaw jestem czy ktoś to zauważył…???

Jest taki zapis; " Czy Pan/Pani jest  za zmianą sposobu rozliczania  kosztów CO z podzielników na rozliczenie wg pow. UŻYTKOWEJ" Tzn. jakiej? Do kogo należącej? Czy do dzierżawców usług i sklepów, czy tylko lokatorów? I w jakiej proporcji? (piwnice, klatki schodowe, wielkość m2 mieszkania) Ja mam takie wątpliwości, bo pod tak sformuowane pytanie  można "podpiąć" wszystkie powierzchnie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Kwiecień 15, 2014, 16:50:38
List Otwarty Do mieszkańców .

http://www.police.info.pl/police-informacje-regionalne/598-list-otwarty-temat-ogrzewania-w-sm-chemik.html
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 15, 2014, 17:22:05
Maniek! Ja uważam, że to zwykły błąd a nie zamierzone działanie. Z drogi faxowej skorzysta niewiele osób dlatego nie widzę w tym celowej gry.
Coś za dużo pomyłek w SM Chemik. Nieważne ile osób zechce skorzystać z FAXu aby wysłać ankietę. A nawet jeśli jest to błąd to widać jak zarząd traktuje członków nie sprawdzając nawet treści ankiety.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 15, 2014, 17:25:47
Moja pierwsza myśl, czemu tego nie da rady wrzucić do skrzynek na zwroty ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 15, 2014, 17:40:06
Zapewne to też pomyłka zarządu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 15, 2014, 17:47:42
Zadam pytanie, które zadał mi dzisiaj jeden z mieszkańców SM Chemik (mieszkanie kawalerka).

Czy od pichcenia w piekarniku (kurczak się zrobił, otwiera piekarnik, wyjmuje kuraka, studzi piekarnik z uchylonymi drzwiczkami), uaktywnia się nasz wehikuł czasu na kaloryferze i nabija punkciki ?

Tak/Nie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Kwiecień 15, 2014, 17:49:41
Moja pierwsza myśl, czemu tego nie da rady wrzucić do skrzynek na zwroty ?
  Moim zdaniem celowe działanie.Im bardziej utrudnią złożenie ankiety,tym mniej ludzi się pokwapi aby to zrobić.Niestety.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 15, 2014, 19:44:44
a słyszeliście dzisiejsze czas reakcji w radiu szczecin? rąbią w bambuko (chyba was) i to ostro
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Kwiecień 16, 2014, 07:23:40
a słyszeliście dzisiejsze czas reakcji w radiu szczecin? rąbią w bambuko (chyba was) i to ostro
Tak, warto posłuchać: http://radioszczecin.pl/125,13331,czas-reakcji-2014 (http://radioszczecin.pl/125,13331,czas-reakcji-2014)  Od 29 minuty.
 
 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Kwiecień 17, 2014, 10:27:07
Jest wiele sposobów na unikanie lub może bardziej: obniżanie wskazań podzielników na kaloryferach. Właśnie jednym z nich jest montaż zaworów zwrotnych na dolocie i wylocie kaloryfera. Przychodzi sezon grzewczy, zawory się zakręca, stary kaloryfer z podzielnikiem idzie do piwnicy a w jego miejsce trafia nowy kaloryfer bez podzielników. I tak do momentu odczytu wskazań. W mieszkaniu ciepło, podzielnik nie nabija. Są inne sposoby ale nie będę o nich pisał. I żeby nie było. Mieszkam w Odrze i mam rozliczenie od m2 więc nie stosuję powyższych trików, za które i tak muszą zapłacić inni użytkownicy z tego samego węzła cieplnego. Nie ma zmiłuj.
Metoda rozliczenia ciepła z m2 może i nie jest najsprawiedliwsza ale wole ponieść trochę wyższe koszty i spokojnie grzać zimą mieszkanie bo i mi ciepło i na ściany bloku lepiej to wpływa. A że nie mam zwrotów jak w poprzednim mieszkaniu. No cóż. Przeżyję.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Żaba w Kwiecień 17, 2014, 11:45:32
Dlaczego wszyscy piszą o zaworach zwrotnych? One działają tak, że umożliwiają przepływ w jednym kierunku. Czy nie chodzi wam o zwykłe zawory odcinające?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Kwiecień 17, 2014, 13:22:34
Czy nie chodzi wam o zwykłe zawory odcinające?
Pewnie chodzi. Za bardzo nie rozumiem, jak działa to wymienianie grzejników na inne (chociaż słyszałem, że co niektórzy tak robią).
U mnie na zawory SM pozakładała plomby i nawet nie ma ich jak zakręcić. Chyba u każdego powinno tak być.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Kwiecień 17, 2014, 17:15:11
ale wole ponieść trochę wyższe koszty i spokojnie grzać zimą mieszkanie bo i mi ciepło i na ściany bloku lepiej to wpływa. A że nie mam zwrotów jak w poprzednim mieszkaniu. No cóż. Przeżyję.                      
                        
Nie rozumiem takiego myślenia. Jesteś gotów ponieść wyższe koszty ogrzewania nie mając podzielników, a z podzielnikami to już nie ? ::)
A spokojne grzanie zimą bez podzielników skończy się jak otrzymasz rozliczenie ogrzewania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Kwiecień 18, 2014, 08:20:46
solar już odpowiadam. Myślenie jest proste. Przy podzielnikach chcąc mieć rozsądną temperaturę w domu 20-21 stopni grzeje tylko kilku lokatorów. Reszta albo korzysta z ciepła sąsiadów albo marznie. Wtedy koszt jednostki na podzielniku zainstalowanym na grzejącym kaloryferze rośnie. Przy braku podzielników (na co zgodziła się większość lokatorów - o czymś to świadczy) zgadzamy się, że zwroty nie będą duże albo nie będzie ich wcale ale jest ciepło w domu. Ale żeby było jeszcze ciekawiej. W moim bloku za poprzedni sezon grzewczy i tak wszyscy dostali zwroty po 400 złotych pomimo braku podzielników. Dlaczego? Wyjaśniam. Czas z podzielnikami nauczył ludzi jak użytkować kaloryfery. Nawet teraz przy braku podzielników wychodząc z domu zakręcam lub przykręcam zawór. Nauka nie poszła w las.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żyleta w Kwiecień 19, 2014, 20:13:26
Po co te wszystkie spory i kłótnie.
Załóżmy Wspólnoty Mieszkaniowe i zrezygnujmy z usług Spółdzielni.
Wtedy wszyscy będziemy płacić o wiele niższe czynsze.
Za ogrzewanie zapłacimy rzeczywiste koszty bo wtedy każdy z nas będzie o wszystkim decydował.
W Szczecinie wiele takich osiedli już to zrobiło.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: andrzej radzik w Kwiecień 19, 2014, 20:56:44
Popieram w całej rozciągłości
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 22, 2014, 15:11:39
W obecnym kształcie prawa spółdzielczego bardzo trudno wyłączyć się ze spółdzielni. Czekamy na nową ustawę która ma to zdecydowanie ułatwić.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żyleta w Kwiecień 23, 2014, 06:35:38
Z punku widzenia właścicieli nieruchomości - lokali wchodzących w skład dużych spółdzielni mieszkaniowych, w zasobach której mogą znajdować się nawet całe osiedla, korzystnym rozwiązaniem wydaje się wyodrębnienie wspólnoty mieszkaniowej.
Największą korzyścią z wyodrębnienia wspólnoty mieszkaniowej jest przede wszystkim większa kontrola  wydatkowania zebranych zaliczek na utrzymanie nieruchomości wspólnej, a także możliwość decydowania o kierunku ich wydatkowania. Jest to szczególnie ważne w przypadku nowych budynków w spółdzielni, których nie trzeba jeszcze remontować, ponieważ zaliczki na utrzymanie nieruchomości wspólnej właścicieli lokali w nowych budynkach będą przekazywane na remonty starych bloków w tej samej spółdzielni. Ponadto wyodrębnienie wspólnoty ze spółdzielni mieszkaniowej prowadzi często do obniżenia w znacznym stopniu kosztów zarządzania nieruchomością wspólną, a poza tym daje możliwość ogłoszenia przetargu na usługi zarządzania i administrowania budynkiem lub samodzielnego wykonywania takich czynności przez zarząd wspólnoty wybrany spośród jej członków.
Ustawa z dnia z dnia 15 grudnia 2000 roku o spółdzielniach mieszkaniowych (dalej Ustawa) określa dwa przypadki kiedy wspólnota mieszkaniowa może się ze spółdzielni wyodrębnić:
1) zgodnie z art. 26 ust. 1 Ustawy „jeżeli w określonym budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości została wyodrębniona własność wszystkich lokali, po wyodrębnieniu własności ostatniego lokalu stosuje się przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali, niezależnie od pozostawania przez właścicieli członkami spółdzielni”. Należy zwrócić uwagę, iż pomimo obligatoryjnego wydzielenia wspólnoty mieszkaniowej „właściciele lokali są obowiązani uczestniczyć w wydatkach związanych z eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni, które są przeznaczone do wspólnego korzystania przez osoby zamieszkujące w określonych budynkach lub osiedlu” (art. 26 ust 2 Ustawy). Obowiązek wnoszenia opłat związany z korzystaniem przez właścicieli nieruchomości wchodzących w skład wyodrębnionej wspólnoty z nieruchomości stanowiących własność spółdzielni, a przeznaczonych do wspólnego korzystania nie przestanie istnieć tylko z tego powodu, że w nieruchomości przestały obowiązywać przepisy ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. W związku z powyższym wspólnota mieszkaniowa może podpisać ze spółdzielnią na przykład umowę najmu lub dzierżawy nieruchomości, albo inną umowę dotyczącą korzystania przez właścicieli lokali z majątku spółdzielni lub umowę o świadczenie wspólnocie mieszkaniowej przez spółdzielnię usług związanych z wykorzystaniem mienia spółdzielni.
2) zgodnie art. 24[/size]1 Ustawy „większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali.” Zgodnie z Ustawą do podjęcia takiej uchwały stosuje się przepisy art. 30 ust. 1a, art. 31 i 32 ustawy o własności lokali, tj. uchwała taka powinna zostać podjęta na zebraniu właścicieli, które powinno zostać zwołane przez spółdzielnie, a przypadku bezczynności spółdzielni, może zostać zwołane także przez każdego z właścicieli.
Podsumowując: zarówno w pierwszym jak i drugim przypadku do zmiany sposobu zarządu – ze „spółdzielczego” na „wspólnotowy”, stosuje się przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994r. o własności lokali. Zgodnie z art. 18 ust. 1 powyższej ustawy „właściciele lokali mogą w umowie o ustanowieniu odrębnej własności lokali albo w umowie zawartej później w formie aktu notarialnego określić sposób zarządu nieruchomością wspólną, a w szczególności mogą powierzyć zarząd osobie fizycznej albo prawnej.” W związku z wyodrębnieniem wspólnoty mieszkaniowej ze spółdzielni, spółdzielnia nadal pozostanie zarządcą w rozumieniu art. 18 ust. 1, natomiast rozliczanie kosztów i wpływów będzie dokonywane odrębnie dla nieruchomości, w której wyodrębniono wspólnotę mieszkaniową. Aby przejść na zarządzanie „właścicielskie”, tj. wybrać zarząd jako organ wspólnoty jest konieczne, aby wspólnota podjęła uchwałę o zmianie sposobu zarządu na podstawie art. 18 ust. 2a – „Zmiana ustalonego w trybie ust. 1 sposobu zarządu nieruchomością wspólną może nastąpić na podstawie uchwały właścicieli lokali zaprotokołowanej przez notariusza. Uchwała ta stanowi podstawę wpisu do księgi wieczystej.”
Ustawa o własności lokali (dalej Ustawa) wyróżnia dwa rodzaje wspólnot mieszkaniowych:
1) małe wspólnoty zgodnie z art. 19 Ustawy to te, które istnieją w nieruchomościach mieszczących najwyżej 7 lokali, przy czym do sumy lokali w nieruchomości wlicza się wszystkie samodzielne lokale, wyodrębnione, jak i niewyodrębnione, zarówno mieszkalne, jak i o innym przeznaczeniu. W małych wspólnotach do zarządu nieruchomością wspólną mają odpowiednie zastosowanie przepisy Kodeksu cywilnego i Kodeksu postępowania cywilnego o współwłasności, o ile właściciele lokali w takich wspólnotach nie skorzystali z możliwości przewidzianej w art. 18 ust. 1 Ustawy i nie zawarli w formie aktu notarialnego umowy określającej sposób zarządu nieruchomością wspólną.
2) duże wspólnoty, zgodnie z art. 20 ust. 1 Ustawy, funkcjonują w nieruchomościach, w których liczba lokali wyodrębnionych wraz z lokalami niewyodrębnionymi jest większa niż 7. Tam właściciele lokali, o ile nie skorzystali z możliwości uregulowania sposobu zarządu lub powierzenia zarządu w umowie zawartej przez nich w formie aktu notarialnego, są zobowiązani podjąć uchwałę o wyborze jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu, składającego się z osób fizycznych wybranych spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona i stosować się do innych przepisów, dotyczących zarządu nieruchomością wspólną, zawartych w art. 20-33 Ustawy.
Należy również pamiętać, iż z dużych spółdzielni mieszkaniowych, w zasobach których są obecnie całe osiedla budynków, może wyodrębnić się więcej niż jedna wspólnota.
Załóżmy więc wspólnoty i zlikwidujmy spółdzielnię.
Po co dłużej  czekać,
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 23, 2014, 16:31:28
moim zdaniem my polacy jeszcze nie dorośliśmy do wspólnot. ogólny brak poszanowania własności wspólnej. chyba w większości niestety, ktoś musi trzymać nas za mordę i dyrygować.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 24, 2014, 00:27:56
Ciekawe ile osób pofatyguje się do "pałacyku" SM Chemik żeby złożyć ankietę w sprawie CO.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Kwiecień 24, 2014, 12:59:26
Pewnie wszyscy, którzy mają dopłaty.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 26, 2014, 16:26:01
Zapewne. A reszta woli siedzieć w zimnych zawilgoconych mieszkaniach no bo przecież będzie zwrot.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: bt2k5 w Kwiecień 27, 2014, 09:47:51
Zapewne. A reszta woli siedzieć w zimnych zawilgoconych mieszkaniach no bo przecież będzie zwrot.
Nalezę do tych, co mają zwroty (przez wiele lat dopłacałem) i też złożyłem "ankietę" z zaznaczoną opcją przejścia na rozliczenie za m2 .
Sądzę, że nie nie jestem odosobniony w swojej decyzji. Poza tym, najważniejsza decyzja zapadnie na "Walnym" i tu trzeba podjąć jednoznaczną decyzję, a przede wszystkim wziąć w nim udział!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 27, 2014, 11:54:04
A czy ktoś wie kiedy ono się odbędzie ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 27, 2014, 12:04:43
A czy ktoś wie kiedy ono się odbędzie ?

Zapewne spółdzielnia powiadomi nas kilka godzin przed spotkaniem ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwiecień 27, 2014, 18:09:05
rbk jak coś się dowiesz weź daj znać oroszę - zadzwoń, wyślij gołębia  :) będziecie szli?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Kwiecień 27, 2014, 18:23:13
Widły my już kupilim, więc czeba będzie wynieść naszą sprawiedliwość ze spotkania.

Tapnięte z MI2S

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 28, 2014, 16:29:45
Zarząd musi na co najmniej 21 dni przed Walnym Zgromadzeniem poinformować o tym wszystkich Członków spółdzielni na piśmie. Prawdopodobnie Walne w SM Chemik odbędzie się w czerwcu. Nie należy mylić Walnego Zgromadzenia z "zebraniami członków osiedli spółdzielczych" które będą wcześniej, prawdopodobnie w maju.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwiecień 28, 2014, 18:30:53
ale wole ponieść trochę wyższe koszty i spokojnie grzać zimą mieszkanie bo i mi ciepło i na ściany bloku lepiej to wpływa. A że nie mam zwrotów jak w poprzednim mieszkaniu. No cóż. Przeżyję.                     
                       
Nie rozumiem takiego myślenia. Jesteś gotów ponieść wyższe koszty ogrzewania nie mając podzielników, a z podzielnikami to już nie ? ::)
A spokojne grzanie zimą bez podzielników skończy się jak otrzymasz rozliczenie ogrzewania.
Najsensowniej byłoby powalczyć o uczciwszy sposób rozliczenia. Tylko to skomplikowane i nie dałoby się porównywać "jednostki", więc byłaby gwarancja kolejnych awantur.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 29, 2014, 15:52:20
Najsensowniej byłoby powalczyć o uczciwszy sposób rozliczenia. Tylko to skomplikowane i nie dałoby się porównywać "jednostki", więc byłaby gwarancja kolejnych awantur.
Opisz zatem ten uczciwszy sposób rozliczania, na czym on polega.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 29, 2014, 18:59:09
skoro podzielniki są "najlepszym i najuczciwszym" sposobem pomiaru dostarczonego i zużytego ciepła, to proszę wyjaśnicie mi dlaczego cała zachodnia europa pozbyła się tego cudownego urządzenia???
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwiecień 29, 2014, 20:51:21
Najsensowniej byłoby powalczyć o uczciwszy sposób rozliczenia. Tylko to skomplikowane i nie dałoby się porównywać "jednostki", więc byłaby gwarancja kolejnych awantur.
Opisz zatem ten uczciwszy sposób rozliczania, na czym on polega.
Na takim określeniu współczynników, żeby ogrzewanie metra np. do temperatury 20 stopni kosztowało tyle samo we wszystkich mieszkaniach - niezależnie od ich położenia i od tego, czy sąsiad grzeje bardzo, czy wcale. To jest możliwe.

skoro podzielniki są "najlepszym i najuczciwszym" sposobem pomiaru dostarczonego i zużytego ciepła, to proszę wyjaśnicie mi dlaczego cała zachodnia europa pozbyła się tego cudownego urządzenia???
Nie są ani najlepszym, ani najuczciwszym. Są lepsze niż liczenie od metra, bo ogrzewanie całego bloku kosztuje mniej, lepsze dla tych, którzy nie lubią mieć za ciepło. Ale nie dla wszystkich.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 29, 2014, 22:12:38
powtórzę swoją opinię któryś raz z rzędu. jednostka cieplna ma się ni jak do jednostki, niewiem, zużytej wody, czy pobranej energii. moim zdaniem jest to po prostu nie policzalne w odniesieniu do poszczególnengo lokalu w danym węźle. i jeszcze raz powtórzę swoje słowa - mam wielu znajomych mieszkających w całej europie. mieszkania coś na zasadzie spółedzielczych. nigdzie nie ma podzielników, nikt na nikogo się nie ogląda, jest zimno - grzeją. jest ciepło - zakręcają. cena dostarczonego  "ciepła"  w każdym sezonie grzewczym jest  na przewidywalnym poziomie. ponawiam swoje pytanie - sprawdźcie w dostępnych źródłach - dlaczego europa wyrzuciła tak super doskonały wynalazek jak podzielniik ciepła??? doskonale rozumiem spółdzielców kurczowo trzymających się rozliczenia z podzielników, mających rok w rok zwroty z ogrzewania. widzą w tym swoją zaradność i super gospodarkę energią cieplną. niestety - jesteście w wielkim błędzie. mieszkanie są różne oraz ich zapotrzebowanie na ciepło również jest różne. i jeszcze raz powtórzę - cieszcie się ze swoich "zasłużonych" zwrotów. macie przecież z czego - jesteście super gospodarni






















Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 29, 2014, 22:20:39
Opisz zatem ten uczciwszy sposób rozliczania, na czym on polega.

Maniek! Przecież to proste! Tym co chcą od metra kwadratowego - liczyć od metra, a tym co nie chcą płacić od metra - odciąć ogrzewanie z sieci i niech sobie radzą sami. Ja jestem pierwszy z tych, co poproszą o odcięcie od sieci.  :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 30, 2014, 15:37:52
Maniek! Przecież to proste! Tym co chcą od metra kwadratowego - liczyć od metra, a tym co nie chcą płacić od metra - odciąć ogrzewanie z sieci i niech sobie radzą sami. Ja jestem pierwszy z tych, co poproszą o odcięcie od sieci.
Jeśli nawet byłaby możliwość odcięcia od sieci CO w mieszkaniu to i tak musiałbyś zapłacić koszty stałe CO za części wspólne budynku(klatka schodowa, piwnice itp) z których również korzystasz.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 30, 2014, 17:24:07
i tak musiałbyś zapłacić koszty stałe CO za części wspólne budynku

Wiem o tym. Teraz też te koszty ponoszę i dodatkowo płacę za korzystanie z ogrzewania. Po odcięciu płaciłbym tylko koszty stałe, czyli niewiele, a reszta to byłoby już moje zmartwienie. Na pewno wyszedłbym na tym lepiej niż na ogrzewaniu z metra. ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Kwiecień 30, 2014, 20:46:15
Wiem o tym. Teraz też te koszty ponoszę i dodatkowo płacę za korzystanie z ogrzewania. Po odcięciu płaciłbym tylko koszty stałe, czyli niewiele, a reszta to byłoby już moje zmartwienie. Na pewno wyszedłbym na tym lepiej niż na ogrzewaniu z metra
Skoro twierdzisz że koszty stałe to niewielka kwota to powiem ci że są one liczone właśnie od metra. Wspomnę że grzejniki na klatkach schodowych i w piwnicach grzeją na ful, nawet nie ma na nich Danfossów. Nie wydaje mi się aby indywidualne ogrzewanie było tańsze niż od metra z PECu(pod warunkiem że nie będzie to zawyżony koszt lecz wynikający z faktury wystawionej przez PEC) chyba że będziesz siedział w zimnej chałupie. Wielu popadło w skrajną oszczędność licząc na zwroty lub bojąc się niedopłaty. Winne są temu podzielniki. Ja radzę bardziej przyjrzeć się innym składnikom opłat do spółdzielni. Wiele osób lamentuje że będzie drożej za CO od metra ale bez zająknięcia wszyscy przyjęli ostatnią podwyżkę eksploatacji(też od metra), czy uzasadnioną? Nikt się nad tym nie zastanawia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 02, 2014, 11:27:37
Maniek. To, że koszty stałe są niewielkie, to nie jest zasługa liczenia od metra kw. lecz małej ilości grzejników w stosunku do ilości i wielkości mieszkań.
 
To, że grzejniki korytarzowe nie są wyposażane w Danfossy, to dla mnie rzecz zrozumiała. Montowanie na nich Danfossów byłoby dużym i kosztownym błędem. Natomiast z tego co się orientuję, to w piwnicach grzejników raczej nie ma, a jeśli gdzieś są, to jest to raczej wybryk w skali mikro.

Mówisz też, że nie wydaje Ci się aby indywidualne ogrzewanie mogło być niższe niż ogrzewanie PEC-owskie liczone z metra kwadratowego. Maniek! Mnie się nie wydaje. Ja to wiem! Ja z takiego systemu korzystam od kilku lat i roczny koszt ogrzewania mojego mieszkania nie przekracza 800-850 zł rocznie. Z metra kwadratowego nawet się do tego nie zbliżę. Plus minus co najmniej dwa razy tyle!!!

A tak a propos „zimnej chałupy”. Możesz mi bardziej szczegółowo określić co dla Ciebie oznacza termin „zimna chałupa”?

Mam też całkowicie odmienne od Ciebie zdanie co do roli jaką pełnią obecnie zamontowane na grzejnikach urządzenia, oraz co do tego, które i za co ponoszą winę. Ale to już kwestia szczegółów a ja tu o szczegółach wolałbym nie dywagować.

Co do innych składników opłat też nie będę się odnosił, ponieważ, niezależnie od stopnia ich uzasadnienia, uzyskują one powszechną aprobatę samych spółdzielców. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Maj 02, 2014, 22:07:59
Po odcięciu płaciłbym tylko koszty stałe, czyli niewiele, a reszta to byłoby już moje zmartwienie. 


Wojtku,nie wydaje mi się.
U mnie w mieszkaniu koszty stałe oscylują w granicach 850 zł( zeszły sezon), Czy to niewiele,zakładając że nie odkręciłem grzejników ani razu w sezonie?  A na klatce mam jeden grzejnik na dole,(ten na pierwszym piętrze został wycięty kilka lat temu),i jeden w suszarni.
I wbrew pozorom nie są gorące cały czas,jak tylko mróz zelżeje spółdzielnia niewiadomym mi sposobem zmniejsza temperaturę środka grzewczego i grzejnik na klatce jest ledwo letni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: millena w Maj 19, 2014, 21:48:11
http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat241.pdf

Dokument wygenerowany 08.05.2014, a informacja na klatkach pojawiła się dopiero w dniu dzisiejszym. Zapewne w trosce o frekwencję na właściwym poziomie. Ale to w końcu wybory do Rady Nadzorczej, więc nic nie może być dziełem przypadku.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 19, 2014, 22:22:35
i sami sobie odpowiedzcie jak jesteście robieni w biały dzień i bez mydła robieni w bambuko. BETONOWY zarząd - niech żyje - hip hip hura. a reszta szarej masy do wora. to jam jest wasz król - król wielkonosy szostak i moja świta popleczników. płaćta daninę na moje słodkie życie - szara tłusta maso!!!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 20, 2014, 13:54:24
Nie rozumiem dlaczego jesteśmy dzieleni na osiedla warto by sprawdzić frekwencję z lat poprzednich .
Czy to również jest celowe działanie.

I tak najważniejsze jest Walne Zgromadzenie -wtedy się trzeba bardziej zmobilizować!

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 20, 2014, 14:02:46
Do informacji wszystkich sprawdziłam za 2013 ROK.
Na zebranie członków przyszło!
Chemik A -6 członków
Chemik C -28 członków
Chemik D -6 członków

Morał jest taki kto im płaci za 3 dni pracy po południu i ile nas kosztuje wynajęcie lokalu
Bzdura 40 osób.
A kasa wpada.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 20, 2014, 14:58:52
BETONOWY zarząd - niech żyje - hip hip hura. a reszta szarej masy do wora. to jam jest wasz król - król wielkonosy szostak i moja świta popleczników. płaćta daninę na moje słodkie życie - szara tłusta maso!!!!!
Ha, jeśli w ,,chemiku" król (dapol, tak napisałeś) to w ,,odrze" królowa?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Maj 20, 2014, 16:03:59
Idąc na zebranie członków warto zabrać ze sobą:
1.Dowód osobisty!
2.Nominację na zajmowany lokal!

Były już takie zebrania gdzie przed wejściem stało czterech facetów bez karku z PAO (Polska Agencja Ochrony).
Zarząd tak się bronił przed wichrzycielami i niepowołanymi osobnikami.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 20, 2014, 16:17:44
Ha, jeśli w ,,chemiku" król (dapol, tak napisałeś) to w ,,odrze" królowa?
a może być i cesarzowa. zdaniem moim i sporej części moich znajomych rządzi sprawiedliwszą ręką. czy doskonałą - na pewno nie. jeszcze się taki nie urodził, aby każdemu dogodził
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Maj 20, 2014, 21:29:59
Ha, jeśli w ,,chemiku" król (dapol, tak napisałeś) to w ,,odrze" królowa?
a może być i cesarzowa. zdaniem moim i sporej części moich znajomych rządzi sprawiedliwszą ręką. czy doskonałą - na pewno nie. jeszcze się taki nie urodził, aby każdemu dogodził
Ta sprawiedliwsza ręka wraz ze swoim zastępcą ma postępowanie prokuratorskie w sprawie przekroczenia uprawnień oraz postępowanie PINB
w związku z prowadzeniem robót bez wymaganego zezwolenia.Za pierwsze grozi 3 lata z art 233 za drugie grzywna w wysokości jeśli się nie mylę 50000 złociszy.Ot taka drobna różnica między "Chemikiem" i kryształową "Odrą"
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 20, 2014, 21:32:51
nie kracz nie kracz, zobaczymy jak sprawa się skończy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 21, 2014, 08:34:05
Wczoraj na tablicy "ogłoszeń" w klatce schodowej pojawiło się takie rozliczenie: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/96e2094c5ade7646.html (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/96e2094c5ade7646.html) , które mnie zbulwersowało. Zapachniało komuną, gdyż sugeruje ono tzw. "odpowiedzialność zbiorową". Nie miałem i nie mam żadnych zadłużeń - pewnie 99% członków SM także -, a rubryka na końcu ww. rozliczenia sugeruje (zaznaczone na czerwono), że także w "tym" uczestniczę! Zresztą wszyscy wymienieni (nr klatek) w danym obszarze. Pytanie samo ciśnie się na usta: dlaczego właśnie teraz to się pojawiło, a stan jest na koniec marca(?) - wybory, walne - i czyżby podpisani pod tym pismem chcieli skłócić członków SM - sugerując, że sąsiad obok nie płaci?? Nie podoba mi się takie działanie, bo jest to temat zastępczy na zebrania, który - tak sadzę - miałby zdominować dyskusję członków SM spychają na plan dalszy wydarzenia z początku roku (rozliczenia kosztów za ogrzewanie).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Maj 21, 2014, 09:27:17
I bardzo dobrze.
Pokazywać jak najbardziej takie zliczenia.Szkoda że Szostak nie wymienia nazwisk.99% dłużników dostałoby nauczkę za ociąganie się z opłatami.
Dlaczego SM Chemik nie uruchamia KRD dla niepłacących.
Dlaczego wszystkie opłaty z innych osiedli (A,B,C,Wróbla) wrzucane są do jednego wora?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 21, 2014, 09:43:54
Szkoda że Szostak nie wymienia nazwisk.
Szkoda, ale tak jest WYGODNIEJ! Poza tym łatwiej jest skłócić ludzi, a jak są skłóceni to zapominają, o tych najważniejszych sprawach.

Dlaczego wszystkie opłaty z innych osiedli (A,B,C,Wróbla) wrzucane są do jednego wora?
Jak pisałem wyżej  - jest wygodniej tak, jak z innymi rozliczeniami np. CO z węzła (części wspólne itp.)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 21, 2014, 11:23:21
Odnośnie dłużników.

Myślę że bardziej by nas interesowało wynagrodzenie króla i królowej .
Chociaż jedno z nich można przeczytać na internecie. Oświadczenie majątkowe.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Maj 21, 2014, 11:26:48
Ta sprawiedliwsza ręka wraz ze swoim zastępcą ma postępowanie prokuratorskie w sprawie przekroczenia uprawnień
Mała delikatna uwaga.Postępowanie "w sprawie" a nie p-ko.To tak gwoli wyjaśnienia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 21, 2014, 12:03:14
w
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Maj 21, 2014, 12:04:43
Ta sprawiedliwsza ręka wraz ze swoim zastępcą ma postępowanie prokuratorskie w sprawie przekroczenia uprawnień
Mała delikatna uwaga.Postępowanie "w sprawie" a nie p-ko.To tak gwoli wyjaśnienia.
Konsekwencją postępowania w sprawie będzie postępowanie przeciwko sprawcom i wniosek do sądu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 21, 2014, 12:06:24
Szostak nie wymienia nazwisk.99% dłużników dostałoby nauczkę za ociąganie się z opłatami.
Dobrze byłoby wiedzieć kto zalega z opłatami, za kogo płacimy. A jak jest w innych spółdzielniach?
 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 21, 2014, 12:15:30
No nie złe zarobki, wiceprezes Zielińska za pracę w chemiku w 2013 roku otrzymała 117,395,00 tys. zł, więc ciekawe ile zarabia towarzysz Szostak? Więc nie dziwię się że tak mocno trzymają się stołków. Zarobki pewnie uchwaliła rada nadzorcza, trochę przesadzone jak na tak małą spółdzielnie. Chyba by trzeba było zacząć od dołu i zmienić radę, a następnie pogonić towarzysza Szostaka
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zgon663 w Maj 21, 2014, 20:24:11
Ale was zrobiła spółdzielnia z tymi zaworami,na których zarobił prywaciarz robiący konserwacje SM CHEMIK i ODRA.
Firma KJM Bis zarobiła duże pieniądze za te zawory,a rekompensatą tego było za sponsorowanie większości pracowników SM CHEMIK
wakacji w Egipcie, za wasze pieniądze.To można sprawdzić ile osób pojechało do Egiptu po montażu zaworów.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 21, 2014, 20:33:29
I tak najważniejsze jest Walne Zgromadzenie -wtedy się trzeba bardziej zmobilizować!

Nic bardziej mylnego….!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Istotą sprawy tych zebrań osiedlowych SM Chemik jest to, że na tych zebraniach wybrani zostaną kandydaci do rady nadzorczej. Niestety!!!! Nikt o tym tu nic nie mówi a jest to sprawa bardzo ważna!!! Spośród tych wybranych teraz kandydatów, potem, na zebraniu walnym, zostanie wybrany skład Rady Nadzorczej. Jeżeli członkowie SM Chemik chcą, aby to ich kandydaci byli wybierani do rady nadzorczej, to muszą stawić się na tych zebraniach osiedlowych przewidzianych na dni od 27 do 30 maja 2014 r. bardzo licznie i wybrać swoich zaufanych przedstawicieli na kandydatów. W przeciwnym razie elita Chemika wybierze kandydatów ze swojego grona pupili i potem znowu będziecie mieli na co narzekać przez kolejny rok. Później, już na walnym, kandydatów do Rady Nadzorczej zgłaszać nie będzie już można. W wyborach wezmą udział jedynie ci kandydaci, którzy wybrani zostaną na tych zebraniach osiedlowych! Przemyślcie to…i jeżeli chcecie osiągnąć sukces, to musicie stawić się masowo również na tych zebraniach!!!!!!!!!

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 22, 2014, 00:05:33
To nie Rada Nadzorcza jest do zmiany tylko zarząd. Zmobilizować silną grupę członków na Walne z jasnym założeniem: Głosujemy za nie udzieleniem absolutorium członkom zarządu i głosujemy przeciwko zatwierdzeniu sprawozdania z działalności zarządu. Ale czy członkowie SM Chemik wykażą się inicjatywą czy tylko potrafią narzekać jaki to ten zarząd Chemika jest niedobry?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 22, 2014, 12:35:36
To nie Rada Nadzorcza jest do zmiany tylko zarząd. Zmobilizować silną grupę członków na Walne z jasnym założeniem: ...

Kolego Mańku72! Nie obraź się, ale nie jestem w stanie powstrzymać się tu od jedynego rozsądnego apelu, jakim można odpowiedzieć na tę Twoją powyższą sugestię. Ten apel to: „Boże! - chroń nas spółdzielców przed takimi doradcami!!!”
Nie wiem czy się za ten apel na mnie obrazisz, czy po prostu ponownie przemyślisz swoją wypowiedź i dzięki mojej reakcji, zmienisz zawartą w niej bardzo niefortunną i szkodliwą dla spółdzielców Chemika sugestię.
Tak jak objaśniłem to w poprzednim wpisie, wbrew pozorom i niektórym sugestiom - w tym również Twoim - najważniejszym i otwierającym bramy do poprawy sytuacji w naszej spółdzielni, jest wybór właściwej Rady Nadzorczej. To Rada Nadzorcza jest w posiadaniu wszystkich kluczy służących do dalszych zmian metodyki działania najważniejszych organów spółdzielni, w tym Zarządu, oraz obsady personalnej tego Zarządu. Olanie wyborów do Rady nadzorczej zamyka drzwi wiodące do dalszych zmian, mających cokolwiek poprawić w tej instytucji.
Załóżmy, że członkowie spółdzielni Chemik posłuchają Twojej rady i pozwolą na to, aby Rada Nadzorcza wybrała się z dotychczasowych członków etatowo przez lata wybieranych spośród tego samego grona.
Następnie ci członkowie spółdzielni stawią się gremialnie na walnym i nie udzielą Zarządowi absolutorium.
Potem dumni i zadowoleni rozejdą się do domów w poczuciu dobrze spełnionej misji, zgodnie z tym, co im zaproponowałeś.
Po kilku dniach ci sami spółdzielcy, którzy olali dobór kandydatów do RN dowiedzą się, że Rada Nadzorcza wybrała nowy Zarząd, który personalnie nie odbiega wiele od poprzedniego składu. Np. na stanowisko prezesa zostanie powołana dotychczasowa wiceprezes itd…, itp….
I co wtedy…???!!! Doradzisz tym spółdzielcom, żeby ponarzekali kolejny rok do następnego zebrania, abyś mógł naprawić swój błąd?
Mańku72! Złe zarządzanie spółdzielnią swój początek bierze właśnie od Rady Nadzorczej. To rada nadzorcza jest najważniejszym organem kontrolnym w spółdzielni i tylko ta rada może nawet w trakcie kadencji zwolnić i wyrzucić Zarząd, jeżeli stwierdzi, że działa on na szkodę spółdzielców. Jeżeli pozwolimy na to, aby Rada Nadzorcza wybrana została spośród sprzymierzeńców obecnej ekipy, to żadne zmiany w tej spółdzielni nie nastąpią. Przekonasz się o tym, kiedy będzie już za późno a mnie pozostanie jedynie przypomnieć Ci ten mój wpis, odświeżając go na forum.
Żeby nie być gołosłownym, przytoczę Ci tu niektóre podstawowe zapisy prawne potwierdzające, że moja wypowiedź ma swoje uzasadnione podstawy. Oto one:

Statut SM Chemik

§ 34
Ust. 1. Do zakresu działania Rady Nadzorczej należy:
           2) nadzór i kontrola działalności spółdzielni, a w szczególności:
                 c) przeprowadzanie kontroli na sposobem załatwiania przez Zarząd wniosków organów spółdzielni i poszczególnych jej członków.

         10) wybór i odwoływanie członków Zarządu, w tym prezesa i jego zastępcy

         11) rozpatrywanie odwołań od decyzji Zarządu oraz rozpatrywanie skarg na jego działalność.

Jeżeli dla kogoś jest to mniej ważne od udzielenia bądź nie absolutorium Zarządowi, no to nie pozostaje mi nic innego, jak tylko pogratulować takiego myślenia i (niestety!) dalej samemu troszczyć się o swoje dobro.
Tytuł: co a nowe zawory
Wiadomość wysłana przez: zgon663 w Maj 22, 2014, 15:37:47
Firma, która obsługuje sm chemik konserwacje, zarobiła krocie na wymianie tych zaworów. Dlaczego zawory w mieszkaniach wymieniono, bo straciły ważność, czy coś, a w łazienkach zostały stare? Ile osób z zarządu i sm chemik wyjechało po wymianie do Egiptu na koszt wymieniającego, to można sprawdzić. Ojciec i dwóch synów to firma konserwacyjna - ich dochód to kilka milionów rocznie. Wymieniają teraz na wróblewskiego rury, a ich pracownicy mają taki socjal, że nie mają, gdzie się załatwić i sikają po piwnicach. Pracują od 8 do 20 bez posiłku i wody do picia - to jest firma.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 22, 2014, 15:51:23
Kolego Wojtek Dudek, Rada Nadzorcza nie może ponownie powołać do Zarządu osoby która nie otrzymała absolutorium. RN musiałaby ogłosić konkurs na nowego prezesa. Co do wyborów do Rady Nadzorczej to uważam za mało realne aby znalazło się tylu chętnych i świadomych członków spółdzielni którzy chcieliby coś zmienić w spółdzielni a do tego mieli duże poparcie i zostali wybrani. Poza tym nigdy nie ma pewności że osoba która rzeczywiście chciała coś zmienić w spółdzielni po wybraniu nagle nie zmieni zdania bo przecież członkowie RN dostają nie takie małe pieniążki więc po co się angażować, ważne że kasa jest.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Maj 22, 2014, 16:05:54
Firma, która obsługuje sm chemik konserwacje, zarobiła krocie na wymianie tych zaworów. Dlaczego zawory w mieszkaniach wymieniono, bo straciły ważność, czy coś, a w łazienkach zostały stare? Ile osób z zarządu i sm chemik wyjechało po wymianie do Egiptu na koszt wymieniającego, to można sprawdzić. Ojciec i dwóch synów to firma konserwacyjna - ich dochód to kilka milionów rocznie. Wymieniają teraz na wróblewskiego rury, a ich pracownicy mają taki socjal, że nie mają, gdzie się załatwić i sikają po piwnicach. Pracują od 8 do 20 bez posiłku i wody do picia - to jest firma.

zgon663 - proszę o zapoznanie się z zasadami pisowni języka polskiego. Jeśli Twoje posty nadal będą tak nieczytelne - będziemy musieli sięgnąć po ostrzeżenie.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 22, 2014, 17:34:09
Kolego Wojtek Dudek, Rada Nadzorcza nie może ponownie powołać do Zarządu osoby która nie otrzymała absolutorium.

Widzisz... sęk w tym, że nie udzielenie absolutorium wcale nie musi skończyć się odwołaniem Zarządu. Wg statutu Zarząd powołuje i odwołuje właśnie Rada Nadzorcza a ta może przyjąć do wiadomości negatywną ocenę Zarządu, ale wcale nie musi go odwołać. Dlatego właśnie skład Rady Nadzorczej jest taki ważny. Ponadto samo nie udzielanie absolutorium może dodatkowo skutkować procesem, wytoczonym z powództwa tych  członków Zarządu, którym absolutorium nie udzielono. Sprawy mogą przybrać zawiły i czasochłonny charakter prawny, a znając polskie realia prawne – mogą zakończyć się całkowitym fiaskiem dla pomysłodawców takiej drogi rozwiązania problemów w spółdzielni. I jeszcze jedno: możesz wskazać mi podstawę prawną, w oparciu o którą twierdzisz, że Rada Nadzorcza  nie może odwołanego członka Zarządu ponownie powołać do Zarządu?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 22, 2014, 21:36:07
Kolega Dudek ma racje!
Prawda jest taka ze musimy zmienic najpierw Radę Nadzorcza !
To oni podejmują niewygodne decyzje i są przykrywką bo w przeciwienstwie do zarządu nie ponoszą konsekwencji.!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kvaser w Maj 23, 2014, 10:58:18
Zarząd SM Chemik wali w kule i bierze pod stołem od kogo się da. Koszty rosną bo "zegarki" są drogie. Teraz Trans-Net z tańszą ofertą przegrał z "lepszym" konkurentem. Najpierw trzeba odwołać złodziei z zarządu, a potem radę !!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 23, 2014, 11:21:14
Jesteś w błędzie kolego.
Trzeba zacząć od Rady bo Zarząd oprócz tego jest na umowie o pracę!
I to Rada może tą umowę rozwiązać .
Przeczytaj dobrze co kolega Wojtek streścił . Bo tak to się odbywa.

Zdumiewający jest fakt iż o zebraniach Rady Osiedla ludzie nie są poinformowani - NIE MA INFORMACJI NA KLATKACH.

CELOWE CZY ZNOWU POMYŁKA JAK Z NUMEREM TELEFONU?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 23, 2014, 11:28:48
Kolega Dudek ma racje!
Prawda jest taka ze musimy zmienic najpierw Radę Nadzorcza !
To oni podejmują niewygodne decyzje i są przykrywką bo

Dokładnie Tusia! Rada Nadzorcza to jedyny organ w spółdzielni powoływany bezpośrednio przez członków spółdzielni. Jego podstawowe zadanie to właśnie stanie na straży interesów tych członków i szczegółowe patrzenie na ręce wszelkim organom administracyjnym a szczególnie Zarządowi. To oni powinni bezzwłocznie i zdecydowanie reagować w każdym przypadku, gdy interes spółdzielców w jakikolwiek sposób jest narażany na ewentualne poniesienie szkód lub wręcz wiedziony w kierunku narażonym na te szkody. Oni powinni również wnikliwie analizować każdą skargę i każde odwołanie jakiegokolwiek członka spółdzielni od decyzji Zarządu, kierując się przede wszystkim interesem tego członka. Tak być powinno! Natomiast jak jest…? - każdy widzi! Jeżeli zatem nie będzie nas stać na uporządkowanie tego niezwykle ważnego dla nas spółdzielców organu, to pozostanie nam jedynie dalej narzekać na natłok niekorzystnych sytuacji, godzących w nasz wspólny interes lub bezpośrednio w interesy indywidualne wielu spółdzielców.
Przykładem jest chociażby podejście Rady Nadzorczej do problemów z systemem rozliczeń za ogrzewanie. Pomimo, że wina w dużej mierze ewidentnie leży po Stronie Zarządu (i nie chodzi tu wcale o podzielniki, bo problem leży zupełnie gdzie indziej), to Rada nadzorcza w wielu przypadkach bardziej udzielała wsparcia sprawcy zamieszania, czyli Zarządowi, niż poszkodowanym - czyli spółdzielcom. A tak być nie powinno! I tak być nie musi, ponieważ wszystko leży w naszych rękach. Jeżeli potrafimy i naprawdę chcemy właściwie zadbać o swój interes, to tym bardziej powinniśmy skupić się obecnie nad tym, aby do Rady Nadzorczej wytypować takich kandydatów, na których będziemy mogli polegać. Takich ludzi możemy znaleźć wśród nas. Trzeba się tylko dobrze rozejrzeć. Nie jest przecież tak, że na ponad 5 tys. członków SM Chemik nie jesteśmy w stanie znaleźć kilkunastu rozumnych, rzetelnych i wolnych od nałogu karierowiczostwa ludzi. Ja sam mógłbym bez problemu wytypować przynajmniej trzy-cztery takie osoby. Kwestią jest tylko to, czy nam się naprawdę chce zadbać o własne dobro. Czy wolimy spędzić życie tradycyjnie, narzekając na wszystko a nie uwzględniając tego, że sami się do tego przyczyniamy.
Moim zdaniem osoby przykładające uwagę do wyboru właściwego składu RN powinny spotkać się wspólnie np. w sobotę lub poniedziałek i dokonać wymiany poglądów, oraz poczynić jakieś ustalenia co do strategii doboru tych kandydatów, a potem jak najliczniej stawić się na zebraniach, aby tę strategię uskutecznić. Ale to tylko taka moja propozycja!

Najpierw trzeba odwołać złodziei z zarządu, a potem radę !!!

Widzisz! Gdybyś czytał uważnie zamieszczone w tym wątku wpisy i zajrzał do Statutu SM Chemik, to wiedziałbyś, że Rada Nadzorcza powołuje i odwołuje Zarząd. Ciekawe w jaki sposób chcesz ich zmusić, aby ten Zarząd odwołali?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kvaser w Maj 23, 2014, 11:33:34
To był tylko skrót myślowy. Oczywiście że najpierw Rada odwołuje Zarząd żeby nie okradał dalej członków, a później jeśli nie będzie zgody na Radę w takim składzie to i Rade można odwołać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 23, 2014, 11:53:51
Oczywiście że mieszkańcy są specjalnie nie informowani o zebraniach, towarzysz Szostak jest dobrze wyszkolony przez komunę jak się utrzymać przy korycie, to samo się tyczy organizowania trze zebrań, nie sądze aby spółdzielni w której wiceprezes zarabia 120 tys. rocznie nie było stać na wynajęcie np. sali gimnastycznej, aby zorganizować jedno zebranie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: millena w Maj 23, 2014, 13:02:38
Na każdym z zebrań będą wystawieni zaufani towarzysze namaszczeni przez zarząd spółdzielni, który chce zachowania status quo. Należy się zorientować, kto personalnie startuje ze stosowną rekomendacją i absolutnie nie oddawać głosu na tych figurantów.
I najważniejsze: zachęcać wszystkich znajomych do uczestnictwa w zebraniach na początku przyszłego tygodnia!
Tak jak pisze Wojtek Dudek, jest to jedyny, pewny klucz do jakichkolwiek zmian w spółdzielni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 23, 2014, 13:25:27
A najlepiej powinniśmy sami zgłosić kandydatów na członków rady i przyjść jak najliczniej na te zebrania, tak jak powinno być zacząć od rady, a potem pogonić towarzysza Szostaka i jego bandę
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Maj 23, 2014, 14:11:57
Tylko kto chciałby pracować za marne 120tysięcy rocznie? 

Tapnięte z MI2S

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 23, 2014, 15:19:06
No fakt, widząc frekwencje na zebraniach i walnym to za dużo chętnych nie ma (:
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 23, 2014, 19:19:48
Kolego Wojtek Dudek. Walne Zgromadzenie może odwołać tych członków Zarządu którym nie udzieliło absolutorium. Stanowi o tym Prawo Spółdzielcze Art.49 paragraf 4 który mówi: "Walne Zgromadzenie może odwołać tych członków Zarządu którym nie udzieliło absolutorium. W tym przypadku nie stosuje się przepisu art. 41 par.1 czyli bez względu na ustalony porządek obrad. Tak więc jest mozliwość odwołania Zarządu przez Walne Zgromadzenie ale pod warunkiem że członkowie dobrze się do niego przygotują i będą mieli poparcie wśród większości. Oczywiście można też tak jak piałeś zmienić Radę Nadzorczą ale czy znajdzie się tylu chętnych chcących coś zdziałać członków spółdzielni mających dodatkowo duże poparcie? Pozostaje mi życzyć powodzenia w wyborach do nowej Rady Nadzorczej w SM Chemik. Proszę o informację co z tego wyszło. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 23, 2014, 21:19:50
Owszem! Jest taki zapis w  ustawie, ale w przypadku spółdzielni jest on praktycznie martwy i niemożliwy do przeprowadzenia. Sto razy łatwiej jest przeprowadzić to przy pomocy właściwie wybranej Rady Nadzorczej. Bo niby jak chciałbyś na walnym zgromadzić quorum?
Do każdego celu prowadzi zawsze wiele dróg. Jedne zawiłe, z mnóstwem przeszkód do pokonania i przez to baaaardzo czasochłonne, inne proste, łatwe i szybkie do pokonania. Ja proponuję ten drugi wariant drogi, ponieważ uważam, że ten pierwszy jest nie do zrealizowania. W moim wariancie potrzebna jest mobilizacja zaledwie kilkuset członków spółdzielni. W wariancie proponowanym przez Ciebie konieczna jest mobilizacja kilku tysięcy członków. Sądzisz, że jest to realne? Myślę, że sam w to nie wierzysz!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 23, 2014, 21:58:19
A ilu kandydatów musimy zgłosić orientujecie się może?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 23, 2014, 22:24:20
z tego wszystkiego wynika, że "góra" jest nie do ruszenia bez pospolitego ruszenia. a skoro brak jest pospolitego ruszenia wniosek nasuwa się sam - obecne władze są super. proponuje założyć ciepłe bambosze i marudzić w stylu, że w lato jest za gorąco a w zimę za zimno. acha, nie zapominajcie, że woda jest zbyt mokra
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 23, 2014, 22:46:23
A ilu kandydatów musimy zgłosić orientujecie się może?

Rada Nadzorcza liczy 9 członków czyli najlepiej byłoby wybrać na każdym zebraniu po tylu kandydatów, ilu będzie wybieranych członków RN. A zatem na niektórych zebraniach będzie to dwóch, a na innych (jak np. Chemik C) prawdopodobnie trzech. I tylu zaufanych kandydatów najlepiej byłoby wytypować. Zbyt duża ilość kandydatów spowoduje rozdrobnienie głosów i pomniejszy szanse na sukces.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 24, 2014, 08:40:46
Szanse są lecz najważniejsze żeby pójść  liczę na Waszą frekwencję .
Razem możemy coś zmienić okaże się czy potrafimy się zjednoczyć !
I tak na dzień dzisiejszy już bardzo dużo podziało się żeby otworzyć Nam oczy radio, telewizja tylko zobaczymy czy to co nie którym z Nas  otworzyło oczy na to co się tu dzieje.
Ja uważam że możemy mniej płacić za nasze mieszkania!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Pre w Maj 26, 2014, 19:08:33
Słuchajcie, wczoraj odbyliśmy spotkanie i wytypowaliśmy zaufanych kandydatów. Z tego co usłyszałem zgłoszony został Wojtek Dudek. Ciekaw jestem czy to ten sam Wojtek Dudek który występuje na forum, może ktoś wie ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 27, 2014, 07:20:55
Szanse są lecz najważniejsze żeby pójść 

Ja właśnie w tej sprawie Was zapytam: czy na tablicach ogłoszń w poszczególnych klatkach schodowych są u Was wywieszone ogłoszenia o terminach zebrań? Jak się orientowałem to takowych nie ma. W mojej nie ma, a powinny już być. Nie wszyscy korzystają z Internetu i czytają posty na forum. W poprzednich latach były wcześniej, dużo wcześniej... Czyżby miało się tak stać, jak z referendum o sposobie rozliczania kosztów CO? Brak frekwencji!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Maj 27, 2014, 07:45:11
U mnie nadal żadnej wiadomości na tablicy w klatce.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Maj 27, 2014, 09:43:42
na klatce nic nie ma
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 27, 2014, 11:05:25
na klatce nic nie ma
Zastanawiające...hm. Zabrania rozpoczynają się dzisiaj Chemik "C" (info ze strony SM). Ogłoszenia datowane są na dzień 08.05.2014r., czyli od tamtej pory nie było czasu (wzorem lat poprzednich) na rozwieszenie powiadomień??? Tu link do strony http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat241.pdf (http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat241.pdf) dla tych, co mają dostęp do internetu. Znaczy się - "coś jest na rzeczy"...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 27, 2014, 11:06:30
U mnie też nie zauważyłem żadnego ogłoszenia. Jedyna wzmianka była w piśmie z wynikami ankiety dotyczącej wyboru sposobu rozliczania kosztów c.o. Widocznie komuś bardzo na rękę jest to, aby była jak najniższa frekwencja.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 27, 2014, 11:31:25
Widocznie komuś bardzo na rękę jest to, aby była jak najniższa frekwencja.
Odpowiedź jest oczywista i nie wymaga wskazywania palcem. Jednym słowem trzeba powiadamiać sąsiadów i znajomych z danego osiedla jak najszybciej, o terminie zebrania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 27, 2014, 12:25:29
Jednym słowem trzeba powiadamiać sąsiadów

Wystarczy napisać samemu ogłoszenie o zebraniu i przykleić je na klatce!!! Ja tak zrobię! Dobry pomysł... prawda?   ;D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 27, 2014, 13:08:13
Wystarczy napisać samemu ogłoszenie o zebraniu i przykleić je na klatce!!! Ja tak zrobię! Dobry pomysł... prawda?   
A jakże, pomysł b. dobry. Ja mam info z ostatniej chwili, o "cudownym" pojawianiu się rzeczonych ogłoszeń na klatkach schodowych, w kolorze żółtym (przynajmniej taka jest informacja z budynku Roweckiego 44 itd.). Jednak sądzę, że w tym przypadku info werbalne-sąsiedzkie będzie szybsze, gdyż większość pracuje do 15-tej i raczej nie przeczyta ogłoszenia na tablicy w swojej klatce.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Maj 28, 2014, 07:47:37
Widocznie komuś bardzo na rękę jest to, aby była jak najniższa frekwencja.
Odpowiedź jest oczywista i nie wymaga wskazywania palcem. Jednym słowem trzeba powiadamiać sąsiadów i znajomych z danego osiedla jak najszybciej, o terminie zebrania.
Tak, popieram, musicie ściągnąć jak najwięcej ludzi.
Na wczorajszym zebraniu osiedla "C" było aż 112 osób, ale niestety na "namaszczonych" głosowało około 70 osób, więc wszystko jasne !!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 28, 2014, 08:03:12
Na wczorajszym zebraniu osiedla "C" było aż 112 osób, ale niestety na "namaszczonych" głosowało około 70 osób, więc wszystko jasne !!!
Właśnie zastanawiałem się nad karteczkami z nazwiskami kandydatów znalezionymi w skrzynkach pocztowych. Są bez podpisu i nie bardzo wiem czyi to kandydaci... Czy SM czy z "ludu". Szkoda, że się nie podpisali jakoś...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 28, 2014, 09:01:38
Wystarczy dobrze przeczytać .
To są nasi kandydaci !


Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 28, 2014, 14:02:58
Wystarczy dobrze przeczytać .
To są nasi kandydaci !



Nie ma, co się irytować ;)  Czytać umiem, także ze zrozumieniem. Pytam, bo jestem realistą i troszeczkę lat przeżyłem, niejedno także widziałem, a skrzynki są ogólnie dostępne. Poza tym nie wszyscy się znamy, ba rzec można, że prawie się nie znamy (członkowie SM). Nie chcę także polemizować w temacie; dobry czy zły kandydat, lecz poznanie osoby podczas głosowania się nie da. A nazwisko? Każdy jakieś ma. Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz - w moim "okręgu" pojawili się kandydaci (nasi), których nie pamiętam, aby byli na corocznych zebraniach członków osiedla... Gdzie byli do tej pory i co zrobili?? Wiem, bo byłem, że nie było „Ich” także na pikiecie pod SM. Nie dziwi, więc, że wygrywają, jak napisała Rafaelka - „namaszczeni”.
PS. Ja nie jestem "oni".
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 28, 2014, 15:32:24
Power, jak masz kandydatów co pamiętasz z zebrań to ich porostu zgłoś, bo ja na pewno wolę głosować na nowych kandydatów, niż na ten beton co rządzi spółdzielnią tyle lat, a teraz zaczęli trzęś tyłkami aby nie spaść ze stołka, bo pewnie niezłe by rzeczy wyszły
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 28, 2014, 16:01:48
bo ja na pewno wolę głosować na nowych kandydatów,
Ja także wolę i będę głosował na "nowych", co nie znaczy, że to ci z zebrań. Owszem mam takiego, nowego, świeżego na którego
można zawsze liczyć.
niż na ten beton co rządzi spółdzielnią tyle lat
I właśnie chodzi, o to, aby do tego nie dopuścić i nie wybierać tzw. mniejszego zła - cokolwiek by to nie znaczyło.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Maj 29, 2014, 06:35:15
Jak wybory z wczoraj na członków RN z osiedla Wróblewskiego i Siedleckiej?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 29, 2014, 21:58:01
W dniu dzisiejszym mieszkańcy ul. Roweckiego wzięli sprawy w swoje ręce i zastąpili starych członków rady nadzorczej nowymi. Może jest to początek końca towarzysza Szostaka i jego bandy oraz kochanej, trzymającej naszą::)) stronę Pani Zielińskiej ::)), której zarobki wielu z nas nawet się nie marzyły(to ok. 120.000 rocznie tylko z samego Chemika). Brawo dla chłopaków - którzy wygrali dzisiejszą walkę. !!!!!!! Zostało jeszcze zebranie jutrzejsze dla mieszkańców ul. Bankowej, Zamenhofa i Piaskowej. Mam nadzieję, że osobom mieszkającym na tych ulicach też zależy na dobrze Spółdzielni i wybiorą nowych członków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 29, 2014, 22:34:15
W dniu dzisiejszym mieszkańcy ul. Roweckiego wzięli sprawy w swoje ręce i zastąpili starych członków rady nadzorczej nowymi.

Kolego Wegier! Na razie wybierani są kandydaci do Rady Nadzorczej. Wybory członków rady odbędą się dopiero na zebraniu walnym.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Maj 29, 2014, 23:55:27
W dniu dzisiejszym mieszkańcy ul. Roweckiego wzięli sprawy w swoje ręce i zastąpili starych członków rady nadzorczej nowymi. Może jest to początek końca towarzysza Szostaka i jego bandy oraz kochanej, trzymającej naszą:stronę Pani Zielińskiej ::) ), której zarobki wielu z nas nawet się nie marzyły(to ok. 120.000 rocznie tylko z samego Chemika). Brawo dla chłopaków - którzy wygrali dzisiejszą walkę. !!!!!!! Zostało jeszcze zebranie jutrzejsze dla mieszkańców ul. Bankowej, Zamenhofa i Piaskowej. Mam nadzieję, że osobom mieszkającym na tych ulicach też zależy na dobrze Spółdzielni i wybiorą nowych członków.



Tak trzymać, gratulacje dla chłopaków :-)
Mam nadzieję, że jutro też pójdzie dobrze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 30, 2014, 09:33:40
"Kolego Wegier! Na razie wybierani są kandydaci do Rady Nadzorczej. Wybory członków rady odbędą się dopiero na zebraniu walnym."

To prawda co Pan mówi Panie Wojtku.

Również uważam że to krok w dobrą stronę.
Brawo chłopaki!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 30, 2014, 21:24:27
W dniu dzisiejszym odbyło się zebranie członków osiedla A.
Chyba pierwszy raz w historii SM Chemik nie został zatwierdzony porządek obrad! co spowodowało zamknięcie zebrania.
Sprawa jest poważna jedna z kandydatek mimo tego że zapłaciła członkowskie nie została wpuszczona na salę obrad!
Nie została równie udzielona zgoda na wpuszczenie TV Police pomimo i na wniosek członków.
Odbędzie się nowe zebranie członków! Czy to znaczy że nie mamy nic do powiedzenia!
A może to że nasz Zarząd troszkę się zagalopował?
Czyżby komuś grunt się ;pod nogami palił ?

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 31, 2014, 11:55:33
W dniu dzisiejszym odbyło się zebranie członków osiedla A.
Chyba pierwszy raz w historii SM Chemik nie został zatwierdzony porządek obrad! co spowodowało zamknięcie zebrania.

To, że sprawy na tym zebraniu przybrały taki obrót jest ewidentną zasługą przewodniczącego zebrania, który najwyraźniej nie radził sobie z rolą do jakiej został powołany przez zebranie. Emocje zebranych narastały wprost proporcjonalnie do stopnia zależności przewodniczącego od presji, wywieranej na niego przez członków zarządu oraz wspomagających ich doradców.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 31, 2014, 12:22:17
Największą presje wywierała towarzyszka Zielińska, którą w tym roku SLD odsunęło na boczny tor przy wyborach na burmistrza Polic, czemu się raczej nie dziwię patrząc na wcześniejszy wynik wyborczy który uzyskała, oraz nie pewną przeszłość. Pewnie została namaszczona przez towarzysza Szostaka jako nowa prezes spółdzielni, i nowa rada nadzorcza całowicie nie jest im na rękę
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Maj 31, 2014, 14:03:45
Wiecie ile było ludzi na każdym zebraniu ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Maj 31, 2014, 16:08:41
Na ostatnim około 60
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Maj 31, 2014, 16:36:02
BRAWO! Dla wszystkich zebranych.
Że nie daliście się !
Ciekawostką jest fakt:
Zostało załamane prawo!
Wszystkie decyzje odnośnie prowadzącego przewodniczącego oraz komisji skrutacyjno-mandatowej były już podjęte przez Zarząd oraz Radę Nadzorczą RANO!

Czyż nie powinno być tak że to członkowie wybierają komisje ! -Brawo dla Zarządu ładnie to zostało uknute.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 03, 2014, 07:18:49
Wiecie ile było ludzi na każdym zebraniu ?

Osiedle "Chemik" D 37 osób. Rekord świata ;D Zazwyczaj bywa 3-5 osób.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Czerwiec 05, 2014, 11:26:54
Przerwane zebranie osiedla „Chemik A” odbędzie się 12 czerwca 2014 roku, czyli w przyszły czwartek!
http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat246.pdf (http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat246.pdf)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Czerwiec 05, 2014, 15:05:52
Początek jest. Życzę powodzenia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 07, 2014, 13:57:23
Zagadka; dlaczego wszystkie osiedla SM Chemik mają Walne w dni powszednie o godz. 1700, a Chemik "D" w sobotę (dla wielu dzień wolny od pracy i do tego zaczyna się weekend i sezon urlopowy), o 0900??? Czyżby "władze" z góry przewidywały niską frekwencję i brak zainteresowania ze strony członków SM? A może są inne przesłanki takich decyzji? Osobiście uważam, że Walne dla tegoż osiedla powinno odbywać się w takich samych godzinach, jak inne i od pn-pt.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwiec 08, 2014, 17:31:23
https://www.youtube.com/watch?v=54LTeiqkwtk
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Iza80 w Czerwiec 09, 2014, 14:52:09
Chemik B 70 os
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: natka w Czerwiec 11, 2014, 09:12:31
Na spotkaniu z udziałem mieszkańców (os.B) ul. Siedleckiej i Wróblewskiego został wybrany przewodniczący zebrania, który udzielał głosu wg uznania, pomijając bardziej aktywnych mieszkańców. Zabawne również było liczenie w trakcie głosowań (przez 3 os.) i ich częste pomyłki w tej kwestii. Spotkanie trwało ok 2h i poruszane były różne kwestie, np. porządku, bezpieczeństwa i napraw (chodnik, wejście do klatki, graffiti na budynkach, itp.). Sprawa ogrzewania została poruszona na końcu. Zakwestionowano sposób przeprowadzenia ankiet, jej poprawności jako badania socjologicznego i narzucenia interpretacji zachowań (nie oddanie jej było jednoznaczne z odgórnie uznaną odpowiedzią) oraz nieprawidłowo podanego nr fax (gdyby była to pomyłka to SM wywiesiłaby informacje na klatce, tym bardziej, że z pewnością dostali wiele sygnałów o problemie z przefaksowaniem). Zarząd i rada pominęli to milczeniem. Prezes tłumaczył mieszkańcom alternatywną opcję opłaty (za metr), jednakże mam wrażenie, że bardzo nieliczne osoby rozumieją o co w tym chodzi, ludzie są zdezorientowani w tym chaosie (wniosek poparty rozmowami). Byli na spotkaniu mieszkańcy nowi lub tacy, którzy zirytowali się w końcu i nie orientują się po nazwiskach kto jest "czyj" (SM czy opozycji :-) Do naszego osiedla te karteczki nie dotarły :( a może warto byłoby coś z tym zrobić, bo niedługo głosowanie a ja nie chciałabym oddać swojego głosu na osobę niewłaściwą. Wcześniej ktoś wspomniał, że dobrze byłoby aby organizowano wspólne zebrania, jestem za. Jak myślicie dałoby się to jakoś zorganizować? Przecież z tego co się orientuję to łącznie na tych spotkaniach nie było więcej niż 200 os. (os. B-70, D-37).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Czerwiec 11, 2014, 12:40:39
Wcześniej ktoś wspomniał, że dobrze byłoby aby organizowano wspólne zebrania, jestem za. Jak myślicie dałoby się to jakoś zorganizować? Przecież z tego co się orientuję to łącznie na tych spotkaniach nie było więcej niż 200 os. (os. B-70, D-37).

Wszystko dałoby się zorganizować. Problem ten nie leży po stronie organizacyjnej lecz po  stronie organizatorów. Statut został tak spisany, że daje Zarządowi taką możliwość, a ten z tej możliwości bezwzględnie korzysta. I póki Zarząd i Rada Nadzorcza będą złożeni z takich ludzi jacy są, póty nic w tej kwestii się nie zmieni. Ponarzekamy sobie w towarzyskich sąsiedzkich rozmowach! Ponarzekamy na forach i w wywiadach udzielanych kablówce a rzeczywistość i tak pozostanie dalej taka jak jest. Jeżeli sami nie potrafimy wziąć spraw w swoje ręce i wyłonić spośród nas ludzi odpowiedzialnych i zdecydowanych do autentycznego działania na naszą rzecz oraz w naszym imieniu, to marazm ten będzie trwał dalej a jego koszty będą coraz bardziej rosnąć.
Na zebranie „Chemika A” przyszło niewiele ponad 60 osób. Zatem łączna liczba uczestników  tych zebrań mieściła się pomiędzy 200 a 300 osób. Wynik mówi sam za siebie!!! 300 osób na ponad 4,5 tys. członków spółdzielni to niespełna 6,5 % . Tylko 6,5 % !!!  Wypada zatem zadać sobie pytanie na czasie: kto ma nam wybrać tych właściwych ludzi, jeżeli nam samym na tym nie zależy?!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: natka w Czerwiec 11, 2014, 13:16:32
Akurat Nam zależy!  :D A może wystąpić z wnioskiem o zmianę tego zapisu w statucie? Albo na następnych spotkaniach żeby zawsze organizowali walne wspólne, a indywidualne kiedy sobie tylko chcą. Chciałabym wiedzieć, co się dzieje na innych spotkaniach, zwłaszcza wtedy kiedy omawiane są wspólne sprawy dotyczące też mojego osiedla. Próbowałam dowiedzieć się co się działo na innych spotkaniach i nigdzie nie znalazłam żadnych informacji. Na stronie spółdzielni nie ma takich informacji jak sprawozdania (o spotkaniu os. A dowiedziałam się z TV) zostaje więc tylko to Forum lub "poczta pantoflowa". W ogóle dziwi mnie, że nie ma tam (na str. SM) informacji o aktualnościach czy też projektach zrealizowanych i tych w trakcie - w końcu byłoby to coś, czym ta instytucja mogłaby się pochwalić i mieszkańcy policzyliby im to na plus.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Czerwiec 12, 2014, 22:09:06
komuna w chemiku trwa nadal...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Czerwiec 12, 2014, 22:30:00
Napiszcie, co się wydarzyło na dzisiejszym zebraniu ???
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 24, 2014, 11:36:38
Napiszcie, co się wydarzyło na dzisiejszym zebraniu ???

 Czy ktoś był na tym zaległym - "Chemik A" - zebraniu? Może coś opowie. 26.06.2014r. zaczynają się Walne i może warto się przygotować? A przynajmniej licznie uczestniczyć, zachęcić sąsiadów.   
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Czerwiec 24, 2014, 15:09:39
Cóż… zebranie się odbyło. Spółdzielnia zmobilizowała pokaźna armię swojego elektoratu i ugrała co chciała. Razem było ok. 100 osób. Zdecydowała zatem demokracja – większość decyduje!!! Tuż po wyborach kandydatów sala opustoszała i pozostało niewielu spółdzielców, którzy ponarzekali trochę na to i owo. Prezes próbował coś tam mętnie tłumaczyć, ale nie najlepiej mu to szło. Jednym słowem rewolucji ani rewelacji nie było! Ale to jest moje zdanie. Być może pozostali uczestnicy mają inne zdanie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 24, 2014, 16:46:12
Jednym słowem rewolucji ani rewelacji nie było!

Szkoda... :(  Tym niemniej wieżę, że frekwencja będzie ....%... duża
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Czerwiec 25, 2014, 00:59:26
Z tego co słyszałem zarząd SM Chemik po raz kolejny łamie prawo i odmawia poddania pod głosowanie na Walnym projektów uchwał zgłoszonych przez członków. W tej sytuacji pozostaje tylko nie przyjąć porządku obrad Walnego. Ale do tego potrzbnych jest jak najwięcej członków którzy przyjdą na Walne i pokażą zarządowi kto tu jest pracodawcą a kto pracownikiem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Czerwiec 25, 2014, 16:43:30
tego co słyszałem zarząd SM Chemik po raz kolejny łamie prawo i odmawia poddania pod głosowanie na Walnym projektów uchwał zgłoszonych przez członków.
Prawidłowo złożony projekt uchwały? Jakieś uzasadnienie na piśmie?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Czerwiec 25, 2014, 23:13:10
Ja byłem na zebraniu pierwszy raz, i powiem że jeszcze nie spotkałem się z takim czymś.  :o
Prezes mydli oczy związane z ogrzewaniem, a najlepiej jakby ludzie przeszli na rozliczanie za metr kw. Tylko to że po przejściu na takie rozliczanie nie zmieni nam to że otworzymy zimą okno i grzejnik nie będzie nam grzać, a wtedy zapłacimy za to wszyscy!!!
Jak padła propozycja o rozwiązanie zarządu, strasznie rozzłościło pana prezesa i jego zastępczynię, a jak zaproponowano zrobić zebranie dla wszystkich członków spółdzielni w jednym miejscu i czasie, zaczeli się wykręcać, a to koszta, itp. po prostu robią sobie z nami co chcą. Bo wiadomo że na takim zebraniu łatwiej by nam było podjąć decyzję niewygodną dla zarządu.
A o kulturze na takim zebraniu to już nie wspomnę!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Czerwiec 26, 2014, 21:52:15
I pierwsze walne >:( zapisujemy na konto zarządu. Niestety tych niezadowolonych było mniej niż 10 osób ( na 126 wszystkich).
 ::) ::) ::) ..........ludzie, co jest z Wami >:(
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Czerwiec 26, 2014, 23:08:16
Przy takim podejściu członków spółdzielni, zarząd będzie robić z nami co chce!!!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 27, 2014, 22:28:11


Jak dzisiejsze Walne? Może ktoś opisać?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Czerwiec 28, 2014, 11:05:08
Zwycięstwo: :o
Zarządowi nie zostało udzielone absolutorium !!!! Było wszystkich 31 osób
Szostak za 11 przeciw 17!
Zielińska za 12 przeciw 19!
Kosma za 4 przeciw 24!
Bierzcie przykład z CHEMIKA D
Za zdjęciem podzielników 27 przeciw 3
Nasz Goworek przeszedł-mamy naszego człowieka w radzie NADZORCZEJ
BRAWO DLA CHEMIKA D
Bierzcie przykład!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwiec 28, 2014, 11:17:01
Znajdę gdzieś informację, jakie ulice wchodzą w skład osiedla a, b, c, d ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 28, 2014, 11:26:05
Zwycięstwo: :o
Zarządowi nie zostało udzielone absolutorium !!!! Było wszystkich 31 osób
Szostak za 11 przeciw 17!
Zielińska za 12 przeciw 19!
Kosma za 4 przeciw 24!
Bierzcie przykład z CHEMIKA D
Za zdjęciem podzielników 27 przeciw 3
Nasz Goworek przeszedł-mamy naszego człowieka w radzie NADZORCZEJ
BRAWO DLA CHEMIKA D
Bierzcie przykład!


Tak, mam nadzieję, że w poniedziałek będzie podobnie jak u nas! Było jeszcze parę tematów do obgadania, ale może na następnych spotkaniach (może nieformalnych?). Dobrze, że przychodzi coraz więcej osób na zebrania. I nieważne czy we własnym interesie, czy wspólnym. Jak będziemy (mieszkańcy poszczególnych osiedli) trzymać się razem, to zawsze możemy uzyskać realizację naszych wniosków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 28, 2014, 11:33:51
Znajdę gdzieś informację, jakie ulice wchodzą w skład osiedla a, b, c, d ?
Tu -http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat247.pdf (http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat247.pdf) masz link do Zawiadomienia , o Walnym z podanymi ulicami i osiedlami.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Czerwiec 28, 2014, 12:09:25
Zwycięstwo: :o
Zarządowi nie zostało udzielone absolutorium !!!! Było wszystkich 31 osób
Szostak za 11 przeciw 17!
Zielińska za 12 przeciw 19!
Kosma za 4 przeciw 24!
Bierzcie przykład z CHEMIKA D
Za zdjęciem podzielników 27 przeciw 3
Nasz Goworek przeszedł-mamy naszego człowieka w radzie NADZORCZEJ
BRAWO DLA CHEMIKA D
Bierzcie przykład!

A jednak można. Ustalony nieporządek nie musi trwać wiecznie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwiec 28, 2014, 12:59:01
Znajdę gdzieś informację, jakie ulice wchodzą w skład osiedla a, b, c, d ?
Tu -http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat247.pdf (http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat247.pdf) masz link do Zawiadomienia , o Walnym z podanymi ulicami i osiedlami.


Dzięki Power :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 28, 2014, 14:15:13
    Zwycięstwo: :o
    Zarządowi nie zostało udzielone absolutorium !!!! Było wszystkich 31 osób
    Szostak za 11 przeciw 17!
    Zielińska za 12 przeciw 19!
    Kosma za 4 przeciw 24!
    Bierzcie przykład z CHEMIKA D
    Za zdjęciem podzielników 27 przeciw 3
    Nasz Goworek przeszedł-mamy naszego człowieka w radzie NADZORCZEJ
    BRAWO DLA CHEMIKA D
    Bierzcie przykład!

A jednak można. Ustalony nieporządek nie musi trwać wiecznie.
a może jest w tym drugi dno - może prezes szostak poświęcił jedną bitwę, aby wygrać batalię. może jest to celowe działanie mające utwierdzić was w przekonaniu, że macie na cokolwiek wpływ. obym się mylił.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Czerwiec 28, 2014, 17:18:59
Dapol, post Tusi przypisałeś mojej osobie. Dlaczego?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 28, 2014, 18:58:16
zacytowałem dwa posty powyżej swojego, czyli post tusi, twoją na ten post odpowiedź, a następnie dopisałem swoje przemyślenie. nie umieściłem nagłówka - cytat: daria - to poszło z automtu - mam nadzieję, że satysfakcjonuje cię moje wyjaśnienie. w przeciwnym razie - no cóź - mam to gdzieś
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Czerwiec 28, 2014, 21:00:16
Może absolutorium pan prezes i reszta przegrała, ale za głosowaniem w sprawie podzielników to myślę że sobie strzeliliśmy w kolano. Z tego względu że wina leży w za mocno czułych pokrętłach, a nie w podzielnikach. Były stare pokrętła to nie było problemu. A zagłosowanie za rozliczaniem 60/40 to całkowita porażka. Moim zdaniem zarząd i tak nam utrze nosa. Na pewno opłaty za ogrzewanie nie zmaleją!!! niedługo za czynsz w mieszkaniu 60m będziemy płacić 1000zł  >:(
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Czerwiec 28, 2014, 21:58:45
Nasz Goworek przeszedł-mamy naszego człowieka w radzie NADZORCZEJ

Za wcześnie ogłaszasz Victorię…! na razie Goworek otrzymał trochę głosów na Waszym zebraniu. O tym czy wejdzie on w skład Rady Nadzorczej zdecydują zsumowane wyniki z wszystkich zebrań. Do RN wejdzie dziewięć osób, które uzyskają najwięcej głosów we wszystkich zebraniach łącznie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 29, 2014, 08:57:12
Za wcześnie ogłaszasz Victorię…! na razie Goworek otrzymał trochę głosów na Waszym zebraniu. O tym czy wejdzie on w skład Rady Nadzorczej zdecydują zsumowane wyniki z wszystkich zebrań. Do RN wejdzie dziewięć osób, które uzyskają najwięcej głosów we wszystkich zebraniach łącznie.

Wszystko to prawda, ale nam (najmniejsze osiedle "D") chodzi o rozpoczęcie kruszenia tzw. "betonu", czyli by nie była to ciepła posadka (zarząd), a ciężka i racjonalna praca dla dobra samej SM Chemik i wszystkich jej członków . Poza tym mam/mamy uwagi/pytania, co do samego wyboru/głosowania na kandydatów do RN. Otóż moim/naszym zdaniem (wynikło to z dyskusji na Walnym zebraniu) nie powinniśmy głosować na kandydatów z innych osiedli, a to z przyczyny takiej, że ich nie znamy, a oni w - takie mam odczucia - nie czują czy nie będą czuli naszych, lokalnych osiedlowych problemów. Innymi słowy; z każdego osiedla mieszkańcy tegoż powinni wybierać swojego przedstawiciela, który wchodziłby na 100% do RN bez względu na ilość uzyskanych głosów na zebraniu Walnym/lokalnym. Na naszym (na innych także) rozdano nam kartki z nazwiskami osób wybranych z innych osiedli. Kilku z nich było, ale ujawnili się dopiero po naszym zdecydowanym żądaniu poznania tychże. Na listach byli także nieobecni na naszym zebraniu, co już ich dyskwalifikuje by na nich głosować. Kandydaci powinni także przedstawić/przybliżyć nam - wyborcom - swoją osobę i jakąś wizję pracy w RN. Swojego kandydata (Z. Goworek) znamy, wiemy gdzie mieszka oraz, jak do niego trafić z osiedlowymi problemami i argumentami. Wiem, że zawsze można w SM dotrzeć do członka RN, ale... to nie to samo, co sąsiad z osiedla, bloku czy klatki schodowej. Wiem także, że członek, RN zajmować się powinien (i wierzę, że tak będzie) wszystkimi osiedlami i problemami ich mieszkańców w sposób bezstronny, obiektywny, niewyróżniający "własnego podwórka". Dodam, że jako najmniejsze osiedle mamy najmniejsze szanse na swojego kandydata. Mogliśmy wybrać jednego (liczba mieszkańców), który może - oby nie - przepaść w liczbach głosów uzyskanych we wszystkich zebraniach łącznie. Prosta arytmetyka. Zastanawia mnie jeszcze jedno (albo, o czymś nie wiem to poproszę, o wyjaśnienie) - skoro nasze Walne zebranie było trzecie z kolei i myśmy już głosowali na kandydatów z dwóch wcześniejszych, to jak te głosy są liczone. Nasze dodano do kandydatów z innych osiedli, gdzie już jakieś głosy mieli, a nasz kandydat Z. Goworek uzyskał tylko/aż nasze 28 głosów z 31 obecnych, czyli 90,32%. Rozumiem, że jego kandydatura i wcześniejsze zgłoszone i głosowane będą w poniedziałek na ostatnim Walnym łącznie z kandydatami, więc jak to w ostateczności będzie liczone by wygrać? Czy głosy liczone % z ogólnej liczby mieszkańców danego osiedla, czy w inny sposób?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Czerwiec 29, 2014, 11:48:25
Goworek jest już w radzie nadzorczej
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 29, 2014, 14:40:13
Goworek jest już w radzie nadzorczej

Też bym chciał, aby był, ale skąd taki wniosek, gdy jeszcze nie ma wyników??
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Czerwiec 29, 2014, 22:36:31
Na 9 członków rady, było 10 kandydatów, matematyka
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Czerwiec 30, 2014, 08:34:13
Na 9 członków rady, było 10 kandydatów
Chyba jest. Ale ok! Taki wynik mnie/nas cieszy :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Czerwiec 30, 2014, 21:15:04
No i już po zebraniu „Chemika A”. Wyniki wyglądają następująco:

Obecnych uprawnionych do głosowania………63 osoby,

Absolutorium dla zarządu:
W. Szostak…………….za udzieleniem.... 48 osób,     przeciw.... 9 osób
J. Zielińska…………….za udzieleniem.... 45 osób,     przeciw....11 osób,
W. Kosma……………..za udzieleniem.....45 osób,     przeciw.... 9 osób.

Wybory do Rady Nadzorczej:
"Chemik A"  A. Sosna………………..52 głosy,
"Chemik A"  G. Bosacki……………...45 głosów,
"Chemik B"  P. Bortko……………….43 głosy,
"Chemik B"  W. Gaweł………………27 głosów,
"Chemik B"  J. Jawny………………...39 głosów,
"Chemik C"  A. Haleczko……………39 głosów,
"Chemik C"  Z. Korytnicki…………..37 głosów,
"Chemik C"  W. Kosma……………...39 głosów,
"Chemik C"  S. Potapiński…………...38 głosów,
"Chemik D"  Z. Goworek…………….30 głosów,
"Chemik D"  A. Ryl…………………..17 głosów.

Za rozliczaniem ogrzewania z metra kw.:          za….11 osób,  przeciwko….39 osób,

Za zmianą proporcji rozliczania na 60/40:         za…..9 osób,   przeciwko…..49 osób,

Sprawozdanie zarządu:                  za przyjęciem….48 osób,   przeciwko….7 osób

Sprawozdanie finansowe zarządu:    za przyjęciem…56 osób,   przeciwko…2 osoby,

Sprawozdanie Rady Nadzorczej:      za przyjęciem…56 osób,   przeciwko…4 osoby,

Tak by to z grubsza wyglądało! Mam nadzieję, że dobrze wszystko zanotowałem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Czerwiec 30, 2014, 21:56:21
 :(
A czy W. Kosma, zrezygnował ze stanowiska w Zarządzie? ::)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Lipiec 01, 2014, 07:23:37
:(
A czy W. Kosma, zrezygnował ze stanowiska w Zarządzie? ::)
Tak przynajmniej deklarował na naszym - chemik "D" - sobotnim zebraniu. Chyba, że pomyliłem osoby >:(
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Lipiec 01, 2014, 07:29:59
Tak by to z grubsza wyglądało! Mam nadzieję, że dobrze wszystko zanotowałem.
Brakuje mi na taj liście z waszego zebrania właśnie ciebie - W.D. Z treści twoich postów wynika, że znasz się na rzeczy i jesteś zorientowany w tych SM zawiłościach... Tak na prawdę sadziłem, że się pojawisz w RN. Szkoda!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Lipiec 01, 2014, 09:14:43
Brakuje mi na taj liście z waszego zebrania właśnie ciebie - W.D. Z treści twoich postów wynika, że znasz się na rzeczy i jesteś zorientowany w tych SM zawiłościach... Tak na prawdę sadziłem, że się pojawisz w RN. Szkoda!

Zdecydowała demokracja. Zabrakło mi 10 głosów na zebraniu osiedlowym, abym znalazł się w gronie kandydatów. Ale dzięki Power!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Lipiec 01, 2014, 11:23:15
Nie ma za co! Wiesz mi, że mimo, iż nie zawsze się z tobą zgadzam to tacy (tu mam na myśli chęć pomocy i przygotowanie w temacie - argumenty) ludzie, jak ty winni nas wysłuchiwać(!) i wyciągać wnioski - konstruktywne oczywiście :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Lipiec 01, 2014, 12:47:42
Brakuje mi na taj liście z waszego zebrania właśnie ciebie - W.D. Z treści twoich postów wynika, że znasz się na rzeczy i jesteś zorientowany w tych SM zawiłościach... Tak na prawdę sadziłem, że się pojawisz w RN. Szkoda!

Zdecydowała demokracja. Zabrakło mi 10 głosów na zebraniu osiedlowym, abym znalazł się w gronie kandydatów. Ale dzięki Power!
Sądziłam, a raczej byłam pewna, że wejdziesz do RN. Postaraj się bardziej w przyszłych wyborach.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Lipiec 01, 2014, 16:29:46
A zagłosowanie za rozliczaniem 60/40 to całkowita porażka
W SM ,,Odra" stałe koszty do zmiennych to 70/30 i to nie od wczoraj.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Lipiec 02, 2014, 13:57:34
Wiesz mi, że mimo, iż nie zawsze się z tobą zgadzam to tacy (tu mam na myśli chęć pomocy i przygotowanie w temacie - argumenty) ludzie, jak ty winni nas wysłuchiwać(!) i wyciągać wnioski - konstruktywne oczywiście
Rozmaitość i różnice poglądowe to dobra pożywka dla dyskusji wiodącej do formułowania  trafnych wniosków. Oczywiście przy założeniu, że jest to „zdrowa dyskusja”. Zatem to, że nie we wszystkim się zgadzamy to żadna ujma. Jednym słowem - „nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło!”

Sądziłam, a raczej byłam pewna, że wejdziesz do RN. Postaraj się bardziej w przyszłych wyborach.
Szanowna Dario! To miłe z Twojej strony, że w taki sposób określasz moje szanse. Niestety! Spółdzielcy świadomi swoich oczekiwań zdecydowali inaczej. Zwiększona intensywność moich starań niewiele by tu dała, poza jednym - stworzyłaby pretekst do przyklejenia mi łatki typu: „pcha się do koryta”. Mnie natomiast interesuje jedynie twórcza praca, koryta zaś interesują mnie najmniej. Już nie raz w życiu to udowodniłem. Ale dziękuję Ci za wsparcie miłym słowem i pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Lipiec 02, 2014, 16:30:38
Zwiększona intensywność moich starań niewiele by tu dała, poza jednym - stworzyłaby pretekst do przyklejenia mi łatki typu: „pcha się do koryta”.
W tej sprawie mam trochę inne zdanie niż Ty. Przesadna skromność, ostrożność - taktyczny błąd. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Sierpień 17, 2014, 14:12:41
Powoli kończy się "sezon ogórkowy" i odświeżam temat. Nikt z nowo(?)/starej RN nie pochwalił się/opisał, co tak na prawdę,  wydarzyło się od zakończenia WYBORÓW, czyli Walnych Zgromadzeń Członków SM "CHEMIK". Skład Rady, czego możemy się spodziewać "po nowemu?", czy też zostanie po polsku czyli - JAK ZWYKLE!
Ps. Nie chodzi mi, o oficjalną stronę SM, a o nowo wybranych... i ich zdanie oraz zakres prac by wspomóc Członków SM.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 11, 2014, 10:06:51
W ostatnim czasie Spółdzielnia Chemik pochwaliła się nowym pomysłem na zdarcie z ludzi pieniędzy. Kilka dni temu dostarczone do lokatorów zostały pisma , w których informują o tym, że lokale , w których zamiast termostatów były "czerwone nakrętki" mimo sporządzonego protokołu z odczytu podzielnika zostaną rozliczone ryczałtem. W żenujący sposób tłumacząc, że nakrętka utrudnia korzystanie z ogrzewania wszystkim lokatorom. Sąsiad udał się celem wyjaśnienie sprawy do SM a tam usłyszał od Pani Prezes, że w ten sposób okrada wszystkich mieszkańców. 
To ja się pytam jak? w jaki sposób?
Bo kaloryfer nie hajcuje kiedy tego nam nie potrzeba?! Niedługo może światło będzie nam się zapalało po zmroku nawet jeśli nie będzie nam to potrzebne a my będziemy za to płacić.
Co to za metody i jakim prawem?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 11, 2014, 10:36:12
W ostatnim czasie Spółdzielnia Chemik pochwaliła się nowym pomysłem na zdarcie z ludzi pieniędzy. Kilka dni temu dostarczone do lokatorów zostały pisma , w których informują o tym, że lokale , w których zamiast termostatów były "czerwone nakrętki" mimo sporządzonego protokołu z odczytu podzielnika zostaną rozliczone ryczałtem. W żenujący sposób tłumacząc, że nakrętka utrudnia korzystanie z ogrzewania wszystkim lokatorom. Sąsiad udał się celem wyjaśnienie sprawy do SM a tam usłyszał od Pani Prezes, że w ten sposób okrada wszystkich mieszkańców. 
To ja się pytam jak? w jaki sposób?
Bo kaloryfer nie hajcuje kiedy tego nam nie potrzeba?! Niedługo może światło będzie nam się zapalało po zmroku nawet jeśli nie będzie nam to potrzebne a my będziemy za to płacić.
Co to za metody i jakim prawem?
No przecież podstawą wymiany głowic było rozporządzenie min. infrastruktury z 2002 r., które wg. spółdzielni nie miało na celu nabijanie kwot na podzielnikach, tylko dbanie o utrzymanie należytego stanu budynków, poprzez utrzymywanie w nich odpowiedniej temperatury. Jak nakrętka zamiast termostatu ma wpłynąć na podzielnik? Przecież jak jest zimno to odkręcasz nakrętkę i podzielnik też nabija, mało tego, nabija więcej, gdyż nie ma możliwości samoregulacji. Czyli zapomnisz zakręcić i nabija do oporu. Równie dobrze zamiast nakrętki można mieć szmatę na głowicy i efekt będzie taki sam. Może spółdzielnia powinna wydać uchwałę zabraniającą zakładanie szmat na głowicę? Albo wieszanie zasłon, bo jak zasłona się zaplącze to też termostat może się nie załączyć i wszyscy sąsiedzi będą tracić, no i zostanie zaburzone ogrzewanie w całym budynku :P
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 11, 2014, 10:53:27
Czepiają się bo ludzie jak załapali, że to coś samo się włącza nawet przy dodatnich temperaturach na dworze to zaczęli być ostrożniejsi przez co SM nie zarobi ile planowała.
Uważam, że to jest zastraszanie i tyle. Rządzą się bo nie ma nad nimi organu nadrzędnego a nie każdego stać na skierowanie sprawy do sądu. Najgorsze jest to, że w niektórych domach montażyści sami pozakładali te nakrętki tłumacząc do czego służą i  jak działają. Widocznie to byli ci montażyści, którzy nie mieli sumienia nas okradać z części, za którą zapłaciliśmy a tak zrobiła niestety większość.
Najgorsze jest to, że pracownicy, którzy dokonywali odczytu stanu podzielników po wyjściu z mieszkania na kopii protokołu dopisywali adnotacje o istnieniu w lokalu rzeczonych nakrętek. Na oryginale brak jest uwag a pismo sąsiad otrzymał. Protokół to dok. ścisłego zarachowania w tym wypadku i smarowanie po kopii jakichś bzdur to szczyt głupoty niekompetentnych pracowników SM (czyt. rodzin pracowników SM) i dokonanie na tej podstawie innego rozliczenia podlega już pod sąd! Sam fakt fałszowania dokumentów to sprawa dla prokuratury. Jeśli są ludzie, którzy otrzymali takie pisma proszę o wypowiedź i zastanowienie się nad sprawą. Uważam, że jeśli osób jest więcej (póki co wiem o dwóch) powinno się złożyć pozew zbiorowy wobec takich praktyk SM. Działają jak mafia!!!!!!!!!!!!
Masz rację. To nie ma wpływu bo normalnym ludziom kiedy jest zimno odkręcają zawór nawet z pomocą nakrętki.
I jeszcze jedno. Niech udowodnią, że w pomieszczeniu , w którym byli podczas odczytu było coś nie tak a nie głupia notatka ma być tego dowodem. Notatka niekompetentnych ludzi, którzy nawet nie wiedzą, że na protokole jeśli jest błąd w pisowni trzeba skreślić i postawić parafkę a nie mazać jak w brudnopisie. Jeśli uważali, że ktoś okrada SM mogli wezwać policję a nie mafia wymierza sprawiedliwość (wątpliwą) sama.
Nie dajcie się ludzie zastraszyć. Nie my musimy niczego udowadniać. Niech nam udowodni to SM. Niech udowodni, że brak możliwości włączenia się kaloryferka po 15 min przy otwartym oknie jest i płacenie za to jest zgodne z prawem a przeciwdziałanie temu jest wbrew prawu.   
 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Wrzesień 11, 2014, 12:11:28
Spódzielnią rządzą twardziele z PZPR rodowodem.
To nie ulega żadnym wątpliwościom.
Ale trzeba przyznać że właśnie oni chcą w nas wpoić trochę uczciwości... Ciesz się pani Niko że nie założyli plomb na kaloryfery...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 11, 2014, 13:59:32
Dołączam się do pozwu zbiorowego, a z drugiej strony po zmianie zaworów termostatycznych (tak mi się wydaje) powinna być przekazana  lokatorowi instrukcja obsługi tych że zaworów i przypomnienie o konsekwencjach związanych z nie prawidłowym użytkowaniem. Następna sprawa przekazywanie pisma do lokatorów, pan chodzi z naszymi danymi osobowymi i wymachuje na lewo i prawo. A na koniec powiem, że jest jeszcze jedna opcja, zwrócenie się do "Czwartej Władzy " jaką są media.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 11, 2014, 15:50:36
Ale trzeba przyznać że właśnie oni chcą w nas wpoić trochę uczciwości... Ciesz się pani Niko że nie założyli plomb na kaloryfery...
Uczciwościiii??? Co Ty mówisz? Uczciwości karząc mi płacić za ciepło, którego sobie sama nie włączyłam? Za ciepło, które włącza się samo przy dodatniej temp. bo na 15 min otworzyłam okno? Za to, że Pan montażysta zatrudniony przez spółdzielnie nałożył nakrętki - oryginalne a teraz nam każą za to płacić? Za to, że zastraszają ludzi?
Mam się cieszyć, że nie mam plomb na kaloryferach? Po co? Niech nie mierzą wszystkich miarą!!! Tylko złodziej widzi wszędzie złodzieja i węszy podstęp.
Swoją drogą to nie dziwię się, że ludzie posuwają się do pewnych i niestety nie mądrych działań.
Gdyby nie te zasrane ("samodziałające", że tak je nazwę ) termostaty, które w ich zamyśle tzn. Spółdzielni miały nabijać im kasę to by nadal było wszystko ok.
Nie mieszkamy na jakiejś Syberii, żeby aż tak dbać rzekomo o stan budynków.
Zrozum, że u mnie w pomieszczeniu , w którym otworzę okno mam 19 stopni. Przecież szronu nie mam na ścianach a kaloryfer się włącza.


Dołączam się do pozwu zbiorowego
Ja też. Jak się okaże, że jest nas więcej warto się spotkać i zacząć działać.
Osobiście ma podpisany protokół z odczytu, wypisane na nim są wskazania i to jest wiążące dla obu stron.
Nie dam się zastraszać a juz na pewno nie będę płaciła za coś czego nie zrobiłam.
Tyle.
Jeśli będą mnie dalej nagabywać to postanowiłam udać się do sądu.
Podobno żyjemy w Państwie prawa ha! ha!
A nakrętki montował mi Pan ze Spółdzielni to niech teraz sam je ściąga. Tylko, że my im zapłaciliśmy za komplet, który ograbili i co teraz ... Zabiorą mi to niech zwrócą kasę.
A no i jeszcze jedno.
Może Państwo pracownicy co żyją za nasze ciężkie pieniądze sobie zdejmą nakrętki i bo plombować kaloryferów nie muszą...
W siedzibie SM też nieźle za nasze sobie dupki grzeją i ciekawostką jest to, że ich termostaty rozpoczynają się od zera a nie jak nasze.
Wpoić uczciwość ... heheh! no to żeś dał
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 11, 2014, 16:39:20
Również dołączę do pozwu. Ja żadnych nakrętek nie miałem ale mi je wmawiają. Nie wiem tylko na jakiej podstawie. Mam wpisane brak głowic, bo zdjąłem na dosłownie tydzień, na czas remontu aby ich nie uszkodzić czy zabrudzić. Skoro nie można ich ruszać to gdzie jest info o tym, gdzie plomby? Na podzielnikach zero a mam info o ryczałcie.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 11, 2014, 17:59:25
Skoro nie można ich ruszać to gdzie jest info o tym, gdzie plomby?
http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/regulamin_gospodarki_zasobami_mieszkaniowymi.pdf - strona 20.
Ogólnie chyba myślą, że są cwani i wszystko im wolno, śmiać mi się chce jak czytam tą uchwałę, bo co mają zawory do pomiaru ciepła?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 11, 2014, 18:18:13
A my to dostaliśmy do domów? I podpisywaliśmy? Bo jakoś nie kojarzę...

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 11, 2014, 21:38:48
Dobrze kojarzysz, nie dostaliśmy. Tym bardziej chce mi się śmiać, chociaż chyba należy płakać nad tym jaki mamy zarząd.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 12, 2014, 09:40:24
http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/regulamin_gospodarki_zasobami_mieszkaniowymi.pdf - strona 20.Ogólnie chyba myślą, że są cwani i wszystko im wolno, śmiać mi się chce jak czytam tą uchwałę, bo co mają zawory do pomiaru ciepła?
Parian! Ten paragraf to przed sądem obali nawet dziecko z przedszkola. On jest jedynie ewidentnym dowodem na brak kompetencji członków RN do sprawowania tej funkcji, żeby nie powiedzieć dosadniej. Mnie ten paragraf jedynie: śmieszy - z uwagi na idiotyczny tok rozumowania jego twórców, przeraża - że takim ludziom powierza się stanowienie w sprawach dotyczących ogółu członków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 12, 2014, 10:11:21
Sorry, wróć, to uchwała rady nadzorczej, nie zarządu, zarząd "tylko" wykonuje jej postanowienia :P
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Żaba w Wrzesień 13, 2014, 10:34:58
Wynika z tego, że spółdzielnia działa na szkodę nie tylko niesłusznie obciążonych opłatami lokatorów ale wszystkich mieszkańców, którzy zapłacą za przegrane procesy wytoczone spółdzielni. Ciekawe jak spółdzielnia udowodni, że jeśli termostat był zdjęty podczas kontroli to w czasie sezonu nie było go na grzejniku, tym bardziej że podzielnik naliczył impulsy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: bazyl w Wrzesień 13, 2014, 12:17:02
W najbliższych wyborach oddaj głos na SLD. Zamienią całe Police na jedną, wielką spółdzielnię Chemik. ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Wrzesień 14, 2014, 20:26:02
Przeciez to bzdura jakaś.
 Jak można próbować rozliczyć kogoś ryczałtem(pewnie kilka tysięcy złotych za mieszkanie ok 60 metrów kw.),jeśli wskazania urządzenie pomiarowego zamontowanego na grzejniku wskazują inaczej
 
Rozumiem gdyby ktoś zdemontował podzielnik,ale założenie zakrętki będącej w zestawie z głowicą  w żaden sposób  nie ingeruje w poprawnośc działania instalacji grzewczej w bloku.
Można  przecież w każdym momencie odkręcić  ciepło,jeśli jest taka potrzeba.


A zeszłej zimy mało kto raczej miał takową,ponieważ jak pamiętamy zima było wyjątkowo ciepła.


Ktoś w spółdzielni próbuje chyba naciągnąć lokatorów na koszta!





Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 15, 2014, 08:24:39
Myślę, że trzeba poczekać na rozliczenie kosztów i jeżeli będzie na liczony ryczałt, to wtedy złożyć zbiorowy wniosek do Prokuratury o popełnieniu przestępstwa.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Wrzesień 15, 2014, 12:40:47
Narzekacie na PO a tu proszę:

Oddanie spółdzielni spółdzielcom, a nie ich prezesom, to cel prac sejmowej komisji nadzwyczajnej nad zmianami w prawie spółdzielczym - powiedziała PAP Lidia Staroń (PO). W Polsce działa ok. 17 tys. takich podmiotów.


reszta niżej

http://finanse.wp.pl/kat,1033781,title,Koniec-panstwa-w-panstwie-Beda-zmiany-w-spoldzielniach,wid,16883099,wiadomosc.html?ticaid=113734
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Wrzesień 16, 2014, 14:24:09
Myślę, że trzeba poczekać na rozliczenie kosztów

Lepiej nie czekać, możliwe że i jest jakiś czas na odwołanie się.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 17, 2014, 09:55:35
Lepiej nie czekać, możliwe że i jest jakiś czas na odwołanie się.
Ja myślę, że jak będą wszystkie dokumenty to zbiorowo zawiadomić prokuraturę o źle naliczonych kosztach za co. i próbie  wyłudzenia pieniędzy od lokatorów, a po za tym, równocześnie zwrócić się do mediów ogólnopolskich i nagłośnić sprawę żeby nie utonęła w biurokratycznych przepisach.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 17, 2014, 12:43:20
Myślę, że trzeba poczekać na rozliczenie kosztów i...

Lepiej nie czekać, możliwe że i jest jakiś czas na odwołanie się...

Ja myślę, że jak będą wszystkie dokumenty to...

A ja uważam, że zamiast gdybać najlepiej by było spotkać się i ustalić ewentualny harmonogram postępowania ściśle w oparciu o treść pism, które Wam dostarczono. Popełniliście już szereg błędów w odniesieniu do ubiegłorocznych rozliczeń i znacznych dopłat jakimi Was obciążono. Dlatego teraz powinniście dmuchać na zimne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Wrzesień 17, 2014, 20:45:58
Narzekacie na PO a tu proszę:

Oddanie spółdzielni spółdzielcom, a nie ich prezesom, to cel prac sejmowej komisji nadzwyczajnej nad zmianami w prawie spółdzielczym - powiedziała PAP Lidia Staroń (PO). W Polsce działa ok. 17 tys. takich podmiotów.
Mafie spółdzielcze mają się dobrze i propozycje posłanki Staroń niewiele zmienią.Pierwszą rzeczą jaka należy wprowadzić do art.8 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych to zapis"Członkiem rady nadzorczej można być tylko dwie kadencje" i druga sprawa to wprowadzenie wysokich,drastycznych kar dla członków zarządu i rad nadzorczych za uchylanie się od udostępniania
do wglądu wszelkiej maści umów.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Wrzesień 18, 2014, 08:01:18
A ja uważam, że zamiast gdybać najlepiej by było spotkać się i ustalić ewentualny harmonogram postępowania ściśle w oparciu o treść pism, które Wam dostarczono. Popełniliście już szereg błędów w odniesieniu do ubiegłorocznych rozliczeń i znacznych dopłat jakimi Was obciążono. Dlatego teraz powinniście dmuchać na zimne.

 Popiram ten "postulat" w 100%
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Wrzesień 18, 2014, 08:06:46
Pierwszą rzeczą jaka należy wprowadzić do art.8 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych to zapis"Członkiem rady nadzorczej można być tylko dwie kadencje"

Dokładnie tak! Dotychczas niektórzy mają w spółdzielniach "dożywocie" - niestety!

wprowadzenie wysokich,drastycznych kar dla członków zarządu i rad nadzorczych za uchylanie się od udostępniania
do wglądu wszelkiej maści umów.

Oraz kar dla prezesów i w-ce.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Wrzesień 19, 2014, 09:19:55
Ja też dołączam się do pozwu zbiorowego, a z drugiej strony to pewnie nie jedna osoba z nas napisała odwołanie i jak na razie cisza. Może warto by było i tak pozwać ich, żeby na przyszłość nie było podobnych sytuacji.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 21, 2014, 13:58:57
No dobra. To kto organizuje spotkanie i gdzie. Naprawdę trzeba to dobrze ugryźć. Pan Dudek ma racje mówiąc, że poprzednio trochę sprawę zawalono. Ludzie ciągle zwracali uwagę, że podzielniki są wadliwe a to nie one tylko otwierający się zawór. Podzielnik nabijał co musiał. Otworzone okienko załatwiło ludziom takie niedopłaty.
Tym razem jednak doszło do fałszowania dokumentów prze rzekomych pracowników firmy METRON i na podstawie ich notatek na kopiach SM chce ludziom dokopać. 
Trzeba by się postarać dokopać tej mafii.
Osobiście napluła bym w twarz damom, które spisywały podzielniki. Jak można wyjść z mieszkania i po kopii tak ważnego dokumentu smarować.Jakim cudem METRON w ten sposób unieważnione dokumenty przyjął do rozliczenia. Cholerna banda!!!!!!!!!!!! To nie może być możliwe, że będą z nas zdzierać nielegalnie kasę i nas zastraszać. Może zbierzmy sie i przegadajmy sprawę.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Wrzesień 21, 2014, 19:58:59
Kiedy dostaniemy cynk o wysokości niedopłaty bądź (oby) nadpłaty i jej ewentualny zwrot ? Nie pamiętam jak to było w zeszłym roku....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Wrzesień 21, 2014, 20:12:42
Powinno być w tym miesiącu

p.s. mieszkacie 2p pod moimi znajomymi :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Wrzesień 21, 2014, 23:22:28
Rbk świat jest mały... tzn. Police :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 23, 2014, 10:42:47
We wczorajszym Kurierze pojawił się artykuł pt. "Kara zaworowa" dotyczący demontażu głowic termostatycznych przez lokatorów. W artykule wypowiadają się przedstawiciele SM jak i prawnik. Jak ktoś ma ochotę poczytać to można kupić gazetę w formie elektronicznej: http://gazeta.24kurier.pl/Wydanie/12052
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 23, 2014, 15:35:14
Ja nie pojmuję tylko jednego! Jak bardzo trzeba być głupim, aby wymyślić tak durny przepis w regulaminie i go zatwierdzić? Najpierw zamontowano ludziom głowice buble, produkujące szkody, a teraz jeszcze chcą tych ludzi okraść metodą na ryczałt. Ludzie! Nie dajcie się nabijać w butelkę... Zdjęcie tych głowic to uzasadniona konieczność, aby nie płacić za ciepło, z którego nie korzystacie! Te głowice są wadliwe pod każdym względem i nietrudno jest to udowodnić. Ja tego prawnika ze spółdzielni to wywaliłbym z pracy na zbity pysk. Sorry...! Ale inaczej nie da się tego powiedzieć.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Wrzesień 23, 2014, 15:59:01
Ja mam jedno pytanie: czy osoby od których teraz Zarząd SM Chemik domaga się ryczałtu za rzekome zdemontowanie termostatów mają w protokołach z odczytu podzielników jakąś adnotację o braku termostatów? Jeśli nie to spółdzielnia może się cmoknąć. Ważnym dokumentem jest właśnie ten protokół z odczytu podzielników z podpisem lokatora jak i osoby dokonującej odczytu. Chyba że jest inaczej? Jeśli w protokole nie ma nic oprócz stanu podzielników to można Zarządowi Sm Chemik zarzucić fałszowanie dokumentów i próbę wyłudzenia pieniędzy bo na jakiej podstawie żąda się teraz ryczałtu skoro skoro według protokołu jest wszystko OK czyli nie stwierdzono uchybień.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 23, 2014, 16:08:54
Chyba nikt nie ma tego wpisanego w protokole, widać ta część misji Pań spisujących podzielniki była ściśle tajna.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Wrzesień 23, 2014, 16:21:42
W takim razie niech Zarząd SM Chemik udowodni że coś było nie tak. Jeśli maja jakieś swoje adnotacje przez siebie naskrobane bez podpisu lokatora to mogą sobie tym .... podetrzeć. Zwykła próba wyłudzenia pieniędzy moim zdaniem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Wrzesień 23, 2014, 18:54:26
Dokładnie  tak.
Uściślijmy tylko,nie demontaż głowic,tylko pokręteł. Głowicy przecież  nie zdemontujesz bez odcięcia wody w obiegu  a zresztą po co to robić.
Ludzie powymieniali  tylko pokrętła na te mniejsze,czerwone.Tak zwane "korki".

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 23, 2014, 20:25:11
Pokrętło to właśnie głowica, element na który się ją zakłada to zawór.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 23, 2014, 20:56:59
właśnie tak sobie mówcie - pokrętło głowica czerwone kurki. śmiechu warte jest te wasze bicie piany. jestem przekonany, że wasz prezes szostak wraz ze swoją świtą czyta te wasze wypociny i się z was śmieje. ludzie, gadaniem jeszcze nic niczego nie zwojował. prosta rada - więcej ruchów, a mniej pierdo......
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 26, 2014, 10:30:12
wasz prezes szostak wraz ze swoją świtą czyta te wasze wypociny i się z was śmieje.
Jeśli nie on to jego a zwłaszcza pani prezes świta na pewno.
Dziś byłam w swojej sprawie (bo wczoraj również otrzymałam pismo straszące ryczałtem) i nawet nie pokazali mi kopii protokołu. Normalnie akcja TOP SECRET. Nie i koniec. Gościu kazał mi przyjść z policją to mi pokaże. Wiedzą w co grają. Nie możemy dać się zastraszyć. Mają dokument z kontroli stanu technicznego instalacji centralnego ogrzewania albo nie i to jest klucz do całej tej sprawy.
 Nie zamierzam im zapłacić nic ponad stan z protokołu, który posiadam. Mam gdzieś grę słów pokrętło, głowica, termostat. Dla mnie kaloryfer to kaloryfer a podzielnik to podzielnik. Był sprawny, stan spisano, potwierdzono protokołem i basta!. Nie zapłacę, żadnego ryczałtu i widzimy się w sądzie. No i niech się spółdzielnia popisze zasobem dokumentów - dowodów.

Wcześniej pisałam o jakimś spotkaniu ale po tym co mówi dapol  to nie ma sensu się tu organizować. Jakaś parówka, która pierdzi w spółdzielczy stołek  na bank tu udaje sprzymierzeńca albo co najmniej czyta nasze wypociny i jeszcze przyślą kogoś ze świty na ewentualne spotkanie aby  reszta była na bieżąco. 

I myślę sobie, że nigdy nie pozbędziemy się tej świty dopóki nie będziemy przychodzić na zebrania
I do końca naszego mieszkania w zasobach spółdzielni będziemy użerać się z dziadostwem i złodziejstwem.
I bać się bedziemy za każdym razem kiedy w jakimś celu pracownicy spółdzielni przekroczą próg naszego mieszkania.
Będziemy się bać, że słono za tę wizytę zapłacimy...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 26, 2014, 14:21:06

Mają dokument z kontroli stanu technicznego instalacji centralnego ogrzewania albo nie i to jest klucz...

?... A co ma do rzeczy dokument stanu technicznego instalacji. Chcąc liczyć z ryczałtu muszą Ci wpierw udowodnić, że owe pokrętło (niezależnie od tego jakie ono było) powodowało spadek temperatury w Twoim mieszkaniu poniżej 16 st. C i tym samym sprawiło, że schładzałaś przez to lokale sąsiadów. Jeżeli mają takie pomiary temperatury z Twojego mieszkania, to racja jest po ich stronie. Jeżeli nie mają, to pomarzyć im wolno, a Ty płacić za tak rozliczone ogrzewanie nie powinnaś.
Zresztą, nowa Rada Nadzorcza, która stoi przecież na straży interesów spółdzielców, już pewnie tym się zajęła i porządnie wygarbuje skórę zarządowi za tak idiotyczne pomysły.
A co do spotkania i uściślenia argumentów, to mam odmienne zdanie. Powinno się odbyć!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 26, 2014, 14:34:14
?... A co ma do rzeczy dokument stanu technicznego instalacji.

To, że w ogóle jakiekolwiek pokrętło było, i że powodowało ewentualne zakłócenia?
Nie znam się na tym ani tyci, tyci.
Wiem tylko tyle, że mam protokół z odczytu i dla mnie to jest wiążące a co do reszty to tak jak Pan pisze. Niech mi to wszystko udowodnią.



Zresztą, nowa Rada Nadzorcza, która stoi przecież na straży interesów spółdzielców, już pewnie tym się zajęła i porządnie wygarbuje skórę zarządowi za tak idiotyczne pomysły.
A to taki żarcik rozumiem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 26, 2014, 17:54:14
Cytuję za pożal się Boże spółdzielnią:
- lokator nie jest uprawniony do demontażu osprzętu (głowic termostatycznych)
- instalacja centralnego ogrzewania nie jest własnością lokatora
- do nikogo nie były kierowane pisma traktujące o zakazie demontażu głowic

Podstawa: Regulamin zasad rozliczania kosztów gospodarki zasobami mieszkaniowymi oraz ustalania opłat za używanie lokali. Dział V, rozliczenia kosztów energii cieplnej, §47.3
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Wrzesień 26, 2014, 18:35:29
Ciekawe czy doczekam dnia gdy w SM Chemik zbierze się duża grupa ludzi i pogoni to "towarzystwo" z pałacyku przy Roweckiego 42. Ludzie, nie dajcie się terroryzować we własnych domach.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Wrzesień 26, 2014, 22:37:45
Ciekawe czy doczekam dnia gdy w SM Chemik zbierze się duża grupa ludzi i pogoni to "towarzystwo" z pałacyku przy Roweckiego 42.

Na pewno nie jedna osoba tak myśli. Już przed zebraniem kiedyś pisałem żebyśmy się zorganizowali. Co ciekawe to nasza spółdzielnia jest nawet znana z tych "przekrętów" w Goleniowie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Wrzesień 30, 2014, 06:59:21
Ciekawe czy doczekam dnia gdy w SM Chemik zbierze się duża grupa ludzi i pogoni to "towarzystwo" z pałacyku przy Roweckiego 42.

Raczej wątpię, o czym pisałem zaraz po "Walnych". Nieco ponad 10% frekwencja (ogółem) na zebraniach, daje zarządowi wolną rękę (czyt. w granicach prawa/regulaminy, które m.in. sama stworzyła!). Daje to ni mniej, ni więcej tylko (niestety) 90% poparcie >:( :'( spółdzielców zarządowi i RN.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Wrzesień 30, 2014, 07:17:31
A co do spotkania i uściślenia argumentów, to mam odmienne zdanie. Powinno się odbyć!

Już kiedyś popierałem ten pomysł i teraz także popieram w 100%, choćby z tego względu, że istnieją także inne, równie ważne tematy. Przecież nigdzie nie jest napisane, że Spółdzielcy nie mogą się spotykać i wyrabiać pomysły na lepsze działanie samej Spółdzielni, niż tylko na spotkaniach organizowanych przez zarząd SM. Nota bene na tych zebraniach dostajemy "gotowy produkt", którego nie jesteśmy dokładnie sprawdzić, więc takie zebranie jest tylko statystykom w "dobrej" pracy zarządców SM. Sądzę, że to dobry pomysł, wart wdrożenia i wypracowania pomysłów, które należy spisać i przedstawić choćby RN, gdzie mamy naszego/naszych przedstawicieli.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Wrzesień 30, 2014, 08:59:37
Jakiś czas temu (inny zarządca niż Chemik) miałem problemy z  jednym z kaloryferów , który przez nieprawidłową pracę zaworu albo głowicy przez większą część zimy był co najwyżej letni. Jako, że był okres grzewczy, to nie było możliwości wymiany zaworu. Hydraulik, przysłany przez zarządcę, pierwsze co zrobił to zastąpił pokrętło czerwonym kapturkiem. Za dużo to nie dało, ale widać, że jest to sposób stosowany przez osoby wysyłane przez zarządcę. Dobrze, że nie zostało to nigdzie odnotowane bo też by mi przywalili ryczałt, bo nie dostałem żadnego kwitu po wizycie hydraulika, że to on zdjął pokrętło.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: azbest81 w Październik 02, 2014, 19:34:30
Czy wiadomo już kiedy dostaniemy wyroki od Spółdzielni w sprawie rozliczeń ciepła ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Październik 02, 2014, 19:46:03
pewnie jak zawsze razem z czynszami, wiec pewnie koło 15
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Październik 03, 2014, 07:49:48
Ja bym nie czekał, tylko jak ktoś ma znajomego prawnika to by przygotował pismo do sądu i wstawił link do pobrania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 03, 2014, 12:02:15
Ja bym nie czekał, tylko jak ktoś ma znajomego prawnika to...

A po co…? Przecież to nie Ty chcesz odzyskać pieniądze lecz spółdzielnia chce je od Ciebie wyłudzić. Wystarczy zatem nie płacić żądanych dopłat i czekać.  Niech spółdzielnia skieruje sprawę roszczeniową do sądu a Ty uzbrój się tylko w odpowiednie argumenty, które pomogą te roszczenia przed sądem obalić/oddalić. Takich argumentów jest całe mnóstwo!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Październik 03, 2014, 12:12:01
A co w przypadku gdy ze wskazań podzielników wynika że lokator ma nadpłatę? Spółdzielnia musi zwrócić tą nadpłatę. Uważam że wszyscy od których zarząd SM Chemik domaga się zapłaty ryczałtu za brak pokręteł termostatycznych muszą tak jak pozostali otrzymać rozliczenie kosztów na podstawie wskazań podzielników. Wtedy można złożyć pozew do sądu o nakazanie zwrotu nadpłaty przez spółdzielnię.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Żaba w Październik 03, 2014, 12:23:35
Wystarczy zatem nie płacić żądanych dopłat i czekać.
   Spółdzielnia zacznie naliczać odsetki co przy długim czasie trwania sporu może być kłopotliwe w przypadku przegranej.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 03, 2014, 14:05:40
A co w przypadku gdy ze wskazań podzielników wynika że lokator ma nadpłatę?

Z nadpłatą to inny problem, ponieważ roszczenie wysuwasz wtedy Ty. Gdyby to o mnie chodziło, to wystąpiłbym do spółdzielni z pisemnym żądaniem rozliczenia wg podzielników, jednocześnie informując, że w przypadku nie przedstawienia takowego rozliczenia wstrzymam się z wpłacaniem bieżących zaliczek na poczet c.o. do czasu uzyskania owego rozliczenia. W ten sposób przeniósłbym moje roszczenie na spółdzielnię. Oczywiście wcześniej zasięgnąłbym porady prawnika.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 03, 2014, 15:52:50
Ja bym nie czekał, tylko jak ktoś ma znajomego prawnika to by przygotował pismo do sądu i wstawił link do pobrania.
Chłopie mi się wydaje że większość tu osób to osoby lubiące sobie pisać, lub co lepsza osoby z spółdzielni. Nie wiadomo z kim tu się pisze. Najlepiej się zebrać i razem puścić do prawnika i napisać pozew zbiorowy  .
Większość pisze żebyśmy się spotkali i żadnej daty spotkania nie ma. U prawnika dawno powinniśmy się spotkać. Takim pierdo....... nic nie wskóramy, a zarząd się z nas śmieje, łącznie z naszą ukochaną "RADĄ NADZORCZĄ".
 
Z nadpłatą to inny problem, ponieważ roszczenie wysuwasz wtedy Ty.
Właśnie. Dlatego tym bardziej się powinniśmy szybciej zorganizować. Ja się nie zdziwię jak zamiast zwrotu dajmy 500zł to dostaniemy 1zł.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Październik 03, 2014, 16:06:49
Przypominam że na podstawie Art. 8 z indeksem 3 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych członkowie spółdzielni mogą żądać zwołania Walnego Zgromadzenia, żądanie musi być poparte przez minimum 1/10 członków spółdzielni i musi być wyrażone na piśmie wraz z podaniem celu zwołania Walnego. Link do ustawy: http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCgQFjAB&url=http%3A%2F%2Fisap.sejm.gov.pl%2FDownload%3Fid%3DWDU20010040027%26type%3D3&ei=qqouVIygCYuV7AbIo4GYDg&usg=AFQjCNFms1DN8nU1IwNLkB--VB6OGte-5g&sig2=3ibeIYvNE71wDG2b6FXWMw&bvm=bv.76802529,d.ZGU (http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCgQFjAB&url=http%3A%2F%2Fisap.sejm.gov.pl%2FDownload%3Fid%3DWDU20010040027%26type%3D3&ei=qqouVIygCYuV7AbIo4GYDg&usg=AFQjCNFms1DN8nU1IwNLkB--VB6OGte-5g&sig2=3ibeIYvNE71wDG2b6FXWMw&bvm=bv.76802529,d.ZGU)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 03, 2014, 16:26:17

Przypominam że na podstawie Art. 8 z indeksem 3 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych członkowie spółdzielni mogą żądać zwołania Walnego Zgromadzenia, żądanie musi być poparte przez minimum 1/10 członków spółdzielni i musi być wyrażone na piśmie wraz z podaniem celu zwołania Walnego
I co Ci da to Walne? Prezes będzie się mądrzył wraz z p.Zielińską , rada nadzorcza nic nie zrobi bo jest w kieszeni spółdzielni, tylko pozostaje kłutnia która i tak nic nie da. To jest jedna banda, którzy na zebraniu się popierają.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Październik 03, 2014, 17:22:54
No jeśli wszyscy członkowie SM Chemik tak myślą to nie widzę szans aby coś zmienić w tej spółdzielni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 03, 2014, 19:38:57
No jeśli wszyscy członkowie SM Chemik tak myślą to nie widzę szans aby coś zmienić w tej spółdzielni.
Nie wiem czy byłeś na zabraniu, ja byłem. Powiem Ci że tam popiera jeden drugiego, kolega głosuje na kolegę a dziadki siedzące z tyłu głosują wtedy gdy głosuje większość. Zastanawiało mnie nieraz czy wiedzą na co głosują. A jak ktoś konkretnie mówił to zaraz go gasili.
Żeby coś można było zdziałać, to potrzeba by było zmobilizować większą ilość osób, a nie jak chodzi na zebrania garstka ludzi (KOLESI).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Żaba w Październik 03, 2014, 20:14:52
Ciekawe czy ktoś wygrał ze spółdzielnią spór za ubiegły sezon i czy w ogóle ktoś podał sprawę do sądu?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Październik 03, 2014, 20:43:54
Kolega wspomniał mi o jednej lokatorce, że się sądzi, ale nie znam szczegółów - jedynie co wiem, to ... jeszcze się to nie wyjaśniło.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 03, 2014, 21:57:42
Kolega wspomniał mi o jednej lokatorce, że się sądzi, ale nie znam szczegółów
a mój kolega mówił że jego koleżanka słyszała ....  kabareton ciąg dalszy. mój kolega mówił że szostak ma z was wszystkich niezłą polewkę. brędzlujecie się tu na forum. co jeden to głośniejszy i ma lepszą receptę na wyjście z impasu. tylko dlaczego ciągle w nim tkwicie? ??? wniosek - to co jest złe dla jednostki nie koniecznie oznacza zło dla ogółu (czytaj spółdzielców(spółdzielni))
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Październik 03, 2014, 23:15:20
Dapol, powtarzasz się
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 05, 2014, 14:37:31
podobnie jak cała reszta
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Październik 06, 2014, 09:47:49
podobnie jak cała reszta
Cała reszta nie robi interesów ze spółdzielniami w przeciwieństwie do Pana.Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 06, 2014, 15:27:58
Cała reszta nie robi interesów ze spółdzielniami w przeciwieństwie do Pana.
nie za bardzo rozumiem co moje interesy ze spółdzielnią mają do niemocy i impasu poszkodowanych lokatorów?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: tommen0 w Październik 06, 2014, 20:44:49
witam dzisiaj zostawiłem okno w kuchni otwarte i poszedłem do sklepu po powrocie czuje ciepło w mieszkaniu-grzejnik grzeje i już mam nabyte 132 jednostki to już złodzieje działają-betony sm.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 06, 2014, 22:27:43
witam dzisiaj zostawiłem okno w kuchni otwarte i poszedłem do sklepu po powrocie czuje ciepło w mieszkaniu-grzejnik grzeje i już mam nabyte 132 jednostki to już złodzieje działają-betony sm.
I właśnie o to chodzi "NASZEJ KOCHANEJ SPÓŁDZIELNI" Po to zmienili nam wcześniej te "magiczne pokrętła"!! A przecież dzisiaj było około 8C* no o 22.20 5C* na PLUSIE.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: BRX w Październik 14, 2014, 18:01:26
Właśnie przyszło rozliczenie kosztów ogrzewania ... opłata ryczałtowa za "czewrowne kurki" 3600 zł do zapłaty za dwa pomieszczenia !
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Październik 14, 2014, 21:50:45
o masakra, co za złodzieje, ludzie nie dajcie się!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Żaba w Październik 14, 2014, 23:47:27
Właśnie przyszło rozliczenie kosztów ogrzewania ... opłata ryczałtowa za "czewrowne kurki" 3600 zł do zapłaty za dwa pomieszczenia !
Wysłali wcześniej pismo o takim rozliczeniu?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Październik 15, 2014, 09:24:17
Właśnie przyszło rozliczenie kosztów ogrzewania ... opłata ryczałtowa za "czewrowne kurki" 3600 zł do zapłaty za dwa pomieszczenia !
Czyli co ? Miałeś zdjęte "czewrowne kurki" i naliczono Ci ryczałt bez żadnego pisma ze spółdzielni  :o
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Październik 15, 2014, 09:26:26
Taaa.U nas po odjęciu zaliczek prawie 7000 za 3 pokoje i kuchnię.




Co najlepsze ryczałt razy metry kwadratowe razy 12,tak jakby sezon grzewczy trwał okrągły rok....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Październik 15, 2014, 10:37:21
Do mnie wczoraj jeszcze nie dotarli z rozliczeniem :( , a bardzo jestem ciekawa, co mi w tym roku "wykombinują" :o , bo za poprzedni sezon było 3800 plus zaliczki :'(
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Październik 15, 2014, 11:56:25
U mnie 2500, ale to też kosmos, chyba trzeba poprosić tv ogólnopolską, bo sami z betonami nie damy rady.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: izadi w Październik 15, 2014, 13:32:36
Mam prośbę do osób, które dostały rozliczenia za czerwona kurki - ile "szanowna" spółdzielnia policzyła Wam za m2. Ciekawa jestem jaką mają stawkę ryczałtu
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 15, 2014, 13:46:01
Właśnie przyszło rozliczenie kosztów ogrzewania ... opłata ryczałtowa za "czewrowne kurki" 3600 zł do zapłaty za dwa pomieszczenia !
Wysłali wcześniej pismo o takim rozliczeniu?
Taaa.U nas po odjęciu zaliczek prawie 7000 za 3 pokoje i kuchnię.
Co najlepsze ryczałt razy metry kwadratowe razy 12,tak jakby sezon grzewczy trwał okrągły rok....

Do mnie wczoraj jeszcze nie dotarli z rozliczeniem :( , a bardzo jestem ciekawa, co mi w tym roku "wykombinują" :o , bo za poprzedni sezon było 3800 plus zaliczki :'(
U mnie 2500, ale to też kosmos, chyba trzeba poprosić tv ogólnopolską, bo sami z betonami nie damy rady.

I dlatego ja jestem za rozliczaniem RYCZAŁTOWYM - jak w SM Odra czy Nauczyciel - w całej SM, bo nie wierzę, że ktoś będzie specjalnie zostawiał otwarte okna czy spał w zimie (przy -20) z otwartymi oknami by naciągnąć samego siebie na straty. Owszem, małe wietrzonko i zamykamy bez konsekwencji nabicia podzielników. Do tego jednak trzeba zgody 50%   1 spółdzielców. Lecz przy takim zainteresowaniu i frekwencji na wyborach/zebraniach/walnym (10% wszystkich Członków) - niczego nie zmienimy. I jeszcze jedno; istnieją - także w Policach - rozliczenia w zł/GJ i odbiorcy sobie ten system chwalą (ciepło jest dostarczane przez 12m-cy) gdyż sami decydują ile zapłacą/zużyją. Jest to miara prosta i czytelna np: 1GJ=50zł - zużyłem 10GJ płacę 500zł.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 15, 2014, 14:03:49
Mam prośbę do osób, które dostały rozliczenia za czerwona kurki - ile "szanowna" spółdzielnia policzyła Wam za m2. Ciekawa jestem jaką mają stawkę ryczałtu

Tu masz bezpośredni link do opłat za ogrzewanie nieopomiarowanego mieszkania za m2 http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/uz_164_2014.pdf (http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/uz_164_2014.pdf)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: izadi w Październik 15, 2014, 14:19:12
Tu masz bezpośredni link do opłat za ogrzewanie nieopomiarowanego mieszkania za m2 http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/uz_164_2014.pdf
Dzięki za link :) Ciekawe na jakiej podstawie wyliczyli sobie tą stawkę, bo w Odrze wynosi ona 2 zł z groszami, nie pamiętam dokładnie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: woźnica w Październik 15, 2014, 18:34:37
No to zaraz się zacznie. Właśnie odebraliśmy kwitkiem. jeszcze nigdy nie mieliśmy tyle do zapłaty. Skoro spółdzielnia nas kroi i banda oszustów co kombinują z ogrzewaniem TO JA TEŻ ZACZYNAM GRAĆ ICH KARTAMI.  Albo zaczną normalnie wyliczać albo niech dają RYCZAŁT.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Październik 15, 2014, 18:45:23
Tyle to znaczy ile ? Ile pokoi ? Konkrety :]
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: tatankas w Październik 15, 2014, 18:59:18
Ja mam od zawsze nadpłaty za ogrzewanie.Wsześniej mieszkałam w środkowym dwupokojowym mieszkaniu przez 10 lat,mieszkanie cieplejsze,to nadpłaty około 1000zł,teraz mam 3 pokoje narożne,więc nadpłata mniejsza,około 500zł co roku.Piszę to dlatego,żeby pokazać,że nie w każdym mieszkaniu takie problemy są,ja zaliczyłam dwa mieszkania różne w tym samym bloku i widocznie miałam szczęście,bo wszystko jest ok.Wspólczuję tych niedopłat,bo bym się chyba pochlastała,jak bym taką dostała  >:(
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: woźnica w Październik 15, 2014, 19:16:04
tatankas, a ogrzewałaś zimą mieszkanie?  czy lubisz chłodek? 
Ja wcześniejszego mieszkania też nie porównuję bo miałem za kawalera zwroty. Teraz jest rodzina wiec nie mogę dopuścić do tego by wszyscy chodzili po domu w kartkach. Nie jestem zmarźluchem ale też nie będę chodził po domu w kalesonach. 
Przed zmianą danfosów płaciłem max 200 zł dziś jest 2000 zł. Gdzie w tym roku zima szybko się skończyła a w zeszłym roku była dłuższa. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Październik 15, 2014, 21:22:21
W Chemiku miałaś nadpłaty po 1000 zł? Jak? Ja mam 3 pokojowe mieszkanie. W tym roku na każdym z podzielników po 0 jednostek, a zwrotu "tylko" 840zł.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 15, 2014, 21:55:13
No to zaraz się zacznie. Właśnie odebraliśmy kwitkiem. jeszcze nigdy nie mieliśmy tyle do zapłaty. Skoro spółdzielnia nas kroi i banda oszustów co kombinują z ogrzewaniem TO JA TEŻ ZACZYNAM GRAĆ ICH KARTAMI.  Albo zaczną normalnie wyliczać albo niech dają RYCZAŁT.
Ja wcześniejszego mieszkania też nie porównuję bo miałem za kawalera zwroty. Teraz jest rodzina wiec nie mogę dopuścić do tego by wszyscy chodzili po domu w kartkach. Nie jestem zmarźluchem ale też nie będę chodził po domu w kalesonach. 
Przed zmianą danfosów płaciłem max 200 zł dziś jest 2000 zł. Gdzie w tym roku zima szybko się skończyła a w zeszłym roku była dłuższa.
[quote author=Power

I dlatego ja jestem za rozliczaniem RYCZAŁTOWYM - jak w SM Odra czy Nauczyciel - w całej SM, bo nie wierzę, że ktoś będzie specjalnie zostawiał otwarte okna czy spał w zimie (przy -20) z otwartymi oknami by naciągnąć samego siebie na straty. Owszem, małe wietrzonko i zamykamy bez konsekwencji nabicia podzielników. Do tego jednak trzeba zgody 50%   1 spółdzielców. Lecz przy takim zainteresowaniu i frekwencji na wyborach/zebraniach/walnym (10% wszystkich Członków) - niczego nie zmienimy. I jeszcze jedno; istnieją - także w Policach - rozliczenia w zł/GJ i odbiorcy sobie ten system chwalą (ciepło jest dostarczane przez 12m-cy) gdyż sami decydują ile zapłacą/zużyją. Jest to miara prosta i czytelna np: 1GJ=50zł - zużyłem 10GJ płacę 500zł.
[/quote]

Panowie ja już kilka razy pisałem tu tkwi problem w wymienionych pokrętłach!!!!!!!!!!!!!!!! Co wam da przejście na ryczałt jak otworzysz okno i zacznie grzać grzejnik. Wtedy nie zapłaci "Kowalski" lecz my wszyscy!!!!!!! A ilu będzie takich "Kowalskich" którzy będą mieli to w dupie bo przecież rozłożą koszty na wszystkich?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 15, 2014, 22:17:37
Panowie ja już kilka razy pisałem tu tkwi problem w wymienionych pokrętłach!!!!!!!!!!!!!!!! Co wam da przejście na ryczałt...

Dokładnie!!! Na zebraniu wyjaśniałem dlaczego pokrętła są nieodpowiednie i jakie powinny być zastosowane. Spółdzielnia powinna je wymienić a póki tego nie zrobi, to nie ma prawa naliczać ryczałtu tym, którzy zastosowali czerwone kapturko-pokrętła! Od tych ryczałtów należy się odpowiednio odwołać!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Październik 16, 2014, 00:19:06
Piszecie, że wolicie przejść na ryczałt. Pewnie nikt z Was nie zdaje sobie sprawy, że ryczałt w SM "Chemik" jest bardzo niekorzystny dla mieszkańców. W każdej chwili możecie przejść na ryczałt. Wam chodzi o opłatę od metra kwadratowego. To duża różnica!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 16, 2014, 08:06:34
Piszecie, że wolicie przejść na ryczałt. Pewnie nikt z Was nie zdaje sobie sprawy, że ryczałt w SM "Chemik" jest bardzo niekorzystny dla mieszkańców. W każdej chwili możecie przejść na ryczałt. Wam chodzi o opłatę od metra kwadratowego. To duża różnica!

Czym innym jest ryczałt dla "lokali nieopomiarowanych" czyli takich, które są znikomym % w całości lokali opomiarowanych, wiec jest drogo! Natomiast, gdy wszyscy maja ryczałt nr 60/40 - opłaty części wspólnych/opłaty ryczałtowe lokatorów mieszkań - wtedy jest dużo taniej. dochodzi do tego jeszcze jeden ważny wątek zawilgoconych/zagrzybionych lokali czy nawet całych budynków, który znika przy ryczałcie bo nie ma jakiegoś niezdrowego oszczędzania dla min. zwrotu. Poza tym w lokalach (będę to powtarzał jak mantrę) innych zarządców - czy to w Policach, czy Szczecinie - opłacanych ryczałtem, są zwroty. I nie ma co zwalać na to, że "inni - nie ja - będą na mnie zarabiać i na złość mieć otwarte wszystkie okna" Bzdura, bo łatwiej jest zakręcić kaloryfer (gdy jest za ciepło w pokoju) niż robić przeciągi w zimie. Ale my, Polacy nie lubimy zmian, a wręcz sie ich biomy. No cóż, do wszystkiego trzeba dorosnąć i nie o wiek tu chodzi (żeby była jasność).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Październik 16, 2014, 08:09:46
Panowie ja już kilka razy pisałem tu tkwi problem w wymienionych pokrętłach!!!!!!!!!!!!!!!! Co wam da przejście na ryczałt...

Dokładnie!!! Na zebraniu wyjaśniałem dlaczego pokrętła są nieodpowiednie i jakie powinny być zastosowane. Spółdzielnia powinna je wymienić a póki tego nie zrobi, to nie ma prawa naliczać ryczałtu tym, którzy zastosowali czerwone kapturko-pokrętła! Od tych ryczałtów należy się odpowiednio odwołać!
Problem tkwi w tym, że się kłócicie "głowica czy zawór" zamiast się skrzyknąć i działać. Jest Was prawie pół setki, to duża siła. Nie wiem, czy sprawa nadaje się na pozew zbiorowy - ale to nie ja mam przecież problem, tylko Wy. Wy już powinniście to wiedzieć.
Prawnik powiedział wyraźnie: spółdzielnia nie ma prawa nakładać na Was takich kar, a ryczałt jest tutaj karą. A Wy co? Sprawdziliście chociaż terminy odwołań i czy musicie przejść drogę w spółdzielni, czy możecie od razu iść do sądu?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Październik 16, 2014, 08:59:48
Ludzie w Chemiku dalej będą przekręcić czerwone kurki. na czas spisywania liczników odkręcą je i założą danfosy. A przecież nie o to chodzi by oszukiwać.
Dziwię się że ludzie w mieszkaniach mają same zera na podzielnikach.  Nie wierzę,  że mają aż tak ciepło w mieszkaniach. Chyba że kombinują a sposobów na oszukanie jest naprawdę dużo. Jestem przekonana,  że jak byłby ryczałt to pewnie na maksa by mieli poodkręcane danfosy.
Prawdą jest,  że gdyby wszyscy przeszli na ryczałt to koszty byłyby mniejsze jak dotychczasowe 10,77zł za m 2. W innych spółdzielniach w szczecinie czy Odrze nie mówi się o ogrzewaniu - A DLACZEGO?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Październik 16, 2014, 09:15:52
U mnie, SM Odra, cały węzeł rozliczany bez podzielników. Cała zimę ciepło kiedy trzeba, ale też zakręcane kaloryfery jak wszyscy w pracy czy w szkole i wczoraj otrzymałem zwrot 300 złotych za zeszły sezon, przy zaliczkach za CO rzędu 130 zł.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: VIRUS w Październik 16, 2014, 10:10:12
U mnie, SM Odra, cały węzeł rozliczany bez podzielników. Cała zimę ciepło kiedy trzeba, ale też zakręcane kaloryfery jak wszyscy w pracy czy w szkole i wczoraj otrzymałem zwrot 300 złotych za zeszły sezon, przy zaliczkach za CO rzędu 130 zł.
Sm Odra zwrot 226zl bez podzielników
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 16, 2014, 10:34:08



Czym innym jest ryczałt dla "lokali nieopomiarowanych" czyli takich, które są znikomym % w całości lokali opomiarowanych, wiec jest drogo! Natomiast, gdy wszyscy maja ryczałt nr 60/40 - opłaty części wspólnych/opłaty ryczałtowe lokatorów mieszkań - wtedy jest dużo taniej. dochodzi do tego jeszcze jeden ważny wątek zawilgoconych/zagrzybionych lokali czy nawet całych budynków, który znika przy ryczałcie bo nie ma jakiegoś niezdrowego oszczędzania dla min. zwrotu. Poza tym w lokalach (będę to powtarzał jak mantrę) innych zarządców - czy to w Policach, czy Szczecinie - opłacanych ryczałtem, są zwroty. I nie ma co zwalać na to, że "inni - nie ja - będą na mnie zarabiać i na złość mieć otwarte wszystkie okna" Bzdura, bo łatwiej jest zakręcić kaloryfer (gdy jest za ciepło w pokoju) niż robić przeciągi w zimie. Ale my, Polacy nie lubimy zmian, a wręcz sie ich biomy. No cóż, do wszystkiego trzeba dorosnąć i nie o wiek tu chodzi (żeby była jasność).



Albo Ty jesteś ze spółdzielni albo czegoś tu nie rozumiesz!!!
OTWIERASZ OKNO PRZY OK. +8*C + 10*C, MASZ ZAKRĘCONY ZAWÓR I KALORYFER CI GRZEJE!!!! U NAS SKALA NA ZAWORZE ZACZYNA SIĘ OD 2.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 16, 2014, 11:06:45
ja nie rozumiem co się czepiliście tych czerwonych kurków, Ja ich osobiście nie mam ale jak ktoś nie zamierza otwierać grzejnika to to jest dobre rozwiązanie i gadanie że sąsiad musi go dogrzewać jest bzdurą bo jak mocno musi się nagrzać beton aby oddać ciepło? ja mam podwieszane sufity wszędzie i nawet jak bym miał non stop otwarte okna to nie wychłodzę sąsiadów i analogicznie gdybym miał otwarte grzejniki to nie ogrzeję mieszkających nade mną i pode mną.
Bo przecież skoro ma te korki założone i nie korzysta z tego ciepła to logiczne że za nie nie płaci tak ?!?

Ale faktem jest że SM przesadza z tymi kosztami, widzę że coraz więcej ludzi ma niedopłaty i jest tak jak kiedyś pisałem, Ci których problem nie dotyczył w poprzednich latach mieli gdzieś problemy ludzi w roku poprzednim bo twierdzili że to nie ich problem, teraz sami mają do zapłaty parę tysięcy i nagle lament "że jak że co że czemu?" Dlaczego nie pomogliście nam jak przyjechała telewizja, jak chcieliśmy się zebrać i pokazać spółdzielni że przegina, teraz sami jesteście w czarnej D.... i chcecie godnego traktowania.
 
Swoją drogą ciekawe ile nadpłaty/niedopłaty mieli w tym roku ludzie co poprzednio mieli kilka tysięcy do zapłaty.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 16, 2014, 11:24:56
Albo Ty jesteś ze spółdzielni albo czegoś tu nie rozumiesz!!!
OTWIERASZ OKNO PRZY OK. +8*C, MASZ ZAKRĘCONY ZAWÓR I KALORYFER CI GRZEJE!!!! U NAS SKALA NA ZAWORZE ZACZYNA SIĘ OD 2.

maniekpolice nie kszycz tylko czytaj ze zrozumieniem. To po pierwsze. Po drugie; tak jestem ze spółdzielni, ale nie pracownikiem. Jestem jej członkiem od kilkudziesięciu lat i od tamtej pory cały czas toczę "walkę" z wilgocią i zarządzającymi. Po trzecie; to Ty chyba czegoś nie rozumiesz, więc powtórzę - aby cokolwiek zmienić trzeba: 1. chodzić na zebrania, 2. tam mówić o tym głośno i wnioskować, o zmianę, 3. ale przede wszystkim chodzić na wybory - te w spółdzielni! Wtedy może być "nowe otwarcie". Póki co (tak podejrzewam) zmian nie będzie. Na Chemiku "D" zrobiono ankietę z zapytaniem o przejście na ryczałt. I co? I nic! 17.1% za ryczałtem. To i tak nastapiła jakaś mobilizacja... To tyle w temacie, bo zawory mam takie same itp. itd.
 
 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 16, 2014, 11:40:15
Ale faktem jest że SM przesadza z tymi kosztami, widzę że coraz więcej ludzi ma niedopłaty i jest tak jak kiedyś pisałem, Ci których problem nie dotyczył w poprzednich latach mieli gdzieś problemy ludzi w roku poprzednim bo twierdzili że to nie ich problem, teraz sami mają do zapłaty parę tysięcy i nagle lament "że jak że co że czemu?" Dlaczego nie pomogliście nam jak przyjechała telewizja, jak chcieliśmy się zebrać i pokazać spółdzielni że przegina, teraz sami jesteście w czarnej D.... i chcecie godnego traktowania.
 
Swoją drogą ciekawe ile nadpłaty/niedopłaty mieli w tym roku ludzie co poprzednio mieli kilka tysięcy do zapłaty.

No właśnie też jestem ciekaw i heineken dobrze, że przypomniałeś, o tym fakcie - fakcie niepoparcia (była nas rzeczywiście garstka), a przecież od tamtej pory nic sie nie zmieniło. Ten stan był wcześniej, ale jak wiadomo "cudza rana nie boli". Za rok bedzie to samo - ktoś czegos nie zakręci, inny oczymś zapomni, jeszce inny zoatanie przyłapany z czerwonym kaptórkiem lub zielonym ludzikiem, ale dziś to nie jego sprawa - bo ma zwrot! Na działania jeszcze za wcześnie... Na pewno?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 16, 2014, 12:04:17
Z tym się z Wami zgodzę, ale jest nas teraz jeszcze więcej i powinniśmy wszyscy się zebrać i coś z tym zrobić, a nie tylko pisać tu na forum. Bo za rok to nie wiadomo co nowego wymyślą "zielone ludziki" a może coś jeszcze  ::)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 16, 2014, 12:17:49
A Wy co? Sprawdziliście chociaż terminy odwołań i czy musicie przejść drogę w spółdzielni, czy możecie od razu iść do sądu?

Witaj! Ja to sprawdziłem, mimo, że mnie ten problem nie dotyczy. Droga odwoławcza jest wskazana w statucie. Trzeba z niej odpowiednio skorzystać i wcale nie trzeba samemu lecieć do sądu. Wystarczy nie płacić niesłusznie naliczonych kwot i czekać, aby spółdzielnia sama wniosła sprawę z roszczeniem o zapłatę. Sam papier, który spółdzielnia nam wystawia nie czyni nam szkody w naszym stanie posiadania. A jeżeli jesteśmy pewni, że z instalacji korzystamy poprawnie (nawet jeśli z niej nie korzystamy!), to pozwem niech martwi się spółdzielnia, jeżeli chce w nieuczciwy sposób wydrzeć od kogoś kasę.  Takie jest moje zdanie. Pozdro!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Październik 16, 2014, 13:22:24
Nie płacąc nie narażamy się do wpisania nas do krd ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 16, 2014, 14:00:14
Wydaje mi się, że jeżeli się odwołujesz, to jest to tylko roszczenie a długiem stanie się po prawomocnym orzeczeniu sądu. Ale tu konkretnie musiałby wypowiedzieć się prawnik....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Październik 16, 2014, 18:58:12
Czekajcie na nakaz zapłaty z sadu Ja poczekałam i wygrałam Sąd orzekł że sam wystawiony rachunek nie jest dowodem Sp musi wam udowodnić że za taką kwotę zużyliście ciepła np wprowadziła się do was siostra z małymi dziećmi albo mają zdjęcia że przez cały miesiąc mieliście otwarte okna w czasie mrozów PO przegranej sp sama zaproponowała nam rozliczenie ciepła od mkw Jak do tej pory mieszkańcy są zadowoleni są zwroty
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Październik 16, 2014, 20:19:36
A Wy co? Sprawdziliście chociaż terminy odwołań i czy musicie przejść drogę w spółdzielni, czy możecie od razu iść do sądu?

Witaj! Ja to sprawdziłem, mimo, że mnie ten problem nie dotyczy. Droga odwoławcza jest wskazana w statucie. Trzeba z niej odpowiednio skorzystać i wcale nie trzeba samemu lecieć do sądu. Wystarczy nie płacić niesłusznie naliczonych kwot i czekać, aby spółdzielnia sama wniosła sprawę z roszczeniem o zapłatę. Sam papier, który spółdzielnia nam wystawia nie czyni nam szkody w naszym stanie posiadania. A jeżeli jesteśmy pewni, że z instalacji korzystamy poprawnie (nawet jeśli z niej nie korzystamy!), to pozwem niech martwi się spółdzielnia, jeżeli chce w nieuczciwy sposób wydrzeć od kogoś kasę.  Takie jest moje zdanie. Pozdro!
1. Chodzi o to, czy trzeba najpierw przejść całą drogę odwołań wg statutu, czy można od razu iść do sądu. Kiedyś trzeba było najpierw przerobić postępowanie wewnętrzne, ale to się miało zmienić. Od dawna już nie zajmuję się spółdzielniami, więc zmian prawa spółdzielczego nie śledzę i nie wiem.
2. Nie uważam, żeby czekanie było właściwą drogą. Lepiej być tym, który się sprzeciwia nieprawidłowym rozliczeniom, niż dłużnikiem, który nie płaci faktury. Zobacz: spółdzielnia ma uchwałę RN na podkładkę, rozliczenie z firmy, rozliczenie przedstawione lokatorowi, który go nie kwestionuje, ale nie płaci rachunku. Nie zdziwię się, jeśli obawy rbk są uzasadnione. Nie zdziwię się też, jeśli to wystarczy do przysłania komornika.

Dlatego powtarzam zainteresowanym: zbierzcie się i idźcie do prawnika, choćby jakiegoś darmowego na początek. Nie dajcie się straszyć, że na spotkanie wkradnie się ktoś ze spółdzielni. Jeśli nawet, to co? Nazwiska spisze? Powie zarządowi, że chcecie zrobić to, do czego macie prawo? Nie jesteście w partyzantce przecież.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Październik 16, 2014, 21:43:37
Własnie o to chodzi że gdy sp złoży pozew o zapłatę to musi udowodnić słuszność swojego roszczenia Wy znając ich argumenty bedziecie wiedzieli jak się bronić łatwiej bronić się niż opracowywać stratęgię  ataku JA też najpierw pozwałam  sp mój pozew długo czekał na zainteresowanie sądu a kiedy sąd wezwał mnie do uiszczenia wpisu ,parę setek, to dostałam nakaz zapłaty z sądu Prywatny pozew długo czeka na rozpatrzenie Ja tylko w tej sprawie radzę poczekać na działania sp wiem co mogą zrobić i wiem że mają marne szanse aby wam udowodnić swoje żądanie nie będę opisywać czego nie zrobili  bo nie będę ich uświadamiać aby wam nie zaszkodzić pozdrawia i życzę wygranej
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Październik 16, 2014, 21:50:33
Zapomniałam napiśać  że komornik może przyjść tylko wtedy gdy będzie miał wyrok sądowy sp może wyegzekwować sporną opłatę tylko na podstawie wyroku sądowego
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 16, 2014, 22:23:28
1. Chodzi o to, czy trzeba najpierw przejść całą drogę odwołań wg statutu, czy można od razu iść do sądu. Kiedyś trzeba było najpierw przerobić postępowanie wewnętrzne, ale to się miało zmienić. Od dawna już nie zajmuję się spółdzielniami, więc zmian prawa spółdzielczego nie śledzę i nie wiem.

Spółdzielnia przesyłając członkom informację o rozliczeniu i w załączeniu druk Metronu obrazujący te rozliczenie, umieściła na tej informacji pouczenie o trybie odwoławczym. Statut też określa tryb rozstrzygania sporów w postępowaniach wewnątrzspółdzielczych. Chcąc iść z czymś do sądu trzeba najpierw wyczerpać zgodną z przepisami drogę wewnętrzną.

2. Nie uważam, żeby czekanie było właściwą drogą. Lepiej być tym, który się sprzeciwia nieprawidłowym rozliczeniom, niż dłużnikiem, który nie płaci faktury. Zobacz: spółdzielnia ma uchwałę RN na podkładkę, rozliczenie z firmy, rozliczenie przedstawione lokatorowi, który go nie kwestionuje, ale nie płaci rachunku. Nie zdziwię się, jeśli obawy rbk są uzasadnione.

Co zaś tyczy samego pójścia z sprawą do sądu, to nie chcę tu wypowiadać się o szczegółach, ponieważ pozornie są to sprawy niby jednakowe, ale często różnią się one co do szczegółów. Prawnicy nie zalecają biegania do sądu z każdym roszczeniem wystosowanym wobec nas, jeżeli te roszczenie nie spowodowało szkody na naszą niekorzyść. W tym wypadku papier ten nie ma uprawnień do zajęcia żadnych naszych dóbr a w związku z tym wypada poczekać, aby to strona roszcząca wystąpiła na drogę sądową. Trzeba tylko zgromadzić odpowiednie argumenty do przekonania sądu, że racja jest po naszej stronie. Tylko nie takie z jakimi jechał do sądu Pawlak w "Sami swoi...!" ;)

Dlatego powtarzam zainteresowanym: zbierzcie się i idźcie do prawnika, choćby jakiegoś darmowego na początek. Nie dajcie się straszyć, że na spotkanie wkradnie się ktoś ze spółdzielni. Jeśli nawet, to co? Nazwiska spisze? Powie zarządowi, że chcecie zrobić to, do czego macie prawo? Nie jesteście w partyzantce przecież.

Co do spotkania to również takowe sugerowałem wszystkim "poszkodowanym". Chociażby po to, aby mogli wymienić poglądy w sprawie i uzgodnić jednolity tok odwoławczy. Ważne jest też ustalenie wiarygodnych argumentów na potrzebę rozstrzygnięcia sporu przed sądem po ich myśli.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: tatankas w Październik 17, 2014, 11:11:53
tatankas, a ogrzewałaś zimą mieszkanie?  czy lubisz chłodek? 
Ja wcześniejszego mieszkania też nie porównuję bo miałem za kawalera zwroty. Teraz jest rodzina wiec nie mogę dopuścić do tego by wszyscy chodzili po domu w kartkach. Nie jestem zmarźluchem ale też nie będę chodził po domu w kalesonach. 

Temperatura 18-20 stopni jest ok,więcej i jest mi za gorąco.Nie mogłam mieć zimniej,bo moje córy za młodego uwielbiały latać w samych gatkach po domu i korzystały z każdej chwili nieuwagi,by się rozebrać :)

W Chemiku miałaś nadpłaty po 1000 zł? Jak? Ja mam 3 pokojowe mieszkanie. W tym roku na każdym z podzielników po 0 jednostek, a zwrotu "tylko" 840zł

Tak,w Chemiku.Od 5 lat mieszkam na 3 pokojowym narożnym i mam 500zł nadpłaty co roku,wcześniej przez 10 lat mieszkałam w 2 pokojowym środkowym,czyli boki,góra i dół z sąsiadami,w ogóle nie grzałam,bo było mi za gorąco,dziecko latało prawie nago po domu  i zwroty po 1000zł prawie.

Dziwię się że ludzie w mieszkaniach mają same zera na podzielnikach.  Nie wierzę,  że mają aż tak ciepło w mieszkaniach.

Ja mam zero tylko w kuchni,a to dlatego,że w kuchni kaloryfer zabudowany,tylko w szafce odsłonięty kurek i czytnik,by mogli sprawdzić,a kuchnia od gotowania sama się nagrzewa,więc dodatkowo grzać jej nie trzeba ;)  Fakt jest też taki,że z roku na rok zaliczki w czynszu z tytułu ogrzewania są coraz wyższe,w ciągu tych kilkunastu lat czynsz za mieszkanie wzrósł mi o 100%
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Październik 17, 2014, 11:27:30
1. Chodzi o to, czy trzeba najpierw przejść całą drogę odwołań wg statutu, czy można od razu iść do sądu. Kiedyś trzeba było najpierw przerobić postępowanie wewnętrzne, ale to się miało zmienić. Od dawna już nie zajmuję się spółdzielniami, więc zmian prawa spółdzielczego nie śledzę i nie wiem.

Spółdzielnia przesyłając członkom informację o rozliczeniu i w załączeniu druk Metronu obrazujący te rozliczenie, umieściła na tej informacji pouczenie o trybie odwoławczym. Statut też określa tryb rozstrzygania sporów w postępowaniach wewnątrzspółdzielczych. Chcąc iść z czymś do sądu trzeba najpierw wyczerpać zgodną z przepisami drogę wewnętrzną.
Oj, chyba jednak się mylisz. Miałem chwilę, zajrzałem. Z ustawy Prawo spółdzielcze:

"Art. 32.
§ 1. Statut może stanowić, że w określonych w nim sprawach między członkiem a spółdzielnią, członkowi przysługuje prawo odwołania się od uchwały organu spółdzielni do innego wskazanego w statucie organu spółdzielni w postępowaniu wewnątrzspółdzielczym. W tym wypadku statut powinien określać zasady i tryb postępowania wewnątrzspółdzielczego, a w szczególności terminy wniesienia i rozpatrzenia odwołania.
§ 2. W wypadku wniesienia przez członka odwołania w postępowaniu wewnątrzspółdzielczym bieg przedawnienia i terminów zawitych ulega zawieszeniu do dnia zakończenia tego postępowania, jednakże przez okres nie dłuższy niż rok od dnia, w którym organ odwoławczy powinien rozpatrzyć odwołanie.
§ 3. Postanowienia statutu o postępowaniu wewnątrzspółdzielczym nie mogą ograniczać dochodzenia przez członków ich praw na drodze sądowej. W wypadku zaskarżenia przez członka uchwały w postępowaniu wewnątrzspółdzielczym i sądowym, postępowanie wewnątrzspółdzielcze ulega umorzeniu."

No i nie każdy "potraktowany ryczałtem" musi być członkiem spółdzielni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 17, 2014, 12:56:01
§ 3. Postanowienia statutu o postępowaniu wewnątrzspółdzielczym nie mogą ograniczać dochodzenia przez członków ich praw na drodze sądowej. W wypadku zaskarżenia przez członka uchwały w postępowaniu wewnątrzspółdzielczym i sądowym, postępowanie wewnątrzspółdzielcze ulega umorzeniu."

Wiesz… ja nie będę robił tu wykładni prawniczej, bo przecież prawnikiem nie jestem. Przedstawiam tylko własny pogląd na sprawę, czyli: co ja bym zrobił i dlaczego. Dlatego z treści powyższego paragrafu ja rozumuję, że żadne przepisy statutowe nie mogą ograniczać sposobów rozstrzygania sporu jedynie do tych, wskazanych w statucie. Tzn, że postępowanie wewnętrzne nie może być jedynym zastrzeżonym statutowo sposobem, bez możliwości skorzystania z drogi sądowej. Chodzi zapewne o przypadki, kiedy rozstrzygnięcie w drodze postępowania wewnętrznego nas nie satysfakcjonuje. Bezwzględne odwoływanie się do sądu, z pominięciem postępowania wewnętrznego, dotyczy (i moim zdaniem jest to uzasadnione) chociażby uchwał zebrania walnego, z którymi się możemy nie zgadzać oraz uchwał rady nadzorczej, które w mocy utrzymało walne, a także uchwał wykluczających nas z członkostwa w spółdzielni. W odniesieniu do opłat za ogrzewanie nie mamy jednak do czynienia z zaskarżaniem uchwał a jedynie z nieuznawaniem i reklamowaniem sposobu naliczania obciążeń za zużyte ciepło. Wydaje mi się, że skarżąc to bezpośrednio do sądu nie uniknęlibyśmy pytania sądu: czy wcześniej skorzystaliśmy z wewnętrznej drogi rozwiązania tego problemu. Ja w moich sprawach z takim pytaniem sądu już się zetknąłem. Na szczęście miałem dokumenty potwierdzające wyczerpanie tej drogi. Ale tak jak powiedziałem, o szczegółowe interpretacje można jedynie poprosić prawników, chociaż ostateczna interpretacja i tak zawsze będzie należała do sądu. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Październik 17, 2014, 13:24:56
IMHO tu jest wyraźne wskazanie, że spółdzielca ma wybór. Pamiętam, że taka zmiana miała być wprowadzona, bo wcześniej był wyraźny wymóg wyczerpania postępowania wewnętrznego. Ale też prawnikiem nie jestem.

Edit:
A tu jest potwierdzenie tego, co pamiętałem  :)
http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komunikaty-prasowe/komunikaty-po/art/4207-dopuszczalnosc-kasacji/s/sk-3203/ (http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komunikaty-prasowe/komunikaty-po/art/4207-dopuszczalnosc-kasacji/s/sk-3203/)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 17, 2014, 15:30:43
IMHO tu jest wyraźne wskazanie, że spółdzielca ma wybór.

Dokładnie. Jest tak jak mówisz. Jednak ja - mając właśnie taki wybór - w zależności od sytuacji wybrałbym:
- roszczenie finansowe wysuwa spółdzielnia: korzystam z drogi wewnętrznej a w dalszej kolejności oczekuję aż spółdzielnia wystąpi na drogę sądową,
- roszczenie finansowe wysuwam ja: korzystam z drogi wewnętrznej a w dalszej kolejności samemu kieruję sprawę na drogę sądową,
- nie zgadzam się z treścią podjętej uchwały, którą kwestionowałem jeszcze przed uchwaleniem: kieruję sprawę na drogę sądową z pominięciem trybu wewnętrznego.

Ale wiesz. Co kraj to obyczaj, co człowiek to pomysł! Ostatecznie każdy decyduje sam. Pozdro!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 17, 2014, 17:18:49
sm odra - rozliczanie bez podzielników. mieszkanie 50 m2 - temperatura rzadko kiedy spadła poniżej 21 stopni - zwrot 300 zł.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 25, 2014, 09:25:13
widzę że sprawa przycichła coś, widocznie ludzie którzy mają teraz po parę tysięcy do zapłaty nie mają tyle samozaparcia co "dłużnicy" z zeszłego roku, szkoda bo tak miałem ochotę pójść z wami i trochę się pokłócić z SM. Widocznie wolicie zapłacić a spółdzielnia cieszy się że znalazła naiwnych którzy zapłacą i nie będą chcieli rozgłosu. A tu właśnie o to chodzi żeby to nagłośnić i nie dać się okradać, bo skoro miałeś czerwone korki znaczy że nie używałeś ciepła z PECu więc nic nie jesteś dłużny skoro nie korzystałeś z ich usług i nie ma tu żadnego oszustwa bo skoro masz "0" na podzielniku to chyba świadczy samo że nie grzałeś.

I bzdurą jest że sąsiad musiał dogrzewać bo nad Tobą czy pod Tobą mają pozakręcane grzejniki czerwonymi korkami.

dlaczego każą płacić ryczałt z powodu założonych korków. Cwaniaki jedne, gdzie jest taki zapis? nie korzystałem nie płace. Tym bardziej że płacimy składki przez cały rok do PEC a grzeją tylko przez 6 miesięcy nie 12. nie używam ciepła w piwnicy i na klatce jak dla mnie to mogą zaspawać te grzejniki albo kryzy jakieś wmontować. przecież nie jemy, nie śpimy i nie mieszkamy na klatkach schodowych, po co tam non stop grzać ?

Na miejscu tegorocznych dłużników skontaktowałbym się z poprzednimi oszukanymi i dowiedział się jak się sprawy pokończyły i szedł tą samą drogą (przetartym już szlakiem).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Październik 25, 2014, 15:07:53
Moim zdaniem Zarząd Spółdzielni bezprawnie żąda zapłaty ryczałtu za CO w przypadku stwierdzenia że zawory są zamknięte czerwonymi nakrętkami. Uchwała Rady Nadzorczej wprowadzająca taki zapis do regulaminu rozliczeń jest moim zdaniem jako niezgodna z prawem nieważna na podstawie  art. 58 § 1 i 2 kodeksu cywilnego. Ale o tym zapewne będzie musiał orzec Sąd bo nie wydaje mi się że obecny zarząd SM Chemik odstąpi od żądania zapłaty ryczałtu. Ja bym nie płacił tego ryczałtu i w piśmie skierowanym do Zarządu jasno bym to napisał i oczekiwał skierowania sprawy do Sądu. W odpowiedzi na nakaz zapłaty napisałbym sprzeciw i uzasadniłbym że żądanie ryczałtu jest bezprawne. Oczywiście zachęcam do konsolidowania się wszystkich którzy maja podobny problem. Można też zainteresować tą sprawą media.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 26, 2014, 12:30:24
...miałem ochotę pójść z wami i trochę się pokłócić z SM.
Nie ma sensu. Kłótnie z ludźmi uodpornionymi na siłę argumentu są bezsensowne i szkodliwe dla zdrowia.

A tu właśnie o to chodzi żeby to nagłośnić...
Problem jest intensywnie nagłaśniany już od lat…. I co to daje? Rozwiązań wciąż brak! Tu bardziej chodzi o wypracowanie jednolitego stanowiska i wsparcie go zasadnymi w tej sprawie przepisami!

I bzdurą jest że sąsiad musiał dogrzewać bo nad Tobą czy pod Tobą mają pozakręcane grzejniki czerwonymi korkami.
I tu masz zupełną rację! Ten kto opowiada takie bajki, nie ma o problemie zielonego pojęcia!

Dlaczego każą płacić ryczałt z powodu założonych korków. Cwaniaki jedne,...
To, że każą płacić nie oznacza jeszcze, że musisz zapłacić.

...gdzie jest taki zapis?
Poprawka naniesiona do regulaminy przez ( O zgrozo! Organ powołany do stania na straży interesów spółdzielców…!!!) Radę Nadzorczą. Paragraf 47 ust 3.

Na miejscu tegorocznych dłużników skontaktowałbym się z poprzednimi oszukanymi i dowiedział się jak się sprawy pokończyły i szedł tą samą drogą.
Z tego co wiem, to sprawy wciąż są niewyjaśnione i nadal wiszą nad spółdzielnią.

Moim zdaniem Zarząd Spółdzielni bezprawnie żąda zapłaty ryczałtu za CO w przypadku stwierdzenia że zawory są zamknięte czerwonymi nakrętkami.
I tu masz całkowitą rację. Trzeba tylko wskazać jeszcze odpowiednie i wiarygodne argumenty na poparcie tej całkowicie prawidłowej tezy!

Uchwała Rady Nadzorczej wprowadzająca taki zapis do regulaminu rozliczeń jest moim zdaniem jako niezgodna z prawem...na podstawie  art. 58 § 1 i 2 kodeksu cywilnego.
Tu również masz rację, ale sądowi to nie wystarczy. Taki zarzut trzeba pragmatycznie udowodnić, co moim zdaniem jest bardzo proste lecz mało kto o tym wie.

Ale o tym zapewne będzie musiał orzec Sąd
O ile wcześniej nie zreflektuje się Rada Nadzorcza i nie uchyli wprowadzonej poprawki do regulaminu, która na obecną chwilę ewidentnie nie ma żadnych podstaw prawnych i !

Ja bym nie płacił tego ryczałtu i oczekiwał skierowania sprawy do Sądu.
Dokładnie zrobiłbym to samo, gdyby sprawa dotyczyła także mnie. Oczywiście wcześniej wystosowałbym do zarządu i Rady nadzorczej pisma o odpowiedniej treści.

napisałbym sprzeciw i uzasadniłbym że żądanie ryczałtu jest bezprawne.
Dokładnie tak należy postąpić. Należy pamiętać jedynie, że bezprawność tego żądania należy wesprzeć odpowiednimi argumentami prawnymi.

Oczywiście zachęcam do konsolidowania się wszystkich którzy maja podobny problem.
Całkowicie się z Tobą zgadzam i popieram taki tok myślenia.

Można też zainteresować tą sprawą media.
Medialny szum nie jest wskazany na etapie, kiedy nie macie jeszcze przygotowanych i uzgodnionych konkretnych argumentów do walki z samowolą spółdzielni. Ale to jest moja prywatna opinia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 27, 2014, 07:49:26
Medialny szum nie jest wskazany na etapie, kiedy nie macie jeszcze przygotowanych i uzgodnionych konkretnych argumentów do walki z samowolą spółdzielni. Ale to jest moja prywatna opinia.

Tu się zgadzam i dodam od siebie, że "cudza rana nie boli". Oj ciężko będzie się zorganizować w takich przypadkach. Do tych, co nie mają powyższych problemów takie argumenty nie docierają. Poza tym wyniki ostatnich zebrań/wybory w SM wskazują jednoznacznie na wygodnictwo i argumentację " to nie moja sprawa". Członkowie SM zapominają, że to właśnie ich pieniądze są wydawane na różne dziwne sprawy, przy poklasku tych co powinni - jak pisałeś - stać na straży naszych, spółdzielców interesów. Przypomnieć należy także, że w takich przypadkach nie ma systemów zero-jedynkowych i takie lub podobne sprawy mogą (nie muszą) dotknąć każdego. Dlatego należy/należałoby spojrzeć na to z punktu widzenia dotkniętego (w jego mniemaniu) krzywdzącą oceną (czerwone kapturki) czyli kosmicznie drogim ryczałtem. Jadnak - moim zdaniem - znając realia i zaangażowanie członków SM w życie osiedlowe, temat upadnie...(?) Chćby z powodu ograniczonego zainteresowania (forum) - wypowiedzi tej samej grupy ludzi.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: szkot w Październik 27, 2014, 16:22:54
Ja mam od zawsze nadpłaty za ogrzewanie.Wsześniej mieszkałam w środkowym dwupokojowym mieszkaniu przez 10 lat,mieszkanie cieplejsze,to nadpłaty około 1000zł,teraz mam 3 pokoje narożne,więc nadpłata mniejsza,około 500zł co roku.Piszę to dlatego,żeby pokazać,że nie w każdym mieszkaniu takie problemy są,ja zaliczyłam dwa mieszkania różne w tym samym bloku i widocznie miałam szczęście,bo wszystko jest ok.Wspólczuję tych niedopłat,bo bym się chyba pochlastała,jak bym taką dostała  >:(
Ja też mam nadpłaty w Chemiku, ale z każdym rokiem coraz mniejsze (chyba w zeszłym roku docieplili nam blok - zwiększyli grubość styropianu, a nadpłata była mniejsza, niż przed dociepleniem :-) ). W mieszkaniu utrzymuję temperaturę 20-22 stopni, jak trzeba, to dogrzewam. Na moją korzyść działa chyba to, że mam mieszkanie nie szczytowe na piętrze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 27, 2014, 20:46:31
Do tych, co nie mają powyższych problemów takie argumenty nie docierają.... Członkowie SM zapominają, że to właśnie ich pieniądze są wydawane na różne dziwne sprawy, przy poklasku tych co powinni - jak pisałeś - stać na straży naszych, spółdzielców interesów.

No, nie do wszystkich. Ja tych problemów nie mam a mimo to staram się wspomagać tych pokrzywdzonych, ponieważ zdaję sobie sprawę z tego, że są krzywdzeni niesłusznie. Jestem też świadomy tego, że odpowiedzialność za te niewątpliwie trwonione przez zarząd środki ostatecznie spadnie na wszystkich spółdzielców, w tym również i na mnie. Dlatego staram się jak mogę, aby temu przeciwdziałać. Ale prawdą jest, że większość spółdzielców traktuje problem zupełnie marginalnie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 28, 2014, 07:40:21
o, nie do wszystkich. Ja tych problemów nie mam a mimo to staram się wspomagać tych pokrzywdzonych, ponieważ zdaję sobie sprawę z tego, że są krzywdzeni niesłusznie.

 Oczywiście - doprecyzuję, aby takie osoby jak Ty nie czuły się niedocenione i pominięte w słusznej sprawie - są takie osoby czego Ty, Wojtku jesteś żywym (obecność i pomoc na forum)  przykładem. Jednak dobrze by było gdyby takie, podobnie myślące osoby również się opowiedziały po "właściwej" stronie. Ale to tylko takie moje dywagacje... :)  Wierzę, że wielu forumowiczów - i nie tylko - są takimi naszymi "cichymi wspólnikami" i może warto się ujawnić  8)  - jakkolwiek by to nie brzmiało ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: antekmańcewyrwałnogę w Październik 29, 2014, 23:08:38
Czy ktoś może orientuje się z czego wynikają różne stawki za jednostkę ?Ja mam mieszkanie na 4 piętrze i ok 70gr za jednostkę znajoma mieszka na parterze i ma ponad 30 gr za jednostkę.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Październik 29, 2014, 23:57:47
Trudniej jest dogrzać mieszkania narożnikowe/parterowe/ościenne stąd inna stawka dla takich mieszkań
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: markietek w Październik 30, 2014, 10:43:36
Zakryjcie czymś pokrętła i się nie włączą same.



Niestety, nawet owinięcie folią i szmatami nic nie daje. Badziewie się załącza.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 30, 2014, 18:28:36
proste pytanie - czy głowice waszego "chemikowego" typu mogą być montowane do grzejników żeliwnych (bo chyba takie posiadacie)? jeżeli tak - nie ma pytania
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: antekmańcewyrwałnogę w Październik 30, 2014, 19:08:43
Trudniej jest dogrzać mieszkania narożnikowe/parterowe/ościenne stąd inna stawka dla takich mieszkań
Więc jeśli ja mam zimne mieszkanie i muszę zużyć więcej jednostek to chyba logiczniej by było gdybym miała taniej....tak na moją logikę. Dlaczego mam być karana za to że dostałam lokal na 4 piętrze? Ktoś kto mieszka niżej,ma cieplejsze mieszkanie i jeszcze rabat na jego ogrzewanie :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 30, 2014, 20:12:36
Więc jeśli ja mam zimne mieszkanie i muszę zużyć więcej jednostek to chyba logiczniej by było gdybym miała taniej
ja również w tym widzę logikę. tylko niestety tą oczywistą logikę musisz wytłumaczyć ludziom którzy mają lepiej usytuowane mieszkania w bloku i którzy grzeją je twoim kosztem, wmawiając tobie, że jesteś głupia i nie potrafisz rozsądnie i odpowiedzialnie korzystać z mega wynalazku  - głowicy na kaloryferze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: antekmańcewyrwałnogę w Październik 30, 2014, 22:32:45
no ....może nie dokładnie na taką odpowiedź liczyłam ale dzięki .
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Październik 31, 2014, 10:24:18
To jest taka odpowiedź, tylko w drugą stronę. Różnica bierze się zapewne właśnie z chęci zniwelowania różnic w ilości energii potrzebnej do ogrzania takiej samej powierzchni do takiej samej temperatury na różnych piętrach. Na parterze mają zdaje się najgorzej, bo zimno ciągnie od piwnic.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: antekmańcewyrwałnogę w Październik 31, 2014, 18:13:57
Różnica bierze się zapewne właśnie z chęci zniwelowania różnic w ilości energii potrzebnej do ogrzania takiej samej powierzchni do takiej samej temperatury na różnych piętrach. Na parterze mają zdaje się najgorzej, bo zimno ciągnie od piwnic.
A mnie się zawsze wydawało,że mieszkanie na ostatnim pietrze jest najzimniejsze z tego powodu że nad nim tylko dach a na dodatek zawsze coś co jest wysoko jest bardziej narażone na zimne wiatry niż to co jest na dole .Pewnie jak w każdej sprawie punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :) A piwnice w nowych blokach wcale nie są takie strasznie zimne...jeśli miałabym do wyboru mieszkać zimą w piwnicy lub na dachu zdecydowanie wybieram to drugie :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: antekmańcewyrwałnogę w Listopad 01, 2014, 13:25:59
A piwnice w nowych blokach wcale nie są takie strasznie zimne...jeśli miałabym do wyboru mieszkać zimą w piwnicy lub na dachu zdecydowanie wybieram to drugie
Oczywiście pomyłka :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopad 01, 2014, 16:04:24
Oczywiście dostrzeżona. Tak czy inaczej ja jednak wolę ogrzewanie podłogowe niż sufitowe :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 03, 2014, 21:01:29
A to nie jest tak że ciepło ucieka do góry ? Z geografii z podstawówki i lekcji fizyki pamiętam że ciepło unosi się do góry a zimne powietrze "opada" na dół.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 03, 2014, 21:05:46
Dlaczego mam być karana za to że dostałam lokal na 4 piętrze?

wow dostałaś mieszkanie, a ja musiałem kredyt na 30 lat wziąć, no popatrz dostałaś i jeszcze narzekasz?
a na parterze z reguły mają ogrzewanie podłogowe z suszarni i pralni więc raczej im nie "ciągnie" od piwnic, ale to tylko w jednym pionie z reguły i ten co ma pod sobą same piwnice to może i ma chłodniej.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 03, 2014, 21:58:20
wow dostałaś mieszkanie, a ja musiałem kredyt na 30 lat wziąć, no popatrz dostałaś i jeszcze narzekasz?
wow - sarkazm czy srakazm???
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 03, 2014, 22:15:18
a na parterze z reguły
ale to tylko w jednym pionie z reguły
troszkę się pogubiłem w tym wszystkim - możesz sprecyzować co w końcu jest tą regułą?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 04, 2014, 07:49:06
Tak. Z reguły w każdym pionie jedno mieszkanie jest ogrzewane przez piwnicę, czyli ma ogrzewanie podłogowe, ale nie wszędzie tak jest bo  w niektórych blokach zasobów SM jest tak  w obu pionach, często w narożnych klatkach z 3 mieszkaniami na piętrze. Dapol zadowolony czy jeszcze wyjaśnić??
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Listopad 04, 2014, 10:56:53
Ile z SM Chemik idą rozliczenia ogrzewania pocztą? Ktoś już owakie dostał (pocztą) ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Listopad 04, 2014, 12:24:18
Ja dostałem kilka dni po tym jak roznosili (czyli w 3 dekadzie października).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Listopad 04, 2014, 13:19:37
Wracając do zaworów grzejących od 16 stopni, SM tłumaczy, że wymieniła je ze względu na ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r.
Czytaliście § 2. 1.? "Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu i budowie, w tym także odbudowie, rozbudowie,
nadbudowie, przebudowie oraz przy zmianie sposobu użytkowania budynków oraz budowli nadziemnych i podziemnych spełniających funkcje użytkowe budynków, a także do zwiàzanych z nimi urządzeń budowlanych, z zastrzeżeniem § 207 ust. 2."
Czy docieplenie budynku to przebudowa?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Listopad 04, 2014, 15:27:24
Wg. mnie nie. Bardziej przypomina o jakaś formę izolacji. No ale wszech mądry na haju kierownik działu technicznego stwierdzi może, że to była dobudowa. Dobudowano kawałek styropianu i już :)

Bez sądu nie rozbierzesz. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 04, 2014, 17:01:07
tą oczywistą logikę musisz wytłumaczyć ludziom którzy mają lepiej usytuowane mieszkania w bloku i którzy grzeją je twoim kosztem, wmawiając tobie, że jesteś głupia i nie potrafisz rozsądnie i odpowiedzialnie korzystać z mega wynalazku  - głowicy na kaloryferze.

Sorry! Ale mnie akurat nie wytłumaczysz, ponieważ dla mnie populistyczne teorie nie są konkurencją dla faktycznej wiedzy w temacie. Dlatego w omawianej tu problematyce owe pokrętło ma dla mnie zdecydowanie większe znaczenie w gospodarowaniu ciepłem niż bajki o korzystaniu z ciepła sąsiadów. Ale w tym temacie każdemu wolno wedle własnej woli.

Czytaliście § 2. 1.?
Czy docieplenie budynku to przebudowa?

Parian! To nie jedyny haczyk w tym rozporządzeniu. W samym paragrafie 134 ust. 5 znajduje się nie mniej ciekawy i znacznie ważniejszy dla całej sprawy. Sęk w tym, aby te i wiele innych haczyków zauważyć i wszystkie połączyć w jedną całość a efekt może być piorunujący.
Docieplenie raczej nie spełnia warunków przebudowy. Jeżeli już, to jest to bardziej  modernizacja.


dostałaś mieszkanie, a ja musiałem kredyt na 30 lat wziąć, no popatrz dostałaś i jeszcze narzekasz?

Jedni dostali inni kupili, ale nikt nikomu na siłę mieszkania nie wcisnął. Każdy z nas przyjmując/kupując je zaakceptował jego położenie. Mieszkanie, jak każda własność, podlega eksploatacyjnie jego właścicielowi i to on powinien zaradzić dostrzeżonym mankamentom. W każdym mieszkaniu, nawet tym nad piwnicą czy pod samym dachem, można samodzielnie poprawić bilans cieplny i to naprawdę niewielkim kosztem. Wystarczy tylko ruszyć głową i rękoma a nie klawiaturą od kompa. Domy wolnostojące też spełniają różne normy a mimo to właściciele nie żądają od sąsiadów, aby ich wyręczali w ulepszaniu ich domostw.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 04, 2014, 20:00:04
Wracając do zaworów grzejących od 16 stopni, SM tłumaczy, że wymieniła je ze względu na ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r.
Czytaliście § 2. 1.? "Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu i budowie, w tym także odbudowie, rozbudowie,
nadbudowie, przebudowie oraz przy zmianie sposobu użytkowania budynków oraz budowli nadziemnych i podziemnych spełniających funkcje użytkowe budynków, a także do zwiàzanych z nimi urządzeń budowlanych, z zastrzeżeniem § 207 ust. 2."
Czy docieplenie budynku to przebudowa?

parian
 to jest dobre pytanie. Przecież jakby co to docieplenie było sporo wcześniej niż wymienili nam zawory. Moim zdaniem to rozporządzenie nie obowiązuje naszych starych bloków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 05, 2014, 07:16:08
Każdy z nas przyjmując/kupując je zaakceptował jego położenie.
Wojtku wiem, że powyższy cytat jest wyrwany z kontekstu, ale większość (ja także) nie miałem wyboru. No może tylko taki, że jak bym odmówił (m. zakładowe wtedy) to mieszkałbym co najwyżej w hotelu. Takie były czasy, jak wiesz. Pracowałeś w Z. CH. to wiesz. Poza tym zgoda, co do klawiatury i wolnego rynku oraz samoregulacji ogrzewania - tyle, że w b. wielu przypadkach to nie wystarcza.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 05, 2014, 14:01:42
Właśnie dotarła do mnie informacja, że jakieś osoby poszkodowane rozliczeniem za ciepło (w tym również z powodu tych czerwonych kapturków) organizują spotkanie! Termin 17 listopada o godz. 19:00 w klubie Honorowych Dawców Krwi przy ul. Armii Krajowej
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 05, 2014, 14:26:41
Termin 17 listopada

Dobrze, że po wyborach... ;) ;D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Listopad 05, 2014, 19:31:34
460 zł zwrotu - wieżowiec w zasobach SM Chemik :) mieszkanie szczytowe
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Listopad 05, 2014, 19:34:28
w klubie Honorowych Dawców Krwi przy ul. Armii Krajowej
Szkoda, że nie od razu u Pani Wiceprezes SM Chemik w salonie albo w klubie partyjnym. No cóż. Pan mąż na pewno ją o wszystkim poinformuje. Gratuluję pomysłu i życzę udanego obradowania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Listopad 05, 2014, 20:22:54
Warto udać się na to spotkanie, może coś wspólnie się ustali. Oczywiście jak nie będzie na nim obecny Prezes SM Chemik
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: antekmańcewyrwałnogę w Listopad 05, 2014, 21:07:34
460 zł zwrotu - wieżowiec w zasobach SM Chemik  mieszkanie szczytowe
A przy jakiej zaliczce miesięcznej pobieranej na poczet c.o ....jeśli można spytać ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 05, 2014, 21:52:40
Warto udać się na to spotkanie, może coś wspólnie się ustali. Oczywiście jak nie będzie na nim obecny Prezes SM Chemik
Prezesa może nie będzie ale męża pani wiceprezes tam spotkamy, tak że zarząd będzie wiedział jak się ewentualnie przygotować.
Powinniśmy spotkać się w neutralnym miejscu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 06, 2014, 07:06:44
Powinniśmy spotkać się w neutralnym miejscu.

Bardzo popieram - miejsce neutralne!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 06, 2014, 09:15:15
460 zł zwrotu - wieżowiec w zasobach SM Chemik  mieszkanie szczytowe
A przy jakiej zaliczce miesięcznej pobieranej na poczet c.o ....jeśli można spytać ?

Właśnie bo ja miałem też zwrot ale wyszło na to że za 1000zł ogrzewałem klatkę schodową i suszarnie. Czemu na klatce nie ma pokręteł (danfosów) chociażby tych starych co nam zdemontowali .
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Listopad 06, 2014, 13:57:29
460 zł zwrotu - wieżowiec w zasobach SM Chemik  mieszkanie szczytowe
A przy jakiej zaliczce miesięcznej pobieranej na poczet c.o ....jeśli można spytać ?


z ostatniej czynszówki wynika że 82,58 zł miesięcznie. Rozliczenia nie widziałam gdyż jest u nowego lokatora.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Listopad 06, 2014, 19:08:45
Sam pomysł spotkania dobry,można by się powymieniać pomysłami na wyjście z sytuacji "kary"  za zdjęcie pokręteł działających na niekorzyść lokatorów.
Tylko jeśli spotkanie ma byc w klubie HDK,gdzie prezesem jest  mąż pani vice prezes SM  Zielińskiej,to jest to  przysłowiowy strzał  w kolano.....

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 07, 2014, 06:49:07
z ostatniej czynszówki wynika że 82,58 zł miesięcznie. Rozliczenia nie widziałam gdyż jest u nowego lokatora.

A można wiedzieć ile metrów mieszkanie ? bo ja płacę miesięcznie 140zł i już mnie to zaczyna wkur...ć
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 07, 2014, 10:58:07
Sam pomysł spotkania dobry,można by się powymieniać pomysłami na wyjście z sytuacji "kary"  za zdjęcie pokręteł działających na niekorzyść lokatorów.

Pomimo, że mnie problem nie dotyczy – uważam podobnie.

Tylko jeśli spotkanie ma byc w klubie HDK,gdzie prezesem jest  mąż pani vice prezes SM  Zielińskiej,to jest to  przysłowiowy strzał  w kolano.....

Moim zdaniem troszkę z tym strzałem przesadziłeś. Ja uważam, że gdziekolwiek takie spotkanie by się nie odbyło to nie ma szans na to, aby ustrzec je przed udziałem w nim „delegata” zarządu. Poza tym każdy z zainteresowanych może przecież zorganizować i wskazać inne miejsce. Ja tego spotkania nie organizuję. Zostałem tylko poproszony o przekazanie tej informacji na forum i to zrobiłem. Jeżeli do spotkania dojdzie, niezależnie od tego gdzie ono się odbędzie, to zamierzam wziąć w nim udział - ale tylko z ewentualnym głosem doradczym.

Osobiście, nie miałbym nic przeciwko temu, aby inicjatywą w zorganizowaniu tego spotkania wykazał się któryś z członków Rady Nadzorczej! Przecież rozwiązanie tego sporu powinno leżeć w ich statutowym interesie!!! Nie mówiąc już nic o moralnym obowiązku!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Listopad 07, 2014, 13:35:46
z ostatniej czynszówki wynika że 82,58 zł miesięcznie. Rozliczenia nie widziałam gdyż jest u nowego lokatora.

A można wiedzieć ile metrów mieszkanie ? bo ja płacę miesięcznie 140zł i już mnie to zaczyna wkur...ć


 metraż niewielki  bo tylko 38 m2
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 07, 2014, 15:44:48
Znaleziony w sieci wyrok sądu w sprawie złego naliczania kosztów c.o.

Działając w interesie publicznym, w szczególności na rzecz członków spółdzielni mieszkaniowych, udostępniamy wyrok białostockiego sądu rejonowego w sprawie rozliczenia kosztów ogrzewania.
 

Spółdzielnia zażądała 7022,62 zł za ogrzewanie lokalu o powierzchni 42,98 m2 na podstawie rozliczenia sporządzonego w oparciu o podzielniki ciepła i proporcję rozliczenia 50:50 (po połowie koszty stałe i koszty rozliczane podzielnikami). Sąd rejonowy w wyroku uwzględnił opinię biegłych wskazującą na błędy w stosowanym systemie rozliczania i zredukował kwotę roszczenia.

Orzeczenie dotyczy narastającego problemu kominowych dopłat za c.o. naliczanych spółdzielcom używającym ogrzewania. Dopłaty powstają wskutek wymuszonych biedą zachowań pozostałych użytkowników mieszkań, którzy coraz powszechniej w ogóle nie korzystają z centralnego ogrzewania lub korzystają w minimalnym zakresie. Nasilające się zubożenie społeczności prowadzi do sytuacji, że większość użytkowników mieszkań ma często całkowicie zakręcone kaloryfery, a tylko niektórzy, np. chorzy, rodziny z małymi dziećmi, osoby mieszkające w lokalach narożnych, z przymusu włączają grzejniki. Stan ten w połączeniu z błędnym systemem (aż 50% kosztów rozliczane podzielnikami) prowadzi do naliczania kominowych dopłat tym, którzy mają wyższe wskazania na podzielnikach. Niejednokrotnie okazuje się, że cała kwota kosztów zmiennych jest w związku z tym rozdzielana np. tylko między kilka mieszkań (ze wskazaniami niezerowymi) w danym budynku zamiast kilkudziesięciu pozostałych, które w rzeczywistości grzały się z pionów i przegród kosztem np. lokali narożnych i położonych na najwyższych kondygnacjach. W tych okolicznościach fatalna w skutkach jest przyjęta przed laty proporcja 50:50 (aż 50% tzw. kosztów zmiennych jest rozdzielane pomiędzy użytkowników, u których zarejestrowano niezerowe wskazania). W ekstremalnym przypadku możliwy jest wariant, że całość kosztów zmiennych rozliczanych podzielnikami może przypaść tylko jednemu lokalowi, gdyby w pozostałych odczyty były zerowe - wówczas dopłata sięgnęłaby np. 50 tys. zł.

Wyrok sądu rejonowego daje nadzieję osobom pokrzywdzonym kominowymi dopłatami na ograniczanie nieracjonalnych żądań spółdzielni mieszkaniowych będących skutkiem niedostosowania systemów rozliczania do realiów ekonomicznych i społecznych.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 07, 2014, 16:25:41
A tu dla tych co się boją ze s.m. walczyć ;
Zgodnie z art.4 ust. 8 z dnia 15 grudnia 2000 r. o spółdzielniach mieszkaniowych (tekst jednolity Dz. U. z 2013 r. poz.1222) członkowie spółdzielni, osoby niebędące członkami spółdzielni, którym przysługują spółdzielcze własnościowe prawa do lokali, oraz właściciele niebędący członkami spółdzielni mogą kwestionować zasadność zmiany wysokości opłat bezpośrednio na drodze sądowej. W przypadku wystąpienia na drogę sądową ponoszą oni opłaty w dotychczasowej wysokości. Ciężar udowodnienia zasadności zmiany wysokości opłat spoczywa na spółdzielni.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Listopad 07, 2014, 21:33:50
Czyli co,nie płacimy "kary",tylko czekamy  na sprawę w sądzie,?


Gorzej jak pozniej przyjdzie  zapłacić  wymagana przez spółdzielnię kwotę powiększoną o odsetki i koszta sądowe......
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 07, 2014, 23:00:50
Ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych: Art1 ust.1prim: "Spółdzielnia mieszkaniowa nie może odnosić korzyści majątkowych kosztem swoich członków..."
W odniesieniu do uchwały Rady Nadzorczej wprowadzającej zapis do regulaminu o naliczaniu ryczałtu w przypadku braku termostatów: Kodeks cywilny: Art.58 § 1. Czynność prawna sprzeczna z ustawą albo mająca na celu obejście ustawy jest nieważna, chyba że właściwy przepis przewiduje inny skutek, w szczególności ten, iż na miejsce nieważnych postanowień czynności prawnej wchodzą odpowiednie przepisy ustawy.
§ 2. Nieważna jest czynność prawna sprzeczna z zasadami współżycia społecznego.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 08, 2014, 07:36:58
W ekstremalnym przypadku możliwy jest wariant, że całość kosztów zmiennych rozliczanych podzielnikami może przypaść tylko jednemu lokalowi, gdyby w pozostałych odczyty były zerowe - wówczas dopłata sięgnęłaby np. 50 tys. zł.
Ten fragment oddaje całość problemu w SM dotyczących ogrzewania mieszkań i, co za tym idzie - problemu z zagrzybionymi lokalami, a czasem całymi budynkami, których koszty remontów ponosimy wszyscy. Bez względu na położenie mieszkania (piętro czy strona nasłoneczniona) i tak dzielimy się kosztami wszyscy! A jak wszyscy, to - tak uważam - jestem za tym, aby rozliczenia były ryczałtowe, jak choćby w SM Odra czy Nauczyciel. Tam lokatorzy mają przez cały okres grzewczy włączone (możne nie na full, ale i tak maja gorąco w mieszkaniu) kaloryfery i na koniec mają zwroty po kilkaset zł. Dochodzi do tego jeszcze korzyść z dogrzania całego budynku, a poprzez to wyzbycia się wilgoci. Inną kwestią jest gospodarowanie środkami zaoszczędzonymi (mniejszy koszt, a może docelowo zerowy usuwania wilgoci z budynku - należy pamiętać, że nie są to nowe osiedla - SM Chemik) w ten sposób przez naszych rządzących SM. I jeszcze jedno, o ryczałcie; rozmawiałem z kilkoma osobami mieszkającymi w zasobach SM Odra i Nauczyciel w sprawie przejścia z podzielników na ryczałt. Okazało się, że w głosowaniach ryczałt przeszedł tzw. "rzutem na taśmę", ale osoby (najwięksi oportuniści) które za nic w świecie nie chciały ryczałtu (duże zwroty), teraz twierdzą, że to był strzał w dziesiątkę i nie chcą powrotu do podzielników. Przyznały także (i biorę za te słowa pełna odpowiedzialność), że w poprzednich systemach rozliczeniowych (podzielniki) często wolały ubrać się cieplej, żyć w niekomfortowych warunkach klimatycznych i mieć wychłodzone mieszkanie, niż włączyć kaloryfer. Myślały, że w ten sposób zaoszczędzą Bóg wie ile kasy. Mówiły także, iż bały się włączać ogrzewanie bo zapłacą krocie (patrz nasza SM Chemik). Po przejściu na ryczałt otworzyły im się oczy, ale to opisałem wyżej.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Listopad 08, 2014, 09:33:18
Też uważam że to dobry pomysł,z tym że nie na ryczałt a rozliczenie od metra kwadratowego.
opłaty  ryczałtowe są w spółdzielni Chemik wzięte z kosmosu,prawie 11 zł  za metrX60 metrów to 660zł miesięcznie.
To prawie  8000 zł  rocznie za średnie  mieszkanie  w zasobach spółdzielni.
 Wielka szkoda że w ankiecie  za zmianą opowiedziało się tak mało osób.U nas w klatce na przykład  20 procent...

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 08, 2014, 09:53:03
Też uważam że to dobry pomysł,z tym że nie na ryczałt a rozliczenie od metra kwadratowego.
opłaty  ryczałtowe są w spółdzielni Chemik wzięte z kosmosu,prawie 11 zł  za metrX60 metrów to 660zł miesięcznie.
To prawie  8000 zł  rocznie za średnie  mieszkanie  w zasobach spółdzielni.
 Wielka szkoda że w ankiecie  za zmianą opowiedziało się tak mało osób.U nas w klatce na przykład  20 procent...

Nie myl ryczałtu jako 100% w SM z tym, co jest teraz. Obecny cena jest ceną zaporową liczoną właśnie od metra kw., po to aby "zmusić" mieszkańców do podzielników. W innych, zryczałtowanych SM rozkłada się koszt ogrzewania - ryczałt na wszystkich, wiec jest dużo niższa opłata. Jak wspomniałem we wcześniejszym poście, w SM odra i nauczyciel te koszty są nie większe, a mniejsze na osobę. Oni także płacą zaliczki comiesięczne wcale nie wyższe od naszych i maja zwroty.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Listopad 08, 2014, 10:24:02
Nie mylę. W Odrze  mieszkancy płacą od metra kwadratowego,ryczałt  to nazwa skrótowa-niepoprawna. Można o tym przeczytać w wypowiedziach mieszkańców Odry we wcześniejszych postach.


Tu jest wynik ankiety w  Chemiku dotyczący przejścia z podzielników na rozliczeie według powierzchni  użytkowej  lokalu,tj. od metra kwadratowego.


http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat267.pdf
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 08, 2014, 11:26:16
Tu jest wynik ankiety w Chemiku dotyczący przejścia z podzielników na rozliczeie według powierzchni  użytkowej  lokalu,tj. od metra kwadratowego.
Tak, znam te wyniki i bardzo mnie zmartwiły. Masz rację z "ryczałtem", tyle, że to nie jest rząd tej wielkości, co teraz dla nielicznych "nieszczęśników" rozliczanych poza podzielnikami.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 08, 2014, 12:50:49
Też uważam że to dobry pomysł,z tym że nie na ryczałt a rozliczenie od metra kwadratowego.

A ja uważam wręcz odwrotnie - że to zły pomysł! Przyjęło się tu na forum, że na poparcie różnych pomysłów przytacza się całkowicie teoretyczne argumenty, które z rzeczywistością mają niewiele wspólnego. Przykład: "w Odrze mają ryczałt i też mają po 200-300 zł zwrotu i mają cały czas ciepło". To nie jest argument! Proszę sobie porównać rachunek kosztów i zysków w obydwu przypadkach obracając się w przestrzeni wiarygodnych cyferek i liczb a dopiero potem głosić tezy jako twierdzenia. Ja taki szacunkowy rachunek dla mojego mieszkania zrobiłem i wiem, że zmieniając obecny system na zryczałtowany dopłaciłbym do tego interesu ok. 500-700 zł rocznie + koszty instalacji ISOE i do tego bezcelowo, ponieważ ciepła więcej nie potrzebuję i temperatury w mieszkaniu też nie zamierzam podnosić (22 st. C. mi wystarcza w zupełności). Gdzie zatem ukryta jet ta rzekoma korzyść dla mnie?
A co do grzybów, to pragnę tylko zauważyć, że niskie temperatury, wbrew niektórym  sugestiom, nie sprzyjają rozwojowi grzybów!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 09, 2014, 09:22:36
A co do grzybów, to pragnę tylko zauważyć, że niskie temperatury, wbrew niektórym  sugestiom, nie sprzyjają rozwojowi grzybów!

Oczywiście, tylko wilgoć. A jak jest zawilgocony lokal mieszkalny czy cały budynek (pomimo dociepleń pod, którymi zamknięto wilgoć, bo docieplano także w listopadzie), to tylko ciepełko może osuszyć takowy i wówczas można dopiero walczyć z grzybem. I jeszcze - w naszym regionie jest wieczna wilgoć, czemu sprzyja (negatyw) położenie terenu, a tym samym w tej wilgoci rozwojowi grzybów. Wystarczy przejść się po osiedlu i spojrzeć na elewacje budynków w niedalekiej przeszłości ocieplanych - np. Chemik D. Są na nich ogromne wykwity pleśni zielonej (grzybów). Podobnie jest na innych osiedlach, nie tylko SM chemik, ale nawet na domach jednorodzinnych. Dlatego też (tak uważam) zarządcy SM zlecają malowanie elewacji, co nie rozwiązuje problemu grzyba lecz estetyki. W mieszkaniach potrzeba ciepła - nie wiecznego malowania i odgrzybiania. Lęk przed ogromnymi dopłatami za CO powoduje, że jest, jak jest czuli zimno i wilgotno. Dlatego bronię tezy rozliczania (opłat) tzw. ryczałtowych za m2 W konsekwencji i tak wyjdziemy "na swoje".
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Listopad 09, 2014, 11:10:27
elewacje budynków w niedalekiej przeszłości ocieplanych - np. Chemik D. Są na nich ogromne wykwity pleśni zielonej (grzybów). Podobnie jest na innych osiedlach, nie tylko SM chemik, ale nawet na domach jednorodzinnych.

Zauważyłem pewną nieregularność. Wykwity są na części elewacji od strony północnej, w domach jednorodzinnych pewnie jest podobnie a w lesie na drzewach, jak sięgam pamięcią, zawsze.
Nie sądzę że wszyscy ogrzewają swoje mieszkania tylko od strony południowej. ;)
_
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 09, 2014, 12:18:34
Zauważyłem pewną nieregularność. Wykwity są na części elewacji od strony północnej, w domach jednorodzinnych pewnie jest podobnie a w lesie na drzewach, jak sięgam pamięcią, zawsze.

Taa. A dlaczego nie ma takich (od północy) wykwitów w innych, mniej wilgotnych regionach kraju? Powtarzam, że nasz region jest dość specyficzny jeżeli chodzi, o wilgotność.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 09, 2014, 13:15:06
A jak jest zawilgocony lokal mieszkalny...

No właśnie! I tu trzeba zadać sobie poważne pytanie i udzielić poważnej odpowiedzi: dlaczego lokal jest zawilgocony i co to powoduje?
Dla lepszego zrozumienia zagadnienia proponuję, aby najpierw dość mocno zgrzać się wykonując jakieś ćwiczenia fizyczne a następnie tak zgrzanym wsiąść do samochodu, w którym będą pozamykane wszystkie okna i drzwi oraz wyłączone nawiewy powietrza. Zauważycie wtedy skutek bardzo podobny do tego występującego w niektórych mieszkaniach! Powodzenia.

A co dotyczy nalotów na ścianach i innych elementach zewnętrznych od strony północnej, to proponuję wrócić pamięcią do szkoły podstawowej i po jej odświeżeniu skwitować zjawisko powiedzeniem min. Bieńkowskiej: „sorry ale taki mamy klimat!” Żyjemy w wilgotnej strefie klimatycznej i porastanie elewacji glonami, to zjawisko powszechne w całym naszym kraju i nie tylko naszym.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 09, 2014, 14:28:15
dlaczego lokal jest zawilgocony i co to powoduje?
Wojtku, bo np. u mnie jest w domu Higrometr (od 10 lat) i gdy tylko wilgotność wzrośnie do 45% - wietrzę i dogrzewam mieszkanie i wiem, co mówię bo mam to od 25 lat! Powoduje tę wilgoć oczywiście to, co piszesz, czyli para wodna. Jednak usuwanie przeze mnie wilgoci poprzez ogrzewanie na full i tylko przeze mnie nic nie da, jak cały budynek jest taki. Ja ponoszę koszty (niepotrzebnie tak duże), a inni udają, że tematu nie ma. Choćby SM.
Żyjemy w wilgotnej strefie klimatycznej i porastanie elewacji glonami, to zjawisko powszechne w całym naszym kraju i nie tylko naszym.
I dlatego, że żyjemy w takiej strefie - zachodniopomorskie, bo na południu np. w Małopolsce tego nie ma - należy równomiernie ( w miarę) ogrzewać mieszkanie, a tym samym budynki od środka.
Nie zgodzę się z Tobą, bo w Policach podobnie jak na Żuławach, jest wyjątkowo wilgotnie, inaczej niż gdzie indziej. Historia Polic mówi, że w niektórych okresach (po 5 latach zamieszkiwania?) mieszkańcy wyjeżdżali w suchsze tereny. No cóż, każdy broni swojej tezy. Jednak nie zmienia to faktu powszechnego grzyba na ścianach w mieszkaniach. Jestem ze Szczecina, gdzie mieszkałem od urodzenia 28 lat i także miałem mieszkanie szczytowe, lecz wilgoci w postaci grzyba nie ma tam do tej pory. Mieszkanie jest z 69 roku z wielkiej płyty - tylko podzielników nie było i nie ma, więc nikt nie zakręca na zero by "zaoszczędzić", ani nie grzeje na full.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Listopad 09, 2014, 21:06:43
A dlaczego nie ma takich (od północy) wykwitów w innych, mniej wilgotnych regionach kraju?
Nie wyjaśnia dlaczego nie ma glonów od południa ???
porastanie elewacji glonami, to zjawisko powszechne w całym naszym kraju i nie tylko naszym

u mnie jest w domu Higrometr (od 10 lat) i gdy tylko wilgotność wzrośnie do 45% - wietrzę i dogrzewam mieszkanie i wiem, co mówię bo mam to od 25 lat

Wydaje mi się, że prawidłowo wykorzystujesz wskazania higrometru, choć nie do końca rozumiesz zjawisko które jest mierzone; wilgotność względna i powiązane zjawisko - punkt rosy.
Ale, moim zdaniem, trafiłeś w sedno sprawy. Zawilgocenie i pojawiający się grzyb w tych pomieszczeniach związane są z brakiem prawidłowej wentylacji mieszkań. Mało się o tym mówi i niewiele robi. Standardowa wentylacja nie wszędzie zdaje egzamin.
_
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 09, 2014, 22:45:35
Wojtku, bo np. u mnie jest w domu Higrometr (od 10 lat) i gdy tylko wilgotność wzrośnie do 45% - wietrzę i dogrzewam mieszkanie

Powoduje tę wilgoć oczywiście to, co piszesz, czyli para wodna. Jednak usuwanie przeze mnie wilgoci poprzez ogrzewanie na full i tylko przeze mnie nic nie da,

Szczerze powiedziawszy to aby pozbyć się tej wilgoci wcale nie trzeba grzać na full. Wystarczy skutecznie wietrzyć mieszkanie i zadbać o prawidłową cyrkulację powietrza w tym mieszkaniu. W  samochodzie, o którym wspomniałem jako przykład, szyby zaparują błyskawicznie. Ale aby wyzbyć się tej pary z szyb wcale nie trzeba używać ogrzewania. Wystarczy jedynie uchylić okna. Jeżeli chcemy uzyskać podobny efekt w całym budynku, to absolutnie nie trzeba zmuszać lokatorów do intensywnego grzania, lecz do właściwego wietrzenia lokali i zapewnienia w nich porządnej cyrkulacji powietrza. Wilgoci nie zlikwidujesz grzaniem, lecz wietrzeniem. I w zupełności wystarczy do tego niewielka temperatura. Trzeba tylko wiedzieć, że im ona niższa tym wietrzenie powinno być dłuższe lub częstsze. Bardzo ważnym elementem tej układanki jest również prawidłowa drożność kanałów wentylacyjnych. Grzyby, podobnie jak glony, do skutecznego rozmnażania się potrzebują stale wilgoci i ciepła a tego dostarczamy im najczęściej poprzez nadmierne przegrzewanie mieszkania i znikomą wentylację z powodu przesadnego uszczelniania lokali. I co istotne. Nawet gdyby wszyscy lokatorzy bloku utrzymywali w swoich mieszkaniach temperatury na poziomie wymaganych 16 st. C. i je odpowiednio wietrzyli, to o wszelkich grzybach możemy zapomnieć. Natomiast ja osobiście nie wierzę w to, aby te ok. 80% mieszkańców (w tym również ja) w imię przesadnie przypisywanych im oszczędności, utrzymywało w swoich mieszkaniach temperatury poniżej tych 16 st. A zatem argument rzekomego niedogrzania, jako przyczyny zagrzybienia, jest absolutnie nietrafiony.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 10, 2014, 10:26:55
elewacje budynków w niedalekiej przeszłości ocieplanych - np. Chemik D. Są na nich ogromne wykwity pleśni zielonej (grzybów). Podobnie jest na innych osiedlach, nie tylko SM chemik, ale nawet na domach jednorodzinnych.

nie jest to pleśń tylko najnormalniej w świecie mech i porost tak samo jak na drzewach w lesie, jest to spowodowane porowatością ściany, w tych małych szczelinach i dziurkach znajduje się woda która ogrzewana przez słońce kwitnie jak np długo stojąca woda w kałuży albo jakimś stawie. nie jest to żaden grzyb tym bardziej że nie miałby skąd się tam wziąć skoro ściana jest cały czas na świeżym powietrzu a grzyb powstaje z zaduchu i "kiszenia się" powietrza.
No dziwne , nagle wpadłeś na to że wilgotność jest u nas duża no sorry ale blisko jest morze więc to chyba logiczne. A bywałem w wielu miastach Polski i np w Krakowie, Lublinie, Łodzi też elewacja pokrywa się mchem więc to jest wina tego że woda ze ściany po prostu nie spływa tylko zatrzymuje się na ścianie i po podgrzaniu przez słońce trochę odparuje a reszta kwitnie. powiem tak: kiedyś bloki były szare a życie kolorowe teraz jest chyba odwrotnie.
bloki były niedocieplone wszyscy grzali a zwroty i tak były albo wychodziło się na zero, zaczęli ocieplać bloki i zwiększać opłatę za ogrzewanie. na klatce jest goręcej niż w domach!!!! nie chcę płacić za 30 st C na klatce, czemu nie ma tam pokręteł????
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 10, 2014, 10:30:27
W  samochodzie, o którym wspomniałem jako przykład, szyby zaparują błyskawicznie. Ale aby wyzbyć się tej pary z szyb wcale nie trzeba używać ogrzewania. Wystarczy jedynie uchylić okna.

Tak, ale pod warunkiem, że na zewnątrz nie jest przekroczona temperatura tzw. "punktu rosy". inaczej nic to nie da, a jedynie spowoduje intensywna kondensację pary na szybach - nawet na zewnątrz.

Szczerze powiedziawszy to aby pozbyć się tej wilgoci wcale nie trzeba grzać na full. Wystarczy skutecznie wietrzyć mieszkanie i zadbać o prawidłową cyrkulację powietrza w tym mieszkaniu... Jeżeli chcemy uzyskać podobny efekt w całym budynku, to absolutnie nie trzeba zmuszać lokatorów do intensywnego grzania, lecz do właściwego wietrzenia lokali i zapewnienia w nich porządnej cyrkulacji powietrza. Wilgoci nie zlikwidujesz grzaniem, lecz wietrzeniem. I w zupełności wystarczy do tego niewielka temperatura. Trzeba tylko wiedzieć, że im ona niższa tym wietrzenie powinno być dłuższe lub częstsze.

Oczywiście grzać na full nie, ale po trosze i równomiernie przez wszystkich już tak, bo inne –, o których wspomniałeś – metody się nie sprawdzają i nie sprawdzą w tym przypadku, a dorobić się na oszczędzaniu (podzielniki) chyba się nie da. Dlatego jestem za tzw. ryczałtem.  O usuwaniu wilgoci wiem i mam w tym doświadczenie b. duże (wilgotność bezwzględna, względna oraz punkt rosy to tylko podstawa do dalszych działań) Mogę z pełna odpowiedzialnością stwierdzić, że nigdy nie usuniesz wilgoci z mieszkania oraz innych pomieszczeń przepuszczając powietrze grawitacyjnie (wietrząc) zwłaszcza, że ta jest także uwięziona (październik/listopad) podczas dociepleń budynków pomiędzy styropianem, a W. Płytą i się nie cofnie tyko przedostanie do wewnątrz pomieszczenia. Aby usunąć wilgoć należałoby wymusić obieg powietrza jednocześnie obniżając jego temperaturę, co spowoduje kondensacje pary wodnej jednocześnie przepuszczając powietrze przez sorbenty stałe pochłaniające wilgoć. Jednak zdajesz sobie sprawę, że nikt w blokach mieszkalnych nie zastosuje takiej metody zwłaszcza w okresie jesienno-zimowym, tym bardziej, że nie jest to metoda na „zawsze”. Po takim zabiegu należałoby wpuścić ciepłe i suche powietrze. A jak to zrobić skutecznie, gdy ściany i sufit jest nadal wilgotny? Ogrzewać pomieszczenie przy mikrowentylacji okiennej.  Przewody wentylacyjne też są ważne – pisałeś o tym.  Teoretycznie zimą (podczas mrozów) jest powietrze suche tyle tylko, że nie dotyczy to takich regionów jak nasz. W górach i owszem – tam powietrze jest suche. Poza tym Twoja teoria z wilgocią w samochodzie ma się nijak do mieszkania, gdzie jest dużo większa kubatura oraz w inny sposób człowiek się zachowuje w codziennych czynnościach. Dlatego to, co napisałem wyżej dotyczy mieszkań i budynków zawilgoconych, a Ty opisałeś (i słusznie) chwilową wilgotność w pomieszczeniu – chociażby podczas gotowania posiłków czy prania.  Tyle w dużym skrócie, o usuwaniu wilgoci oraz jej unikania (wietrzenie pomieszczeń/mieszkań po codziennych pracach domowych), ale także, o tym jak się pozbyć wilgoci z pomieszczeń zawilgoconych trwale.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 10, 2014, 10:39:58
nie jest to pleśń tylko najnormalniej w świecie mech i porost tak samo jak na drzewach w lesie

Tak wiem. Z rozpędu opisałem to jako pleśń - odkrywczy też w tym wypadku nie byłem - tyle, że chodziło mi, o wskazanie dużo większej wilgoci niż w innych regionach (przypomnienie). Bliskość Morza ma na to niewielki wpływ. Raczej zlewisko rzek i rzecze oraz wszechogarniające bagna.

na klatce jest goręcej niż w domach!!!! nie chcę płacić za 30 st C na klatce, czemu nie ma tam pokręteł?


Bo budynek musi być dogrzany - cały czas o tym piszę!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 10, 2014, 10:59:01
Wydaje mi się, że prawidłowo wykorzystujesz wskazania higrometru, choć nie do końca rozumiesz zjawisko które jest mierzone; wilgotność względna i powiązane zjawisko - punkt rosy.

Doskonale to rozumiem - czytaj wyżej! Rozumienie tego zjawiska i innych m.in. z tym związanych oraz wskazywanie innym jakie błędy popełniają podczas prac przez siebie wykonywanych, jak również wskazywanie właściwych rozwiązań, by tych błędów lub niezgodności w przyszłości uniknąć - to moja praca. Mugłbym jeszcze wiele, o tym rozmawiać, ale może w innym wątku ;)   
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 10, 2014, 11:13:50
Bo budynek musi być dogrzany - cały czas o tym piszę!

to przecież jak będą zawory to mieszkańcy sami zdecydują czy na klatce jest za zimno czy za gorąco przecież to ciepło w grzejnikach krąży w obiegu zamkniętym tak ? to zamiast otwierac okna na klatce nie lepiej przykręcić kaloryfery ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Listopad 10, 2014, 14:10:30
elewacje budynków w niedalekiej przeszłości ocieplanych - np. Chemik D. Są na nich ogromne wykwity pleśni zielonej (grzybów). Podobnie jest na innych osiedlach, nie tylko SM chemik, ale nawet na domach jednorodzinnych.

nie jest to pleśń tylko najnormalniej w świecie mech i porost tak samo jak na drzewach w lesie, jest to spowodowane porowatością ściany, w tych małych szczelinach i dziurkach znajduje się woda która ogrzewana przez słońce kwitnie jak np długo stojąca woda w kałuży albo jakimś stawie. nie jest to żaden grzyb tym bardziej że nie miałby skąd się tam wziąć skoro ściana jest cały czas na świeżym powietrzu a grzyb powstaje z zaduchu i "kiszenia się" powietrza. No dziwne , nagle wpadłeś na to że wilgotność jest u nas duża no sorry ale blisko jest morze więc to chyba logiczne. A bywałem w wielu miastach Polski i np w Krakowie, Lublinie, Łodzi też elewacja pokrywa się mchem więc to jest wina tego że woda ze ściany po prostu nie spływa tylko zatrzymuje się na ścianie i po podgrzaniu przez słońce trochę odparuje a reszta kwitnie. powiem tak: kiedyś bloki były szare a życie kolorowe teraz jest chyba odwrotnie.bloki były niedocieplone wszyscy grzali a zwroty i tak były albo wychodziło się na zero, zaczęli ocieplać bloki i zwiększać opłatę za ogrzewanie. na klatce jest goręcej niż w domach!!!! nie chcę płacić za 30 st C na klatce, czemu nie ma tam pokręteł?

heineken orientuj się co jest czym w tej dyskusji >:(. Zacytowałeś mój cytat który był cytatem z wypowiedzi Powera, tym samym przypisałeś mi słowa których nie wypowiedziałem a odpowiedziałeś nie mnie tylko Powerowi.
_
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 10, 2014, 16:02:03
Tak masz rację solar przepraszam, Mój błąd.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 10, 2014, 18:37:13
Produkujecie się co do wietrzenia mieszkania, a większość mieszkańców SM Chemik po wymianie pokręteł na załączające się w wyższej temp. po prostu nie chce wietrzyć mieszkań bo ZA TO ZAPŁACĄ !!! Ale widzę że niektórzy nie widzą problemu w pokrętłach moim zdaniem wadliwych. 
Wątpię żeby ludzie siedzieli w mieszkaniach o temp. poniżej 16*C bo przecież wtedy jest po prostu zimno.
Najpierw niech nam wymienią pokrętła na takie co były a nie nas jeszcze zmuszają do grzania powietrza na podwórku po otwarciu okna.
Bo budynek musi być dogrzany - cały czas o tym piszę!

to przecież jak będą zawory to mieszkańcy sami zdecydują czy na klatce jest za zimno czy za gorąco przecież to ciepło w grzejnikach krąży w obiegu zamkniętym tak ? to zamiast otwierac okna na klatce nie lepiej przykręcić kaloryfery ?
W rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 12 kwietnia 2002r. na który powołuje się spółdzielnia w paragrafie 134.2 (ramka) jest przykład ;
+8*C klatki schodowe w budynkach mieszkalnych.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Listopad 10, 2014, 22:19:38
Ale widzę że niektórzy nie widzą problemu w pokrętłach moim zdaniem wadliwych. 

Pokrętła jako takie nie są wadliwe. Zostały skonstruowane tak, aby otwierały zawór przy temp. otoczenia wokół  pokrętła +16 st. C I rzeczywiście tak działają.
Wadliwe jest myślenie osób które zadecydowały o montażu tych pokręteł w naszych mieszkaniach.
 
większość mieszkańców SM Chemik po wymianie pokręteł na załączające się w wyższej temp. po prostu nie chce wietrzyć mieszkań bo ZA TO ZAPŁACĄ

I tak się stanie na pewno. Pokrętło znajdujące się w pobliżu uchylonego okna ochłodzi się poniżej +16 st. C i otworzy zawór, chociaż w całym mieszkaniu temperatura będzie wyższa. A w rozporządzeniu jest  mowa o temperaturze w mieszkaniu a nie w pobliżu okna.
_
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 10, 2014, 22:55:13

I tak się stanie na pewno.
To już się tak dzieje od wymiany pokręteł, uchylisz okno a grzejnik hula aż miło!! Ludzie uciekają się do różnych sposobów żeby można było normalnie przewietrzyć mieszkanie, ale gro ludzi nie widzi w tym problemu zwłaszcza nasz zarząd, i cała świta.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 12, 2014, 07:41:22
To już się tak dzieje od wymiany pokręteł, uchylisz okno a grzejnik hula aż miło!! Ludzie uciekają się do różnych sposobów żeby można było normalnie przewietrzyć mieszkanie, ale gro ludzi nie widzi w tym problemu zwłaszcza nasz zarząd, i cała świta.

Tu nie stawiałbym znaku równości, bo wszystko zależy od nas, a zrząd (absolutnie ich nie chronię) wysłał na Chrmik "D" ankietę z zapytaniem, o ryczały i co? I nic! Większość mieszkańców nie chce wietrzyć mieszkania w normalny sposób. A ankieta na Chemiku "D" skierowana była do mieszkańców pieciu bydynków (jeden węzeł cieplny) z czego na 352  lokale opowiedziało się za 63, przeciw było 31 (łącznie 94 z 352 czyli 17,9%) - reszta "olała" temat czyli, jak zwykle dała mandat zaufania zarządowi! To co mówić, o jakiejś zmianie sposobu ogrzewania w całej SM Chemik?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 12, 2014, 10:40:04
Power
"Większość mieszkańców nie
chce wietrzyć mieszkania w normalny sposób."

To zdrać mieszkańcom ten "normalny sposób" wierzyć i za to nie płacić.

" A
ankieta na Chemiku "D" skierowana była do
mieszkańców pieciu bydynków (jeden węzeł
cieplny) z czego na 352 lokale opowiedziało się
za 63, przeciw było 31 (łącznie 94 z 352 czyli
17,9%) - reszta "olała" temat czyli, jak zwykle
dała mandat zaufania zarządowi! "

Właśnie bardzo dobrze zrobili. Wymienią pokrętła na normalne wtedy mieszkańcy poprą rozliczenie od m/kw.
Niech sobie każdy sprawdzi ile nabijało jednostek na podzielnikach przed wymianą pokręteł, a ile nabija po wymianie. Wtedy może niektórzy zrozumieją dlaczego większość nie chce płacić za wietrzenie mieszkań.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 12, 2014, 12:38:14
żeby można było normalnie przewietrzyć mieszkanie
Wymienią pokrętła na normalne wtedy mieszkańcy poprą rozliczenie od m/kw.

maniekpolice - Wszystko to opisałem w powyższym poście, więc nie będę się powtarzał, ale przy rozliczeniu za m/kw. najpierw potrzebne jest poparcie mieszkańców,a w konsekwencji nastąpi wymiana termostatów na zwykłe zawory, by nie było strat ciepła - za które będą płacili wszyscy - podczas wietrzenia mieszkania. Oczywiście jak będa pamiętać, o zakręcaniu ich na ten czas.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 12, 2014, 13:20:23
" ale przy rozliczeniu za m/kw. najpierw potrzebne
jest poparcie mieszkańców,a w konsekwencji
nastąpi wymiana termostatów na zwykłe zawory ,
by nie było strat ciepła - za które będą płacili
wszyscy - podczas wietrzenia mieszkania."

Takie teksty to słyszymy podczas wyborów.  Obietnice, słodzenie, tylko wybierzecie mnie. A po wyborach zapomina się o obietnicach lub się nie da tego zrobić.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 12, 2014, 17:20:54
Takie teksty to słyszymy podczas wyborów.  Obietnice, słodzenie, tylko wybierzecie mnie. A po wyborach zapomina się o obietnicach lub się nie da tego zrobić.

Dobrze się czujesz?? Mam dobry adres dla ciebie ::) . - poproś to prześlę ci na priv. Szukasz zadymy?? Nie ten adresat! maniekpolice - ogarnij się lub zmień leki, które przestały działać, albo poproś kogoś rozgarniętego by ci przetłumaczył, co jest napisane.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 12, 2014, 18:16:46
Ooo. Czy ja cię obrarzam?? nie będę tego komentować.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 13, 2014, 07:06:46
nie będę tego komentować.

Sorry, ale czysto polityczny komentarz wstawiasz pod moim adresem. Nie komentuj - to bardzo dobrze, bo ci się wybory i kandydaci oraz ich obietnice pomyliły z codziennym życiem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 13, 2014, 09:09:31
Jeżeli jesteś kandydatem, do teraźniejszych wyborów i uraziłem Ciebie to przepraszam. To miała być taka metafora z tymi obietnicami. Morze powinienem napisać "obiecanki cacanki......"
Zostawmy ten niepotrzebny spór, i wróćmy do tematu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 13, 2014, 09:59:09
Jeżeli jesteś kandydatem, do teraźniejszych wyborów... wróćmy do tematu.

Nie, nie jestem kandydatem i nikmu nic nie obiecałem... (chyba, że w małżeństwie :) ) i także wracam do tematu (dobry pomysł ;D ) - to tylko moje rozważania na podstawie pewych długoterminowych obserwacji i doświadczeń własnych oraz rozmów na forum i wizji z "poszkodowanymi" na ogrzewaniu. Moim zdaniem warto czerpać z doświadczeń innych (SM), aby nie popełniać tych lub podobnych błędów. Wim, że siła przyzwyczajenia jest często większa niż zdrowy rozsądek i cieżko będzie namówić (czyt. przekonać) mieszkańców/odbiorców ciepła coćby z jednego węzła CO. Powód jest prozaiczny - "oszczędzam poprzez minimalne lub zerowe ogrzewanie i mam zwroty z zaliczek". Jednak zwroty będą także (patrz SM Odra) z rozliczeń za m/kw. Dodatkowo zaniknie "ból głowy", o pilnowanie jednostek na podzielnikach podczas wierzenia mieszkania czy pinowania pokręteł oraz zakładania "czerwonych kapturków". O innych, kto wie czy nie ważniejszych kożyściach (brak wilgoci itp.) dla wszystkich - pisałem wcześniej.   
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 13, 2014, 12:08:15
...cieżko będzie namówić (czyt. przekonać) mieszkańców/odbiorców ciepła coćby z jednego węzła CO. Powód jest prozaiczny - "oszczędzam poprzez minimalne lub zerowe ogrzewanie i mam zwroty z zaliczek". Jednak zwroty będą także (patrz SM Odra) z rozliczeń za m/kw. Dodatkowo zaniknie "ból głowy", o pilnowanie jednostek na podzielnikach podczas wierzenia mieszkania czy pinowania pokręteł oraz zakładania "czerwonych kapturków". O innych, kto wie czy nie ważniejszych kożyściach (brak wilgoci itp.) dla wszystkich - pisałem wcześniej.

Power. Z całym szacunkiem, ale w powyższej wypowiedzi dopuszczasz się poważnego manipulowania faktami. Rozumiem, że ludzie mniej zorientowani w sprawach łykną Twoją przynętę, ale już tacy jak np. ja nie dadzą się tak łatwo wpuścić w przysłowiowe maliny. Dowód manipulacji? Proszę bardzo:  „Jednak zwroty będą także (patrz SM Odra) z rozliczeń za m/kw.”
Power! Czym innym jest zwrot 200-300 złotych przy wpłacie zaliczki np. 1600 zł niż zwrot 500 zł przy wpłacie zaliczki np. 1100 zł. Nie powinniśmy spodziewać się żadnych korzyści finansowych po przejściu na system od m. kw. Może wystąpić jedynie, i prawdopodobnie wystąpi, strata ok. 300-700 zł rocznie w stosunku do obecnego systemu rozliczeń. Nie ma też żadnych korzyści cieplnych i wilgotnościowych po przejściu na proponowany przez Ciebie system.
Ja dzisiaj utrzymuję w moim mieszkaniu temperaturę w granicach 21-23 st. C. i nie mam najmniejszego zamiaru jej zwiększać. Wietrzę mieszkanie dowolnie jak chcę i też nie mam z tym kłopotów. Kiedy zajmowałem te mieszkanie po moim poprzedniku (wtedy obowiązywał jeszcze system ryczałtowy) mieszkanie było zawilgocone i zagrzybione. Uporałem się z tym problemem w przeciągu 3 lat i od tamtego czasu (czyli od 27 lat) ani razu nie miałem problemów z wilgocią lub jakimkolwiek grzybem. Jak z tego wynika: to nie system jest sprawcą mankamentów, o których piszesz wskazując je jednocześnie jako argumenty do rozważań nad zmianą systemu. Tylko że do mnie takie rzekome argumenty, nie mające nic wspólnego z istotą problemu, nie docierają, dlatego pozwoliłem sobie zwrócić na to uwagę!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopad 13, 2014, 13:49:33
Wojtku. Problem jest tutaj dwojaki. Pierwszy jest taki, że w wielu mieszkaniach ludzie marzną, bo zawsze się znajdzie "głowa rodziny", która dla zwrotu 300-400 złotych na rok będzie naprawdę marznąć. Sam wiesz, że są takie rodziny. Oczywiście nie jest to problem lokatorów co problem społeczny. Jest też natomiast ten drugi element układanki. Jednostki wskazane na podzielniku są dalej przeliczane przez współczynniki gamma, beta zależne od położenia mieszkań itd. itp. - sprawdźcie swoje rozliczenia. Skąd te współczynniki są? Ano dobrano je empirycznie na podstawie badań w jakiś laboratoriach w ściśle określonych warunkach, które nijak nie mają odzwierciedlenia w rzeczywistości. Bo to albo jeden blok ma gorszą izolację, a to mieszkania inaczej usytuowane są względem kierunków geograficznych. Tak więc twierdzę, że żyjąc w bloku zmuszeni jesteśmy do pewnego socjalizmu i partycypowania niestety w kosztach bloku ogólnie a nie tylko za swoje mieszkanie.
Natomiast całkiem osobną kwestią jest to, jak można mieć dopłaty po 3000-4000 złotych, gdy zaliczkowo spółdzielnia kalkuluje koszty na 1000-1500 zł. JA rozumiem dopłatę rzędu 30% ale nie 300%. To jest jakiś przekręt. A spółdzielnia po zeszłorocznych problemach powinna podjąć jakieś działania na korzyść lokatorów a nie udawać, że to problem pojedynczych mieszkańców.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 13, 2014, 13:54:31
Power. Z całym szacunkiem, ale w powyższej wypowiedzi dopuszczasz się poważnego manipulowania faktami.

Nie było moim celem manipulowanie nikim i niczym. Pokazuję jedynie mój punkt widzenia, ale jak to tak czytasz(...)? No cóż podzielniki mają wszyscy, tak jak pokrętła - tyle, że duża część spółdzielców dopłaca z niewiadomych przyczyn (tak to opisują). Znaczy wiadomo z jakich wskazania podzielników. Mój punkt widzenia jest - moim zdaniem - alternatywą, właśnie dla takich niezgodności? Wojtku, Twój przypadek może być odosobniony lub jeden z nielicznych, bo głosów właśnie takich (wśród forumowiczów, których jest garstka w stosunku do liczby mieszkańców SM) jest niewiele. Ale rozmawiamy, bo trzeba rozmawiać , by wypracować jakiś konsensus w sprawie. I tyle. Ciężko jest dotrzeć do wszystkich, a przynajmniej do większości aby coś zdziałać dla dobra ogółu spółdzielców.

Piszesz jeszcze:
Nie powinniśmy spodziewać się żadnych korzyści finansowych po przejściu na system od m. kw.
Ja powiem niewielkich, ale nie tylko finansowe w skali rozliczenia rocznego się liczą, lecz to tylko moje zdanie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 13, 2014, 17:33:03
Tak więc twierdzę, że żyjąc w bloku zmuszeni jesteśmy do pewnego socjalizmu i partycypowania niestety w kosztach bloku ogólnie a nie tylko za swoje mieszkanie.

Zgadza się Jojo. Z jedną tylko różnicą. Partycypujemy w kosztach części wspólnych, ponieważ w mniejszym lub większym stopniu z nich korzystamy. I udział w tych kosztach jest zrozumiały oraz uzasadniony. Natomiast nikt z nas nie ma obowiązku partycypować w kosztach użytkowania mieszkań. Te koszty obciążają i muszą obciążać jedynie ich użytkowników/właścicieli. Ani ja ani nikt inny nie ma najmniejszych podstaw, a tym samym i prawa, by przymuszać innych do partycypowania w kosztach swojej własności. A mieszkanie to już własność - nie wspólnota. Trzeba zatem szukać innych rozwiązań, bardziej indywidualnych. Takie też istnieją i wbrew pozorom są łatwo dostępne.

Wojtku, Twój przypadek może być odosobniony lub jeden z nielicznych, bo głosów właśnie takich (wśród forumowiczów, których jest garstka w stosunku do liczby mieszkańców SM) jest niewiele.

Być może jest odosobniony tu na forum. Jednak ta mniej czy bardziej uznawana ankieta dowiodła, że takich jak ja jest ok. 80 % a to oznacza, że ja jestem głosem myślącym podobnie jak większość. Jakiś powód ku temu musimy zatem mieć.

Ale rozmawiamy, bo trzeba rozmawiać , by wypracować jakiś konsensus w sprawie. I tyle. Ciężko jest dotrzeć do wszystkich, a przynajmniej do większości aby coś zdziałać dla dobra ogółu spółdzielców.

I owszem! Trzeba rozmawiać. I ja podobnie jak Ty i inni jesteśmy tego dowodem. Powiem więcej. Najbardziej chętni do takich rozmów powinni być Ci, którzy borykają się z wszelkimi problemami w tym zakresie. To oni powinni poszukiwać rad oraz wskazówek odnośnie tego co zrobić, aby z problemem się uporać. Tyle tylko, że w pierwszej kolejności powinni rozważać rozwiązania we własnym zakresie, bo to ich mieszkania i ich obowiązek zadbania o właściwy komfort w nich. Tymczasem ja widzę, że dla niektórych najlepszym rozwiązaniem byłoby przywrócić rozwiązania żywcem wyjęte z komuny. Ryczałt niczego nie załatwia. Ryczałt sprawi ulgę tym, którzy dzisiaj czuja się pokrzywdzeni a dotknie krzywdą tych, którzy do tej pory dobrze sobie radzili, odważnie korzystając z metod zaradczych dostępnych na rynku. Czy o to nam chodzi, aby jednych pokrzywdzonych zamienić na innych? Chyba nie!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 14, 2014, 20:02:46
Właśnie dotarła do mnie informacja od organizatora, że planowane 17 listopada na godz. 19:00 spotkanie w siedzibie HDK nie odbędzie się.  Podobno z powodu interwencji „kogoś” z SM Chemik, klub ostatecznie odmówił udostępnienia lokalu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopad 14, 2014, 21:27:45
Wojtku. Zgadza się. Jeżeli chodzi o opłaty za energię elektryczną, gaz czy wodę to rzeczywiście jest to sprawa indywidualna każdego lokatora. Natomiast na ogrzanie naszego mieszkania mają wpływ nie tylko nasze decyzje grzać czy nie, ale też położenie mieszkania czy decyzje sąsiadów. Dlatego moim zdaniem koszty ogrzewania powinny być rozłożone na wszystkich po równo za metr kwadratowy. Nawet jeżeli mnie miało by to koszować 30-50 złotych więcej miesięcznie.
Podobnie jak za ocieplenie budynku każdy płaci fundusz remontowy za metr mieszkania. Ocieplają tylko ściany zewnętrzne więc lokatorzy mieszkań wewnętrznych też mogli by podnieść kwestię zasadności obciążania ich za ocieplenie ścian do nich nieprzylegających. A jednak koszt jest rozłożony równomiernie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 15, 2014, 06:26:28
łaśnie dotarła do mnie informacja od organizatora, że planowane 17 listopada na godz. 19:00 spotkanie w siedzibie HDK nie odbędzie się.  Podobno z powodu interwencji „kogoś” z SM Chemik, klub ostatecznie odmówił udostępnienia lokalu.

Cóż to oznacza?? Hmm... :-X :-X :-X  lub  :'( :'( :'(  nad tym "kimś" ze SM. Trzeba, więc szukać innego - neutralnego pomieszczenia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 15, 2014, 06:41:21
Czy o to nam chodzi, aby jednych pokrzywdzonych zamienić na innych? Chyba nie!

Oczywiście NIE! Należ jednak wziąć pod uwagę, że Ci co mają/ponoszą większe koszty dodatkowo mają zimne/zawilgocone mieszkania i wież mi, że bez "szerszego" grzania (nie na full) całego budynku nic nie wskórają. W tym kontekście trudno mówić, o zamianie krzywd. Poza tym "druga strona" -  niedogrzana/wilgotna - myśli dokładnie, jak Ty. Raz, że Tobie zazdrości (pozytywnie - suche i ciepłe lokum) też by tak chciała i dwa - negatywnie - bo płaci wielokrotnie więcej i nic z tego nie ma, ba zwroty mają inni z lokali korzystniej położonych? Właściwie nawet, o kasę nie chodzi tylko, o komfort mieszkania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 15, 2014, 13:52:13
Jeżeli chodzi o opłaty za energię elektryczną, gaz czy wodę to rzeczywiście jest to sprawa indywidualna każdego lokatora. Natomiast na ogrzanie naszego mieszkania mają wpływ nie tylko nasze decyzje grzać czy nie, ale też położenie mieszkania czy decyzje sąsiadów.

Jojo! Wybacz, ale to co mówisz to są tylko teorie wyssane z palca. Jaki to niby wpływ na ogrzanie Twojego mieszkania mają sąsiedzi czy położenie. Podaj jakieś konkretne dane. Chodzi mi tu o konkretne wyliczenia i pomiary jakich dokonałeś i na podstawie których głosisz takie tezy. Ja moje mieszkanie obmierzałem i sprawdzałem pod względem termicznym i termoizolacyjnym przez dwa zimowe sezony. Robiłem to w określonych i jednakowych warunkach, odpowiadających głoszonym przez Ciebie tezom. Wyniki tych moich doświadczeń wdeptują takie teorie w ziemię. Dlatego sorry, ale ja teorie o rzekomej wielkiej zależności od czynników wskazanych przez Ciebie traktuję, niestety, w kategoriach odpowiednich dla twórczości Krasickiego czy Andersena.

Dlatego moim zdaniem koszty ogrzewania powinny być rozłożone na wszystkich po równo za metr kwadratowy. Nawet jeżeli mnie miało by to koszować 30-50 złotych więcej miesięcznie.

A moim zdaniem - nie! Dlaczego? A chociażby dlatego, że każdy z nas preferuje inne temperatury w swoich mieszkaniach i niby z jakiej intencji ktoś, komu wystarcza temperatura 21 st. C. (mniejszy koszt jej uzyskania!) ma dopłacać komuś, kto chce mieć w swoim mieszkaniu 26 st. C. (dużo większy koszt jej uzyskania!). Albo dlaczego ktoś, kto zastosował u siebie własny system ISO, tańszy od powszechnego centralnego ogrzewania, ma teraz być jeszcze karany dopłatami na rzecz tych, którzy nie zrobili nic, aby sytuację cieplną w swoich własnych mieszkaniach poprawić? Ja nie widzę żadnej logiki ani za grosz pragmatyzmu w takich oczekiwaniach/dążeniach!

Podobnie jak za ocieplenie budynku każdy płaci fundusz remontowy za metr mieszkania.

Podobieństwa w tym nie ma absolutnie żadnego, ponieważ fundusz remontowy to zaliczka na pokrycie remontów części wspólnych a nie na remonty indywidualnych mieszkań. Tu działają odpowiednie przepisy prawa dotyczące rozkładania obciążeń z tytułu współużytkowania części wspólnych. Dlatego proszę nie mieszaj kosztów części wspólnych z kosztami wynikającymi z prawa własności. To do niczego nie prowadzi.

Należ jednak wziąć pod uwagę, że Ci co mają/ponoszą większe koszty dodatkowo mają zimne/zawilgocone mieszkania i wież mi, że bez "szerszego" grzania (nie na full) całego budynku nic nie wskórają. W tym kontekście trudno mówić, o zamianie krzywd. Poza tym "druga strona" -  niedogrzana/wilgotna - myśli dokładnie, jak Ty. Raz, że Tobie zazdrości (pozytywnie - suche i ciepłe lokum) też by tak chciała i dwa - negatywnie - bo płaci wielokrotnie więcej i nic z tego nie ma, ba zwroty mają inni z lokali korzystniej położonych? Właściwie nawet, o kasę nie chodzi tylko, o komfort mieszkania.

Power! W swojej wypowiedzi zawarłeś dużo treści ale zero wiarygodnych faktów. Dlatego ograniczę się jedynie do zadania Ci pytań uszczegóławiających. A zatem proszę powiedzieć mi:
- co rozumiesz pod pojęciem „druga strona – niedogrzana/zawilgocona”? Chodzi mi głównie o to, abyś podał mi wiarygodną liczbę zawilgoconych mieszkań w zasobach SM Chemik. Ile z nich posiada ekspertyzy stwierdzające zawilgocenie z powodu niedogrzania. Ile z nich ma ekspertyzy stwierdzające co było powodem niedogrzania. Ile z nich podjęło jakiekolwiek przedsięwzięcia przeciwdziałające temu niedogrzaniu. Jakie temperatury występowały w tych niedogrzanych lokalach oraz w ilu z nich były to temperatury poniżej 16 st. C.
- co zrobili ci, którzy mi rzekomo zazdroszczą komfortu cieplnego, aby osiągnąć podobny efekt i czy w ogóle podjęli jakiekolwiek działania we własnym zakresie. (ja zainwestowałem w osiągnięcie tego komfortu sporo ponad 2 tys. zł, nie licząc własnej pracy – nakłady już dawno mi się zwróciły a komfort pozostał)
- ile mieszkań w zasobach SM Chemik to mieszkania szczytowe, oraz ile spośród nich ma problemy z ogrzewaniem i dopłatami powyżej 400-500 zł za sezon? (informuję, że ja takie dane posiadam i na ich podstawie twierdzę, że opowiadania o tragicznej sytuacji cieplnej ze względu na położenie mieszkania to tylko mrzonka wymyślona na potrzebę usprawiedliwiania dążeń ryczałtowych!)
- ile z tych mieszkań szczytowych to mieszkania, w których występuje stała wilgoć i powodowane nią zagrzybienie?
- ilu z tych właścicieli mieszkań zadłużonych za ogrzewanie utrzymuje w swych domach temperaturę do 21 st. C; ilu do 22; ilu do 23; a ilu powyżej 23 st. C?
- ilu z tych zadłużonych właścicieli mieszkań osiągnęło te zadłużenie z tytułu grzania, a ilu z tytułu nieuzasadnionego samoczynnego włączania się grzejników na skutek zamontowania na nich niewłaściwych głowic?
- ilu z nich dokonało pomiarów ciepłoty mieszkań i lokalizacji miejsc o dużej utracie ciepła i jakie to są miejsca?
- ilu z nich podjęła działania i jakie w celu wyeliminowania tych strat ciepła w miejscach ujawnionych?
- ilu z tych mających niedopłaty osiągnęło je w sposób niezamierzony z winy spółdzielni, która zainstalowała w ich mieszkaniach wadliwe/nieodpowiednie urządzenia termoregulacyjne?
Może tyle na razie wystarczy, ponieważ tych pytań mógłbym postawić znacznie więcej ale po co. Nie zauważyłem aby ktokolwiek z tych dążących do rozwiązań ryczałtowych wspierał te dążenia jakimiś konkretnymi i wiarygodnymi danymi. Dlatego ja wciąż uważam, że są to dążenia zazwyczaj tych, którzy lubią żyć niekoniecznie na swój koszt. Sorry! Taka jest prawda - pomimo, że brutalna. Jak widzisz szanowny kolego - z powyższego wynika, że ten mój komfort nie spadł mi z nieba. To ja sam o niego zadbałem, tak, jak zadbać powinien o swoją własność każdy jej właściciel/gospodarz. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 15, 2014, 14:00:22

Jaki to niby wpływ na ogrzanie Twojego mieszkania mają sąsiedzi czy położenie. Podaj jakieś konkretne dane. Chodzi mi tu o konkretne wyliczenia i pomiary jakich dokonałeś i na podstawie których głosisz takie tezy. Ja moje mieszkanie obmierzałem i sprawdzałem pod względem termicznym i termoizolacyjnym przez dwa zimowe sezony.
wojtek - z całym szacunkiem - twoje pomiary nie przemawiają do mnie w żaden sposób. Dlaczego - proste - już ci to kiedyś pisałem. twoja grupa badawcza (czytaj mieszkania) jest bardzo, ale to bardzo ograniczona. swoje kalkulacje przeprowadzasz na konkretnie jednym mieszkaniu w którym żyjesz niemalże 30 lat. ja na przestrzeni około 20 lat "zaliczyłem" dobrych 10 różnie ulokowanych mieszkań. grzałem cały czas tak samo. i uwierz mi - może sąsiedzi mają niewielki wpływ, ale za to położenie mieszkania ma wpływ ogromny
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 15, 2014, 16:55:44
To ja sam o niego zadbałem, tak, jak zadbać powinien o swoją własność każdy jej właściciel/gospodarz


I dobrze, że zadbałeś, jak chciałeś - twoje pieniądze, twój wybór, lecz nie wszyscy muszą tak "dbać" jak Ty. Nie do końca właściciel/gospodarz, jak choćby w tym zakresie - zerowy wpływ na dostarczane ciepło (zakup).


co zrobili ci, którzy mi rzekomo zazdroszczą komfortu cieplnego, aby osiągnąć podobny efekt i czy w ogóle podjęli jakiekolwiek działania we własnym zakresie. (ja zainwestowałem w osiągnięcie tego komfortu sporo ponad 2 tys. zł, nie licząc własnej pracy – nakłady już dawno mi się zwróciły a komfort pozostał)

Bądź ostrożny w takich wypowiedziach  - może mnie lub innych na to nie stać??? Poza tym od tego mamy administrację, której płacimy również za to aby, o nasze zasoby dbała. Ty działając w ten sposób dajesz argumenty zarządcy! Wojtku, ze swej strony też mógłbym Cię zasypać pytaniami, w podobnym stylu jaki Ty zaprezentowałeś - tylko, że w przeciwnym tematycznie.  Nie, o to chodzi abyśmy licytowali się na argumenty z "alkowy" - ale przynajmniej ja chcę zachęcić lokatorów do dyskusji. W tym wątku, tak na prawdę, tylko Ty jesteś zadowolony ze sposobu rozliczeń. Reszta albo milczy, albo ma to - za przeproszeniem - gdzieś! Forum jest ograniczone (mimo globalizacji) zasięgiem, tak jak obecność mieszkańców na zebraniach. Nie wiem także, czy "ktoś" czytając nasze wypowiedzi nie pęka ze śmiechu. Mam wrażenie, że jest to "kawał dobrze zrobionej, nikomu niepotrzebnej roboty" na forum. No możne tylko administracja ma z tego korzyść, mianowicie Kabaret za darmo.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 15, 2014, 19:37:41
wojtek - z całym szacunkiem - twoje pomiary nie przemawiają do mnie w żaden sposób.

Masz do tego prawo - kolego, a ja nie mam żadnego prawa Ciebie do tego przymuszać! W końcu to nie ja mam problem. Ja swoje problemy rozwiązuję na bieżąco! Inni (jeśli zechcą) mogą skorzystać z moich osiągnięć, ale nie muszą.

swoje kalkulacje przeprowadzasz na konkretnie jednym mieszkaniu w którym żyjesz niemalże 30 lat.

A skąd ta pewność (zresztą błędna!), że ograniczam się jedynie do własnego M?

ja na przestrzeni około 20 lat "zaliczyłem" dobrych 10 różnie ulokowanych mieszkań. grzałem cały czas tak samo. i uwierz mi - może sąsiedzi mają niewielki wpływ, ale za to położenie mieszkania ma wpływ ogromny

I oczywiście dotyczy to 10 mieszkań z zasobów mieszkaniowych SM Chemik? Bo jeśli nie, to o czym my tu gadamy? Przeczytaj uważnie temat wątku. Ja w dyskusjach mam zwyczaj trzymania się tematu a nie skakania po różnych kwiatkach i na dodatek rosnących w różnych ogródkach oraz w zmiennych warunkach.

I dobrze, że zadbałeś, jak chciałeś - twoje pieniądze, twój wybór, lecz nie wszyscy muszą tak "dbać" jak Ty.

Pewnie, że nie muszą dbać o swoje. Ich wybór. Ja też nie muszę ich finansować tylko dlatego, że im się nic nie chce. Ich mieszkanie i ich problem. Mamy przecież do czynienia z własnością eksploatowaną w warunkach wolnorynkowych.

Nie do końca właściciel/gospodarz, jak choćby w tym zakresie - zerowy wpływ na dostarczane ciepło (zakup).

Chcesz powiedzieć, że w dobie wolnego rynku ja jestem skazany na przymusowe korzystanie z czegoś, co mi się nie opłaca? Taka sytuacja przymusu mogłaby wystąpić jedynie w przypadku, gdybym został zmuszony do skorzystania z dobrodziejstwa rodem z czasów socjalizmu utopijnego - czyli ryczałtu!

- może mnie lub innych na to nie stać???

No właśnie! Nie stać. A mnie i innych, których stać na poprawę własnego komfortu, ma być również stać na dofinansowywanie innych (ryczałtem), w ramach kary za to, że jesteśmy życiowo zaradni?

Poza tym od tego mamy administrację, której płacimy również za to aby, o nasze zasoby dbała.

Jak najbardziej! Tylko że ona ma dbać o zasoby wspólnotowe a nie o naszą własność. Te dbanie tak jak nie obejmuje gotowania komuś obiadków lub prania bielizny, nie obejmuje również kupowania komukolwiek na cudzy koszt mediów. A ciepło jest jednym z mediów, za którego zużycie każdy musi płacić sobie sam.

ja chcę zachęcić lokatorów do dyskusji. W tym wątku, tak na prawdę, tylko Ty jesteś zadowolony ze sposobu rozliczeń. Reszta albo milczy, albo ma to - za przeproszeniem - gdzieś!

Bardzo dobrze! Zachęcaj. Ja też będę się z tego cieszył. Natomiast co do zadowolenia ze sposobu rozliczeń to nie do końca masz rację. Można to odwrócić i powiedzieć, że skoro oponuje mi tylko pięciu czy dziesięciu dyskutantów to znaczy, że dużo więcej się ze mną zgadza. Jak sam zapewne się orientujesz, pomimo, że dyskutuje tu nas trzech czy pięciu, to należy przypuszczać, że czyta nas pięćset pięćdziesięciu. I chyba tak jest, ponieważ do mnie osobiście tylko w ostatnim czasie zgłosiło się 11 osób po stosowne porady i wskazówki - i dostali je. Ty natomiast chciałbyś uszczęśliwić ludzi na siłę ryczałtem, podczas gdy tak naprawdę, to nawet ci skarżący się maja gdzieś dbałość o ich własne dobro. Myślisz, że się mylę, że przesadzam?

Wobec tego odsyłam Cię do protokółu z zebrania członków osiedla Chemik A z dnia 12.06.2014 r. (protokóły w tym tygodniu już się pojawiły na stronie - zresztą po mojej telefonicznej interwencji)  Jest tu:  http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/2014/osiedle_a_2.pdf

Zachęcam do zapoznania się z wnioskiem Nr 9 - mojego autorstwa – w którym wnioskowałem o wymianę wadliwych głowic na prawidłowe. Wniosek miał na uwadze ochronę interesów tych spółdzielców, którzy nie potrafiąc poradzić sobie we własnym zakresie, naciągnięci zostali niezasłużenie na duże koszty za ogrzewanie, które tak naprawdę zostało zmarnowane bez ich wiedzy. Polecam zwrócić uwagę na ilość osób popierającą ten wniosek w stosunku do ilości biorących udział w zebraniu. Jak zauważysz, liczby nie kłamią, podobnie jak nie kłamią w zakresie prawidłowej gospodarki cieplnej w samych mieszkaniach. Gdzie zatem są te masy spółdzielców dbających o własne interesy? Nie ma! Są tylko tacy co chcieliby pławić się w 26 st. C. ale na cudzy koszt. To też może zaboleć, ale prawda dość często jest bolesna.

Bądź ostrożny w takich wypowiedziach 

Ja w moich wypowiedziach jestem szczery i prawdomówny. Kto rozumie o czym mówię, nie będzie miał trudności wywnioskować z tych wypowiedzi, że mimo iż niekiedy wydają się być bolesne, to tak naprawdę mają jedynie na uwadze dobro każdego. Każdego, kto umie wyciągnąć z nich właściwe wnioski!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 15, 2014, 20:10:33
I oczywiście dotyczy to 10 mieszkań z zasobów mieszkaniowych SM Chemik?
a co to za różnica??? czy chcesz przez to powiedzieć, że jednostka cieplna w sm chemik ma się ni jak do jednostki ciepła sm odra??? nie rozumiem. czy w odrze ciepło jest innego rodzaju niż w chemiku? i dla twojej wiadomości - mieszkania wynajmowałem i tu i tu.  co prawda było to jeszcze przed wymianą nieszczęsnych "pokręteł", ale zależność cały czas była taka sama. mieszkania wewnątrz budynku cechowały się o wiele większymi zwrotami (nigdy dopłaty) niż mieszkania narożne. a te na czwartym piętrze i narożne z reguły były najdroższe. i jakbym mógł ciebie prosić o radę eksperta o wyjaśnienie mi następującej sytuacji - obecnie mieszkam na drugim piętrze (nowe budownictwo, zasoby smo odra, rozliczny węzeł od m2). mieszkanie wewnętrzne, otoczone z każdej strony innymi mieszkaniami. poprzedniej zimy, rzadko kiedy byłem zmuszony otwierać głowicę aby temperatura w mieszkaniu była na poziomie 21-23 stopnie. sąsiadka naprzeciwko - mieszkanie narożne, różnica w położeniu naszych mieszkań 15 m. ta sama temperatura w mieszkaniu - głowice otworzone na 3-4. jakbyś mógł mi to fachowo wytłumaczyć byłbym bardzo wdzięczny.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 15, 2014, 21:26:51
a co to za różnica???

Skoro nie widzisz różnicy, to powiem tylko, że nie widzę powodów do dalszego rozwlekania tej dyskusji, ponieważ mnie problemy innych spółdzielni/wspólnot w kraju nie są znane. I nie widzę najmniejszych powodów, aby tracić cenny czas na zapoznawanie się z nimi.

i jakbym mógł ciebie prosić o radę eksperta o wyjaśnienie mi następującej sytuacji -

Nie jestem ekspertem. To Ty, bez mojego najmniejszego udziału, nadałeś mi taki tytuł. Natomiast rad i wskazówek nie udzielam za pośrednictwem forum. Czynię to tylko w sytuacjach bezpośredniego kontaktu! Przykro mi, ale takie są moje zasady.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopad 16, 2014, 08:37:58
Te nasze dywagacje dotyczące sposobu rozliczania zaczynają przypominać mi spór w Wlk. Brytanii o tym co lepsze: demokracja czy monarchia? I co z tego ma zwykły podatnik brytyjski? To, że z podatków opłaca i rząd i królową.
Ma rację Wojtek, że rozmawia tu parę osób, ale czyta na pewno więcej. Przedstawiamy różne argumenty. Więc pozwolę sobie dwie historie:
Pierwsza: Poprzednie moje mieszkanie. Wspólnota Mieszkaniowa, węzeł cieplny: ponad 100 lokali mieszkalnych. W momencie zakupu nie było u nas podzielników na kaloryferach. Rozliczanie ryczałtowe za metr. Wychodziło prawie 200 złotych miesięcznie. Podzielniki miało 30 procent mieszkań. Opomiarowowane były w większości mieszkania własnościowe – choć nie wszystkie. Mieszkania należące do gminy w większości bez podzielników. Na kolejny sezon grzewczy zainstalowaliśmy sobie podzielniki. Automatycznie zmalały zaliczki za CO i naprawdę grzejąc zimą w zimne dni gdy byliśmy w domu płacąc rocznie zaliczek około 1500 złotych było 700-800 zwrotu. Mam na to rozliczenia. Żyć nie umierać.
Jeszcze jedno – pokrętła na grzejnikach (zwał jak zwał). W mieszkaniu były cztery kaloryfery. Pokrętła zaczynające się podziałką od II. Jakbyś nie otwierał okien to dwa kaloryfery przy zakręconych maksymalnie pokrętłach były gorące od razu. Dwa pozostałe nawet przy temperaturach na zewnątrz 10 stopni nie włączały się.
Wniosek: pokrętło pokrętłu nierówne.
Sprawa druga: brat od kilku lat wynajmuje studentom mieszkanie w Szczecinie na Książąt Pomorskich, 2 pokoje, 40 m2, podzielniki na kaloryferach. Pierwsi wynajmujący, co okazało się potem zbawienne, znalezieni przez agencję nieruchomości, umowy na wynajem. Wszystko legal, nawet podatki. Przychodzi rozlicznie za pierwszy sezon grzewczy. Dopłata 3000 złotych. Brałem udział w rozmowie mojego brata z wynajmującymi. Oczywiście wyparli się. Zarzucili mu, że przed podpisaniem umowy zataił przed nimi możliwość takich dodatkowych kosztów. Doszło do wypowiedzenia umowy przez studentów. Sprawa zaczęła opierać się o sąd. Udało się polubownie. Przez rozłożenie na raty wyjść z sytuacji. Rodzice studentów zapłacili. Po całej sprawie przyznali się jednak, że całą zimę grzali i nie przejmowali się otwartymi oknami. Chłopaki przyjechali na studia do Szczecina z wiosek gdzie nie było podzielników a za ogrzewanie ojciec płacili tyle co za węgiel.
Tak więc podsumowując. Ani te pokrętła nie muszą być ok., ani zeznania pokrzywdzonych wysokimi rachunkami też nie muszą – choć może są. Prawda leży po środku.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 16, 2014, 15:29:48
Ma rację Wojtek, że rozmawia tu parę osób, ale czyta na pewno więcej.

Sam osobiście znam z co najmniej 10 osób. I nie piszą tu na forum bo nie chcą się użerać.
Osobiście to popieram Pana Wojtka Dudka.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 16, 2014, 16:58:30
Czytając wypowiedzi na tym forum stwierdzam jedno: ludzie nie potrafią się dogadać we wspólnej sprawie, każdy próbuje postawić na swoim, a efekt jest taki że zarząd SM Chemik robi sobie co chce.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 17, 2014, 07:47:16
ludzie nie potrafią się dogadać we wspólnej sprawie, każdy próbuje postawić na swoim, a efekt jest taki że zarząd SM Chemik robi sobie co chce.

Dobrze to odczytujesz. Tak właśnie jest. Ale ja i Wojtek TYLKO prowadzimy dyskusję (ani mnie, ani tym bardziej Wojtka sposób rozliczania - brak dopłat - nie dotyczy) lecz, jak dobrze czytam posty Wojteka, nikt z zainteresowanych chyba nie chce podjąc tematu we własnej sprawie. To, że ja jestem za ryczałtem, a Wojtek za podzielnikami, nie zmieni decyzji SM w sprawie opłat, dopłat innych zmian w np. głowic CO.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Listopad 17, 2014, 20:02:48
Oj robi co chce i tak niestety już zostanie.
Czytaliście protokół z Walnego? Zmienią się również nasze zaliczki z 50na 50.
A teraz będzie 60 koszty stałe 40. Przeprowadzimy się na klatki.
Ostatnio koleżanka była  w spółdzielni gorąco jak w piekarniku . Na to słowa pracownicy jak Pani gorąco to proszę otworzyć okno.
To Wam wolno otwierać okna? Zabrzmiało pytanie.
Tak kochani to wszystko nasza wina nie potrafimy nic ZMIENIĆ!!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 17, 2014, 21:05:38
Oni mogą bo mają pokrętła od śnieżynki.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 21, 2014, 20:12:54
Słuchajcie! Był u mnie dzisiaj Pan, który organizuje te spotkanie poszkodowanych przez SM Chemik w sprawach ogrzewania i prosił, abym przekazał Wam, że te odwołane wcześniej spotkanie zainteresowanych odbędzie się w poniedziałek 24 listopada o godz. 19:00 - tym razem w Klubie Nauczyciela. Powiadomcie znajomych i zainteresowanych.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Listopad 24, 2014, 00:39:21
I co ustalono? Wyjazd niestety mi sie trafil w tym terminie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopad 24, 2014, 07:40:06
Słuchajcie! Był u mnie dzisiaj Pan, który organizuje te spotkanie poszkodowanych przez SM Chemik w sprawach ogrzewania i prosił, abym przekazał Wam, że te odwołane wcześniej spotkanie zainteresowanych odbędzie się w poniedziałek 24 listopada o godz. 19:00 - tym razem w Klubie Nauczyciela.
Jestem bardzo ciekaw, czy uda się skupić na problemie (karne wysokie dopłaty) i szukaniu rozwiązań (jak doprowadzić do rozliczeń wg zasad obowiązujących resztę sąsiadów), czy będzie wielka kłótnia o wyższość ryczałtu nad podzielnikami i odwrotnie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 24, 2014, 12:10:08
Jestem bardzo ciekaw, czy uda się skupić na problemie (karne wysokie dopłaty) i szukaniu rozwiązań (jak doprowadzić do rozliczeń wg zasad obowiązujących resztę sąsiadów), czy będzie wielka kłótnia o wyższość ryczałtu nad podzielnikami i odwrotnie.

Jeżeli zainteresowani skupią się na licytowaniu wyższości jednego systemu rozliczeń nad drugim, to będzie oznaczało jedynie, że tak naprawdę nie zależy im na rozwiązaniu problemu i wyeliminowaniu złych, nieuczciwych praktyk organów władz spółdzielni wobec członków SM. Bo to, że ci ludzie zostali skrzywdzeni, to dla mnie jest oczywiste - ale podzielam Twoje obawy co do zgodności odnośnie kierunku ewentualnych działań.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 24, 2014, 13:09:56
Mam nadzieję, że skupimy się na ogólnym problemie wszystkich spółdzielców, a nie na jednostce i w ten sposób zacznie się normalizacja i czyszczenie chwastów w S.M. , które się zakorzeniły i myślą, że są nietykalni ( w dodatku za nasze pieniądze).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: p_nowak w Listopad 24, 2014, 22:42:34
Coś ciekawego w temacie:
http://zpl24.pl/index.php/informacje-z-gmin/gmina-police/540-goracy-problem-mieszkancow-sm-chemik
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 24, 2014, 23:08:12
Coś ciekawego w temacie:

Drobny, lecz istotny, błąd wkradł się w czwartym wersie pod zdjęciem. Nie chodzi o podzielniki firmy Danfoss lecz o głowice termoregulacyjne tej firmy. Pozdro
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 24, 2014, 23:15:01
Już na początku artykułu jest błąd "Zainstalowane w mieszkaniach podzielniki firmy Danfoss". Nie podzielniki tylko termostaty, a dokładnie termostatyczna głowica, bo podzielniki są firmy metron, firmy, która też nas spółdzielców robi w ch..a.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 25, 2014, 11:50:02
Jestem bardzo ciekaw, czy uda się skupić na problemie ... czy będzie wielka kłótnia o wyższość ryczałtu nad podzielnikami i odwrotnie.

Jestem mile zaskoczony atmosferą panującą na tym spotkaniu. Zebrani ograniczyli się w dyskusji do problematyki związanej z zastosowaniem przez zarząd SM (w sposób nieuprawniony) restrykcji karnych w postaci ryczałtu, za samodzielne zastąpienie niewłaściwych głowic termoregulacyjnych innymi urządzeniami regulacyjnymi, np.: wspominanymi tu już pokrętłami mechanicznymi w postaci czerwonych kapturków. Uczestnicy ujednolicili też argumenty przemawiające na ich korzyść na wypadek sądowego rozstrzygania sporu. Zdecydowanie sprzeciwili się roszczeniom finansowym jakie spółdzielnia wystosowała wobec nich i postanowili indywidualnie pisemnie odmówić uregulowania tych roszczeń oraz odpowiednio to umotywować, co sprawi, że zarząd spółdzielni zmuszony będzie dochodzić ich przed niezawisłym sądem. Sporządzili też listę kontaktową na potrzeby wzajemnego wspierania się w dochodzeniu swoich słusznych racji, nawet na drodze sądowej. Ujednolicili także stanowisko w sprawach procesowego dochodzenia roszczeń pod względem tego, w jakich przypadkach z powództwem wystąpią oni, a w jakich oczekiwać będą pozwania przez zarząd SM. Wskazane zostało również podejmowanie przez Radę Nadzorczą działań na szkodę spółdzielców poprzez sankcjonowanie bezzasadnych poczynań zarządu zmianami w przepisach wewnętrznych (Regulaminach) w sposób sprzeczny z regulacjami wyższego rzędu, oraz w sposób sprzeczny z interesem spółdzielców. Zebrani wyrazili stanowcze niezadowolenie z takiej postawy Rady Nadzorczej, która w sposób ewidentny i nieuzasadniony sprzeniewierza się statutowej roli, do jakiej została powołana.
Ogólnie rzecz biorąc z mojego punktu widzenia - czyli uczestnika bezstronnego - spotkanie było udane, merytoryczne i potrzebne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopad 25, 2014, 12:03:23
Jestem bardzo ciekaw, czy uda się skupić na problemie ... czy będzie wielka kłótnia o wyższość ryczałtu nad podzielnikami i odwrotnie.

Jestem mile zaskoczony atmosferą panującą na tym spotkaniu. Zebrani ograniczyli się w dyskusji do problematyki związanej z zastosowaniem przez zarząd SM (w sposób nieuprawniony) restrykcji karnych w postaci ryczałtu, [...]
Ogólnie rzecz biorąc z mojego punktu widzenia - czyli uczestnika bezstronnego - spotkanie było udane, merytoryczne i potrzebne.
No to super. Aż żałuję, że nie mogłem być. Z drugiej strony - może to i lepiej? ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: PMRS w Listopad 27, 2014, 10:28:34
Proszę o kontakt w sprawie zawyżonych cen za ogrzewanie. To pilne. Wiadomość kierujcie na priv. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopad 27, 2014, 11:50:13
Tylko nie dajcie się nabrać na do-radców prawnych... :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: you.m.f w Listopad 27, 2014, 13:46:09
Tylko nie dajcie się nabrać na do-radców prawnych... :)

Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie Panie Redaktorze ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopad 27, 2014, 17:52:57
Spróbuj jeszcze raz. Tu nie ma redaktora. Jest mieszkaniec Polic.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 27, 2014, 19:53:03
Po naszym spotkaniu, po napisaniu ostatecznego odwołania, dziś jest odpowiedź - rozliczenie dokonane na podstawie "Regulaminu zasad rozliczania kosztów gospodarki zasobami mieszkaniowymi oraz ustalania opłat za używanie lokali" oraz że zarząd nie zmienia stanowiska w tej sprawie. Czyli - widzimy się w sądzie  8)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 28, 2014, 12:17:19
Po naszym spotkaniu,...

Po tym spotkaniu sprawą ponownie zainteresowały się media. Radio Szczecin dotarło także do mnie z pytaniem: dlaczego angażuję się w pomoc pokrzywdzonym w temacie ogrzewania przez władze spółdzielni. Wcześniej podobno byli też zasięgnąć odpowiednich informacji w zarządzie SM Chemik.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 28, 2014, 13:05:13
Świetna wiadomość Panie Wojtku. Pozdrawiam.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 28, 2014, 14:59:23
Ja to myślę, że prokurator powinien się zainteresować, po wypowiedziach nie których osób na spotkaniu i jak by były na to dowody.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Listopad 28, 2014, 16:15:06
Z tego co mi wiadomo to na razie, towarzysze z chemika podali do sądu tylko dwie osoby, które miały niedopłaty za grzanie w 2012 roku, pewnie chcą w sądzie pokazać jaki to w ich spółdzielni jednostkowy problem
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 28, 2014, 16:48:10

Po tym spotkaniu sprawą ponownie zainteresowały się media. Radio Szczecin 

Brawo, tylko szkoda że stacja regionalna, a nie coś na skalę ogólnopolską. Niech im się dobiorą do d....y.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Listopad 28, 2014, 21:27:37
Radio Szczecin dotarło także do mnie z pytaniem: dlaczego angażuję się w pomoc pokrzywdzonym w temacie ogrzewania przez władze spółdzielni.



I jaka usłyszeli odpowiedź?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 28, 2014, 22:52:43
I jaka usłyszeli odpowiedź?

Zgodną z prawdą, że pomagam tym, którzy w tym sporze mają rację!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Grudzień 02, 2014, 13:03:34
Znalazłem reportaż Radia Szczecin, ale walą babole w tym radiu. Przecież to zawory termostatyczne są nie odpowiednie, a nie podzielniki.
http://radioszczecin.pl/1,118784,kilka-tysiecy-zlotych-za-ogrzewanie-gigantyczne-
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Grudzień 02, 2014, 15:28:59
Chyba to  i to jest do dupy, wystarczy na chwilę odkręcić grzanie, a jednostki na podzielniku lecą jak szalone
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 02, 2014, 16:18:04
Znalazłem reportaż Radia Szczecin, ale walą babole w tym radiu. Przecież to zawory termostatyczne są nie odpowiednie, a nie podzielniki.

Ja słuchałem tego w radiu i też mi się włos na głowie jeżył, słysząc co ta redaktorka wygaduje. Ona pewnie nawet nie wiedziała o czym robi reportaż.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Grudzień 02, 2014, 16:54:32
Taki "kowalski" przeczyta lub wysłucha taki artykuł i powie że cała wina takich niedopłat jest przez podzielniki, a to że wierzy mieszkanie i złącza się grzejnik ........  nie będę się powtarzał, a morze potrzeba przypominać że winne są pokrętła!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Grudzień 02, 2014, 20:58:42
Co za tępa dzida  stworzyła ten "artykuł"......




Po pierwsze nie podzielniki się załączają  tylko  zawory termoregulacyjne.


Po drugie  pierwszy raz słysze o kimś kto by zdecydował się sam na ryczałt chcąc płacić 8-9 tyś za sezon.
Wspomniany pan Bajer na bank został rozliczony ryczałtem ponieważ broniąc sie przed nabijaniem liczników ciepła przy wietrzeniu mieszkania założył czerwone nakładki regulacyjne na zawór.


A nasz forumowy kolega Wojtek Dudek został przemianowany na "Wojciech Dudka,ekspert  ds.ogrzewania...... :o







Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 03, 2014, 17:24:49
Jestem niezmiernie ciekawy, kiedy tu na tym forum zaloguje się jakiś członek nowo wybranej Rady Nadzorczej - stojącej z woli spółdzielców na straży ich interesów - i zabierze głos w tej jakże ważnej dyskusji? Chyba, że… sumienie i chciwość im na to nie pozwala?! A podczas wyborów wszyscy tak bardzo chcieli i tak jednoznacznie deklarowali rozwiązywanie problemów dla dobra spółdzielców.  ::)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Grudzień 03, 2014, 19:46:28
Niestety panie Wojtku taki dzień raczej nie nastąpi  ;) ,szanowna Rada Nadzorcza ma gdzieś dobro lokatorów.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Grudzień 03, 2014, 23:48:43
Czy ma ktoś może link do tego reportażu, artykułu ??
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Grudzień 03, 2014, 23:58:16
dobra już znalazłem, Nie ma co się dziwić to reportaż Pauliny Muskały, choć trochę to dziwne bo jest mieszkanką Polic i dziwić może fakt że tak słabo zna temat, ale nawet jak nie zna to po co robi artykuł o tym. A jak już robi to warto by było się zaznajomić z tematem i chociażby poczytać to forum.
Pismaki zawsze wszystko poprzekręcają, ważne że artykuł poszedł a durna masa przeczyta i posłucha, potem tworzą się niepotrzebne dywagacje, kontrowersje i niedomówienia.

Wojciech Dudka - ekspert ds. ogrzewania dobre hehehe.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Grudzień 04, 2014, 16:29:25
po wypowiedziach nie których osób na spotkaniu i jak by były na to dowody.
Mam prośbę. Możesz sprecyzować?  Nie bardzo zrozumiałam o co konkretnie chodzi, czym ten prokurator ma się zająć? Spółdzielnią czy mieszkańcami będącymi (wypowiadającymi się) na spotkaniu? 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 05, 2014, 09:22:43
chodzi oczywiście o s.m. o zaniżaniu zwrotów kosztów za c.o.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Grudzień 09, 2014, 15:33:49
Prokurator to mógłby tam zająć się wieloma rzeczami. Wspomnianym przez Ciebie zaniżaniem zwrotów kosztów, fałszowaniem protokołów z zebrań, które z jakiegoś w końcu powodu trafiają na stronę SM dopiero pół roku po zebraniach, a nawet udostępnianiem danych mieszkańców swoich zasobów firmom zewnętrznym, których pracownicy atakują potem owych lokatorów na ulicy.
Sąsiadka ostatnio miała taki problem. W jednej z rozmów z Panią pracującą w SM Chemik powiedziała, że osoby spisujące stan podzielników to rodziny pracowników SM i wymieniła podobno  nawet których. Na to Pani popędziła poinformować swoich współpracowników o tej sytuacji. Widocznie opowiedziała im dokładnie kto i co powiedział bo reszta zawiadomiła o tym swoje rodzinki. No a te. Zaatakowały biedną lokatorkę na ulicy !!!!!! Z wyrzutami, że niby jak mogła, że nic podobno ne wie, że on/ona nie jest pracownikiem Spółdzielni przecież i nie wiem co tam jeszcze. Ciekawa historia. Bardzo jak dla mnie ciekawa. Pani, która nie pracuje w SM Chemik, a o której tam właśnie w jednych z pokoi wspomniano skądś jednak wiedziała kto to powiedział i do kogo wywalając  pretensje bezczelnie na ulicy. Poszło wężykiem od pokoju do pokoju. Nie wiem już nawet jakiego słowa użyć na to co tam się dzieje. W d.... mają przepisy o ochronie danych osobowych i wszelkie inne. grają żeby ugrać . PO TRUPACH DO CELU. Też wiem o trzech co najmniej osobach pracujących dla Metronu i są to rodzinki pracowników Spółdzielni. Nie wiem więc co się tak obruszają. Prawda to przecież a nie żadne pomówienie.
Nie mogę się już doczekać wielkiego upadku tego Zarządu! Rada Nadzorcza też powinna mocno upaść. Wybrani dla nas, przez nas a działają rączka w rączkę z Zarządem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 09, 2014, 16:00:10
Dlatego trzeba się zorganizować na następne walne zgromadzenie, i załatwić sprawy jak należy, bo ja wolę wydać pieniążki na prezenty świąteczne, a nie dopłacać do "świty".
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Grudzień 10, 2014, 12:35:38
Dlatego trzeba się zorganizować na następne walne zgromadzenie
Tak ale jak skoro ludziom się po prostu jak widać nie chce chodzić na zebrania i walczyć o swoje.
Dzieje się źle a ludziska tylko w domach i pod klatkami biadolą. Przyjść i opowiedzieć się za zmianami na lepsze to już inna bajka i tu już zdecydowana większość (że aż boli) woli się nie wychylać. Znów im trzeba kilkudziesięciu lat?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 10, 2014, 15:45:27
Zgadza się NIKA, ale do czerwca jest trochę czasu i można się przygotować do walnego, zorganizować grupę ludzi, przedstawicieli poszczególnych osiedli i zatrząść betonami w s.m.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Grudzień 10, 2014, 18:52:02
No to co. Pisz do mnie na pv swój nr tel i zaczynamy. Jestem za. Można pokombinować
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 12, 2014, 16:20:56
W skrzynce pocztowej pojawiła się informacja o stanie konta czynszowego. Uwzględnili rozliczenie C.O. i oczywiście jest na srogim minusie. Czynsz płacę regularnie i nie mam zaległości, więc nie wiem czy złodzieje mogą mieszać te dwie sprawy i wrzucać je do wspólnego czynszowego wora.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Grudzień 12, 2014, 17:02:17
Ludzie nie płacili opłaty za wywóz śmieci, więc wrzucili do jednego wora z czynszem. Jak widać można.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 14, 2015, 20:52:46
Witam.Ogladalem dzis na Polickiej reportarz na temat wadliwych pokretel montowanych na grzejnikach.Pisze juz kolejne(moze piate,albo szuste) pismo odwolawcze do spoldzielni i czekam kiedy w koncu moja sprawa trafi do sadu.Na razie tak sobie piszemy i nic z tego nie wynika.Chcialbym nawiazac kontakt z osbami ktorzy maja ten sam problem i porozmawiac w tym temacie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 16, 2015, 16:23:11
(http://images69.fotosik.pl/527/4ad4d531849a96fdm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4ad4d531849a96fd)
Jak na razie zgodnie z planem  8)  Ktoś jeszcze dostał?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Styczeń 16, 2015, 16:46:21
Moja mama dziś dostała. Pewnie i do mnie już pędzą.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 17, 2015, 20:13:25
Ja tez dostalem.We wtorek widze sie z prawnikiem.No i oczywiscie kolejne pismo do spoldzielni poszlo.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 17, 2015, 20:32:28
No i oczywiscie kolejne pismo do spoldzielni poszlo.

Bardzo ważne jest, aby na każde takie pismo wystosować odpowiednią odpowiedź. Może to mieć znaczenie w sytuacji, gdy przyjdzie rozstrzygać spór na drodze sądowej.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 17, 2015, 20:35:12
A co odpowiedzieć na ostateczne wezwanie do zapłaty? Już w poprzednim piśmie napisałem że nie widzę innej możliwości rozwiązania sprawy, niż na drodze sądowej.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 17, 2015, 21:28:26
A co odpowiedzieć na ostateczne wezwanie do zapłaty? Już w poprzednim piśmie napisałem że nie widzę innej możliwości rozwiązania sprawy, niż na drodze sądowej.

Wystarczy krótko zanegować te wezwanie a w uzasadnieniu wskazać na treść tego poprzedniego pisma, podtrzymując jednocześnie zawartą w nim decyzję.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Styczeń 19, 2015, 08:13:26
 A czy ktoś otrzymał może odpowiedź od Rady Nadzorczej, bo minęło 3-mie. i cisza.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 19, 2015, 08:14:18
Tak, pisałem do nich i w ciągu dosłownie 2-3 dni była odpowiedź.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Styczeń 19, 2015, 18:27:23
Znalazłem coś takiego https://www.youtube.com/watch?v=zGxg3p2Gh_U
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Styczeń 19, 2015, 19:46:54
No właśnie,w końcu rzetelny program w temacie.


Zielińska nie ma racji twierdząc że czerwony kapturek nie służy do regulacji przepływu środka grzewczego a jedynie odcina całkowicie grzejnik od instalacji.
Otóż służy.
Kręcąc nim w lewo otwieramy zawór i grzejnik grzeje.
Jest nawet na nim stosowne wytłoczenie,ze strzałką i znakami + oraz -  pokazujące w którą stronę należy kręcić aby zamknąć lub otworzyć przepływ środka grzewczego.
Nie wierzę  że nie miała  go nigdy w ręku i tego  nie wie,raczej bezczelnie kłamie przed kamerą i łudzi się że mieszkańcy jej uwierzą.


Zasadniczą sprawą jest że w nasze bloki nie są nowe ani nie są po modernizacji instalacji grzewczej więc  bez zasadne było wymienienie  głowic na otwierające sie  przy 16 st C.


Myślę że sąd (jeśli dojdzie do spraw ) wezmie powyższe pod uwagę i oddali roszczenia spółdzielni o zapłatę ryczałtem za nie zużyte ciepło.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 19, 2015, 23:31:09
Zielińska nie ma racji twierdząc że czerwony kapturek...

Pani Zielińska, z takim poziomem wiedzy w tym zakresie, nie powinna w ogóle zabierać głosu, aby nie kompromitować się jeszcze bardziej.
Podobnie zresztą ocenić można wypowiedzi pana Szostaka.
Nie jestem również w stanie zaakceptować wypowiedzi przedstawiciela RN pana Goworka. Pan Goworek powołany został w skład RN po to, aby stanowić nadzór nad poczynaniami Zarządu oraz przeciwdziałać tworzeniu przez niekompetentną RN tak wypaczonych regulaminów. Jednym ze sposobów takiego przeciwdziałania są inicjatywy własne, czynione na rzecz uporządkowania treści owych regulaminów poprzez dostosowanie ich do obowiązującego w Polsce prawa oraz określenia w nich pragmatycznych zasad wykorzystania istniejących urządzeń i instalacji. Zaś usprawiedliwianie zła tylko dlatego, że obowiązuje, jest tu - wg mnie - całkowicie nie na miejscu!
Ja po tej audycji mogę tylko ubolewać nad tym, jak beztroscy muszą być spółdzielcy SM Chemik, by powierzać takim ludziom zarządzanie własnymi dobrami. Ubolewam pomimo, że żyjąc w tym kraju tyle lat powinienem do tego już przywyknąć. Jakoś nie potrafię!

I jeszcze tak a propos. Audycja w całości była chyba dłuższa? Publikowany tu materiał jest tylko obszernym fragmentem tej audycji o "Czerwonym kapturku".
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Styczeń 20, 2015, 08:09:15
Idąc tokiem myśli p. Szostak o przystosowaniu do nowych przepisów, to dlaczego urządzenia pomiarowe nie są instalowane na wejściu i wyjściu do każdego budynku z czujnikiem temp. zewnętrznej ( przy wyższych temp. zew. nie było by gorąco na klatkach i otwierania okien ) i rozliczenie każdego budynku indywidualnie?. Bo lepiej kosić trawę na koniec października.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Styczeń 20, 2015, 08:57:15
"Wojtek Dudek napisał
I jeszcze tak a propos. Audycja w całości była
chyba dłuższa? Publikowany tu materiał jest tylko
obszernym fragmentem tej audycji o "Czerwonym
kapturku"."


jak by ktoś znalazł pełną edycję programu z chęcią bym obejrzał.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 20, 2015, 09:40:42

Ciekawe ile Goworek dostał w kopercie żeby takie pierdoły gadać?

I jeszcze superprezes:
"W nowych mieszkaniach/budynkach, a my mamy nowe zawory..."
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg)

Post Merge: Styczeń 20, 2015, 09:41:34
Nie bardzo rozumiem, jak sąd może nakazać spłatę nie przyglądając się sprawie i nie orzekając o winie/niewinności...?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Styczeń 20, 2015, 12:01:47
Nie jestem również w stanie zaakceptować wypowiedzi przedstawiciela RN pana Goworka. Pan Goworek powołany został w skład RN po to, aby stanowić nadzór nad poczynaniami Zarządu oraz przeciwdziałać tworzeniu przez niekompetentną RN tak wypaczonych regulaminów.
A niech to... Zmienił miejsce i już inaczej widzi sprawę.


Post Merge: Styczeń 20, 2015, 12:01:58
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Styczeń 20, 2015, 17:47:52
Nie bardzo rozumiem, jak sąd może nakazać spłatę nie przyglądając się sprawie i nie orzekając o winie/niewinności...?

No niestety  okazuje się że może.
Sąd może wydać nakaz spłaty długu  tylko na podstawie nieopłaconych rachunków,faktur itp.Wystarczy pisemny  wniosek wnoszącego sprawę.
Nie rozpatruje sie  wtedy zasadności należnych opłat.

Nakaz zapłaty – orzeczenie sądowe wydawane na posiedzeniu niejawnym bez udziału stron wyłącznie na podstawie treści pozwu oraz załączonych do niego dokumentów.

Tu więcej o tym:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nakaz_zap%C5%82aty
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Styczeń 20, 2015, 19:43:36
no ciekawe filmik został usunięty przez użytkownika. ciekawe jaka była przyczyna?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Styczeń 20, 2015, 20:49:12
o ten chodziło.
A może prawa autorskie się ukłoniły!
https://www.youtube.com/watch?v=oXcgfTnSX9Q

Z obowiązku dopisek.Materiał TV Police
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 20, 2015, 21:46:48
Nie bardzo rozumiem, jak sąd może nakazać spłatę nie przyglądając się sprawie i nie orzekając o winie/niewinności...?
Nakaz zapłaty – orzeczenie sądowe wydawane na posiedzeniu niejawnym bez udziału stron wyłącznie na podstawie treści pozwu oraz załączonych do niego dokumentów.

Dokładnie. Nie oznacza to jednak, że ten nakaz należy wykonać. Pozwanemu przysługuje prawo wniesienia do sądu uzasadnionego sprzeciwu od tego nakazu. Należy uczynić to w terminie do 14 dni od daty doręczenia nakazu. Po wniesieniu sprzeciwu sąd rozpozna sprawę w normalnym trybie procesowym i wyda wyrok po rozpoznaniu sporu z uwzględnieniem racji obydwu stron.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: koko w Styczeń 20, 2015, 22:16:48
Ciekawy, już ponad rok temu powstał pierwszy program o ludziach, którzy mieli kłopoty z rozliczeniem ciepła w SM Chemik. Też był rzetelny. Tv Police pierwsza pokazała problem, potem zainteresowały się nim inne media.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Styczeń 20, 2015, 23:44:08

Ciekawa jest wypowiedź p. Zielińskiej o przykrywaniu pokręteł jakimiś "szmatami" że nie widzi w tym problemu. To po co nam założyli zawory od 16 stopni C, i jaka jest różnica między "czerwonym kapturkiem", a takim zakrywaniem owych zaworów termostatycznych. Ani jedno,ani drugie nie wygląda estetycznie i nie działa według przewidzianych przez ministra infrastruktury norm, na które powołuje się nasz zarząd z RN.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Styczeń 21, 2015, 06:42:28
Po proszę o wzór pisma na odp. odnośnie wezwania, bo jakoś opuściła mnie wena twórcza, oczywiście na pvr.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Styczeń 21, 2015, 10:56:04
o ten chodziło.
A może prawa autorskie się ukłoniły!
http://www.youtube.com/watch?v=oXcgfTnSX9Q

Z obowiązku dopisek.Materiał TV Police

Faktycznie, ciekawe rzeczy Pani mówi.
Z instrukcji głowic Danfoss:

(http://images70.fotosik.pl/540/57aa4c4cb490b930gen.jpg)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 21, 2015, 12:48:06
Pan Wojciech Dudek tez sie myli w swoim stwierdzeniu.Nie ma kosztow nadmiernie zuzytego ciepla,nie ma zadnych kosztow,poniewaz nie ma zuzytego ciepla.Spoldzielnia probuje nieudacznie ukarac lokatorow za zdjecie termozaworow,a nie pokrycie kosztow zuzytego ciepla.Powtarzam,Kosztow zadnych nie bylo,poza tymi ktore wskazuja podzielniki ciepla.To jakas parodia
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 21, 2015, 13:36:04
Pan Wojciech Dudek tez sie myli w swoim stwierdzeniu.

Nie sądzę. Proszę zwrócić uwagę, że ja mówiąc o bezsensownie zużytym cieple odnoszę się do roli i działania głowic termoregulacyjnych, które powodują zużywanie się ciepła bez jakiejkolwiek potrzeby. To, czyli przeciwdziałanie tym stratom, było powodem zamiany głowic na pokrętła mechaniczne zwane „czerwonym kapturkiem”. To dlatego zamianę tych głowic na czerwone kapturki należy uznać za właściwą i konieczną, ponieważ był to jeden ze sposobów, aby przeciwdziałać niechcianym i kosztownym stratom ciepła. Korzystanie z kapturków strat nie powodowało ale zużycie zgodne z potrzebami już tak. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 21, 2015, 15:15:36
No tak.Musze Pana przeprosic.Piszac to ,mialem na mysli przypadek zastapienie pokręteł czerwonymi kapturkami.W tym przypadku spoldzielnia kaze  placic za cos czego sie nie zuzylo,mimo tego ze na podzielnikach widnieja jednostki faktycznie zuzytego ciepla.W tym przypadku to raczej proba ukarania za niesubordynacje w stosunku do wielmoznych dzialaczy spoldzielni,a nie uczciwego rozliczenia lokatora. W jednym jak i w drugim przypadku jest to swinstwo i dopuki ktos nie udowodni sadownie ze takie praktyki sa krzywdzace i nie sprawiedliwe,"zadzacy" nie zrezygnuja z darmowego wyudzania pieniedzy.  Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 21, 2015, 15:51:41
proszę o wzór pisma na odp. odnośnie wezwania, bo jakoś opuściła mnie wena twórcza
Ja chyba napiszę "Pocałujta w doopę wójta", bo ileż można gamoniom pisać, że nie zamierzam płacić tego haraczu...?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 21, 2015, 15:57:07
Kilka razy juz prosilem pokrzywdzonych o kontakt,by razem jakos zadzialac.Zero odpowiedzi.W czwartek jestem umowiony z prawnikiem,zobacze co na ten temat powie.Samemu jest ciezej,ale warto sprobowac.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 21, 2015, 15:58:45
Ale przecież było spotkanie zainteresowanych tą sprawą. Mamy listę pokrzywdzonych, Pan Wojtek nakreślił plan działania i myślę, że część z nas go realizuje.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 21, 2015, 16:15:41
wiem,sledzilem sprawe,nawet napisalem na forum.Niestety w tym czasie,kiedy odbywalo sie zebranie bylem w delegacji sluzbowo.Czesto mnie nie ma z tad problem dopasowania sie do wiekszosci.Nie mam kontaktu z nikim pokrzywdzonym dlatego niestety sam musze sie z tym borykac.Nie znam planu dzialania,a o kontakt nie moge sie doprosic.Podawalem nawet swoj mail.(grota10@wp.pl)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 21, 2015, 17:24:43
Ja chyba napiszę "Pocałujta w doopę wójta",
Po proszę o wzór pisma na odp. odnośnie wezwania,

Nie potrzeba nic wielkiego, może być np. coś takiego:

SM Chemik
w Policach


Dot. wezwania nr……………….. z dnia…………………..

Odmawiam uregulowania bezpodstawnego roszczenia wystosowanego wezwaniem z dnia
 ………………….    z przyczyn wskazanych w mojej reklamacji/odwołaniu z dnia
 ………………….. i w dalszym ciągu podtrzymuję zawarte w tej reklamacji/odwołaniu swoje
 argumenty i decyzje.


Z poważaniem:   podpis
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Styczeń 21, 2015, 18:18:35
Ciekawy, już ponad rok temu powstał pierwszy program o ludziach, którzy mieli kłopoty z rozliczeniem ciepła w SM Chemik. Też był rzetelny

Tak,wiem.Oglądałem na polickiej kablówce.
Miałem na myśli w końcu rzetelny program o tym konkretnym wydarzeniu,o próbie wyłudzenia przez spółdzielnie Chemik pieniędzy za ciepło którego nie zużyli.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 21, 2015, 18:38:05
Z poważaniem:
No nie żartujmy już :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 22, 2015, 11:49:55
No nie żartujmy już :D

Nie żartuję. Ja wychodzę z założenia, że im bardziej perfidny przeciwnik tym większą kulturę trzeba mu okazać, zwłaszcza, gdy spodziewamy się ostatecznego arbitrażu na drodze sądowej. Jakość i styl naszego postępowania mogą mieć wtedy znaczenie, dlatego niewskazane jest uleganie frustracjom.

Post Merge: Styczeń 22, 2015, 14:21:20
Pojawiła się właśnie pełna wersja audycji o "Czerwonym kapturku"...

http://www.youtube.com/watch?v=9-LorcC_kl0
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 23, 2015, 23:53:00
Mam pytanie.Kto dostal czerwone kapturki podczas wymiany zaworow czy tez pokretel termoregulujacych przy grzejnikach? Jak to w waszych przypadkach bylo,z kad sie wziely u was czerwone kapturki?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 24, 2015, 08:33:16
Ja nie dostałem. W zasadzie nie dostałem nic, nawet instrukcji obsługi.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Styczeń 24, 2015, 10:55:46
Mam pytanie.Kto dostal czerwone kapturki podczas wymiany zaworow czy tez pokretel termoregulujacych przy grzejnikach? Jak to w waszych przypadkach bylo,z kad sie wziely u was czerwone kapturki?
Instalator nowych zaworów zwyczajnie zapytał:"czy chce Pan zachować nasadki, czy mam je wyrzucić?" Był na tyle uprzyjmy, że zademonstrował jak ściągać i zakładać głowicę termoregulującą.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Styczeń 24, 2015, 11:02:45
U nas nie zapytał,ale że wiedzieliśmy wcześniej że u kogoś z rodziny zaproponował nabycie  tychże nasadek,my zapytaliśmy/
Pan zdemontował  głowicę,założył kapturki,pokazał  jak odkręcać ciepło gdy będzie
 taka potrzeba i skasował po 10zł od sztuki.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 24, 2015, 12:11:52
... i skasował po 10zł od sztuki.

Te kapturki są integralnym elementem zamontowanych zaworów. Udostępnianie ich odpłatnie, to przegięcie, żeby nie powiedzieć dosadniej - czyli oszustwo!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Styczeń 24, 2015, 13:12:49
O to ja dostałem chyba w promocji po 5zł szt.  ;)  ale instrukcji też nie dostałem
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 24, 2015, 13:54:19
Ja jak pamietam dostalem je w pakiecie od instalatora nowych zaworow.Wiekszosc ludzi dostala je tak jak ja,niektorzy nie dostali,a slyszalem wlasnie tez ze niektorzy probowali kupic.Jesli ktos dostal w pakiecie z nowymi pokretlami,to tak jak pisze Pan Dudek jest to intergalna czesc tychze zaworow.Inaczej mowiac mozna nimi zastapic glowice termostatyczne.Tym bardziej ze instrukcji z zakazem ich uzycia nikt nie dostal w chwili montarzu.Potrzebuje jak najwiecej informacji na temat nieszczesnych czerwonych kapturków.Przygotowuje sie do wojny.
Qba99 (http://forum.police.info.pl/index.php?action=profile;u=4917),czy moglbys napisac do mnie na maila? Podalem adres kilka postow wyzej
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Styczeń 26, 2015, 07:38:44
GTOTA10
"Na spotkaniu w MOK-u była też osoba której na kopiach dopisano brak głowic i rozliczono ją ryczałtem, a na orginale nie miał żadnego wpisu."
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Styczeń 26, 2015, 15:29:35
"Na spotkaniu w MOK-u była też osoba której na kopiach dopisano brak głowic i rozliczono ją ryczałtem, a na orginale nie miał żadnego wpisu."
To było jakieś spotkanie w MOK-u?
ps. ktoś z Was myślał o pozwaniu spółdzielni za brak zwrotu za nadpłatę w ogrzewaniu?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Styczeń 26, 2015, 17:02:53
No właśnie. Było jakieś spotkanie w MOK-u ?
A jeśli mowa już o spotkaniu to czy (w związku z tym, że pewnie wszyscy otrzymaliśmy już wezwania do zapłaty, większość z nas ma pewnie nowe i ciekawe informacje) zorganizujemy jeszcze jedno w najbliższym czasie. Uważam, że warto było by jeszcze porozmawiać. Co o tym sądzicie?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Styczeń 26, 2015, 18:45:53
Naftor,jesli tak sie stalo,to rozboj w bialy dzien. Spokojnie moge stwierdzic ze ten ktos zaplacil na wlasne rzyczenie.Przeciez czarno na bialym mial w reku jawne oszustwo,ktorym powinien sie zajac prokurator.Co do spotkania i to jak najpredzej jestem oczywiscie za,tak jak to proponuje NIKA
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Styczeń 26, 2015, 19:46:53
Ja też bym się spotkał. Pewnie jakieś nowe informacje byśmy uzyskali. Nie jeden z nas wymieniał się pisemkami ze spółdzielnią,a od nich ciekawych informacji można uzyskać  8)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Styczeń 27, 2015, 08:09:54
No to co, czekamy na więcej chętnych jeszcze kilka dni i ustalimy termin i miejsce spotkania, na które oczywiście zapraszamy Pana Dudka o ile oczywiście zechce.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Styczeń 27, 2015, 09:39:18
Jestem za.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 27, 2015, 16:37:11
...oczywiście zapraszamy Pana Dudka o ile oczywiście zechce.

Byle było po 18-tej, a sobota lub niedziela po 15-tej i będę na pewno. Sorry... taką mam pracę... ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Styczeń 27, 2015, 20:12:18
Rozumiemy Panie Wojtku i dziękujemy za chęć wspierania nas :)

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Luty 05, 2015, 20:49:36
Widzę że nie ma chętnych zaproponować termin spotkania, wiedz moja propozycja to może 15 luty godziny wieczorne 18.00, 19.00. Co sądzicie?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 05, 2015, 21:03:17
patrząc na to z boku wysnuwa się jeden wniosek - radźcie sobie sami. ani pan wojtek, ani nikt inny wam nie pomoże jeżeli z waszej strony bije tak ogromny maraz i brak zainteresowania do jakichkolwiek konkretnych ruchów. tu - na forum - robicie przysłowiową burzę w szklance wody, a jak ma dojść do konkretów to wychodzą flaki z olejem. moja propozycja - nie patrzeć na ogół - działać samemu. z resztą po co ja tu się produkuję??? mnie wasz problem nie dotyczy
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Luty 06, 2015, 10:58:27
Czy każdego miesiąca powinno się dostawać info o płatnościach za śmieci? bo jakoś tak nie dostaję i nie wiem czy się po to zgłosić, czy coś znowu się zmieniło i przegapiłem  :D
Dzięki za info
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 06, 2015, 12:28:55
Jeżeli chodzi o SM Chemik, to już nie ma oddzielnych druków płatności. Opłata ta została ujęta w tym samym druku, którym płacisz czynsz....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Luty 06, 2015, 13:03:52
Dziękuję za informację
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Luty 06, 2015, 13:57:48
brak zainteresowania do jakichkolwiek konkretnych ruchów

są, tylko nie o mawiamy ich na forum, a mianowicie zbierają się ludzie nie zadowoleni z takiego stanu rzeczy i przy najbliższym walnym zgromadzeniu zrobić naprawdę porządek z tą chorą sytuacją. Dlatego też trzeba uświadamiać sąsiadów, znajomych, pokazać reportaż TV Police, żeby na walnym stawiło się jak najwięcej osób.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Luty 07, 2015, 22:27:19
popieram żeby organizować się na walne zgromadzenie i pogonić to towarzystwo
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Luty 08, 2015, 08:22:32
popieram żeby organizować się na walne zgromadzenie i pogonić to towarzystwo
Może z racji znajomości tematu i konkretnych zagadnień pomógłbyś nam się zorganizować tak abyśmy nie szli jak w ciemno?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Luty 08, 2015, 19:18:46
Oczywiście służę pomocą. Jenak najważniejsze w tym temacie jest zorganizowanie jak największej ilości członków spółdzielni którzy wezmą udział w każdej z 4 części walnego. Bez mobilizacji dużej grupy członków SM Chemik nie da się nic zrobić.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Luty 10, 2015, 07:42:17
A więc trzeba wyznaczyć termin spotkania, i zaczynamy działać, każdy na swoim osiedlu będzie rozmawiał z sąsiadami, znajomymi i zachęcał do wzięcia udziału w walnym. Po drugie to trzeba zbierać argumenty przeciwko nie gospodarności SM (np. czerwonej taksówki SM wykorzystywanej do innych celów niż służbowych ) i przedstawić lokatorom jak ich pieniądze są marnowane.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 10, 2015, 20:56:06
A więc trzeba wyznaczyć termin spotkania, i zaczynamy działać,

A zatem!  Ja, jako doświadczony społecznik, podjąłem się tego zadania organizacyjnego. Uzgodniłem dostępność „Klubu nauczyciela” na wtorek 17 lutego.  Godzina spotkania to 18:15  Jeżeli Wam pasuje i piszecie się na te spotkanie, to proszę o powiadamianie wszystkich zainteresowanych. Nie wszyscy mają dostęp do forum. Ja też już powiadomiłem niektóre zainteresowane osoby.
Zapamiętajcie:  Wtorek 17 lutego o godzinie 18:15 w „Klubie nauczyciela”  Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Luty 10, 2015, 21:04:27
Swietnie Bede
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Luty 10, 2015, 21:05:16
Sprzedam dziecko i również się pojawię.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Luty 10, 2015, 21:50:21
No to super. W takim razie i ja będę. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Luty 11, 2015, 15:59:58
Ja też się pojawie.
ps.
może by zaprosić  osoby pokrzywdzone z poprzedniego okresu grzewczego? możemy się na wzajem wspierać i pomagać. siła w grupie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Luty 11, 2015, 20:16:30
może by zaprosić  osoby pokrzywdzone z poprzedniego okresu grzewczego? możemy się na wzajem wspierać i pomagać. siła w grupie

To jest spotkanie dla wszystkich pokrzywdzonych przez władze SM Chemik, niezależnie od okresu, w którym to nastąpiło. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Marzec 02, 2015, 20:25:36
Zebranie sie odbylo i jak zwykle nic nie wnioslo jak widac.Kazdy jedzie na wlasna reke.Uda sie,albo sie nie uda
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Marzec 05, 2015, 06:48:18
A co proponujesz?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Marzec 05, 2015, 10:21:28
Moim zdaniem uchwała o głowicach powinna zostać zaskarżona (na drodze sądowej). Można oczywiście czekać aż SM sama poda dłużników do sądu, ale nie wiadomo ile to będzie trwało. Tymczasem niektórzy mają zwrot za ogrzewanie do odzyskania i Chemik w ten sposób powoli nie swoją kasę odbiera.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 05, 2015, 16:13:15
Można złożyć pozew o uznanie nieważności uchwały. W uzasadnieniu podać że jest ona sprzeczna z Ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych: Art1 ust.1prim: "Spółdzielnia mieszkaniowa nie może odnosić korzyści majątkowych kosztem swoich członków..." oraz z Kodeksem cywilnym: Art.58 § 1. Czynność prawna sprzeczna z ustawą albo mająca na celu obejście ustawy jest nieważna, chyba że właściwy przepis przewiduje inny skutek, w szczególności ten, iż na miejsce nieważnych postanowień czynności prawnej wchodzą odpowiednie przepisy ustawy.§ 2. Nieważna jest czynność prawna sprzeczna z zasadami współżycia społecznego. Opłata sądowa od takiego pozwu wynosi 200zł.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Marzec 05, 2015, 17:13:23
Nie orientujesz się czy opłata wzrasta wraz z większą liczbą powodów? (w sensie pozywających ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 05, 2015, 17:26:52
Z tego co wiem opłata liczona jest od ilości uchwał które się zaskarża, w tym wypadku jest jedna uchwała więc koszt wynosi 200zł, gdyby zaskarżało się 2 uchwały opłata wyniosłaby 400zł, 3 uchwały - 600zł, i tak dalej.

Post Merge: Marzec 05, 2015, 18:53:25
Dodam jeszcze że wysokość ryczałtu za CO w SM Chemik ustalona jest niezgodnie z prawem gdyż ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych(art.4 ust 4prim) nakazuje aby opłaty ustalane były odrębnie dla każdej nieruchomości, natomiast w SM Chemik opłata ta nie dość że kosmiczna to ustalona jest globalnie dla całej spółdzielni, to też można wykorzystać w sądzie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Marzec 15, 2015, 11:53:56
Czy zauważyliście że program "CZERWONY KAPTUREK" tvp Police na ich stronie w dziale "nasze sprawy" został usunięty?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Marzec 15, 2015, 13:07:46
Spółdzielnia zaczeła dostarczać info o skierowaniu sprawy na drogę sądową.
W końcu się zdecydowali
.Co śmieszne,piszą tam że to z powodu  nie reagowania na wcześniej wysyłane wezwania do zapłaty....
Tak jakby ludzie  nie odpisywali że nie zapłacą za niesłusznie naliczony ryczałt.
Zobaczymy co z tego wyjdzie....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Marzec 15, 2015, 14:47:04
Także otrzymałam pismo,że Zarząd podjął decyzję o skierowaniu pozwu do Sądu z uwagi na brak reakcji na wezwanie ostateczne do zapłaty.Śmieszne jest ich zachowanie, z pewnością nie ja jedyna otrzymałam takie pismo. Zobaczymy jakie będą dalsze kroki S. M. "Chemik"

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Marzec 15, 2015, 14:48:13
Spokojnie, wszystko zgodnie z planem się odbywa ;)

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Marzec 15, 2015, 15:33:09
Maniek nie panikuj!

https://www.youtube.com/watch?v=9-LorcC_kl0
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Marzec 15, 2015, 17:16:51
Ja nie panikuje, i wiem że na YouTube (jeszcze) filmik jest. Zastanawia mnie dlaczego znikł ze strony Polickiej TV
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Marzec 15, 2015, 17:17:40
Bo był niewygodny. I tyle.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Marzec 16, 2015, 06:38:07
Dzisiaj jest ważny dzień, ogłoszenie wyroku w sprawie c.o., tak że trzymajcie kciuki.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Marzec 16, 2015, 07:35:04
Koniecznie daj tu info jak się skończyło.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 17, 2015, 18:48:50
Ważna informacja dla wszystkich którzy oczekują na sprawy sądowe w sprawie ryczałtu za tzw czerwone kurki:
Fragment wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie Sygn. akt IV Ca 1649/12:
"członek spółdzielni może na drodze sądowej, w sprawie wytoczonej przeciwko niemu przez spółdzielnię o świadczenie, którego obowiązek spełnienia wynika z uchwały rady nadzorczej, kwestionować istnienie tego obowiązku, jeżeli nie zaskarżył uchwały w postępowaniu wewnątrzspółdzielczym ani przed sądem. Zatem, w sprawie wytoczonej przez spółdzielnię członek spółdzielni może – w drodze zarzutu – kwestionować uchwałę rady nadzorczej spółdzielni. „Jeżeli uchwała … nakłada na członka określony obowiązek, członek może zarzucać brak faktycznej i prawnej podstawy do nałożenia tego obowiązku, a także jego rozmiar” ( tak Sąd Najwyższy w uchwale z dnia 2 lutego 2007 r., III CZP 141/06, OSNC nr 12 z 2007 r., poz. 180). W takim wypadku ciężar dowodu, że opłaty zostały ustalone zgodnie z obowiązującymi normami, spoczywa na spółdzielni mieszkaniowej ( tak m.in. Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 17 listopada 2004 r., IV CK 215/04"
Pełna treść uchwały Sądu Najwyższego III CZP 141/06  wraz z uzasadnieniem: http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/uchwala;sn;izba;cywilna,ic,iii,czp,141,06,7955,orzeczenie.html (http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/uchwala;sn;izba;cywilna,ic,iii,czp,141,06,7955,orzeczenie.html)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Marzec 17, 2015, 19:02:32
Czyli mamy precedens de facto. Warto zapamiętać,może  być pomocne na rozprawie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 17, 2015, 19:15:16
Trzeba od razu w sprzeciwie od nakazu zapłaty zakwestionować uchwałę Rady Nadzorczej szczegółowo uzasadniając dlaczego uchwała ta nie jest zgodna z prawem powołując się przy tym na powyższy wyrok i uchwałę Sądu Najwyższego.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Marzec 17, 2015, 21:46:40
Ciekawe kto bedzie przecieral szlaki. Poki co spoldzielnia stosuje dziwna kolejnosc - najpierw informacja o skierowaniu sprawy na droge sadowa, a pozniej ostateczne wezwanie do zaplaty.


Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Marzec 17, 2015, 21:48:44
U mnie kolejność była prawidłowa.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Marzec 17, 2015, 22:23:36
Spokojnie, daj im szanse ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Marzec 17, 2015, 23:06:56
Poki co spoldzielnia stosuje dziwna kolejnosc - najpierw informacja o skierowaniu sprawy na droge sadowa, a pozniej ostateczne wezwanie do zaplaty.

Proszę też uważnie przeglądnąć te wezwanie, gdyż po informacji o wniesieniu sprawy na drogę sądową możecie otrzymać sądowy nakaz zapłaty i żeby nie pomylić go z wezwaniem wystosowywanym przez spółdzielnię. Na sądowy nakaz zapłaty trzeba w terminie do 14 dni złożyć w sądzie umotywowany sprzeciw od tego nakazu. Nie można tego terminu przekroczyć!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: eliza w Marzec 18, 2015, 07:58:48
Tak naprawdę to niewiele możecie zrobić Prezes spółdzielni to taki sam oligarcha jak Kardziejonek we wspólnocie.
W sumie to prezesa powinniście odwołać - macie przecież walne zebranie, a głosowanie odbywa się w trybie 1 spółdzielca - 1 głos to w czym problem. Jak nie tak to róbcie uchwałę wybierzcie osoby odpowiedzialne za zbieranie podpisów i w teren.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Marzec 18, 2015, 08:25:54
Panie Wojtku, czy poniedziałkowa rozprawa się odbyła?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Marzec 18, 2015, 10:11:46
Z tych informacji, które docierają do mnie wiem, że proces się rozpoczął. Ciąg dalszy prawdopodobnie w czerwcu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Marzec 18, 2015, 10:14:25
Proszę też uważnie przeglądnąć te wezwanie, gdyż po informacji o wniesieniu sprawy na drogę sądową możecie otrzymać sądowy nakaz zapłaty i żeby nie pomylić go z wezwaniem wystosowywanym przez spółdzielnię. Na sądowy nakaz zapłaty trzeba w terminie do 14 dni złożyć w sądzie umotywowany sprzeciw od tego nakazu. Nie można tego terminu przekroczyć!
No w tym wypadku to naprawdę trudno się pomylić ;)
Nie wiem czy prezes SM boi kierować się sprawy do sądu, czy szuka frajera, który odpuści i zapłaci.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Marzec 18, 2015, 10:16:53
Pewnie opcja druga, bo w wezwaniu z SM nawet wspomnieli o zlicytowaniu mieszkania :D

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Marzec 18, 2015, 10:55:50
Nie wiem czy prezes SM boi kierować się sprawy do sądu, czy szuka frajera, który odpuści i zapłaci.

Jakaś tam odwaga go cechuje, ponieważ niektóre sprawy trafiły już na wokandę. Sęk w tym, że kierując te sprawy do sądu zarząd strzela sobie w kolano, ponieważ szeregu nieprawidłowości, jakich niewątpliwie się dopuścili, przed sądem nie ukryją. Tam lanie wody na niewiele się zda. Z tego co wiem, to sporo osób jednak odpuściło i zapłaciło ów haracz...

Pewnie opcja druga, bo w wezwaniu z SM nawet wspomnieli o zlicytowaniu mieszkania :D

Zarząd uwielbia posługiwać się górnolotnymi hasłami a to oznacza jedynie, że stopień lekceważenia problemu przez nich jest olbrzymi i równoważny ich ignorancji. Jak na razie to jeszcze nie udowodnili zasadności żadnego z roszczeń wysuniętych przeciwko pokrzywdzonym. Zatem straszenie licytacją jest w tym przypadku jeszcze głupsze od straszenia dziecka czarownicą, która rzekomo zamieni je w żabę… ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Marzec 19, 2015, 20:40:16
No faktycznie, dziś kolejne wezwanie do zapłaty (od SM oczywiście). Fajna logika: kierujemy sprawę do sądu no ale weź Pan zapłać, to nie walniemy focha :D

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Marzec 19, 2015, 20:59:31
...dziś kolejne wezwanie do zapłaty (od SM oczywiście).

Jedna uwaga. Wg mnie na takie wezwania dobrze jest odpowiadać. Wystarczy nawet jednym zdaniem, czyli: podtrzymać swoją wcześniejszą decyzję o odmowie zapłaty lub ją zmienić, jeżeli zmieniliśmy w tej sprawie zdanie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Marzec 19, 2015, 21:01:07
Odpowiem. W sumie kopiuj/wklej poprzedniej mojej odpowiedzi, tylko daty zmienić. W końcu oni też zrobili tylko ksero...

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Marzec 20, 2015, 13:32:00
Zrobiłam dokładnie to samo o czym pisze robert1995.  ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Marzec 20, 2015, 15:51:39
Jestem ciekaw czy zbiera się silna ekipa na Walne Zgromadzenie a te zbliża się wielkimi krokami. Czy coś się w końcu zmieni w SM Chemik czy dalej członkowie SM Chemik pozwolą się tak traktować przez swoich pracowników czyli Zarząd.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Kwiecień 15, 2015, 21:34:01
Czy dostal juz ktos wezwanie z sadu do zaplaty z czerwone kapturki? Jakos dziwnie cicho sie zrobilo
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Kwiecień 17, 2015, 14:21:24
Spoko, na razie spółdzielnia uszczknęła część kary - nie wypłaciła zwrotów za ogrzewanie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Kwiecień 17, 2015, 14:47:45
W gablotach na klatkach schodowych zaczęto rozwieszć info o zebraniach osiedlowych. Warto się tam wybrać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 28, 2015, 11:57:12
W gablotach na klatkach schodowych zaczęto rozwieszć info o zebraniach osiedlowych. Warto się tam wybrać.

Ano warto...! A z tego co słyszałem, na pierwszym zebraniu było aż!!!... 26 czy 28 osób (na ponad tysiąc czł.). I żadnych konkretnych wniosków nie było.  :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Kwiecień 28, 2015, 18:45:55
No to nie źle. :o
Przyczyną może było że informacje o zebraniach były umieszczone w gablotach, a nie ukrywajmy mało kto tam zagląda.


Zaczęto roznosić info o walnych zebraniach może tam frekwencja wzrośnie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Kwiecień 29, 2015, 09:13:09
Ludzie obudźcie się ! bo na zebrania osiedlowe przychodzi mało osób i żadnych konkretnych wniosków nie można przegłosować, ani poruszyć ważnych zagadnień i tylko o d....e marynie. jak tak będzie na walnym to potem będziecie tylko płacić i płakać i na forum się żalić. A widać, że nie są pewni stołków bo dla ochrony była policja i straż miejska. Proponuje stworzyć ulotkę o wszelkich nieprawidłowościach popartych faktami i rozprowadzić po osiedlach przed walnym. ( ma dostęp do ksero ) np. używanie samochodu s.m. do celów prywatnych.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 15:22:25
dzisiaj o 16 zebranie członków spółdzielni części A. im nas więcej tym więcej zdziałamy.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Kwiecień 29, 2015, 18:57:36
Proponuje stworzyć ulotkę o wszelkich nieprawidłowościach popartych faktami i rozprowadzić po osiedlach przed walnym.

Jestem za.
Lista może powinna być z opcją pobrania i wydrukowania żeby każdy kto chce pobrał, wydrukował i powkładał do skrzynek. Żeby nie obciążać jednej osoby.

Post Merge: Kwiecień 29, 2015, 19:00:27
dzisiaj o 16 zebranie członków spółdzielni części A. im nas więcej tym więcej zdziałamy.



dajcie znać co i jak

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 20:32:38
dajcie znać co i jak

nijak, jak zwykle pan prezes się oburzył odnośnie DANFOSÓW, aż pani w-ce prezes musiała interweniować i udawać że wszystko jest zgodne skoro nie jest. Nie potrafią przyznać się do błędu że założyli ZŁE pokrętła i nie umieją się z tego wycofać. Mieszkania nie można przewietrzyć bo wtedy ogrzewamy powietrze na zewnątrz :D.
 
walne jest w maju zachęcam większą liczbę spółdzielców do udziału dziś było nas 15, po prostu kpina, a później ludzie gadają jak to jest źle. Sami jesteście sobie winni skoro nie chodzicie na zebrania tylko forum czytacie. Żeby coś zmienić trzeba zacząć działać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Kwiecień 29, 2015, 20:35:18
było nas 15
...w ten sposób to nic nie zmienimy. Totalny brak mobilizacji  :(
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 20:39:32
niestety, ludziom się nie chce tyłka ruszyć, a z drugiej strony to mało widoczne to ogłoszenie o zebraniu było, bo rzadko kto zagląda w tą gablotkę na klatce. powinni wieszać to ogłoszenie tak samo jak życzenia świąteczne i informację o odczycie podzielników tudzież gazu - NA DRZWIACH KLATEK SCHODOWYCH !!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Kwiecień 29, 2015, 20:41:14
Ja w swojej klatce nic nie widziałem (Roweckiego). Przyszło tylko info o walnym w maju.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 20:46:18
no ja akurat przypadkiem się dowiedziałem bo usłyszałem od kolegi w pracy i dzisiaj przeczytałem że to zebranie jest a staram się zawsze wszystko przeczytać. Widocznie spółdzielni zależy na małej frekwencji. A jak ktoś tylko uniesie głos to pan Sz. uspokaja i temat się rozmywa bezsens.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 29, 2015, 21:10:40
Nie potrafią przyznać się do błędu że założyli ZŁE pokrętła i nie umieją się z tego wycofać.

Dlatego ja jutro lub w poniedziałek składam odpowiednie projekty uchwał i wnioski do realizacji do podjęcia przez Walne zgromadzenie (dziś też nie milczałem!!!). Będzie ich kilka i wszystkie mają na celu ochronę naszych praw oraz zdyscyplinowanie zarządu i rady nadzorczej. Zobaczymy jaka będzie determinacja spółdzielców w zakresie ochrony własnych praw! Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 21:18:29
Panie Wojtku ale to chyba nie za wiele da bo słyszał Pan co Pani prezes mówiła że czekamy na decyzję biegłego i dopiero po tym co stwierdzi biegły będzie można coś zacząć działać w tej sprawie, no chyba że jest Pan aż tak zdeterminowany. Bo moim zdaniem otrzyma Pan taką samą odpowiedź jak dzisiaj od Pani prezes, mianowicie że czekamy co stwierdzi biegły. Tylko ciekawe co to za biegły i czy nie będzie stronniczy wiadomo w którą stronę ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Kwiecień 29, 2015, 21:46:34
ICH biegły, czy NASZ biegły? Bo to różnica w wynikach spora.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 29, 2015, 21:48:08
Bo moim zdaniem otrzyma Pan taką samą odpowiedź jak dzisiaj od Pani prezes, mianowicie że czekamy co stwierdzi biegły.

Na walnym to nie Pani prezes będzie decydowała lecz członkowie spółdzielni. A oczekiwanie na opinię biegłego nie ma tu najmniejszego związku z wolą Walnego Zgromadzenia. To nie biegły decyduje jakich głowic chcemy na grzejnikach lecz my sami. Zechcemy wymiany, to muszą wymienić. Nie zechcemy, to władze SM dalej będą robiły to co chcą a spółdzielcom przyjdzie coraz głębiej sięgać do kieszeni. Jedno i drugie zależy od nas, i tylko od nas - nie od biegłego.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 21:54:31
Ma Pan rację Panie Wojtku. Ale musi Pan przyznać że SM gasi problem jak długo może.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Kwiecień 29, 2015, 21:55:06
No trzeba jakoś te stołki zachować przecież...

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 21:59:45
No trzeba jakoś te stołki zachować przecież...

nie inaczej. Widziałem dzisiaj tych ludzi siedzących przy stole wraz z prezesem i chyba są już mocno "zmęczeni" pracą w SM. Kolesiostwo kolesiostwo i jeszcze raz kolesiostwo.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 29, 2015, 22:05:03
Ma Pan rację Panie Wojtku. Ale musi Pan przyznać że SM gasi problem jak długo może.

Mnie nie zgasi! Ja znam problem w szczegółach i wiem do czego zmierzam. A zmierzam do słusznych rozwiązań niosących za sobą korzyści zarówno dla spółdzielni jak i dla każdego jej członka. Problem w tym czy pozostali uczestnicy zebrań będą również chcieli zadbać o, bądź co bądź, własny interes, czy będą dalej woleli płacić wielkie pieniądze za niemądre kaprysy władz SM. Wybór zależy od nas, od większości!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 22:08:09
Ma Pan rację i mam takie samo zdanie jak Pan. Mam nadzieję że wszystko się uda po Pańskiej myśli.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwiecień 29, 2015, 22:23:45
Ma Pan rację i mam takie samo zdanie jak Pan. Mam nadzieję że wszystko się uda po Pańskiej myśli.

Pozostał zatem niespełna miesiąc na ujednolicenie dążeń i wypracowanie wspólnego zdania, którego efektem będzie zgodne przegłosowanie istotnych dla nas wniosków i uchwał! Za miesiąc wszystko będzie już jasne! Ja treść złożonych projektów uchwał i wniosków postaram się opublikować jakoś w necie, abyście mogli się z nimi zapoznać i przedyskutować. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 29, 2015, 22:32:33
okej. Zatem zaczynam odliczanie do walnego.

przypominam:

CHEMIK C - 25 MAJA godz.17 Okulickiego, 26 Kwietnia, Przyjaźni, Roweckiego, Armii Krajowej, 1 Maja

CHEMIK B - 36 MAJA godz. 17 Wróblewskiego, Siedlecka

CHEMIK A - 27 MAJA  godz. 17 Bankowa, Zamenhofa, Piaskowa

CHEMIK D - 28 MAJA godz. 17 Roweckiego 2-20

Im nas więcej tym więcej zdziałamy
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Kwiecień 30, 2015, 06:34:48
Popraw datę, bo jakoś nie mogę znaleźć 36 maj w kalendarzu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Kwiecień 30, 2015, 08:39:35
CHEMIK C - 25 MAJA godz.17 Okulickiego, 26 Kwietnia, Przyjaźni, Roweckiego, Armii Krajowej, 1 Maja

CHEMIK B - 26 MAJA godz. 17 Wróblewskiego, Siedlecka

CHEMIK A - 27 MAJA  godz. 17 Bankowa, Zamenhofa, Piaskowa

CHEMIK D - 28 MAJA godz. 17 Roweckiego 2-20
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Kwiecień 30, 2015, 22:22:47
Pozostał zatem niespełna miesiąc na ujednolicenie dążeń i wypracowanie wspólnego zdania, którego efektem będzie zgodne przegłosowanie istotnych dla nas wniosków i uchwał! Za miesiąc wszystko będzie już jasne! Ja treść złożonych projektów uchwał i wniosków postaram się opublikować jakoś w necie, abyście mogli się z nimi zapoznać i przedyskutować. Pozdrawiam

Panie Wojtku a czasami nie potrzeba  podpisów członków do wniosków złożonych pod głosowanie na walnym?  Z drugiej strony nie zaszkodziło by mieć takie podpisy i pokazać zarządowi niezadowolenie mieszkańców.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 01, 2015, 14:33:55
Nie ma takiej potrzeby. Poparcie takim uchwałom lub wnioskom daje się w głosowaniu na walnym! Prawo składania wniosków i projektów uchwał przysługuje każdemu członkowi spółdzielni (§ 22 pkt. 7 Statutu). Pozdrawiam

Post Merge: Maj 01, 2015, 20:39:51
Z projektami wspomnianych wyżej wniosków i uchwały można się zapoznać tu: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html
Być może do 5 maja ich ilość jeszcze się zwiększy, ale na razie jest tyle. Czekam na opinie i nie wykluczone, że jeszcze przed walnym spotkamy się aby je przedyskutować. To zależy od tego czy będą chętni. Pozdro!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Maj 01, 2015, 20:59:00
Zagadnienia zostały omówione na spotkaniach "kapturkowych", niemniej jednak z chęcią pojawię się na kolejnym. Trzeba uświadomić jak największą liczbę osób, że są inne wyjścia niż "kapturki" itp., tylko trzeba się zmobilizować i nie dać się okradać w nieskończoność przez tych pierdzistołków.

Wysłałne z ZTE Gand X Quad

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 03, 2015, 22:34:23
Ilość wniosków na walne zwiększyła się o kolejny wraz z kolejnym projektem uchwały... Wszystko do zobaczenia tak jak dotychczas tu: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html

 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Maj 04, 2015, 12:10:24
Brakuje jeszcze wniosku o odwołanie " pierdzistołków " i druga sprawa, czy te propozycje będą przedstawione już na I walnym spotkaniu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 04, 2015, 13:11:32
Znając metody działania członków Zarządu zapewne niewygodne dla nich projekty uchwał nie zostaną zamieszczone w porządku obrad i nie poddane pod głosowanie tak jak to miało miejsce na poprzednim Walnym. W takim wypadku należy głosować za nie przyjęciem porządku obrad i to nie tylko na pierwszym Walnym ale także i na następnym jeśli nadal projekty te nie zostaną wprowadzone do porządku obrad. Po prostu permanentnie nie przyjmować porządku obrad a następnie zgłosić sprawę do Krajowej Rady Spółdzielczej która w takim przypadku zgodnie z ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych zwoła Walne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 04, 2015, 13:50:45
Brakuje jeszcze wniosku o odwołanie " pierdzistołków "

Aby odwołać jakiś organ to wystarczy nie udzielić im absolutorium, lub nie przyjąć sprawozdania tego organu…

druga sprawa, czy te propozycje będą przedstawione już na I walnym spotkaniu.

Tak. Jeżeli zostaną umieszczone w porządku obrad, to będą rozpatrywane na każdej części walnego.

Znając metody działania członków Zarządu zapewne niewygodne dla nich projekty uchwał nie zostaną zamieszczone w porządku obrad

Wtedy wszystko w rękach ludzi. Nikt z nas sam w pojedynkę świata nie uzdrowi, pomimo dobrych chęci.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Maj 04, 2015, 17:06:32
Może by jeszcze dołożyć, żeby wszystkie osiedla miały razem walne zebrania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 04, 2015, 17:27:34
Myślałem o tym, ale aby do sprawy podejść realnie i skutecznie, to musiał by wpierw zajść jeden z trzech warunków, lub wszystkie naraz: zmienić Statut, zmienić Zarząd lub zmienić Radę Nadzorczą. A do tego potrzebna jest jedność wielu ludzi, nie mówiąc już nic o chęciach sprawczych tych ludzi.

Post Merge: Maj 05, 2015, 09:29:59
Słowo się rzekło, kobyłka u płotu! Dziś w godzinach rannych złożyłem w sekretariacie spółdzielni pakiet wniosków i projektów uchwał tak jak zapowiedziałem. Przypominam, że cały czas z treścią wniosków i projektów uchwał można się zapoznać TU: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html
Czekam też na ewentualne Wasze uwagi, wnioski i propozycje. Proszę pamiętać, że dodatkowe wnioski i projekty można jeszcze składać tylko do 8 maja. 9 i 10 maja to weekend i biura spółdzielni są nieczynne.
Ewentualne spotkanie można zorganizować jeszcze w tygodniu poprzedzającym walne zgromadzenia, czyli: pomiędzy 18 a 24 maja... Co Wy na to...?
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 05, 2015, 12:16:58
Zobaczymy co na to zarząd. Powinni uzupełnić porządek obrad o złożone projekty uchwał i powiadomić członków spółdzielni o nowym porządku obrad. A jak będzie?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 05, 2015, 19:56:47
Znając metody działania członków Zarządu zapewne niewygodne dla nich projekty uchwał nie zostaną zamieszczone w porządku obrad i nie poddane pod głosowanie tak jak to miało miejsce na poprzednim Walnym.
Dlaczego tak się stało? Wiadomo? Żądaliście uzasadnienia? W SM Odra samo niedotrzymanie terminu złożenia wniosków, projektów uchwał powoduje ich odrzucenie.                 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 07, 2015, 13:11:17
Projekty uchwał były złożone w terminie ustawowym, zarząd tłumaczył się że nie zamieścił ich w porządku obrad gdyż albo dana uchwała nie jest zgodna z prawem albo że Walne nie ma kompetencji do podejmowania takiej uchwały. Moim zdaniem to zarząd nie ma kompetencji oceny czy dana uchwała jest zgodna z prawem. Takie kompetencje ma tylko Sąd i ewentualnie po podjęciu takiej uchwały zarząd mógł złożyć pozew do Sądu o uznanie nieważności uchwały. No ale pomijając ten fakt członkowie spółdzielni przegłosowali że przyjmują porządek obrad zaproponowany pierwotnie przez zarząd a tym samym sami odrzucili te projekty. Czy tak będzie i tym razem? Zobaczymy
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Maj 07, 2015, 14:18:40
No ale pomijając ten fakt członkowie spółdzielni przegłosowali że przyjmują porządek obrad zaproponowany pierwotnie przez zarząd a tym samym sami odrzucili te projekty. Czy tak będzie i tym razem? Zobaczymy

Dlatego jest potrzeba uświadomić ludzi.
Większość członków będących na zebraniu nie wie jakie ma prawa, i nie wie o czym w danym momencie jest mowa, a zarząd to wykorzystuje.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Maj 18, 2015, 21:50:26
w srode walne,a spotkanie w waskiej grupie przed walnym juz bylo?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 19, 2015, 11:38:08
Myślę, że nie ma takiej potrzeby. Dodatkowe wnioski do rozpatrzenia przez walne, będące wyrazem oczekiwań wielu członków spółdzielni, są dostępne w internecie tu: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html (http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html) . Każdy, kto chciał, mógł się z nimi zapoznać (zrobiło to ponad 300 osób). Ewentualne wątpliwości też można było wyjaśnić. Takie wątpliwości miały zaledwie dwie osoby, które skontaktowały się ze mną w sprawie uzupełniających wyjaśnień. Nikt więcej nie zgłosił żadnych zastrzeżeń ani też żadnych innych wniosków czy propozycji. A zatem… Pozostaje jedynie przypominać i zachęcać członków spółdzielni do licznego udziału w zebraniach. I to jest misja dla wszystkich i na teraz!!!
Efekty – poznamy po zebraniach, czyli już niebawem. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 20, 2015, 17:25:04
A chociaż zmieniony został porządek obrad? Dodano wnioski i projekty uchwał złożone przez członków? A tymczasem na osiedlu Chemik C rozwieszono ogłoszenia o terminie odczytów podzielników które odbędą się w dniu I części Walnego Zgromadzenia czyli 25 maja. Zarząd robi wszystko aby frekwencja na Walnym była mała.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Maj 20, 2015, 18:33:06
Trudno się mówi - spiszą sobie w innym terminie...

ZTE GRAND X Quad & Tapatalk

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 20, 2015, 21:25:40
A chociaż zmieniony został porządek obrad? Dodano wnioski i projekty uchwał złożone przez członków?

Najpóźniej na 3 dni przed pierwszą częścią walnego mają obowiązek wywiesić zmieniony porządek obrad, więc zobaczymy.

A tymczasem na osiedlu Chemik C rozwieszono ogłoszenia o terminie odczytów podzielników które odbędą się w dniu I części Walnego Zgromadzenia czyli 25 maja.

Jeżeli jest tak jak piszesz, a nie mam najmniejszego powodu by Ci nie wierzyć, to zarząd daje poważny powód do tego, aby nie udzielić mu absolutorium. Jutro rano podjadę tam i z ciekawości sprawdzę, czy są wyłożone do wglądu dodatkowe projekty uchwał.

Post Merge: Maj 21, 2015, 11:33:23
No cóż!!! Złożyłem dzisiaj wizytę w pałacu zarządu spółdzielni a jej efekt przeszedł moje najśmielsze oczekiwania! Dlaczego?! Ano wyjaśniam:

Złożone przeze mnie projekty uchwał i wnioski nie zostały uwzględnione w porządku obrad i nie będą rozpatrywane przez Walne Zgromadzenie. Wg słów prezesa Szostaka – „nie spełniały one wymogów ustawowych…!!!!!!!” Na pytanie czy spełniały wymogi Statutowe odpowiedź brzmiała tak, ale statut nie musi zawierać wszystkich regulacji o jakich mówi ustawa!!! Tymczasem Statut dość precyzyjnie określa warunki składania takich projektów lecz pomija (nie wiem dlaczego !!!) jeden drobniutki szczególik (cztero-pięcio wyrazowy), o którym mówi Ustawa. Wymaga 10 podpisów poparcia. Statut ten warunek całkowicie pomija! Nie zawiera również pouczenia o tym warunku, polegającego na odesłaniu do szczegółów w stosownym akcie prawnym!  To już nie jest błąd. To jest poważna wada prawna, ponieważ w tak istotnej sprawie nie wolno tak manipulować przepisami. Podstawowym aktem prawnym, dostępnym wszystkim członkom spółdzielni jest Statut i to jego zapisy powinny regulować wszystkie najistotniejsze szczegóły. A jak widać tak nie jest. Dlatego moje wnioski i projekty uchwał złożone  w imieniu wielu członków spółdzielni są zgodne ze Statutem, ale nie spełniają warunków przewidzianych w Ustawie. Wg mnie Statut ma zatem poważną wadę prawną! Ale to niech rozstrzygnie sąd!

Moja konkluzja jest taka: Zarząd spółdzielni robi wszystko, żeby działać na szkodę spółdzielców i tylko sami spółdzielcy mogą przeciąć ten wrzód. Metoda jest prosta. Zmienić władze SM Chemik i to jak najszybciej.

Moje propozycje??? Są proste!!! W poniedziałek na pierwsze zebranie powinny przyjść setki spółdzielców i zamiast zebrania odbyć wielką i głośną pikietę protestacyjną z prawdziwego zdarzenia. Na sztandarach i transparentach powinno znaleźć się jedno hasło! Żądanie ustąpienia wszystkich władz spółdzielni i rozpisanie ponownych wyborów!!! I trwać w tym aż do skutku! Wszystko w naszych rękach. Inaczej władze dalej będą pomiatały nami jak parobkami, pomimo, że to My jesteśmy władzą!!!
Reszta (jak powiedział klasyk) w rękach Boga i mas!!! Pytanie tylko, czy masy na to stać!?

Tyle z mojej strony - póki co....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Pre w Maj 21, 2015, 15:47:52
No cóż. Aż dziwi mnie że nikt się nie wypowiedział. Spółdzielnia pokazała jasno że ma was w .... i nic im nie zrobicie. Pójdę nawet dalej, śmieje się z was bo wie że ludzie i tak się nie zbiorą i nie zrobią porządku. Nie mamy Pańskiego płaszcza i co nam Pan zrobi ?
Każdy się zawsze deklaruje że pójdzie na zebranie, a potem nikogo nie ma i płacz.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Maj 21, 2015, 17:28:24
Każdy się zawsze deklaruje że pójdzie na zebranie, a potem nikogo nie ma i płacz.
Dlatego trzeba wśród znajomych, rodziny, współpracowników rozsiać wici że jest zebranie i warto przyjść pogonić tą szajkę, bo jest źle a będzie coraz gorzej jak nic z tym nie zrobimy. Zaczęło się od palca a biorą już całą rękę.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Maj 21, 2015, 18:09:23
Brunon K. siedzi czy jest do dyspozycji?

ZTE Grand X Quad & Tapatalk

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Maj 21, 2015, 18:22:12
Brunon K. siedzi czy jest do dyspozycji?

Nawet gdyby był do dyspozycji to raczej by Tu nie przyjechał by robić porządek, On celuje w wyższe sfery.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Maj 21, 2015, 21:41:33
Co za dziadostwo.Jestem aktuanie na wyjezdzie sluzbowym,mam nadzieje ze zdaze wrocic do poniedzialku i oczywiscie na zebraniu sie zjawie.Nie wiele moge zrobic w tej sprawie bo nie ma mnie na miejscu,ale calkowicie popieram P.Dudka zeby zrobic z tymi warcholami porzadek.Ciekaw jestem ilu czlonkow spoldzielni na to stac i zjawi sie na zebraniu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Maj 21, 2015, 22:42:03
Normalnie jestem w szoku. Nic z tymi uchwałami nie da się teraz zrobić?




Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 21, 2015, 22:54:34
Normalnie jestem w szoku. Nic z tymi uchwałami nie da się teraz zrobić?

Da się!!! Trzeba tylko wykazać się właściwą troską o wspólne dobro. Jak powinna wyglądać nasza odpowiedź? Ano tak jak TU: http://sieradz.naszemiasto.pl/artykul/walne-zgromadzenie-czlonkow-ssm-polna-polnoc-klonowe-ii-i,1453425,artgal,t,id,tm.html

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 21, 2015, 23:01:54
Niestety członkowie SM Chemik tkwią w głębokim śnie i zapewne i teraz nie pojawią się na Walnym. Obym się mylił.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Maj 21, 2015, 23:10:09
Niestety członkowie SM Chemik tkwią w głębokim śnie i zapewne i teraz nie pojawią się na Walnym. Obym się mylił.


Trzeba być dobrej myśli,i uda się pozbyć nieodpowiednich ludzi ze spółdzielni. Bo jak na razie "SM CHEMIK" TO ZŁO!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Maj 22, 2015, 08:04:15
TO co w poniedziałek spotykamy się pod sm i uświadamiamy członków S.P. do głosowania przeciw obecnym władzom?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Maj 22, 2015, 08:06:08
Normalnie jestem w szoku. Nic z tymi uchwałami nie da się teraz zrobić?

Da się!!! Trzeba tylko wykazać się właściwą troską o wspólne dobro. Jak powinna wyglądać nasza odpowiedź? Ano tak jak TU: http://sieradz.naszemiasto.pl/artykul/walne-zgromadzenie-czlonkow-ssm-polna-polnoc-klonowe-ii-i,1453425,artgal,t,id,tm.html (http://sieradz.naszemiasto.pl/artykul/walne-zgromadzenie-czlonkow-ssm-polna-polnoc-klonowe-ii-i,1453425,artgal,t,id,tm.html)
Też jestem w szoku. Nie spodziewałem się, że nie zajrzałeś do ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Ten przepis jest chyba od zawsze.

Teraz pozostaje Wam zwołać nadzwyczajne walne i umieścić w jego porządku te uchwały. To możecie zrobić na dwa sposoby.
1. Żądanie poparte przez 1/10 członków spółdzielni (trzeba sprawdzić w statucie, czy nie wpisali wyższej liczby).
2. Zmiana zarządu na taki, który to nadzwyczajne walne sam zwoła. To możecie zrobić na najbliższym walnym. Tryb jest taki: nieudzielenie absolutorium, wniosek o odwołanie zarządu (to jedyny przypadek, w którym można zmienić porządek obrad - to jest w prawie spółdzielczym). Nie jestem pewien, czy na tym samym zebraniu można powołać nowy zarząd, czy dopiero na następnym zwołanym przez radę nadzorczą ("niezwłocznie").
Uwaga - rady nadzorczej nie da się w ten sposób odwołać! Dlatego trzeciego wariantu (rada żąda walnego) nie proponuję ;)
Do sprawdzenia macie, ile głosów potrzebujecie (w statucie mogą być niespodzianki). Do poczytania jest też prawo spółdzielcze i ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych. :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 22, 2015, 11:01:22
Nie spodziewałem się, że nie zajrzałeś do ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.

Zgadza się. Mój błąd. Zaufałem statutowi, który tę procedurę opisuje lecz pomija milczeniem ten drobny szczegół. Wg mnie jest to poważna wada statutu, który jak widać też wymaga istotnych poprawek. Pominięcie tego szczegółu w statucie powinno być zastąpione zastrzeżeniem odpowiedniego art. z ustawy. Inaczej jest to przejaw manipulacji przepisami, ponieważ wiadomo, że dla przeciętnego spółdzielcy podstawą aktywności są regulacje statutowe. Niestety! Zapomniałem, że ten statut redagowała przecież ta sama ekipa, która już dawno powinna pójść w odstawkę.

Pozostaje też jeszcze pytanie: dlaczego zarząd przyjął moje wnioski i projekty uchwał, skoro wykazywały one braki formalne??? Odpowiedź na te pytanie jest równie ciekawa, ponieważ prawnik, u którego zasięgnąłem konsultacji w tej sprawie stwierdził jednoznacznie: wnioski nie spełniające warunków formalnych nie powinny być przyjmowane a przyjmować je powinna osoba wyposażona w odpowiednią wiedzę, aby to zauważyć!!!
Jednym słowem, zła wola ludzi ludzi piastujących władzę w naszej spółdzielni wylewa się hektolitrami na każdym kroku!!!

Do sprawdzenia macie, ile głosów potrzebujecie (w statucie mogą być niespodzianki).

Statut reguluje tę wielkość tak samo jak ustawa, czyli poparcie żądania przez min. 1/10 członków.

Post Merge: Maj 22, 2015, 11:56:49
Nie jestem pewien, czy na tym samym zebraniu można powołać nowy zarząd, czy dopiero na następnym zwołanym przez radę nadzorczą ("niezwłocznie").

Z ustawy wynika, że po nie udzieleniu absolutorium członkom zarządu, walne zgromadzenie ma prawo odwołać członków zarządu jeszcze na tym samym zebraniu. Nie znalazłem jednak przepisu dającego prawo walnemu do wyboru nowego zarządu. Sposób powoływania zarządu reguluje statut i ustawa odsyła właśnie do tych regulacji. Czyli walne ma prawo odwołać, ale powołanie nowego to zadanie Rady Nadzorczej. Gdyby w statucie przypisano walnemu prawo powoływania zarządu, wtedy wyboru mogłoby dokonać walne. Czyli trzeba by wpierw dokonać zmiany w statucie. Ale jeszcze skonsultuję to z prawnikiem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Maj 22, 2015, 14:29:04
Z ustawy wynika, że po nie udzieleniu absolutorium członkom zarządu, walne zgromadzenie ma prawo odwołać członków zarządu jeszcze na tym samym zebraniu. Nie znalazłem jednak przepisu dającego prawo walnemu do wyboru nowego zarządu. Sposób powoływania zarządu reguluje statut i ustawa odsyła właśnie do tych regulacji. Czyli walne ma prawo odwołać, ale powołanie nowego to zadanie Rady Nadzorczej. Gdyby w statucie przypisano walnemu prawo powoływania zarządu, wtedy wyboru mogłoby dokonać walne. Czyli trzeba by wpierw dokonać zmiany w statucie. Ale jeszcze skonsultuję to z prawnikiem.
W prawie spółdzielczym jest, że statut określa, kto powołuje i odwołuje (odwołanie przez walne po nieudzieleniu absolutorium to wyjątek niezależny od tego, co zapisano w statucie). Art. 49 par. 2.
Jeżeli macie, że RN, to chyba lepiej od razu zbierać podpisy pod wnioskiem o nadzwyczajne walne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 22, 2015, 15:49:06
Cały statut SM Chemik nadaje się do kosza. Jest tam wiele przepisów niezgodnych z ustawą. Wiadomo że obecnemu zarządowi to na rękę. Bez inicjatywy członków nic się nie zmieni. Ale czy członkowie chcą cokolwiek zmieniać? Przecież jedni z nich twierdzą że i tak nie da się nic zrobić a inni że lepiej nic nie zmieniać bo może być jeszcze gorzej.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 22, 2015, 15:56:16
Jeżeli macie, że RN, to chyba lepiej od razu zbierać podpisy pod wnioskiem o nadzwyczajne walne.

Tak. W statucie jest, że to RN wybiera i odwołuje zarząd. Czekam jeszcze tylko na odpowiedź prawnika w sprawie: jakie skutki prawne rodzi nie zatwierdzenie przez walne sprawozdania Rady Nadzorczej .
Pisemne żądanie zwołania nadzwyczajnego walnego już jest przygotowywane. Myślę, że na poniedziałek będzie gotowe do składania pod nim podpisów poparcia. Niezależnie od tego zastanawiam się czy na tych walnych, które się odbędą w przyszłym tygodniu, zebrani powinni:

1 - nie zatwierdzać sprawozdania z działalności Rady Nadzorczej SM Chemik (pkt. 7 ust. 1 porządku obrad)
2 - nie zatwierdzać sprawozdania Zarządu SM Chemik z działalności spółdzielni (pkt. 7 ust. 2 porządku obrad)
3 - nie udzielać absolutorium żadnemu z członków zarządu (pkt. 8 porządku obrad) a w konsekwencji złożyć wniosek o ich odwołanie i odwołać cały zarząd
4 - nie uchwalać żadnej zmiany w regulaminie Rady Nadzorczej (pkt. 10 porządku obrad). Właściwe poprawki nanieść dopiero na nadzwyczajnym walnym

Post Merge: Maj 22, 2015, 16:49:51
Cały statut SM Chemik nadaje się do kosza.

Faktem jest, że jest w nim wiele zapisów, które należałoby całkowicie zmienić lub poprawić. Cały może niekoniecznie, ponieważ zapisy, które są cytatami z ustawy, zmienić się nie da. Faktem jest też, że kluczem do naprawy tego co złe w naszej spółdzielni (a jest tego sporo!!!) są sami spółdzielcy. Bez ich mobilizacji i zaangażowania na rzecz dokonania tych pozytywnych zmian, niczego zmienić się nie da. Jednostki, takie jak Ty czy ja, mogą jedynie coś zainicjować. Wdrażanie tych inicjatyw, to już sprawa ogółu. Zatem jeżeli ten ogół chce mieć sensowną normalność, to przyjdzie i przeforsuje zmiany. Nie zechce - to nie przyjdzie. Takie są prawa demokracji. Pozdro!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Maj 23, 2015, 23:32:11
No proszę, odezwał się ktoś z zarządu SM Chemik ze starą śpiewką że inicjatywa ze strony członka spółdzielni mająca na celu dokonanie zmian w zarządzaniu spółdzielnią oznacza próbę zawłaszczenia "tronu prezesa". A mnie się wydaje że zarząd spółdzielni mający działać w interesie członków powinien sprzyjać aktywności członków i nawet jeśli jakiś wniosek nie spełnia wymogów ustawowych powinien niezwłocznie poinformować członka że dany wniosek ma braki formalne. Poza tym projekty uchwał składane przez członków spółdzielni w poprzednich latach spełniały wymogi ustawowe a mimo to zarząd bezprawnie nie zamieścił ich w porządku obrad Walnego bo były niewygodne dla zarządu. Jedno jest pewne, zarząd uznał Pana Wojciecha Dudka za wroga i postanowił go ośmieszyć i przedstawić jako osobnika niewiarygodnego posługując się ironicznymi sformułowaniami typu: "Uchowaj nas Boże..." Trochę to śmiesznie brzmi w ustach przedstawicieli lewicy. W tym przypadku kolejny raz widać jakie jest podejście zarządu SM Chemik do swoich członków. Członkowie SM Chemik, nie dajcie się manipulować zarządowi bo to Wy jesteście tutaj władzą a zarząd to zwykli pracownicy opłacani z Waszych pieniędzy. I jeszcze jedno: Oby więcej takich członków jak Pan Wojciech Dudek. Namawiam wszystkich członków SM Chemik do aktywności i interesowania się sposobem zarządzania spółdzielnią przez zarząd, to własność Was, członków spółdzielni a nie garstki ludzi uważających się za jedyną słuszną władzę. Jeśli chodzi o statut to fakt że był on zarejestrowany przez Sąd rejestrowy nie oznacza że jego zapisy są zgodne z ustawą.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 24, 2015, 13:46:29
Jak widać nie w interesie władz SM ułatwienie życia spółdzielcom. Żeby zniechęcić słabszych spółdzielców do walki o swoje prawa i spowodować rezygnację z dochodzenia np. roszczeń uderza się w incjatywne jednostki.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Pre w Maj 24, 2015, 15:29:21
No proszę, czyżby spółdzielnia bawiła się w politykę srając pod siebie ze strachu, dyskredytujemy człowieka który nam zagraża ? W sumie to powinienem ci podziękować komandorpodporucznik z magiczną liczbą postów 1, właśnie pokazałeś że obrany kierunek dobrania się spółdzielni do dupy jest słuszny. Bo skoro zaczyna się dyskredytacja kogokolwiek kto chce lepiej dla ludzi, to świadczy to o nim wyłącznie dobrze. Widze że SM Chemik nie spodziewała się tego że głupi lud zacznie się buntować i machloje wyjdą na jaw. komandorpodporucznik czekam na więcej, zagrzewaj ludzi do walki !!!! nic tak nie motywuje jak opluwanie i dyskredytacja :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 25, 2015, 11:05:47
Gdzie jest post użytkownika komandorporucznik? Można wiedzieć?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: komandorpodporucznik w Maj 25, 2015, 11:18:04
To nie dyskredytacja, a pokazanie naiwniakom faktów. Nigdy nie miałem z Zarządem SM nic wspólnego, a zwracam uwagę na to, by nie dawać całkowitej wiary ludziom, którzy graja z Wami jak z pionkami.
Zdyskredytował Wojciech Dudek sam siebie już bardzo dawno. Zarządzał Ośrodkiem Zakładowym w Łukęcinie i tam właśnie pokazał całą swoją potęgę niekompetencji. Jeszcze raz powiem, że na takich ludziach opierać swoje decyzje to ogromny błąd. Wmawia Wam, że nie miał pojęcia o podpisaniu wniosków przez niego składanych przez jeszcze co najmniej dziewięciu członków SM, a sam takie wnioski podpisywał. Wy oczywiście wierzycie w te dyrdymały - wasz problem. Ale też muszę zwrócić Wam uwagę, że prawo stanowione jest prawem, które należy uszanować i zgodnie z nim zmiany wprowadzać. W przeciwnym wypadku zawsze będziecie po stronie przegranych.
Wasza naiwność widoczna jeszcze bardziej po usunięciu niekorzystnego wpisu dla naiwniaków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 25, 2015, 21:53:34
Czyli pierwsza część walnego za nami - Chemika "C". Frekwencja ok 55 osób. Głosowania rozkładały się mniej więcej tak: za przyjęciem uchwał zaproponowanych przez zarząd ok 40 głosów, przeciwko ok 10 głosów. Są to informacje nieoficjalne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 26, 2015, 11:48:06
Warto pamiętać o tym, że wszyscy spółdzielcy mają prawo uzyskiwać wyjaśnienia, zgłaszać do protokołu uwagi i wnioski. Bo w interesie zainteresowanych , aby ujawnić ewentualne błędy i nieprawidłowości.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 27, 2015, 20:30:13
No cóż... jesteśmy już po trzeciej części Walnego zgromadzenia SM Chemik. Na dzisiejszym zebraniu frekwencja szokująca! 28 osób!!! Jedynym członkiem upominającym się o normalność w naszej spółdzielni oraz o prawa i poprawne traktowanie jej członków - byłem ja. Wspierało mnie w tej nierównej walce, głównie z zarządem, maksymalnie 3-4 członków. W konsekwencji zostałem pozbawiony przez przewodniczącego zebrania prawa głosu. Na zadawane pytania zarząd albo nie odpowiadał, albo odpowiadał pokrętnie i nie na temat, wykręcając się jak tylko mógł. Szczególnie brylowała w tym wiceprezes Zielińska, która na koniec zaserwowała zebranym tyradę słowną pod moim adresem, na którą nie pozwolono mi odpowiedzieć, nawet prawem ad vocem.
 
W głosowaniach uchwał o przyjęciu sprawozdań i udzieleniu absolutorium, oraz uchwały podwyższającej płace członkom Rady Nadzorczej wynik był przeciętnie taki: 22-23 członków za przyjęciem tych uchwał a 3-5 członków przeciwko ich przyjęciu.
Jak z tego widać, rzeczywistość mówi sama za siebie. Członkom spółdzielni (poza nielicznymi) po prostu nie zależy na uzdrowieniu sytuacji.

Jeszcze jedno. Ponieważ na zebraniu nie dano mi możliwości ustosunkowania się do słownej napaści na mnie przez Panią wiceprezes, przygotuję zatem odpowiedź i opublikuję ją tu na forum najszybciej jak będę mógł.
   
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 28, 2015, 15:47:24
W pojedynkę niewiele zdziałasz. Wielogłos potrzebny. Może własne stowarzyszenie zwykłe lub zarejestrowane? Minimum 3 lub 15 członków. Co Ty na to?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Maj 28, 2015, 21:25:43
W pojedynkę niewiele zdziałasz. Wielogłos potrzebny. Może własne stowarzyszenie zwykłe lub zarejestrowane? Minimum 3 lub 15 członków. Co Ty na to?
Stowarzyszenie nawet jeśli będzie poświęcone przez episkopat nic nie wskóra bez aktywności właścicieli majątku społdzielni mieszkaniowej
czyli jej członków.Podstawą do ich zaangażowania musi być informacja o działalności zarządu i rady nadzorczej,której władcy  każdej spółdzielni mieszkaniowej sie boją.Nie ma chyba w Polsce spóldzielni mieszkaniowej działającej zgodnie z prawem obowiązującym.Spółdzielnie mieszkaniowe to ogromne pieniądze na inwestycje ,usługi i dostawy towarów oraz   ogromne pole do nadużyć.Kryteria wyboru oferentów nie są precyzyjnie określone
co umożliwia pełną dowolność w wydawaniu kasy,a to z kolei buduje kliki i koterie powiązane z owa kasą.Nie wierzycie?Zarząd SM "Odra "tak się rozpędził w 2013 roku z wydawaniem kasy,że zlecił pewnej fimie budowlanej rozpoczęcie robót robót pn."termorenowacja"nie mając zagwarantowanych na te prace środków a tak się spieszył z ich wydawaniem,że nie zdążył przed terminem ich rozpoczęcia  z uzyskaniem pozwolenia
Starosty na wykonywanie robót budowlanych.W efekcie trzeba było przerwać roboty i podziękować zaufanej firmie za fatygę.To pozytywny efekt przekazu informacji do członków społdzielni.Niestety czujna Rada Nadzorcza zauważyła,że spotkania mieszkańców w ramach posiedzeń Rady Zespołu Nieruchomości służą ujawnianiu  nieprawidłowości i zlikwidowała owe rady wraz z możliwością  korzystania z pomieszczeń przeznaczonych na spotkania mieszkańców.Pod pozorem "zwiększenia frekwencji" na zebraniach wyborczych do Rad Zespołów Nieruchomości Rada Nadzorcza wprowadziła do regulaminu działania owych rad kworum  obecności w wysokości 2/5 członków danego zespołu warunkujacych ważnosc zebrania wyborczego.To więcej niz aktualnie bierze udział w we wszystkich częściach walnego zgromadzenia.Dzięki takiemu cwaniactwu Zarząd S-ni został uwolniony z kontroli swoich poczynań przez członków S- ni.Jeśli komus się wydaje,ze w SM"Odra"prowadzi się działalność lege artis to się bardzo myli.Gwarantem bezkarności jest podobnie jak w SM"Chemik"Rada Nadzorcza.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 28, 2015, 23:02:57
Dziś obradowała 4 część  Walnego Zgromadzenia czyli Chemik „D”. Tym razem zebrani stanęli na wysokości zadania i jako jedyni właściwie podsumowali władze SM Chemik. Brawo Chemik „D”!!! Ci ludzie wiedzą co to znaczy bronić praworządności i dbać o swój wspólnotowy interes. Starczyło im odwagi na to, aby odrzucić najważniejsze uchwały, pomimo niewielkiej frekwencji. Wystawili apodyktycznym władzom SM Chemik zasłużone cenzurki w postaci:
1. nie udzielenia absolutorium żadnemu z członków zarządu,
2. nie przyjęcia sprawozdań zarządu i rady nadzorczej,
3. nie wyrażając również zgody na podwyżkę płac członkom Rady nadzorczej,

Oprócz tych wyjątkowo trafnych decyzji zebrani z Chemika „D” odrzucili również wszystkie pozostałe projekty uchwał, przygotowane przez zarząd. Nie pomogły nawet napastliwe a momentami i aroganckie próby zakłócania dyskusji własnymi mądrościami przez Panią wiceprezes. Została ponoć skutecznie zneutralizowana przez władzę wyższą. Jeszcze raz. Brawo Chemik „D”…!!!


W pojedynkę niewiele zdziałasz. Wielogłos potrzebny. Może własne stowarzyszenie zwykłe lub zarejestrowane? Minimum 3 lub 15 członków. Co Ty na to?

Szanowna Dario! Masz rację. W kategoriach tego typu jednoosobowo  niewiele się zdziała. Ale w sumie to nie ja mam problemy. Ja potrafię dobrze radzić sobie samodzielnie w każdej sytuacji. Potrafię też własnym doświadczeniem wspomagać innych, zwłaszcza potrzebujących pomocy. Jednak ta pomoc niewiele będzie warta, gdy sami zainteresowani nie wykażą właściwej determinacji i samodyscypliny w pokonywaniu trudności, które przecież w nich uderzają - nie we mnie. Obawiam się nawet, że jesienią historia zatoczy kolejne koło.
Oczywiście, że masz rację. Działanie w grupie, np. stowarzyszeniowej, zazwyczaj daje pozytywne efekty. Ja nawet takie stowarzyszenie współtworzyłem i ono istnieje do dziś. Na to jednak też nie ma chętnych. Wydaje mi się, że ludzie jakoś tak zatracili potrzebę wspólnoty działania. Dlatego ponoszą coraz więcej porażek. Pozdrawiam
 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maj 30, 2015, 13:12:23
Dziś obradowała 4 część  Walnego Zgromadzenia czyli Chemik „D”. Tym razem zebrani stanęli na wysokości zadania i jako jedyni właściwie podsumowali władze SM Chemik. Brawo Chemik „D”!!! Ci ludzie wiedzą co to znaczy bronić praworządności i dbać o swój wspólnotowy interes. Starczyło im odwagi na to, aby odrzucić najważniejsze uchwały, pomimo niewielkiej frekwencji. Wystawili apodyktycznym władzom SM Chemik zasłużone cenzurki w postaci:
1. nie udzielenia absolutorium żadnemu z członków zarządu,
2. nie przyjęcia sprawozdań zarządu i rady nadzorczej,
3. nie wyrażając również zgody na podwyżkę płac członkom Rady nadzorczej,
Zaskakujący zwrot akcji. Brawo za odwagę. Może obudzą się spółdzielcy, dla których problem nie istnieje tylko dlatego, że o nim nie myślą. Pozdrawiam. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Maj 30, 2015, 14:07:12
A jaki jest tego efekt? Praktyczny, czy tylko symboliczny (w sensie - i tak wszystko przeszło głosami pozostałych trzech części)?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Maj 30, 2015, 16:35:44
A jaki jest tego efekt? Praktyczny, czy tylko symboliczny (w sensie - i tak wszystko przeszło głosami pozostałych trzech części)?

Efekt jest taki że nie mieszkają na chemiku "D" idioci i potrafią walczyć o swoje. Tylko jest w tym problem że sami nic nie zdziałają.

Może obudzą się spółdzielcy, dla których problem nie istnieje tylko dlatego, że o nim nie myślą.

Spółdzielcy się obudzą jak sprawa ich dotknie, jak na razie zimy były delikatne, ale dopiero będzie lament jak ostro przyszroni.

Ciekawy jestem czy w protokołach walnego zgromadzenia ukażą się zmianki zachowania pani wiceprezes, jak pojechała Pana Wojtka, czy ubliżeniu mieszkańcom chemika "D" gdzie w tym drugim zostało zgłoszone żeby to zaprotokółować. Arogancja p.wiceprezes przeszła wszelkie granice informując że ostatnią rzeczą która powstała na osiedlu chemika "D" była postawiona piaskownica. Nie wiem co jej zrobiły dzieci, ale widać jaka jest z niej bezwzględna kobieta, szkoda że nie zagroziła demontażem placów zabaw.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Maj 31, 2015, 16:00:50
A jaki jest tego efekt? Praktyczny, czy tylko symboliczny (w sensie - i tak wszystko przeszło głosami pozostałych trzech części)?

Efekt jest symboliczny. Jest tez drogowskazem dla innych osiedli. Sumarycznie z wszystkich zebrań zarząd i Rada Nadzorcza uzyskały wystarczającą ilość głosów aby przetrwać.

Zaskakujący zwrot akcji. Brawo za odwagę. Może obudzą się spółdzielcy, dla których problem nie istnieje tylko dlatego, że o nim nie myślą. Pozdrawiam.

Byłoby dobrze, gdyby tak się stało. Ale wydaje mi się, że ta większość wciąż nie ma bladego pojęcia o tym, co tak naprawdę w spółdzielni się dzieje. Budzą się dopiero wtedy, gdy problem dotyka ich samych a czasami nawet wtedy nie!

Ciekawy jestem czy w protokołach walnego zgromadzenia ukażą się zmianki zachowania pani wiceprezes, jak pojechała Pana Wojtka, czy ubliżeniu mieszkańcom chemika "D" gdzie w tym drugim zostało zgłoszone żeby to zaprotokółować. Arogancja p.wiceprezes przeszła wszelkie granice informując że ostatnią rzeczą która powstała na osiedlu chemika "D" była postawiona piaskownica.

No właśnie! Obiecałem ustosunkować się do tej „elokwentnej” wypowiedzi kobiety niezwykle czarującej i o uwodzicielskim spojrzeniu. Otóż ta szlachetna kobieta strasznie oburzyła się na mnie za to, że podobno nazwałem ją oszustką. Podobnie zresztą reagowali niektórzy członkowie Rady nadzorczej. Tymczasem ja, zadając pytania i wskazując mankamenty w ich działalności, określiłem te zaniedbania i nieprawidłowości podobnie jak działania rozmaitych firm typu „krzak”, których jedynym celem jest oszukanie i wyzyskanie klienta! Jednym z przykładów, na który się powołałem, była uchwała RN z dnia 04 lipca 2012 roku. Zanim opowiem co mi piękna Pani wiceprezes zaproponowała, zobaczmy o co z tą uchwałą chodzi:

Uchwała dotyczyła zmiany w regulaminie, a jej jedynym celem było naciągnięcie spółdzielców na dodatkowe i to spore koszty z tytułu zakładania tych znanych nam „czerwonych kapturków”. Uchwałę podjęto w niezwykle tajemniczych okolicznościach i wszystko wskazuje na to, że uzasadnione jest tu podejrzenie o jej antydatowanie (przyjęto ją później a opatrzono datą wcześniejszą). Takie podejrzenie uzasadnia też fakt, że uchwała obowiązywała niby od lipca 2012 roku lecz w roku 2013 nie zastosowano jej do rozliczeń, co również uzasadnia podejrzenie o antydatowaniu! To by tłumaczyło także, dlaczego zaistniała w tak tajemniczych okolicznościach. Tak! W tajemniczych! O jej uchwaleniu nikt nie dostał żadnej informacji, pomimo, że uderzała ona w nasze budżety. Spółdzielnia ma swoją stronę informacyjną w Internecie i często właśnie do niej odwołuje się, wskazując ją jako źródło komunikacji ze spółdzielcami. Przyjrzyjmy się zatem tej komunikacji.

Uchwała uchwalona rzekomo 4 lipca 2012 roku ale jeszcze w przededniu walnego (2015 r.) próżno było jej szukać w wykazie uchwał przyjmowanych przez RN. Są tam za to uchwały wcześniejsze i późniejsze lecz tej, ważnej z punktu widzenia przeciętnego spółdzielcy, nie ma. Tu jest dowód: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html#Kotwica001

Oczywiście można przecież przeczytać ów regulamin i tam się dowiedzieć co nas czeka ze strony troskliwych władz spółdzielni. Zaraz…, zaraz… Regulamin latami nie był aktualizowany i pomimo, że istnieje na nim informacja, iż jest to tekst jednolity, to próżno by w nim szukać owego szlachetnego paragrafu. Tu jest fragment tego regulaminu ze strony spółdzielni: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html#Kotwica002

W regulaminie też nie ma co szukać tej kosztownej dla wielu spółdzielców zmiany. A tak a propos, to nie był on aktualizowany chyba od samego początku istnienia. No cóż! Jak inaczej można by wodzić spółdzielców za nos?

Myliłby się jednak ten, kto by twierdził, że tej zmiany nie ma w Internecie. Jest! Wystarczy przekopać całe archiwum dokumentów i zmianę się znajdzie.

Można też inaczej!!! Wystarczy skorzystać z uprzejmości Pani wiceprezes, która w niezwykle namiętnym stylu złożyła mi swoją propozycję. Otóż ta niezwykle szlachetna kobieta obiecała mi, że bez jakichkolwiek przeszkód mogę codziennie przyjść do pałacu SM i przejrzeć wszystkie dokumenty, aby być na bieżąco z każdą wprowadzoną w międzyczasie zmianą w ich treści. Nie jestem pewien czy aby Pani wiceprezes nie chodziło o jakąś zawoalowaną informację, ponieważ skorzystanie z tego zaproszenia zatrzymywało by mnie tam nie tylko na cały dzień ale na całe tygodnie. A Pani wiceprezes, jako kobieta, ma to coś w sobie, więc skutki tych wizyt mogłyby być…. rozmaite. Aż strach pomyśleć...!

Tak czy owak, jeżeli ktoś z władz nie chce kojarzyć się członkom spółdzielni z typami zwanymi oszustami, to niech w swoją pracę wkłada więcej troski i uczciwości, a transparentność jest właśnie niepodważalną etykietą tej uczciwości. Uchwalaniu spornej uchwały taka transparentność nie towarzyszyła w ogóle, a i sama uchwała jest regulacją złośliwą, bezpodstawną i sprzeczną z regulacjami ustawowymi w tej materii. Ktoś uczciwy, myślący i szanujący swoich pracodawców (Spółdzielców) takiej uchwały w życiu i za żadne pieniądze by nie podjął!!!

Podobnie rzecz miała się w innych poruszonych przeze mnie zagadnieniach, ale o tym w najbliższym czasie.
   
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Lipiec 01, 2015, 19:36:21
Spółdzielnia będzie plombować głowice. Pewnie po to, żeby ktoś ich nie ściągnął przypadkiem i nie naraził się tym samym na ryczałtowe rozliczenie kosztów ogrzewania. Znaczy się dbają o kieszeń spółdzielców.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Lipiec 03, 2015, 11:46:24
znaczy się dbają o kieszeń spółdzielców.

 :'( ;) :'( :) ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Lipiec 06, 2015, 12:03:55
Po następnym sezonie grzewczym, będzie tylko kwik i rozpacz jak przyjdzie do płacenia za ogrzewanie, z którego nie z korzystali, a liczniki nabiły jednostki.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Lipiec 09, 2015, 12:11:00
Czy ktoś ma już założone te plomby? Jak to wygląda jeśli chodzi o estetykę?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Lipiec 09, 2015, 18:41:22
Te plomby schowane są w środku, w pokrętle. Wcale ich nie widać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Lipiec 10, 2015, 14:58:31
Ok, dzięki za info.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: m4ci3j w Lipiec 11, 2015, 13:45:34
po co oni plombują te głowice? przecież to nasza własność. Czy istnieje jakas podstawa prawna odnosnie tego plombowania? Co będzie jak się zdejmie głowice ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Lipiec 11, 2015, 14:38:10
Co będzie jak się zdejmie głowice ?
Policzą Ci ryczałtem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: swiezak w Lipiec 11, 2015, 15:57:47
Proponuje wam teraz w sezonie letnim zamontować zaworki na powrotach wody z grzejnika.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Lipiec 11, 2015, 19:21:04
Proponuje wam teraz w sezonie letnim zamontować zaworki na powrotach wody z grzejnika.
Zarzucą ci ingerencję w system ogrzewania i mogą ci strzelić w potylicę z Glocka 17.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: swiezak w Lipiec 11, 2015, 21:06:11
Znam dwie osoby co mają tak zrobione juz parę lat i do tej pory spokój. Montujesz coś takiego przy grzejniku http://heating.danfoss.pl/xxTypex/87825_MNU17386819_SIT18.html i mogą cię cmoknąć w pompkę.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: bolo w Lipiec 11, 2015, 21:17:35
I rozliczą cię z ryczałtu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 11, 2015, 21:20:47
co za naród - woli kombinować zamiast pogonić towarzystwo.  :o :o :o
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: swiezak w Lipiec 11, 2015, 21:33:26
Ale jakie kombinować człowieku. Do czego jest ten zaworek? Po coś on został wyprodukowany nie sądzisz?
Jak towarzystwo kombinuje to trzeba brać przykład i postępować jak oni.
A tak poza tym to podałem rozwiązanie do czasu zmiany towarzystwa. Trzeba sobie jakoś radzić. Pamiętajcie w chu...a  to my a nie nas. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 11, 2015, 22:05:46
Pamiętajcie w chu...a  to my a nie nas
polaczek - cebulaczek
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Lipiec 11, 2015, 22:13:02
co za naród - woli kombinować zamiast pogonić towarzystwo.     

…. no właśnie!

Tak dla przypomnienia. Instalacja CO w myśl odpowiednich przepisów i orzeczeń sądowych (w tym SN) jest częścią wspólną nieruchomości, a zatem wszelkie samodzielne ingerencje w nią bez zgody zarządu są niedopuszczalne. Ci co samodzielnie montują dodatkowe urządzenia (zawory) lub dokonują rozmaitych przeróbek, narażają się na stosowne konsekwencje. Pozostaje jedynie skorzystać z uprawnień jakie posiada ogół członków SM i podjąć rozsądne decyzje. Trzeba tylko chcieć!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Lipiec 11, 2015, 22:26:07
Tak jak pisał robert1995, każda ingerencja w instalacje będzie skutkowała naliczeniem z ryczałtu. Uważasz, że masz racje to się z nimi potem sądź.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: swiezak w Lipiec 13, 2015, 00:38:58
Pamiętajcie w chu...a  to my a nie nas
polaczek - cebulaczek
Ogarnij się człowieku. Widać, że lubisz być dymany przez system. Niestety taką mamy patologie w naszym kochanym kraju i trzeba się do niej dostosować.
Ludzie nie potrafią się zjednoczyć i przeciwstawić tej panującej patologii co widać po wpisach w tym temacie, to trzeba próbować działać samemu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Lipiec 15, 2015, 21:00:28
co za naród - woli kombinować zamiast pogonić towarzystwo.     

…. no właśnie!

Tak dla przypomnienia. Instalacja CO w myśl odpowiednich przepisów i orzeczeń sądowych (w tym SN) jest częścią wspólną nieruchomości, a zatem wszelkie samodzielne ingerencje w nią bez zgody zarządu są niedopuszczalne. Ci co samodzielnie montują dodatkowe urządzenia (zawory) lub dokonują rozmaitych przeróbek, narażają się na stosowne konsekwencje. Pozostaje jedynie skorzystać z uprawnień jakie posiada ogół członków SM i podjąć rozsądne decyzje. Trzeba tylko chcieć!
Ogół członków ma w głębokim poważaniu koszty ogrzewania bo jest syty.Krzyczą tylko dotknięci dużymi dopłatami czyli nieliczni w związku z czym idea oderwania spółdzielczej kliki od stołków jest skazana na niepowodzenie.Wspólnota,wzajemna pomoc a nawet kultura na codzień runęły wraz z nastaniem tzw wolności.Mamy to co mamy czyli czysty polski egoizm.Dzięki niemu tak trudno w RP o współpracę w wspólnym interesie lub dla dobra ogółu.
Ale ja właściwie w innej sprawie a mianowicie mam pytanie jak wygladają u Was w Chemiku koszty ciepłej wody,czy są zróżnicowane dla poszczególnych budynków?W Odrze rozpiętość między osiedlami a nawet budynkami jest w przedziale 11 -28 zł za 1m3 i za chiny nie jestem w stanie tego galimatiasu ogarnąć.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Lipiec 16, 2015, 12:58:35
Zużycie wody jest zależne od tego ile zużywasz, czyli płacisz kwotę zaliczkową która jest zmienna co 3 miesiące i raz masz powiedzmy nadpłatę a raz niedopłatę. Zatem kwota jest zmienna.

Chyba że chodzi Ci o cenę podgrzania wody czyli zużycie energii do podgrzania wody, a to mianowicie ustala zarząd SM.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: m4ci3j w Lipiec 16, 2015, 20:32:55
Wracając do tematu plomb. To widzialem je dziś u mamy,  przyklejony kawalek papieru. Już się boje jak moje dzieci to zauważą, zerwanie na 100%. Ogólnie mam wrażenie ze sm chemik bedzie doic lokatorow.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Lipiec 16, 2015, 21:15:38
plomba jest w środku. jest to kawałek jakiegoś plastiku. Ta na zewnątrz to jakaś dodatkowa naklejka.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Lipiec 17, 2015, 15:13:16
Co roku coś nowego by upier...... swoich lokatorów. Ciekawe co będzie jak zerwie się niechcący ten papierek.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ryszard_stary w Lipiec 17, 2015, 15:45:59
jak sam papierek to chyba jeszcze nic, bo to raczej nie wszystko jest, właściwa plomba chyba jest właśnie w środku jeszcze
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Lipiec 27, 2015, 21:50:10
No i wreszcie przeszli od wezwań do czynów.
Dostaliśmy sądowy nakaz spłaty ryczałtu za ogrzewanie w związku z "czerwonymi kapturkami".
Oczywiście teraz  sprzeciw od nakazu i czekamy na termin sprawy w sądzie.
Dostał ktoś też takowy nakaz?


Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Lipiec 28, 2015, 12:53:08
Oczywiście, myślę o spotkaniu w celu wymiany informacji i porad dla wszystkich pozwanych i wypracowaniu wspólnej linii obrony, jak i również wyciągnięcia reszty nieprawidłowości z tym związanych.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Lipiec 28, 2015, 13:49:19
Również dostałem, 17go jakoś. Sprzeciw gotowy.

ZTE Grand X Quad & Tapatalk

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Lipiec 28, 2015, 15:42:46
Zużycie wody jest zależne od tego ile zużywasz, czyli płacisz kwotę zaliczkową która jest zmienna co 3 miesiące i raz masz powiedzmy nadpłatę a raz niedopłatę. Zatem kwota jest zmienna.

Chyba że chodzi Ci o cenę podgrzania wody czyli zużycie energii do podgrzania wody, a to mianowicie ustala zarząd SM.
Uchwała Rady Nadzorczej  Odry podaje tylko cenę za 1m3 ciepłej wody i tak dla budynków wyszyńskiego 15-29a wynosi 27,79zł plus tzw opłata stała 0,61 zł/m2 powierzchni mieszkania a na drugim biegunie Piłsudskiego 34 - 44   10,91zł plus 0,47zł/m2 powierzchni mieszkania.Kto potrafi wyjaśnić te cuda?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Sierpień 12, 2015, 08:01:24
Witam, od jakiegoś czasu przeglądam forum. To co wyprawiają władze spółdzielni nie mieści się w głowie. Chciałabym się dowiedzieć, kiedy odbędzie się najbliższe zebranie abym mogła w nim uczestniczyć i sprzeciwić się praktykom, jakie stosują władze spółdzielni. Wszyscy mówią o oszczędzaniu energii a my otwierając okna dosłownie płacimy za świeże powietrze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Sierpień 12, 2015, 08:29:05
Raz w roku, około czerwca.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Sierpień 12, 2015, 08:29:56
Dokładnie przed chwilą rozmawiałam z przedstawicielem firmy Danfoss p. Sylwią Biernacką - termostatów, którymi uraczyła nas spółdzielnia, nie da się całkowicie zamknąć przy wietrzeniu okna. Przy czym w ich ofercie występują termostaty, które mają w swoim zakresie poziom "0", i one nie włączają się przy wietrzeniu okna w ogóle. Pytają o cenę termostatów z poziomem "0" okazało się, że cenowo wychodzi na to samo, termostaty z "0" nie są droższe. Na moje pytanie co mam zrobić, żeby w przypadku posiadania dziecka wobec którego mam zalecenie lekarza, żeby niezależnie od pogody wietrzyć mieszkanie co najmniej przez 15 minut 4 razy dziennie, pani Biernacka odpowiedziała mi, żeby termostat zakrywać. Na ulotce, którą otrzymałam przy plombowaniu termostatów w poniedziałek jest zalecenie firmy danfoss, żeby NIE ZAKRYWAĆ GŁOWICY - paranoja.

W związku z powyższym przychylam się do wniosku p. Wojtka o wymianę głowicy termostatycznej na głowicę z poziomem zero. Bo z głowicami teraz zamontowanymi - marnujemy energię cieplną! Złodziejstwo.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Sierpień 12, 2015, 10:14:17
W związku z powyższym przychylam się do wniosku p. Wojtka o wymianę głowicy termostatycznej na głowicę z poziomem zero.
Wnioskować sobie można, spółdzielnia odpowie, że nie i tyle. Jedynym rozwiązaniem wg. mnie jest zaskarżenie uchwały RN, która przewiduje karę za demontaż głowicy. Zobaczymy, może sprawy sądowe rozwiążą ten problem raz na zawsze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Sierpień 12, 2015, 11:32:12
W związku z powyższym przychylam się do wniosku p. Wojtka o wymianę głowicy termostatycznej na głowicę z poziomem zero. Bo z głowicami teraz zamontowanymi - marnujemy energię cieplną! Złodziejstwo.

Witam! Zasadniczo mój wniosek jest bardziej rozbudowany a na jego czele dominuje bezwzględna całkowita wymiana wszystkich władz spółdzielni. Te, które piastują swoje funkcje obecnie, uprawiają wobec spółdzielców coś rodzaju przestępczej gangsterki. Oni są w pełni świadomi tego, że celowo i złośliwie narażają Wasze budżety na finansowe szkody i to niejednokrotnie pokaźnych rozmiarów. W mojej ocenie oni czerpią satysfakcję z tego, że czynią Wam zło. I śmiem twierdzić, że robią to celowo i z premedytacją dla zaspokojenia swoich mocno wypatrzonych ego. Jeżeli spółdzielcy powszechnie nie zbuntują się przeciwko nim i to w miarę szybko, to będą cierpieć jeszcze bardziej. Teraz jest okres wakacji więc czas na bunt nie najlepszy, ale od września trzeba już ostro przystąpić do działania w celu usunięcia tych władz, dla których krzywda ludzka jest celem samym w sobie. Bez powszechnego buntu i usunięcia obecnych władz, przyjdzie Wam z czasem ponosić coraz większe i coraz bardziej nieuzasadnione koszty. Wszystko zatem w Waszych rękach!!! Skoro udało się obalić komunę w Polsce, to powinno się udać również obalić ją w naszej spółdzielni. Postaram się we wrześniu założyć specjalny profil na Facebooku ułatwiający powszechna mobilizację spółdzielców. Pozdrawiam

Tymczasem przygotowuję i wkrótce udostępnię treść oświadczenia, jakie spółdzielcy powinni w miarę szybko (jeszcze przed sezonem grzewczym) złożyć w zarządzie spółdzielni. Oraz wzór pisemka z wezwaniem do natychmiastowej interwencji technicznej, które należy składać w Zarządzie w każdej chwili, gdy tylko zauważycie, że głowica w nieprawidłowy sposób uruchomiła ogrzewanie *. Może zatem dojść do tego, że zarząd otrzyma dziennie kilka tysięcy pisemnych zgłoszeń o awarii głowicy i jej nieprawidłowym działaniu, którym będzie musiał sprostać, ponieważ zostanie odpowiednio poinformowany przez Was o tym, że głowice działają nieprawidłowo i nie odpowiadają wymogom stosownej uchwały Rady Nadzorczej. I proszę nie sugerować się niemądrymi instrukcjami Pani wiceprezes o owijaniu głowic, ponieważ takie instrukcje to nic innego jak tylko zachęta i nawoływanie do działań sprzecznych z przepisami. Głowica ma działać poprawnie w każdych warunkach użytkowania i to bez kombinowania przy niej. A w przypadku głowic RAW 5116 tak nie jest. Szkoda tylko, że władze spółdzielni doskonale zdając sobie z tego sprawę nie zrobiły nic, aby wspólnie i w porozumieniu ze spółdzielcami ten swój makabryczny błąd naprawić. Ale gdy spojrzy się na personalny skład tych władz, to takiemu zachowaniu trudno się chyba dziwić.

* - nieprawidłowość polega na tym, że głowica uruchamia grzanie w sytuacji, gdy ustawiona jest na 16 st. C (czyli na dwójkę) i włącza grzejnik podczas gdy w mieszkaniu panuje temperatura wyższa niż te 16 st. C A dzieje się to niemal zawsze kiedy uchyla się okno.

Jedynym rozwiązaniem wg. mnie jest zaskarżenie uchwały RN, która przewiduje karę za demontaż głowicy.

Przeanalizowałem szereg orzeczeń w podobnych sprawach. Wniosek jest taki, że jeżeli taka uchwała nie jest sprzeczna z prawem i nie kwestionuje jej najwyższy organ władzy w spółdzielni (Walne Zebranie), to sądy zazwyczaj oddalają takie pozwy. Najlepszym i najważniejszym arbitrem w tego typu sprawach jest Walne Zgromadzenie!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Sierpień 12, 2015, 12:09:54
W związku z powyższym przychylam się do wniosku p. Jedynym rozwiązaniem wg. mnie jest zaskarżenie uchwały RN, która przewiduje karę za demontaż głowicy.
Przeanalizowałem szereg orzeczeń w podobnych sprawach. Wniosek jest taki, że jeżeli taka uchwała nie jest sprzeczna z prawem i nie kwestionuje jej najwyższy organ władzy w spółdzielni (Walne Zebranie), to sądy zazwyczaj oddalają takie pozwy. Najlepszym i najważniejszym arbitrem w tego typu sprawach jest Walne Zgromadzenie!!!
Prawnik, którego o to pytałem, twierdzi, że ta uchwała jest sprzeczna z prawem. RN nie może nakładać kar.
Że Walne lepsze, to inna sprawa - tylko trzeba większość zebrać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Sierpień 12, 2015, 13:12:26
Prawnik, którego o to pytałem, twierdzi, że ta uchwała jest sprzeczna z prawem. RN nie może nakładać kar.

Sęk chyba w tym, że w orzecznictwie sądowym tej uchwały nie klasyfikuje się jako sankcji karnej, lecz jako skutek samodzielnego i dobrowolnego wyboru użytkownika, polegający na zmianie sposobu użytkowania części wspólnej. A instalacja, wraz z zaworem, głowicą i kaloryferem jest częścią wspólną.

Prawnicy, jak zresztą w każdej sprawie, są tu podzieleni w swoich opiniach. Sądy jednak uznają, że uchwalenie takiej uchwały, określającej sposób użytkowania oraz wysokość opłaty za to użytkowanie, nie naruszają żadnych przepisów wynikających z stosownych i obowiązujących w tym zakresie ustaw. I tak koło się zamyka!


Że Walne lepsze, to inna sprawa - tylko trzeba większość zebrać.

No właśnie! Można iść do celu odległego o 1m obchodząc cały świat dookoła, nie mając przy tym pewności, czy w ogóle się dojdzie. Tylko po co? Skoro to samo można osiągnąć w mig, stawiając zaledwie jeden krok! Trzeba tylko chcieć - a z tym to różnie bywa....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Sierpień 12, 2015, 13:44:41
Tylko, że w chemiku ryczałt jest liczony z 30-stu mieszkań, które mają największe opłaty za c.o.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Sierpień 21, 2015, 07:46:14
Dajcie znać na PW jak ktoś dostanie wezwanie do sądu na rozprawę, postaram się pojawić, bo w grupie będzie raźniej.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Sierpień 21, 2015, 19:17:43
Prawnik, którego o to pytałem, twierdzi, że ta uchwała jest sprzeczna z prawem. RN nie może nakładać kar.Że Walne lepsze, to inna sprawa - tylko trzeba większość zebrać

i tu jest problem, jak wielu zauważyło w naszej spółdzielni zebrania sa organizowane osiedlami, co powoduje ze nie ma większości, a co idzie za tym wnioski sa oddalane z tego powodu, zarząd tłumaczy to tym ze posiada mała sale, czyli odwołanie czegokolwiek nie ma sans,,, co do zaworów pan kierownik przyznał mi się ze zostały zamówione te z 16` z dwóch powodów ustaw ministra, która nie nakazuje ale zaleca, oraz i przede wszystkim aby obniżyć ilość zwrotów,,,
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Sierpień 31, 2015, 08:29:15
Mam pytanie, byłem na wakacjach jak plombowali zawory, czy SM powiadamia o ponownym terminie, czy trzeba Im zgłosić ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Sierpień 31, 2015, 09:47:09
olej to i na nic się nie zgadzaj, a jak postraszą Cię że będziesz rozliczony z ryczałtu to powiedz, że nie ma takiego prawa, bo to nie głowica liczy pobrane ciepło tylko podzielnik. I ryczałt nie ma tu nic do tego, po prostu sobie tego nie życzysz i tyle a  do tego zakłada je nie wykwalifikowana kadra w postaci ludzi z za biurek SM. nawet jeśli postraszą Cię sądem to na pierwszej rozprawie wygrasz, bo to jawne oszustwo i straszenie, a płacimy do spółdzielni coraz większe pieniądze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Sierpień 31, 2015, 13:28:05
Jak tak dalej będzie w naszej S.M. to będę musiał iść na urlop bezpłatny, bo nie ogarnę wszystkich rozpraw sądowych.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Sierpień 31, 2015, 13:46:05
Heineken… sprawa nie jest tak prosta jak to się może wydawać. Spółdzielnia działa na podstawie uchwał podjętych przez wewnętrzne organy władz. I póki te uchwały nie są sprzeczne z obowiązującym w tym zakresie prawem i nie zostały zakwestionowane przez sąd lub statutowe władze SM Chemik, póty będą realizowane. I to niezależnie od tego, jakie szkody będą wyrządzać samym spółdzielcom. Brak sprzeciwu oznacza aprobatę! Indywidualnie niewiele można na tym polu zdziałać. Potrzebny jest sprzeciw masowy, wyrażony decyzjami najwyższego organu władz SM, czyli Walnego Zgromadzenia. Władze SM Chemik dobrze o tym wiedzą. Zwłaszcza, że RN trzyma stronę zarządu, nie spółdzielców! Dlatego pewni swojej bezkarności, praktykują ten apodyktyczny styl zarządzania naszym mieniem.

Mam pytanie, byłem na wakacjach jak plombowali zawory, czy SM powiadamia o ponownym terminie, czy trzeba Im zgłosić ?

Spółdzielnia robiła to w sezonie urlopowym a to oznacza, że takich mieszkań jest z pewnością bardzo dużo. Nie pozostaje im zatem nic innego, jak tylko wyznaczyć kolejne terminy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Sierpień 31, 2015, 15:05:10
dudek ma racje w wszystkich kwestiach, nic dodać nic ująć,,, n tylko tle ze aby zarząd odwołać lub zmienić jej uchwały należy zebrać większość członków i t jest problem, spółdzielnia organizuje zebrania członków osiedlami, nie jednorazowo wszystkich członków, tłumaczenie mała sala w biurowcu,,,  a wtedy każde wnioski sa odrzucane, z powodu braku wiekszosci
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: motyl w Sierpień 31, 2015, 19:55:32
wzór pisemka z wezwaniem do natychmiastowej interwencji technicznej, które należy składać w Zarządzie w każdej chwili, gdy tylko zauważycie, że głowica w nieprawidłowy sposób uruchomiła ogrzewanie *. Może zatem dojść do tego, że zarząd otrzyma dziennie kilka tysięcy pisemnych zgłoszeń o awarii głowicy i jej nieprawidłowym działaniu, którym będzie musiał sprostać, ponieważ zostanie odpowiednio poinformowany przez Was o tym, że głowice działają nieprawidłowo

Obawiam się, że spółdzielnia zacznie nas straszyć obciążaniem kosztami sprawdzenia i ponownego montażu oraz plombowania  głowicy, jeśli okaże się, że głowica jest sprawna....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Sierpień 31, 2015, 22:09:32
Obawiam się,

Głowica jest własnością wspólną a w związku z tym zarząd przy pomocy służb technicznych musi usuwać wszelkie usterki w jej działaniu. Ja wyraźnie napisałem, że takie zgłoszenie należy złożyć po uprzednim stwierdzeniu nieprawidłowej reakcji głowicy.
Taką nieprawidłowością jest np. uruchomienie grzania w sytuacji gdy: głowica ustawiona jest na 16 st. C., w mieszkaniu panuje temperatura wyższa niż 16 st. C. a my chcąc ją obniżyć lub porządnie wywietrzyć mieszkanie, uchylamy okno/okna. W takich przypadkach nieprawidłowe reakcje tych głowic (uruchamianie grzania bez potrzeby) są normą, co nietrudno zauważyć/stwierdzić.
Proszę wziąć też pod uwagę, że żadna głowica nie ma prawa ograniczać Państwu swobody korzystania z własnego mieszkania. To nie Państwo musicie dostosowywać się do bublowatej głowicy, świadomie i celowo zamontowanej przez władze SM Chemik. To głowicę należy tak dobrać do rodzaju mieszkania, aby nie ograniczała Państwu tej swobody korzystania ze swojej własności i nie narażała na nieuzasadnione koszty a jednocześnie utrzymywała w mieszkaniu pożądaną temperaturę. Na rynku jest dostępnych sporo głowic spełniających te warunki. Najtańszą i najprostszą jest głowica typu RAW 5115.
No i na koniec jeszcze jedno. Głowice założone przez zarząd SM (RAW 5116), w naszych warunkach mieszkaniowych, formalnie również nie spełniają wymogów określonych w uchwale Rady Nadzorczej, co nietrudno udowodnić!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 07, 2015, 09:41:06
W związku z powyższym przychylam się do wniosku p. Wojtka o wymianę głowicy termostatycznej na głowicę z poziomem zero. Bo z głowicami teraz zamontowanymi - marnujemy energię cieplną! Złodziejstwo.

Ja złożyłem w sekretariacie oświadczenie w tej sprawie. Wzór takiego oświadczenia przygotowałem tak jak obiecałem i jest ono dostępne do pobrania TU: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html
Kto chce może również to zrobić i najlepiej jeszcze przed rozpoczęciem sezonu grzewczego. Już niebawem udostępnię druk zgłoszenia awarii głowicy. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 07, 2015, 09:56:49
Dzięki Panie Wojtku - pora uświadomić sąsiadów.

ZTE Grand X Quad & Tapatalk

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Wrzesień 07, 2015, 13:43:24
W takich przypadkach nieprawidłowe reakcje tych głowic (uruchamianie grzania bez potrzeby) są normą,
Tego argumentu bym nie używał. Łatwo go obalić.
Głowice są zaprojektowane na otwieranie się przy temp. 16 st. C, i otwierają się gdy w najbliższym otoczeniu głowicy temperatura obniży się do tych 16 st. C.
Błąd myślowy popełnił ten, co zadecydował o wymianie głowic na właśnie takie. Głowice nie mierzą temperatury w całym mieszkaniu, tylko w swym otoczeniu. Jak mało trzeba być rozgarniętym, żeby to zrozumieć. Chyba że jest jakieś drugie dno tej sprawy >:(
Co do marnowania energii, to np. ekolodzy mieliby swoje argumenty. Ma ktoś jakieś namiary do nich ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 07, 2015, 15:08:49
Błąd myślowy popełnił ten, co zadecydował o wymianie głowic na właśnie takie.

I właśnie o to jest cały spór. Zarząd podparł się rozporządzeniem ministra (tak to tłumaczy!) a te rozporządzenie mówi o temperaturze w pomieszczeniu. Nie w bezpośrednim otoczeniu głowicy. Chcąc sprostać temu założeniu, władze SM Chemik powinny zastosować głowice o tych samych parametrach, ale nie z czujnikiem wbudowanym, lecz z czujnikiem zdalnym. I wtedy byłoby to zgodne z wymogami tego rozporządzenia. Chociaż, jak sam to zauważasz, takiej potrzeby nie ma, ponieważ te rozporządzenie nie obejmuję swoją mocą zasobów SM Chemik. Wystarczyło zatem odrobinę pomyśleć. Lub pomysł najpierw skonsultować przed wprowadzeniem go w życie. Ale zarząd SM Chemik widocznie na to nie stać.
Wychodzi na to, że w tej sprawie raczej jest drugie dno!!! 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Wrzesień 07, 2015, 16:35:21
Drugie dno jest i jest to jak przyznał jeden z kierowników rozliczenie kosztów, dlatego zostały zamontowane takie aby spadła ilość zwrotów, ponieważ była bardzo wysoka w SM chemik,,, co do ustawy na która się powołuje zarząd spółdzielni, to zgadza się jak pisali wyżej, chodzi o temperature w pomieszczeniu, a nie przy głowicy, i lokator ma prawo żądać, czyli powinni zamontować takowe w lokalach którzy sobie tego życzą a nie wszystkim, w pozostałych powinny być z zerowym, tylko ze spółdzielnia intepretuje inaczej tak aby wyszło a ich,,, ale wszystko jest do obalenia tylko trzeba dobrego prawnika
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Wrzesień 07, 2015, 20:42:03
Ja złożyłem w sekretariacie oświadczenie w tej sprawie. Wzór takiego oświadczenia przygotowałem tak jak obiecałem i jest ono dostępne do pobrania TU: http://www.wojtekdudek.pl/dokumenty_publiczne.html
Kto chce może również to zrobić i najlepiej jeszcze przed rozpoczęciem sezonu grzewczego. Już niebawem udostępnię druk zgłoszenia awarii głowicy. Pozdrawiam

I Panie Wojtku wymienili Panu głowicę czy jeszcze Pan czeka?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Wrzesień 07, 2015, 21:27:27
dlatego zostały zamontowane takie aby spadła ilość zwrotów, ponieważ była bardzo wysoka w SM chemik
Spółdzielnia Chemik nie produkuje ciepła - nie posiada swojej ciepłowni. Jest tylko pośrednikiem w rozliczeniach lokatorów z ciepłownią. Dla finansów spółdzielni rozliczenia za ciepło powinny być obojętne. Ciepłownia wystawia rachunki za zużyte ciepło. Tak wygląda teoria.
 Zwroty za ciepło są dlatego, że pobrane zaliczki są wyższe niż wartość zużytego ciepła. Wysoka ilość zwrotów może świadczyć o zbyt wysokich zaliczkach albo łagodnej zimie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 07, 2015, 23:34:25
I Panie Wojtku wymienili Panu głowicę czy jeszcze Pan czeka?

Niestety, nie. Gdyby wymienili mi to musieli by to zrobić również w pozostałych lokalach. Zarząd zdaje sobie sprawę z błędu jaki popełnił, lecz nie ma odwagi się do niego przyznać. (Być może był to błąd zamierzony!) To wiązało by się z odpowiedzialnością za zmarnowane środki. Wyprostować sprawę mogłaby Rada Nadzorcza i powinna to zrobić. Ale póki co jest to nierealne, bo zasiadają w niej tacy ludzie jacy zasiadają!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 08, 2015, 08:27:43
To po co, kopać się z koniem, nie lepiej zebrać podpisy i zwołać walne?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Wrzesień 08, 2015, 09:53:15
I kto przyjdzie na to walne? Znowu garstka ludzi? Po tym sezonie grzewczym jak więcej osób dostanie po kieszeni to się w końcu może ockną z letargu. Chociaż i to jest mało prawdopodobne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 09, 2015, 16:36:22
To po co, kopać się z koniem, nie lepiej zebrać podpisy i zwołać walne?

I słusznie!  A tu ciekawy wpis:

Powiedzmy obecnym władzom DOŚĆ!!!

Na jak długo starczy nam jeszcze cierpliwości, aby znosić zuchwałą arogancję i dyktat obecnych władz spółdzielni? Jak długo zamierzamy akceptować nadmierne koszty eksploatacji, które coraz częściej są konsekwencją tej arogancji i tego dyktatu? Jak długo zamierzamy cierpliwe znosić systematyczne ograniczanie naszej swobody, godząc się na plombowanie urządzeń, które zamiast nam służyć, pustoszą nasze kieszenie? Jak bardzo chcemy jeszcze dać się upodlić przez obecny Zarząd, wspierany przez służebną mu Radę Nadzorczą? Czy naprawdę nie stać nas na tę odrobinę wysiłku, aby raz na zawsze zdecydowanie skończyć z tą swawolą? Któż jest w stanie lepiej zadbać o nasze prawa, jeśli nie my sami? Jako wspólnota spółdzielcza mamy do dyspozycji niezmiernie ważny atrybut!. Jest nim władza i to najwyższa! Jedna nasza decyzja może zmienić wszystko. Możemy szybko i efektywnie uzdrowić zależność pomiędzy naszymi oczekiwaniami a ich realizacją przez zarządcę. Trzeba tylko skorzystać z przynależnych nam praw i powołać do władz takich ludzi, którzy będą zdolni zarządzać naszą wspólnotą w sposób przez nas akceptowany. Tego porządku nie zrobią za nas sądy. Nie zrobią tego też nasi przedstawiciele zasiadający obecnie w Radzie Nadzorczej. Oni już dawno zaprzedali się Zarządowi i bez opamiętania legalizują jego szkodliwe decyzje. Nie pozwólmy aby trwało to dalej. Nasze dobro, nasz komfort i nasze finanse na tym cierpią. Zaczynamy zatem przygotowania do Walnego Zgromadzenia, które dokona zdecydowanych oraz niezbędnych zmian. Które przywróci nam poczucie, że to jednak my jesteśmy właścicielami spółdzielczych zasobów. Że to my, jako wspólnota, jesteśmy tu najważniejsi.
Ta strona cały ten proces będzie inspirować oraz wspierać. Zapraszamy więc do stałego kontaktu.

Pochodzi z tej strony: https://www.facebook.com/pages/Sp%C3%B3%C5%82dzielcy-SM-Chemik-Police/945151295530911 (https://www.facebook.com/pages/Sp%C3%B3%C5%82dzielcy-SM-Chemik-Police/945151295530911)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 15, 2015, 09:13:36
Mam pytanie, czy odpowiadać na wezwanie do zapłaty, jeżeli ma wyznaczony termin rozprawy sądowej? A po drugie proponuje złożyć zawiadomienie do GIDO o ujawnieniu danych osobowych przez S.M. oczywiście te osoby co dostały z nakazem do zapłaty listę dłużników. ( listy nie wysyłamy).
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 15, 2015, 10:16:45
Ale listę dłużników otrzymałeś od sądu, a nie od SM, także nie wiem czy spółdzielnia popełniła przestępstwo.

ps. kiedy rozprawa?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 15, 2015, 10:29:33
Mam pytanie, czy odpowiadać

Skoro jest wyznaczony termin rozprawy, to odpowiadanie na takie wezwanie nie ma już sensu. Zarząd marnuje tylko papier i koszty doręczenia. Byłoby lepiej gdyby z taką sumiennością wziął się za sprawy bardziej ważkie...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 15, 2015, 11:29:29
A kto sporządził ową listę?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 15, 2015, 11:53:59
Pewnie SM, pytanie czy mieli prawo dołączyć ją do pozwu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Wrzesień 15, 2015, 11:57:24
Skoro jest wyznaczony termin rozprawy, to odpowiadanie na takie wezwanie nie ma już sensu.
Odpowiadanie na wezwanie do zapłaty ma sens (zawsze).

Post Merge: Wrzesień 15, 2015, 11:57:58
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 15, 2015, 12:17:01
Pewnie SM, pytanie czy mieli prawo dołączyć ją do pozwu.
Ustawa o ochronie danych osobowych definiuje je w art. 6 ust. 1 jako "wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania osoby fizycznej" a ja dostałem listę nazwisk z adresem i kwotą, kod pocztowy dopasuje np. z netu. A dane sądowe, orzeczenia itp. są danymi "wrażliwymi" i podlegają szczególnej ochronie.

Post Merge: [time]Wrzesień 15, 2015, 12:26:42 [/time]



 
   
   
   




W przypadku naruszenia przepisów ustawy o ochronie danych osobowych osoba, której dane dotyczą, może złożyć skargę do Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych (GIODO). Po przeprowadzeniu postępowania w sprawie GIODO – o ile doszło do naruszenia przepisów - w drodze decyzji administracyjnej nakazuje przywrócenie stanu zgodnego z prawem. Niezależnie od powyższego, Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych, na podstawie informacji zgromadzonych w toku postępowania wyjaśniającego przeprowadzonego w sprawie zainicjowanej skargą, podejmuje z urzędu (nie zaś na podstawie skargi) autonomiczną (niezależną od treści skargi) decyzję odnośnie ewentualnego skorzystania z uprawnień przyznanych mu w art. 12 pkt 5, art. 17 oraz art. 19 ustawy o ochronie danych osobowych. W ramach kompetencji określonych ww. przepisami Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych może skierować do podmiotu którego dotyczy skarga wystąpienie służące doskonaleniu ochrony danych (art. 12 pkt 5), może żądać wszczęcia postępowania dyscyplinarnego lub innego przewidzianego prawem postępowania przeciwko osobom winnym dopuszczenia do uchybień w procesie przetwarzania danych osobowych (art. 17), bądź kieruje do organu powołanego do ścigania przestępstw zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa (art. 19).


Post Merge: Wrzesień 15, 2015, 12:28:59
Pisemnie




 
   
   



Koniecznymi elementami skargi składanej w formie pisemnej są:
elementy identyfikujące osobę składającą skargę, takie jak: imię i nazwisko/pełna nazwa podmiotu,
adres zamieszkania/siedziby.


UWAGA! Jeżeli osoba, która składa skargę, czyni to w imieniu i na rzecz innej osoby (działa w charakterze pełnomocnika innej osoby), obowiązana jest dodatkowo (tj. oprócz podania ww. informacji identyfikujących ją samą):
wskazać informacje identyfikujące osobę, którą reprezentuje - tj. jej imię, nazwisko i adres,
załączyć do skargi oryginał lub uwierzytelniony odpis dokumentu upoważniającego ją do działania w imieniu i na rzecz mocodawcy w postępowaniu przed Generalnym Inspektorem Ochrony Danych Osobowych
opis okoliczności sprawy - tj. opis okoliczności, które stały się podstawą do złożenia skargi wraz z jednoznacznym określeniem podmiotu/ osoby, którego/ której dotyczy skarga (poprzez podanie pełnej nazwy i adresu siedziby skarżonego podmiotu/ imienia i nazwiska oraz adresu skarżonej osoby) wraz ze wskazaniem podjęcia jakich konkretnie działań oczekuje osoba składająca skargę od Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych,
własnoręczny podpis osoby składającej skargę.

Skargę w postaci pisemnej można złożyć poprzez:
przesłanie jej do Biura Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych pocztową konwencjonalną (na adres: Biuro Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych, ul. Stawki 2, 00 - 193 Warszawa),
" osobiste złożenie w Biurze Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych (adres j.w.).

UWAGA! Jakkolwiek dopuszczalne jest złożenie skargi poprzez przesłanie jej faksem (nr fax: +48 22 860-70-86), brak jest podstaw, by uznać, że przesłane tą drogą pismo zostało własnoręcznie podpisane. Pismo takie jest zatem traktowane jako dotknięte brakiem w podanym zakresie. Brak ten jest uzupełniany bądź to poprzez dosłanie skargi własnoręcznie podpisanej pocztą konwencjonalną, bądź poprzez osobiste stawiennictwo osoby składającej skargę w Biurze Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych i złożenie przez nią własnoręcznego podpisu na skardze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 15, 2015, 12:37:34
W dalszym ciągu nie wiem czy odpowiedzialna w tym wypadku jest spółdzielnia, czy sąd.
Czy SM miała prawo podać dane sądowi? Pewnie tak. Czy miała prawo załączyć je do pozwu wysyłanego przez sąd pozwanym?
Czy sąd weryfikuje pozwy pod kątem ujawnienia informacji niejawnych? Nie wiem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Wrzesień 15, 2015, 12:38:56
Stawki i sposób uiszczania




 
   
   



Stawka opłaty skarbowej wynosi:
10,00 zł - w przypadku opłaty od skargi,
17,00 zł - w przypadku opłaty od pełnomocnictwa.

Opłatę skarbową uiszcza się w kasie lub na konto: Dzielnica Śródmieście m. st. Warszawy, ul. Nowogrodzka 43, 00 – 691 Warszawa, Nr konta: 60 1030 1508 0000 0005 5001 0038. W tytule wpłaty, wraz z treścią – opłata skarbowa za.. .- należy zamieścić skrót GIODO, zaś dowód uiszczenia tej należności przesłać do Biura Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Wrzesień 15, 2015, 13:30:51
naftor, dzisiaj o 12:17:01 zacytowałeś pariana, nie Darię. Mylące. Skąd te pomyłki? 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 15, 2015, 17:00:15
Dziś przyszedł Case do telefonu i Case z sądu ;) Nie wiem z czego się bardziej cieszę :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 15, 2015, 22:04:17
Moja mama również otrzymała , że tak powiem spis lokatorów. Z tą jednak różnicą iż z notatek tych wiemy już, że pewna pani mieszkająca w klatce mojej mamy przepisała na swoją wnuczkę swoje mieszkanie. wskazano tym samym poniekąd na stan majątkowy pewnej młodej dziewczyny . Dobrze, że peseli jeszcze nam nie dorzucili :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Wrzesień 16, 2015, 12:30:48
I numerów dowodów osobistych, może co niektórzy mieli by za co spłacić niedopłatę.  ;)


Dzisiaj rury z CO ciepłe, a na podwórku ok. 20C.  ::)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 17, 2015, 17:42:32
Ehh. Ręce i cycki opadają. Termin rozprawy ustalony a te barany przysyłają piąte "ostateczne" wezwanie do zapłaty...

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Wrzesień 18, 2015, 22:22:27
Na kiedy termin,ja jeszcze nic nie dostalem? Chetnie bym sie zjawil w sadzie jako swiadek u kogos
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 19, 2015, 06:37:31
Ja mam jakoś koniec listopada dopiero.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 19, 2015, 16:45:55
Byłoby dobrze, gdyby na rozprawach pojawiali się nie tylko wezwani, ale wszyscy zainteresowani. Oczywiście w miarę możliwości. No i o ile pozwanym to nie będzie przeszkadzać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Wrzesień 21, 2015, 07:30:55
Czy ktoś się orientuje, czy już się zaczął sezon grzewczy? Na zewnątrz temperatura nie spadła jeszcze poniżej 16 stopni (w nocy okna mam zamknięte), więc w domu tym bardziej nie powinna być niższa, a w pokoju dziecka mam nabite już 7 jednostek, a w mniejszym pokoju 38. W dużym pokoju mam 0 i tak samo w kuchni. Dzisiaj będzie telefon do spółdzielni o spisanie stanu ogrzewania w dniu rozpoczęcia sezonu grzewczego.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 22, 2015, 12:04:24
Czy ten zarząd SM Chemik jest w stanie czymś nas jeszcze zaskoczyć? Ja myślę, że chyba nie! Wczoraj trafiło do mnie kolejne pismo, podpisane przez wybitnych specjalistów od zarządzania majątkiem spółdzielni. Nie wiadomo w jakiej kategorii je skatalogować. Czy w zasobach dzieł wyjątkowo kretyńskich, czy dzieł wyjątkowo śmiesznych. W piśmie tym, które jest odpowiedzią na nasze oświadczenia, tandem Szostak-Zielińska wyjaśnia nam, że głowice RAW 5116 działają prawidłowo w zakresie żądanych temperatur. Jak bardzo trzeba być ograniczonym intelektualnie, aby nie zrozumieć, że te głowice w warunkach laboratoryjnych działają prawidłowo. Prawidłowo działają też w współczesnych budynkach z instalacją zaprojektowaną pod zastosowanie tych głowic! Natomiast nie działają prawidłowo w zasobach budowanych w okresie, kiedy dominowała jeszcze ideologia marksistowsko-leninowska. Szostak i Zielińska tej podstawowej różnicy jednak nie widzą. Na dodatek podpierają się jakimś tam opracowaniem dr. inż., które już w swoim pierwszym zdaniu jednoznacznie wskazuje, że dotyczy mieszkań współczesnych. Współczesne mieszkania projektuje i buduje się w oparciu o przepisy obowiązujące od ok. 2002 roku. Nasze budowano w okresie, gdy w Polsce obowiązywały wykolejone zasady a zdrowy rozsądek traktowany był jak bękart systemu. Szostak i Zielińska widocznie dalej jeszcze trwają mentalnie w tamtych czasach. Skoro dla nich normalnością jest otwieranie zaworu przez głowicę ustawioną na 16 st. C., w sytuacji, gdy w mieszkaniu panuje w tym czasie temperatura 24 st. C. Wydaje mi się, że zachodzi tu zjawisko równoważności pomiędzy normalnością głowicy i normalnością zarządu! Inaczej tego nie da się wytłumaczyć!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Wrzesień 22, 2015, 18:28:07
jak  na razie proponował bym aby zarzucić ich pismem o wymianę zaworów na posiadające "zero",,, tylko ze szkopuł polega na tym ze tu jest na forum nas kilkunastu aktywnych, którzy ściągną i wyślą a to nie zrobi wrażenia na zarządzie,,, sposobem jest wrzucenie ludziom do skrzynek gotowych  pism z informacją co jak,,, ale to są koszty bo trzeba wydrukować, no i poroznosić 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Wrzesień 23, 2015, 22:43:44
Czy ktoś czytał uchwały rady nadzorczej z 21 maja 2015r. z regulaminu rozliczenia kosztów ..........................................?
opłaty stałe 60% z podzielników 40%,
zmieniło się naliczanie za ryczałt



Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Wrzesień 24, 2015, 08:49:44
jawnie jest widać aby zmniejszyć zwroty, zbytnio nie udało się z zaworami trzeba cos innego,,, czas chyba wziąć się za ta rade,,, a już noszą rozliczenia
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żary w Wrzesień 26, 2015, 09:58:31
Na bieżąco śledzę ten wątek i poczynania w rozwoju buntu i obalenia każdej gnidy siedzącej w SM Chemik . Powiem krótko - na mój glos możecie liczyć, pomoc w ulotka itp. również. Dzień w którym Szostak i cale to kółeczko wzajemnej adoracji zostanie usunięte będzie dla mnie jednym z lepszych dni jakie przeżyłem. Na FB sledze również watek buntowniczy który podlinkował Pan Dudek. K#$%a zepnijmy dupy i przekonajmy ludzi ze jesteśmy dymani na maxa przez buraków z SM Chemik...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 26, 2015, 11:58:13
Powiem krótko - na mój glos możecie liczyć, pomoc w ulotka itp. również.

Oby jak najwięcej członków SM Chemik podzielało Twoje stanowisko! Już niebawem zwołane zostanie pierwsze spotkanie tych mieszkańców, którzy deklarują swoją pomoc logistyczną w przygotowaniu i przeprowadzeniu generalnych porządków we władzach spółdzielni. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Wrzesień 26, 2015, 12:18:47
zepnijmy dupy i przekonajmy ludzi ze jesteśmy dymani na maxa przez buraków z SM Chemik...
Nie wiem, jak chcesz to zrobić, bo na coroczne zebrania - mimo zaproszeń i przekonywań, o słuszności takowych spotkań - przychodzi od jednej do max. dwudziestu osób. Mnie intryguje postawa naszych przedstawicieli, których wybraliśmy na walnych zebraniach - milczą! I choć milczenie jest złotem, to w tym wypadku nie powinno mieć zastosowania. A to oni właśnie powinni w swojej "łaskawości" organizować (info w klatkach schodowych swoich osiedli) spotkania ze swoimi wyborcami. To oni się zgodzili nas reprezentować i (przynajmniej ja tak sądzę) konsultować z nami pomysły zarządu, przed ich przegłosowaniem i wdrożeniem w życie, czy nam się to podoba, czy nie! Jak na razie jest ZERO kontaktu. Czasem myślę, że to jakaś zaraźliwa choroba - pamięć, o wyborcach - przenoszona drogą...stołków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żary w Wrzesień 26, 2015, 12:46:52
zepnijmy dupy i przekonajmy ludzi ze jesteśmy dymani na maxa przez buraków z SM Chemik...
Nie wiem, jak chcesz to zrobić, bo na coroczne zebrania - mimo zaproszeń i przekonywań, o słuszności takowych spotkań - przychodzi od jednej do max. dwudziestu osób...

Ogólny problem SM Chemik "dotknął" od niespełna roku także nie wiem do czego sie czepiasz ... Ze wcześniej nic nie sie odzywal lub nie przychodziłem na zebrania ... ? Ciekawe jak by mnie wpuścili skoro nie bylem lokatorem/wlasicielem mieszkania w SM Chemik. Od około roku jestem członkiem SM i mam pełne prawa do głosu itp. Prawo do głosu wiec trzeba z niego skorzystać w odpowiedni sposób.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Wrzesień 26, 2015, 13:42:02
Mnie intryguje postawa naszych przedstawicieli, których wybraliśmy na walnych zebraniach - milczą! I choć milczenie jest złotem, to w tym wypadku nie powinno mieć zastosowania. A to oni właśnie powinni w swojej "łaskawości" organizować (info w klatkach schodowych swoich osiedli) spotkania ze swoimi wyborcami.

No właśnie! Aktywność społeczna członków RN powinna stanowić podstawę ich działalności, wynikającą z roli, której podjęli się dobrowolnie. Współczesne możliwości ułatwiają kontakt społeczny na wielu sposobów i to bez ograniczeń. Dlaczego zatem oni się przed tym kontaktem uchylają. Mój dziadek swego czasu powtarzał mi: pożyczkobiorca, który cię unika, słowa nie dotrzyma. Tu mamy do czynienia z czymś analogicznym. Członkowie RN otrzymali płatne funkcje dzięki naszemu kredytowi zaufania. Teraz, gdy już z tego kredytu korzystają, to stronią od nas. A to oznacza, że teraz nasz interes mają już w głębokim poszanowaniu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Wrzesień 26, 2015, 14:25:37
Powiem krótko - na mój glos możecie liczyć, pomoc w ulotka itp. również.

Oby jak najwięcej członków SM Chemik podzielało Twoje stanowisko! Już niebawem zwołane zostanie pierwsze spotkanie tych mieszkańców, którzy deklarują swoją pomoc logistyczną w przygotowaniu i przeprowadzeniu generalnych porządków we władzach spółdzielni. Pozdrawiam.

czekam z niecierpliwością i oferują swoja pomoc,,, jak  było już pisane maj nas w 4 literach tak jak zarząd, ja nawet nie wiem kto na moim osiedlu jest przedstawicielem
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Wrzesień 28, 2015, 22:30:55
Ja rowniez oferuje swoja pomoc.Czekam na haslo. Dostalem kolejny raz "ostateczne wezwanie do zaplaty"Jakas paranoja
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: biegaczka w Październik 01, 2015, 20:55:01
Mam problem... Wczoraj wieczorem miałam otwarte okno i zauważyłam, że kaloryfer grzeje... Podzielnik naliczył ponad 500 jednostek, z tego co wiem okres grzewczy rozpoczyna się 15 października, wiec dlaczego sie włączył? Jakieś próby byl? Dzisiaj żeby sprawdzić rozkręciłam na 5 i nic... W łazience również kaloryfer zimny. Czy spółdzielnia powinna mi to anulować? Czy u kogoś też się może włączył?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 01, 2015, 20:56:19
U mnie w łazience grzejnik ciepły.

Wytapkane z M1 Note.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 01, 2015, 21:49:50
Jeżeli się nie mylę, to gdy temperatura spada poniżej 10 st. C. wtedy uruchamiane jest ogrzewanie, nawet gdy jest to jeszcze przed oficjalnym sezonem grzewczym. A w ostatnich dniach temperatura na zewnątrz w nocy spadała znacznie poniżej tych 10 st. To że podzielnik nabił Ci 500 jednostek, to właśnie wina złej głowicy, którą zamontował i zaplombował zarząd. W przyszłym roku po rozliczeniu sezonu może okazać się, że te 500 jednostek będzie Cię kosztować nawet 4 tys. zł. Wszystko zależy od zużycia w węźle. Dlatego właśnie trwa nasz spór z zarządem o głowice. Ponieważ te głowice, brzydko mówiąc, są gówniane. One nigdy nie powinny wylądować na naszych grzejnikach. Ktoś chyba musiał dobrze wziąć w łapę za wyczyszczenie magazynów z tego bubla. Inaczej się tego wytłumaczyć nie da! A Szostak ze swoją świtą mają pewnie dziką radochę z tego, że mogą bezkarnie krzywdzić ludzi, okradając ich nie na wnuczka, lecz na "podstawioną głowicę!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Październik 02, 2015, 07:11:55
Mam problem... Wczoraj wieczorem miałam otwarte okno i zauważyłam, że kaloryfer grzeje... Podzielnik naliczył ponad 500 jednostek, z tego co wiem okres grzewczy rozpoczyna się 15 października, wiec dlaczego sie włączył? Jakieś próby byl? Dzisiaj żeby sprawdzić rozkręciłam na 5 i nic... W łazience również kaloryfer zimny. Czy spółdzielnia powinna mi to anulować? Czy u kogoś też się może włączył?


U mnie nabiło 7 i 38 jednostek w dwóch pokojach, ale zauważyłam to jeszcze przed sezonem grzewczym. W poniedziałek miałam wizytę gościa ze spółdzielni, który mi spisał stan podzielników i te jednostki zostaną mi odliczone od stanu za okres grzewczy 2012/2016. Powód? Podobno napełniając instalację wodą, musieli odkręcić trochę cieplejszej wody. Ale co dziwne tylko w dwóch mniejszych pokojach nabiło jednostki a w największym pokoju i kuchni nie nabiło nic, więc nie wiem czy tłumaczenie pana ze spółdzielni było prawdziwe.... Mam co do tego wątpliwości.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Październik 02, 2015, 14:54:52
u mnie był tylko jeden ciepły kaloryfer w drugim i kuchni nie,,, w poniedziałek się przejdę, zgłosić
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Październik 02, 2015, 17:12:54
Panie Wojtku my nie Niemcy. U nas nie ma dostępnego ciepła w kaloryferach cały rok
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Październik 02, 2015, 18:15:57
w spółdzielni odra zaczęli grzać 29 września a w chemiku dzień później czyli 30 października, info z TV KAB VECTRA
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 02, 2015, 20:14:01
Panie Wojtku my nie Niemcy. U nas nie ma dostępnego ciepła w kaloryferach cały rok

Zgadza się, chociaż są już takie wspólnoty, które ciepło też mają dostępne przez cały rok. U nas możliwe jest to dopiero po napełnieniu instalacji wodą.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zefir w Październik 02, 2015, 22:07:53
w spółdzielni odra zaczęli grzać 29 września a w chemiku dzień później czyli 30 października
A czy wiadomo kiedy SM Chemik rozpocznie grzanie na Zamenhofa. Może ktoś zna harmonogram podłączania ogrzewania, bo mija 2 dzień października, a kaloryfery zimne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 02, 2015, 23:11:27
A czy wiadomo kiedy SM Chemik rozpocznie grzanie na Zamenhofa.

U mnie w bloku powiesili kartkę z ogłoszeniem o przerwie w ogrzewaniu i dostawie ciepłej wody, spowodowanej jakimiś pracami remontowymi PEC-u. Nie spojrzałem dokładnie w jakim terminie będzie ten remont przeprowadzony.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 03, 2015, 13:18:31
U mnie w bloku powiesili kartkę z ogłoszeniem o przerwie w ogrzewaniu i dostawie ciepłej wody, spowodowanej jakimiś pracami remontowymi PEC-u. Nie spojrzałem dokładnie w jakim terminie będzie ten remont przeprowadzony.
od 5 - 7 października.
a grzejniki w łazience i na klatce ciepłe.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Październik 03, 2015, 13:27:17
A może już wiadomo od kiedy SM Chemik będzie nosić rozliczenia za zeszły sezon grzewczy  ???,,, a jeszcze jedno SM to ze wstawiła nam zawory startujące od 16`c ustawa ministra, może ktoś wiej jaką jakoś nie mogę jej znaleźć
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 03, 2015, 13:39:40
no zapewne niebawem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: uzytek w Październik 03, 2015, 14:49:21
wstawiła nam zawory startujące od 16`c ustawa ministra, może ktoś wiej jaką jakoś nie mogę jej znaleźć
Rozporządzenie ministra nie ustawa. Jeszcze przed montażem tych cudeniek odbyliśmy "dogłębne studia" tego rozporządzenia (niestety nie pamiętam numeru, daty, a korespondencję niedawno została zniszczona). niby wszystko pasuje, ale są tam punkty które pozwalają - wg mnie - na odstąpienie od montażu takich urządzeń (16`C) np. nie trzeba jeżeli w ogrzewaniu jest przerwa (tylko to pamietam, ale były jeszcze inne). Dla mnie taka przerwa był sezon letni . Ale zarząd sp-ni kategorycznie nie zgodził się z moją argumentacją :D Nic nowego.
Czy ktoś zgłaszał chęć podawania osobiście stanu wodomierzy? Jakoś nie mam ochoty płacić 8 zł za coś co można samemu zrobić. Pytam, bo dostaję "kosmicznej alergii" kiedy mam rozmawiać ze sp-nią.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 03, 2015, 19:53:15
Rozporządzenie ministra nie ustawa. Jeszcze przed montażem tych cudeniek odbyliśmy "dogłębne studia" tego rozporządzenia (niestety nie pamiętam numeru, daty, a korespondencję niedawno została zniszczona). niby wszystko pasuje, ale są tam punkty które pozwalają - wg mnie - na odstąpienie od montażu takich urządzeń (16`C) np. nie trzeba jeżeli w ogrzewaniu jest przerwa (tylko to pamietam, ale były jeszcze inne).

Dokładniej jest to: Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Jednak z mocy prawa te rozporządzenie nie obejmuje budynków SM Chemik! Dlatego klakierzy zarządu, czytaj RN, chcąc wesprzeć głupotę zarządu uchwalili specjalna uchwałę zobowiązującą do zastosowania tych głowic. Prawnie nie ma potrzeby ani obowiązku do ich stosowania.

Uwaga! Wszyscy zainteresowani współpracą w przygotowaniach do walnego zgromadzenia! W piątek 09.10.2015 r. o godz. 18:00 w Klubie Nauczyciela pierwsze spotkanie! Warto przyjść.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żary w Październik 04, 2015, 14:33:00



Uwaga! Wszyscy zainteresowani współpracą w przygotowaniach do walnego zgromadzenia! W piątek 09.10.2015 r. o godz. 18:00 w Klubie Nauczyciela pierwsze spotkanie! Warto przyjść.


Będę !
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Październik 05, 2015, 22:57:31
Ja niestety musze wyjechac,a szkoda,zalezy mi bardzo by sie angazowac
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zefir w Październik 07, 2015, 18:30:34
U mnie w bloku powiesili kartkę z ogłoszeniem o przerwie w ogrzewaniu i dostawie ciepłej wody, spowodowanej jakimiś pracami remontowymi PEC-u.
U nas też wisi kartka o pracach remontowych w okresie 5-7.10., ale ciepłej wody nie było tylko w poniedziałek, a kaloryfery jak były zimne tak są. Czy ktoś wie coś, kiedy na Zamenhofa rozpocznie się sezon grzewczy? Na stronie internetowej SM Chemik brak jakichkolwiek informacji w tym temacie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 07, 2015, 19:54:03
u mnie ciepłe, może odkręć Hihi.
sprawdź na klatce i w łazience, z reguły w nocy i nad ranem są cieplejsze niż za dnia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 07, 2015, 20:50:17
Czy ktoś wie coś, kiedy na Zamenhofa rozpocznie się sezon grzewczy?

Sezon grzewczy zaczyna się zwykle od 15 października, ale gdy sieć jest zasilona wodą, to, w przypadku niskich temperatur na zewnątrz, grzanie uruchamiane jest wcześniej. Tak jak to jest obecnie. Warunkiem są spadki temperatur powietrza poniżej 10 stopni. O tym kiedy grzejniki są cieplejsze a kiedy chłodniejsze decyduje automat regulujący moc w zależności od temperatury powietrza. Dlatego w nocy są cieplejsze a w dzień gdy temp. rośnie są chłodniejsze lub całkiem zimne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zefir w Październik 09, 2015, 10:03:14
9 października (piątek) o godz. 9:20 uruchomiono grzanie (na Zamenhofa). Do tej pory grzejniki w mieszkaniach były lodowate (również te  na klatkach schodowych). Ponieważ w CHEMIKU rozpoczęto grzanie na przeŁomie września i października, to ciekawe jak to 10 dniowe przesunięcie rozpoczęcia okresu grzewczego  uwzględni Zarząd i RN Spółdzielni w opłatach stałych rozliczeń za kolejny sezon grzewczy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 09, 2015, 14:51:53
PRZYPOMINAM

Uwaga! Wszyscy zainteresowani współpracą w przygotowaniach do walnego zgromadzenia! W piątek 09.10.2015 r. o godz. 18:00 w Klubie Nauczyciela pierwsze spotkanie! Warto przyjść.


powiadomcie rodziny, znajomych i sąsiadów
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Październik 11, 2015, 15:53:04
Uwaga! Wszyscy zainteresowani współpracą w przygotowaniach do walnego zgromadzenia! W piątek 09.10.2015 r. o godz. 18:00 w Klubie Nauczyciela pierwsze spotkanie! Warto przyjść.
można wiedzieć jakie ustalenia po zebraniu ???
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 11, 2015, 16:08:34
Oczywiście. Zebraliśmy grono chętnych do pomocy przy druku i dystrybucji biuletynu informacyjnego. Musimy uświadomić członków spółdzielni o fakcie złodziejskich praktyk zarządu i RN. Dziś nosiłem ulotki i spotkałem się z kompletną niewiedzą mieszkańców w zakresie zasad rozliczenia ciepła i innych tematów. Małymi krokami przybywa nam głosów na kolejne walne.

Wytapkane z M1 Note.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 13, 2015, 16:28:58
Hmmm... Jakieś nowe pismo z sądu czeka do odbioru. Ciekawe co tym razem?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 13, 2015, 17:00:38
Pewnie informacja z sądu o wyjaśnieniach spółdzielni złożonych do sądu w odpowiedzi na sprzeciw od nakazu zapłaty.... albo wezwanie na  sprawę...?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 13, 2015, 17:01:31
Wezwanie już mam od ... Miesiąca? Niedługo napiszę co to.

Wytapkane z M1 Note.



Post Merge: Październik 13, 2015, 18:45:14
Pewnie informacja z sądu o wyjaśnieniach spółdzielni złożonych do sądu w odpowiedzi na sprzeciw od nakazu zapłaty
Dokładnie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 14, 2015, 09:47:04
Dokładnie.

A w treści jak zwykle: stek bzdur made in tercet wzajemnej adoracji - czytaj zarząd - o tym, jak to czerwone kapturki wpływają na zakłócenie systemu grzewczego, który jest przecież najnowocześniejszym systemem, opartym o najnowsze technologie wykorzystywane do podboju kosmosu.  Czasami zastanawiam się czy Bóg odebrał tym ludziom rozum za karę, czy w nagrodę?! Bo to, że im odebrał, nie budzi u mnie najmniejszych wątpliwości!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Październik 14, 2015, 10:21:34
Dokładnie.

A w treści jak zwykle: stek bzdur made in tercet wzajemnej adoracji - czytaj zarząd - o tym, jak to czerwone kapturki wpływają na zakłócenie systemu grzewczego, który jest przecież najnowocześniejszym systemem, opartym o najnowsze technologie wykorzystywane do podboju kosmosu.  Czasami zastanawiam się czy Bóg odebrał tym ludziom rozum za karę, czy w nagrodę?! Bo to, że im odebrał, nie budzi u mnie najmniejszych wątpliwości!
Taką kosmiczną technologię stosował jeszcze do niedzieli PEC chłodząc grzejniki jak spadała temperatura na zewnątrz oraz grzejąc do oporu w dzień jak grzało słońce. Winę zwalano na spółdzielnię.Taki mają system.Poprawili rozdział ciepła dopiero jak zostali złapani za rękę,czyli stwierdzono bezspornie,że temperatura wody doprowadzanej do grzejników nie spełnia oczekiwanych parametrów.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Październik 21, 2015, 15:27:32
 >:( otrzymałem dziś  rozliczenie czynszowe za trzeci kwartał, ale brak rozliczenia za centralne ogrzewanie >:(, może ktoś wie kiedy otrzymamy takowe rozliczenie   :(,,, spisywali jak się na przełomie maja i czerwca,,, tu już koniec października i ani widu ani słychu,,, spółdzielnia odra już dawno rozliczyła się z lokatorami,,, co uznali ze za mało oszukali ludzi
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Październik 21, 2015, 16:02:29
Chemik zrzucił winę na firmę odczytującą podzielniki. Podobno nie dostarczyła jeszcze odczytów.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 21, 2015, 16:07:13
tu już koniec października i ani widu ani słychu,,,

To kolejny dowód na to, że ten zarząd należy usunąć. Oni spółdzielców mają za nic. Kolejny sezon grzewczy się zaczął a członkowie nie wiedzą jeszcze na ile zostali wykiwani w poprzednim. Ciekawe też, czy rozliczenia będą zawierały dane, o które wnioskowałem na walnym.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 21, 2015, 17:26:35
Powinny być do rozliczenia doliczane odsetki ustawowe.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Październik 21, 2015, 17:31:04
Można zapytać u źródła co się stało z rozliczeniami: http://www.metronterm.pl/kontakt.html
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 21, 2015, 17:43:04
Można zapytać u źródła

Można! Tyle, że dla nas Metron nie jest stroną. My mamy zarząd i RN. Metron nie ma obowiązku nam odpowiadać na takie pytania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: biegaczka w Październik 21, 2015, 19:12:02
Ja też właśnie dostałam rozliczenie, z którego wynika, że zużyłam w sumie 24 m3 wody! przy 3 osobach... 125 zł niedopłaty. Gdzie większość czasu nie ma nas w domu. Pierwszy raz mam taką sytuacje, że muszę dopłacić, zawsze miałam nadpłatę i to po 40 zł. Czy ktoś ma podobną sytuacje? Może coś nie tak z nowymi wodomierzami... ;/
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Dan w Październik 21, 2015, 19:26:41
Witam,
Czy ktoś może mi wytłumaczyć - napisać jak mam rozumieć rozliczanie opłat stałych 60% zaś opłata zmienna 40% - dotyczy kosztów ogrzewania.


Dan
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 21, 2015, 19:51:01
Mnie więcej jest to tak, Dan:
Załóżmy, że jest główny licznik zużytego ciepła na Wasz blok, w którym mieszka 10 rodzin. Każda rodzina ma swoje podliczniki (podzielniki). Na koniec sezonu licznik główny wskazał, że zużyliście ciepła na 10tys zł (czysto hipotetycznie oczywiście). 60% czyli 6000zł zapłacicie wszyscy po równo w kosztach stałych - czyli po 600zł na rodzinę. To są koszty grzania pionów, grzejników na klatkach, ciepła które jest marnowane na rozmrażanie śniegu na naszych podwórkach itd. Pozostałe 4000zł dzielone jest proporcjonalnie do tego co wskazały podzielniki w mieszkaniach.
QUIZ: zgadnij ile zapłacisz, gdy wszyscy sąsiedzi będą mieli 0 na podzielnikach a Tobie "nabije się" 1 jednostka na którymś z podzielników?


Aha - witamy w "Chemiku"  ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Październik 21, 2015, 20:04:13
I kolejny rok z rzędu zmienili proporcje. Zaraz bedziemy płacić jak z ryczałtu plus wskazanie z licznika. To jakaś kpina. A co do wody też mam troche wieksze zużycie niż zawsze. Może tak mi wyszło, ale troche dziwnie. Wody zużywa sie tyle co zawsze a przyszło mi niedopłaty 60 zł. Zawsze miałem plus minus kilka złotych
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 21, 2015, 20:06:34
Ja oscylowałem w granicach +/- 20zł. Teraz 70zł niedopłata.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Dan w Październik 21, 2015, 20:34:59
Witam,
Czyli domniemywam, iż jesteśmy z roku na rok kiwani na podziale kosztów stałych na zmienne, ale grzejnik w łazience oraz rurki przewodzące ciesz ciepłą na klatkach schodowych są stałe.
Hmm wyższa matematyka muszę to scałkować, ale w granicach rozsądku.


Pozdrawiam,
Dan
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zefir w Październik 21, 2015, 20:37:22
Może coś nie tak z nowymi wodomierzami... ;/
Od dzisiaj zaczęlismy sprawdzać działanie wodomierzy po każdym użyciu wody. Nie wiem na czym to polega, że napełnienie czajnika 1,5l zimnej wody na liczniku wskazało na troche więcej. Przez kilka dni poobserwujemy i zgłosimy wodomierze do sprawdzenia jezeli bedzie wiecej zauważalnych niezgodności. Podejrzane jest to, że mamy do dopłaty ponad 200zł. Miewaliśmy nadpłaty, niedopłaty ale zawsze kilku złotowe, a tym razem szok.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 21, 2015, 20:39:23
Ja oscylowałem w granicach +/- 20zł. Teraz 70zł niedopłata.

U mnie podobnie nastąpił wzrost zużycia. W sobotę zrobię porównanie wskazań liczników z rzeczywistym obmiarem czerpanej wody. Może być tak, że tamte liczniki zaniżały, albo te zawyżają. Test wykaże.

Czyli domniemywam, iż jesteśmy z roku na rok kiwani na podziale kosztów stałych na zmienne,

Już sama metoda, polegająca na stałym podziale kosztów, jest oszustwem!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Dan w Październik 21, 2015, 22:04:14
Witam,
To jeżeli ów metoda jest oszustwem, to dlaczego się na nią godzimy?


Nie rozumiem tego, czyli ktoś nas może okradać i nic! 
hmm... dziwne,


Pozdrawiam,
Dan
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 21, 2015, 22:54:16
To jeżeli ów metoda jest oszustwem, to dlaczego się na nią godzimy?Nie rozumiem tego, czyli ktoś nas może okradać i nic!  hmm... dziwne,

No właśnie! Dobre pytanie. Dlaczego się na nią godzimy? Ja się nie godzę. Podobnie jak ja, nie godzi się na nią wielu innych spółdzielców. Sęk w tym, że aby nasz sprzeciw odniósł skutek i złodziejski system został zastąpiony uczciwym, potrzebne jest uczestnictwo w walnym przynajmniej kilkuset członków. Tymczasem przychodzi ich zaledwie kilkudziesięciu. Dzięki temu zarząd i RN robią sobie co chcą. Swawola nieograniczona! Pozwalamy im na to naszą biernością. Garstka ludzi podejmująca wysiłki by to zmienić, osamotniona, nie jest w stanie tego dokonać. Najwyższy czas na refleksję!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 22, 2015, 07:37:27
U mnie podobnie nastąpił wzrost zużycia.

Podobnie u mnie! Tym bardziej dziwne, bo liczba zamieszkujących osób (od 6-cy) zmniejszyła się o dwie.

Dzięki temu zarząd i RN robią sobie co chcą.

A ja zapytam raz jeszcze; co robią nasi przedstawiciele, wybrani przez nas?? Czy w ogóle macie/mamy z nimi jakikolwiek kontakt (spotkanie, informacja, itp, itd - oczywiście poza SM?!) Mogę zrozumieć, że na pewne koszty czy ustalenia nie mamy (członkowie SM) wpływu, gdyż trzeba pokryć straty tych wszystkich, nieuczciwych czy z innych przyczyn niepłacących czynszu lokatorów. Dotyczy to (moim zdaniem) tylko tzw. części wspólnych-nieopomiarowanych, całą resztę kosztów można negocjować z producentem/dostawcą, jak to robią inne SM. Natomiast, jak pisze Wojtek, to my powinniśmy się UPOMNIEĆ poprzez liczne uczestnictwo w zebraniach i wyborach. Odnoszę jednak wrażenie, że poza forumowiczami i garstką spółdzielców, która corocznie uczestniczy w tych zebraniach - inni mieszkańcy (z różnych przyczyn) ma to i nas w D...e! No ale, jak mówi przysłowie "cudza rana nie boli" i póki co jest, jak jest.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Październik 22, 2015, 07:50:11
Ja też mam wrażenie, że wody zużywa się więcej. Jakiś tydzień temu miałam o ok 5 metrów więcej zimnej i 2 metry więcej ciepłej wody niż standardowo po każdym kwartale. Zastanawiam się (musiałabym sprawdzić w dokumentach ze spółdzielni) kiedy montowali nowe wodomierze, bo z tego co pamiętam było tak, że nowe wodomierze funkcjonowały już w II kwartale więc może z tego wynika większe zużycie. Nie wiadomo też i z jakim dniem dokonują odczytu, o odczyt dokonuje się już elektronicznie, więc może większe zużycie wody ma związek z tym.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: angie w Październik 22, 2015, 09:15:19
Też się zastanawialiśmy z mężem o co chodzi z tym rozliczeniem wody, nam przy trzech osobach, sporym okresie urlopowym do dopłaty przyszło za wodę 294 zł. Czynsz na październik prawie 1000 zł z dopłatą - nie wiedziałam, że mieszkamy w apartamentowcu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 22, 2015, 09:16:43
O kurde... Grubo. Musi coś być na rzeczy.

Wytapkane z M1 Note.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: biegaczka w Październik 22, 2015, 09:39:56
Z roku na rok jest coraz gorzej, to co dzieje się z tą spółdzielnia to jakiś kiepski żart... ogrzewanie, teraz woda co potem? Jak człowiek ma funkcjonować normalnie w domu... Już teraz latam między pokojami i sprawdzam czy czasem kaloryfer się nie załączył, jak na chwile otworze okno, czy podzielnik dobrze wskazuje, a teraz będę latać do wodomierzy...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: C80 w Październik 22, 2015, 12:02:42
Ja mieszkając sam mam 160 zł niedopłaty, a moja mama 50 zł. Coś tu jest nie tak.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: fandorin w Październik 22, 2015, 12:38:17
Nie było nas w domu przez 3 tygodnie łącznie w okresie lipiec - wrzesień. Od kilku lat w tym okresie były nadpłaty rzędu 50—70 zł. A przy nowych licznikach i nowym sposobie odczytu jest niedopłata 25 zł. To co będzie na koniec grudnia? Cyrk w chemiku...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Październik 22, 2015, 13:10:50
Chciałam się podpytać co z informatorami dla mieszkańców Chemika? Ul. Armii Krajowej jeszcze nie została poinformowana, kiedy kolejne zebranie? Na pierwszym niestety z przyczyn osobistych nie mogłam przyjść.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 22, 2015, 13:17:06
Informatory są do pobrania (mogę dać link jeśli nie masz). Drukuj, roznoś, uświadamiaj.

Wytapkane z M1 Note.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Październik 22, 2015, 13:23:19
poproszę
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żary w Październik 22, 2015, 13:56:11
Gazetka - http://bit.ly/1ZZXb0P (http://bit.ly/1ZZXb0P)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 22, 2015, 14:45:39
kiedy kolejne zebranie? Na pierwszym niestety z przyczyn osobistych nie mogłam przyjść.

Następne spotkanie po doręczeniu rozliczeń za sezon 2014/2015. Przed świętem Wszystkich Świętych Policzanie mają na głowie porządkowanie grobów swoich ś.p. bliskich tu na miejscu i w innych regionach kraju. Dlatego nie będziemy im zakłócać planów. Po wszystkim na spokojnie się skrzykniemy. Zachęcam też do korzystania ze strony "Spółdzielcy SM Chemik Police" na Facebooku. Jest ona coraz częściej odwiedzana przez setki Policzan. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Październik 22, 2015, 14:58:27
Przykro sie to czyta jak Was spoldzielnia oszukuje. Tym bardziej dziwi mnie bierność ludzi, na pewno nie mają lepiej niż Wy. Jednym sposobem jest chyba kontrolowanie tych wodomierzy i spisywanie ich stanu codziennie lub co drugi dzień zeby miec pelna kontrole.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: motyl w Październik 22, 2015, 15:12:29
Nie było nas w domu przez 3 tygodnie łącznie w okresie lipiec - wrzesień. Od kilku lat w tym okresie były nadpłaty rzędu 50—70 zł. A przy nowych licznikach i nowym sposobie odczytu jest niedopłata 25 zł. To co będzie na koniec grudnia? Cyrk w chemiku...

U nas identyczna sprawa. Tylko my z żoną  trzy tygodnie w sanatorium na przełomie sierpnia i września i zamiast spodziewanego zwrotu mamy NIEDOPŁATĘ , prawie 70 złotych....  Czyżby roztocza w moim domu, pod naszą nieobecność  organizowały sobie całodobowy  basen  z podgrzewaną wodą ?!!! Koszmar jakiś !
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 22, 2015, 15:27:13
jednym sposobem jest chyba kontrolowanie tych wodomierzy i spisywanie ich stanu codziennie lub co drugi dzień zeby miec pelna kontrole.

Kontrole, kontrole, kontrole i cóż z tego skoro SM (pytałem u źródła) wprowadziła te wodomierze, bo..."spółdzielcy oszukiwali przy odczytach, celowo zaniżając wyniki??? Być może-ja zawsze zawyżałem, aby nie mieć zaległości- SM natomiast nic poza tym, że u nas spółdzielców wymienia, o "swoim" nic nie wspomniała. Przepraszam - wspomniała - "wyniki wodomierzy dostarczonej wody różnią się od wyników dostarczonych przez lokatorów, a SM nie będzie dopłacać..." Zastanawiające jest to, że spółdzielcy to my, a my nic nie wiemy np., o ubytkach w ramach dostarczania wody do naszych mieszkań(?), ale my jesteśmy tylko od dostarczania "kasy" na pensje dla "nieskazitelnie czystych i nieomylnych..." Zastanawiające jest również to, że w rozmowach z prezesem on mówi, ze to wszystko jest dla dobra, właśnie NAS, CZŁONKÓW SPÓŁDZIELNI i oni robią wszystko, aby NAS uszczęśliwić - nie pytając, o zdanie! O przepraszam raz jeszcze - pytają uszami naszych wybranych przedstawicieli, tyle, że oni nie odpowiadają naszymi ustami, bo nasi, czyli ci, którym zaufaliśmy, nas, o to nie pytają! Czyli "miało być tak pięknie, a wyszło, jak zwykle"...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Październik 22, 2015, 16:31:49
Kontrola miałaby byc dla siebie żeby wiedzieć iedy jesst sie oszukiwanym
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: bamse58 w Październik 22, 2015, 16:38:26
Może czas na wspólnotę mieszkaniową.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Październik 22, 2015, 18:09:11
Dokładnie włos na głowie się jeży. Niestety, ale na ostatnim spotkaniu nie mogłam być, kolejnego już nie odpuszczę. Z chęcią wydrukuję informator i rozprowadzę na Osiedlu Gryfitów.



Post Merge: Październik 22, 2015, 18:43:41
Potrzebuję pomocy w sformułowaniu sprzeciwu od sądowego nakazu zapłaty w sprawie" czerwonych kapturków". Może ktoś ma namiary na prawnika,bądź am by mi  pomógł?Z góry dziękuję

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: motyl w Październik 22, 2015, 20:02:22
"spółdzielcy oszukiwali przy odczytach, celowo zaniżając wyniki
Spółdzielcy, czyli my ! Bo spółdzielnia to wszyscy jej członkowie. Czyli mają nas wszystkich za oszustów, złodziei i kombinatorów.  Jaki miałby cel zaniżanie  wyników, jeśli metr sześcienny wody  w międzyczasie drożeje, i potem trzeba by było  więcej płacić... Wcześniej czy później i tak trzeba  wyrównać to jako niedopłatę. No ale z tego wynika, że mają nas jeszcze za idiotów i imbecyli .
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Październik 23, 2015, 06:33:07
W tym "pałacyku" to powinno się zrobić czystkę  z zarządem, radą nadzorczą, i częścią pracowników, bo oni też są skażeni tokiem myślenia i rozumowania.
A my wszyscy mieszkańcy Sm "chemik" jesteśmy złodziejami najpierw ogrzewania, a teraz wody. Najgorzej jak złodziej szuka złodzieja.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Październik 23, 2015, 09:31:25
i częścią pracowników, bo oni też są skażeni tokiem myślenia i rozumowania.

Dobrze napisałeś "częścią", bo wiadomo, że nigdy wszyscy nie uczestniczą bezpośrednio w "jakimś procederze" i byliby tylko podwójnie skrzywdzeni. Z resztą coś w tym jest, bo jak czasem zaglądam do SM, to 85% tychże jest bardzo smutna. Podejrzewam, że ta praca nie jest szczytem marzeń (pracodawca), ale gdzieś muszą pracować. Mowa tu, o pracownikach do, których chodzimy by zgłosić usterkę itp., bo do decyzyjnych typu prezes, w-ce prezes itp.,o  zarządzie nie wspominając - trzeba się umawiać. Wiadomo - NAWAŁ PRACY DLA DOBRA CZŁONKÓW SPÓŁDZIELNI ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Październik 25, 2015, 11:43:44
 zarząd wraz z rada nadzorcza dążą do tego co na obrazku poniżej ;)

(http://naforum.zapodaj.net/thumbs/e315325c2a25.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/e315325c2a25.jpg.html)

i chyb juz po mału swoimi działaniami do tego doprowadzili
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Październik 25, 2015, 14:34:08
Co byś nie zrobił to i tak zapłacisz jak za zboże, już prezesik drukuje nowe rozliczenia, bez zwrotów.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Październik 26, 2015, 08:32:48
A my wszyscy mieszkańcy Sm "chemik" jesteśmy złodziejami najpierw ogrzewania, a teraz wody. Najgorzej jak złodziej szuka złodzieja.
Dokładnie. Jak pokazały ostatnie zebrania w Chemiku to specjalistką w obrażaniu i nazywaniu nas złodziejami jest Pani Prezes. Nie ma to jak mierzyć wszystkich swoją miarą. Najlepiej by było jak by w końcu przedstawiła swoją drogę zawodową zanim trafiła do Spółdzielni. Rozjaśniło by się wtedy nam wszystkim dlaczego wg niej każdy to złodziej.

Podejrzewam, że ta praca nie jest szczytem marzeń (pracodawca)

I tu Cię zaskoczę. Jest to jedyne miejsce pracy w naszej okolicy, w którym młodzi pracownicy dostają w prezencie od Zarządu mieszkanka. najpierw na warunkach tzw. lokatorskich. Jak wygląda później sprawa tych mieszkań nie wiem. Nie wiem czy stają się własnościowe czy nie.
Tak więc jakiej miny by nie miały pracujące tam damy to wiesz... muszą odrobić.
Taka mała sekta i właśnie to oni są złodziejami.
Dlaczego nas okradają ? Bo im na to pozwalamy. I to już jest wałkowane do bólu. Ludzie nie chodzą na zebrania. Narzekają a nie pójdą się wypowiedzieć, zagłosować... Normalnie ciemnogród jakiś. Zwykłe zacofanie, wycofanie, myślenie, że ktoś załatwi coś za nich. Kompletnie nic nie rozumieją albo nie chcą. Może czas w końcu ruszyć cztery litery z kanapy i zrobić coś dla siebie i innych przy okazji. Społeczeństwo 50+, które dostało mieszkanka z zakładów, starsi w większości będący na emeryturkach zakładowych czyli niemałych. Cóż im brakuje. Póki starcza to płacą. Co zaś mamy powiedzieć my młodzi, którzy żyjemy na kredycie na mieszkanie i to na całe życie. Nikt nam niczego nie dał a odbiera sie nam za to swobodę mieszkania w lokalu , za który płacić będziemy całe życie . Nie  nie przychodzą Ci nie zadowoleni a frekwencją biją nas na głowę sami zadowolenia z mieszkania w zasobach jakże fantastycznej Spółdzielni.
W tym tempie kombinowania aby z nas zedrzeć kasę, obawiam się, że jak spłacimy z mężem  hipotekę to i tak nie będzie stać nas nas na czynsz.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Październik 26, 2015, 10:43:17
Jak wynajmowalismy mieszkanie, które należy do sm chemik najbardziej rozśmieszyła nas podwyzka za sprzatanie. Nie wiem jak bylo w innych budynkach ale u nas panią od sprzątania widac bylo tylko jak ze skrzynek ściągała ulotki i dalej sie nie zaglebiala, a wiem to dlatego bo jak jakas kaszanka leżała ponad 2 tygodnie w tym samym miejscu. Wiec moje pytanie za co ta podwyżka byla. Wiem ze to jest kropla w morzu problemów ludzi z ta spółdzielnią.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Październik 26, 2015, 11:44:35
Każda kropla skałę drąży! Ta spółdzielnia zarządzana od niepamiętnych czasów przez obecny zarząd, samymi mankamentami stoi. Ci ludzie rządzą całkowicie w oderwaniu od rzeczywistości. Niemal każda ich decyzja to poważny błąd. Można nawet rzec, że mądrych i racjonalnych decyzji próżno od nich oczekiwać. Popełniają błąd za błędem. A oddolne ruchy naprawcze traktują bez zrozumienia i z wielką arogancją. To właśnie dlatego zainicjowany został po raz kolejny oddolny ruch zmierzający do usunięcia tych władz. Chodzi o zastąpienie ekipy Szostaka ludźmi, którzy już na pierwszym posiedzeniu uchylą wadliwe i szkodliwe uchwały oraz unieważnią kretyńskie decyzje zarządu. Do tego zmierzamy! A jednoczymy się między innymi za pośrednictwem spotkań, drukowanego informatora oraz strony na Facebooku:  „Spółdzielcy SM Chemik Police”,  która wzbudza coraz większe zainteresowanie wśród  spółdzielców.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: m4ci3j w Październik 31, 2015, 11:11:25
Na piaskowej brak ogrzewania i ciepłej wody, i tak już od wczoraj, ktoś coś więcej wie co to za awaria ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 31, 2015, 12:21:34
nie ma właśnie żadnej informacji. Z rozliczeniem się opóźniają i to może dlatego, kasy nie ma to i ciepła nie ma.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Październik 31, 2015, 13:05:33
Jakiej kasy nie ma? Przecież płacimy co miesiąc za to ciepło. To ONI kasy dla nas nie mają.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Październik 31, 2015, 16:09:54
Nie tykło Im z nakazami zapłaty, za czerwone kurki.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 31, 2015, 18:56:03
No ale to my placimy spółdzielni a spółdzielnia pecowi. I skad możemy wiedziec kiedy sie rozliczają?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 31, 2015, 18:57:45
Wystarczy powiedzieć "wina Metronu" i saneczki jadą dalej bez smarowania...

Wytapkane z M1 Note.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Październik 31, 2015, 19:21:18
No tak, Ci co mają do zapłaty to sie cieszą, a Ci którzy liczyli na zwrot maja czekać do świąt?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Październik 31, 2015, 19:31:05
powinny chyba być naliczone odsetki karne,,, chyba mają 3 miesiące na rozliczenie,,,
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Mała Mi w Październik 31, 2015, 19:36:49
To SPÓŁDZIELNIA o nas zadbała... Ni ciepłej wody, ni informacji...Spółdzielnia CHEMIK -państwo w państwie, a lokator nikim.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zefir w Październik 31, 2015, 19:48:46
Od wczorajszego wieczoru na Zamenhofa brak ciepłej wody i ogrzewania. Czy wiadomo co jest przyczyną, bo szanowna administracja naszej SM CHEMIK, wypoczywa i brak jakiejkolwiek informacji, a wydaje się, że to nic trudnego ustalić przyczynę i przybliżony termin włączenia ogrzewania oraz ciepłej wody i zamieścić taką informację w aktualnościach na stronie internetowej SM CHEMIK. Ale widać, że  moje oczekiwania przerastają dobre chęci albo umiejętności administaracji. Bo nie wierzę, że nikt z Zarządu i administracji nie wie, że na osiedlu Chemik brak ciepłej wody. W Szczecinie w normalnej Spółdzielni, gdy była awaria ogrzewania rozwieszono informację w sobotę wieczorem, pomimo wcześniejszej informacji w telewizji, administracja poczuwała się w obowiązku powiadomić swoich mieszkańców, w jakim czasie przewiduje się usunięcie awarii.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Mała Mi w Październik 31, 2015, 19:57:43
Dzwoniłam na pogotowie lokatorskie, otrzymałam odpowiedz,że jest usuwana awaria, ale kiedy zostanie usunięta...Pani niestety nie wie...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: m4ci3j w Październik 31, 2015, 20:15:24
Wczoraj wieczorem miła pani odbierając tel. w pogotowiu lokatorskim twierdziła, że do dzisiejszego wieczora awaria zostanie usunięta.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: zefir w Październik 31, 2015, 20:29:59
do dzisiejszego wieczora awaria zostanie usunięta.
Właśnie przed chwilą dyspozytor PEC potwierdził, że właśnie zakończyli spawanie i rozpoczęto napełnianie rur. Jeżeli na spawach nie bedzie przecieków to dzisiaj ok. 22-giej będzie ciepła woda. Gdyby jednak były przecieki przerywają prace do rana i jutro bedą kontynuować usuwanie awarii.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: m4ci3j w Październik 31, 2015, 22:38:18
Minęła 22 i jest ciepełko w kaloryferze :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 05, 2015, 14:53:57




 Dzisiaj zadzwoniłem do działu czynszów w "Chemiku" z zapytaniem kiedy będą rozliczenia, Pani oczywiście nie wie, może za tydzień (choć dzwoniąc w poprzednim tygodniu, otrzymałem taką samą informację).   Co ciekawe (Pani się może się "wygadała" )to mają nam zaksięgować rozliczenie że otrzymaliśmy w Październiku, a kiedy dostaniemy...........?
 Widocznie chcą uniknąć odsetek.
 
 
 W „REGULAMINIE ZASAD ROZLICZANIA KOSZTÓW GOSPODARKI ZASOBAMI MIESZKANIOWYMI ORAZ USTALENIA OPŁAT ZA UŻYTKOWANIE LOKALI SPÓŁDZIELNI MIESZKANIOWEJ „CHEMIK” W POLICACH

 

 
C. ROZLICZANIE KOSZTÓW ENERGII NA POTRZEBY CENTRALNEGO OGRZEWANIA

 
w paragrafie 51
1. Okres rozliczeniowy kosztów centralnego ogrzewania wynosi 12 miesięcy i zaczyna się 1 sierpnia a kończy 31 lipca następnego roku.
2. Spółdzielnia dokonuje rozliczenia z użytkownikami lokali w terminie 3 miesięcy po zakończeniu okresu rozliczeniowego.”
 
Więc odsetki powinni nam naliczać od 1 listopada.

 
Dzisiaj przyjmuje rada nadzorcza może jest potrzeba złożyć na zarząd skargę! Tylko czy to coś da? Ale ślad zostanie niezadowolenia mieszkańców.

 

 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: motyl w Listopad 07, 2015, 20:22:06
Więc odsetki powinni nam naliczać od 1 listopada.

A może ( w przypadku zwrotów) zarzucimy Spółdzielnię wnioskami o  zwrot z należnymi odsetkami ... Nie wiadomo, czy zwroty wystąpią, ale taka możliwość istnieje, choćby teoretycznie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 08, 2015, 08:47:02
Co ciekawe (Pani się może się "wygadała" )to mają nam zaksięgować rozliczenie że otrzymaliśmy w Październiku
wcale bym się nie zdziwił, po tym zarządzie i radzie nadzorczej można się wszystkiego spodziewać,,, roznoszenie rozliczeń będzie na zasadzie wrzucenia do skrzynki, nie tak jak przy podwyżkach osobiście z podpisem i datą,,,

 
A może ( w przypadku zwrotów) zarzucimy Spółdzielnię wnioskami o  zwrot z należnymi odsetkami

dobry pomysł tylko musimy mieć najpierw rozliczenie, a jak odmówią albo będą się tłumaczyć ze rozliczenie został zaksięgowane  w październiku i się nie należy złożyć zbiorowy pozew do sądu,,, odsetki nie będą wielkie ale chodzi o pokazanie ze nie zgadzamy się z tym co się z nami wyprawia


Post Merge: Listopad 08, 2015, 12:17:24
z ostatnich informacji jakie krążą po policach rozliczenia maja być roznoszone od 12 listopad,,,
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 08, 2015, 12:27:23
A może ( w przypadku zwrotów) zarzucimy Spółdzielnię wnioskami

Tak czy inaczej i tak przyjdzie nam zarzucić zarząd pewnymi wnioskami. Ja mam już taki wniosek gotowy. Czekam tylko na doręczenie mi rozliczenia. Stosowny druk będzie można ściągnąć z neta, tak jak dotychczas. Link zamieszczę tu i na Facebooku....... no chyba, że zarząd sam wyjdzie naprzeciw naszym oczekiwaniom i wtedy obejdzie się bez tych wniosków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 08, 2015, 12:35:08
Zarząd? Naprzeciw? Panie Wojtku...

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 08, 2015, 16:14:45
Link zamieszczę tu i na Facebooku
no to czekamy na link tutaj, no bo wielu nie ma fecbuka ,,, ja na pewno napisze jak nie dolicza odsetek
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: agunia w Listopad 08, 2015, 16:50:15
SM Chemik zapewne od Metrona będzie chciało jakieś odszkodowanie, tak więc i my chcemy :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 08, 2015, 18:18:46
nawet jak nie będą chcieli od metrona to my będziemy chcieli od nich,,, czas wziąć ten zarząd w cugle bo rozpuścili się jak pańskie bicze,,, robią se co chcą,,, jak wyślemy pisma prawdopodobnie odeślą nas do matrona, miałem tak ja firma ocieplająca blok zarysowała mi okno, dopiero ostre postawienie się u Szostaka, i postawienie na ostrzu noża spółdzielnia wypłaciła mi i innym odszkodowanie za zniszczenia,,, w tym przypadku trzeba tez być zdecydowanym i im więcej pisz dostana tym lepiej dla nas
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 10, 2015, 19:29:54
Właśnie docierają do spółdzielców pierwsze rozliczenia. Oficjalna data Metronu wystawiona na druku rozliczenia to 23 październik 2015 r. Druk został antydatowany przez SM Chemik na 09 listopad 2015 r. Wychodzi na to, że zwłoka to dzieło prezesa SM....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 10, 2015, 19:41:04
czyli należy nam się za 9 dni odsetki oczywiście dla tych co będą mieli nadpłatę,,, czy standardowo zarząd ma członków w dupie i robi sobie jak chce,,, ciekawe jakie wytłumaczenie mam na to pan prezes,,, no to kolego Dudek czas wstawić pismo o odsetki, czas ich zawali pisami, niech odpowiadają,,,
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 10, 2015, 20:12:44
Odsetki to prezes z własnej kieszeni powinien pokryć, za złe wykonywanie swoich obowiązków, a tak to zapłacą Ci co mają niedopłatę. A po drugie, jak by wszyscy z fejsa pojawili się na walnym to zacytuje pewnego pana " ten człowiek więcej nie skrzywdzi, żadnego spółdzielcę".
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: pajaczek w Listopad 11, 2015, 11:48:18
11 listopada 2015 Święto Niepodległości a w DZIALE CZYNSZÓW SM Chemik praca wre!
Nawet Wiktorek przyjechał dziś weryfikować albo fałszować rozliczenia za CO.

Ciekawe czy odbierają telefony?
No tak dla Wiktora S. świętem niepodległości zawsze był 22 lipca dziś 11 listopada można olać i zmusić do pracy?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: C80 w Listopad 11, 2015, 13:37:11
Właśnie dostałem rozliczenie. Ciekawe jakim cudem nie grzejąc przez całą zimę, gdy sporadycznie odpalał się grzejnik przy wietrzeniu pokoju nagle mam NIEDOPŁATĘ na 1,3 tysiąca złotych? Będzie zadyma!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 11, 2015, 13:38:12
Witamy w klubie oszukanych przez prezesa.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Listopad 11, 2015, 14:34:13
A jak spisywali jednostki to nie zapowiadalo sie na to?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 11, 2015, 14:40:15
Nie możesz tego przewidzieć. Nie wiesz jaki jest koszt jednostki. Jeden zużyje 1000 jednostek i będzie miał 100 zł niedopłaty, a drugi zużyje 10 jednostek i dopłaci do interesu 1500 zł.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: C80 w Listopad 11, 2015, 14:41:35
Hmm, w ogóle nie grzeję. Jestem chłodnolubny i sam z siebie nie załączam w ogóle grzejnika, mimo to mam podejrzanie za duże "nabicie" jednostek. Wygląda na to, że głównym sprawcą niedopłaty jest podwojenie stawki za jednostkę. Czy przypadkiem nie umknęła mi podwyżka z zeszłorocznej 0,075 zł od 0,1616 zł za jednostkę?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 11, 2015, 15:41:16
Wygląda na to, że głównym sprawcą niedopłaty jest podwojenie stawki za jednostkę.

Niestety, jesteś w błędzie! Głównych sprawców jest kilka:

1 - zarząd na czele z prezesem,
2 - Rada Nadzorcza podejmująca idiotyczne uchwały,
3 - głowica termoregulacyjna, która jest bublowata,
4 - złodziejski system rozliczeń,
5 … i najważniejszym jest bierność spółdzielców, którą legalizujemy powyższe!

Mówiliśmy o tym już wiele razy na spotkaniach. Wałkujemy to też już od dłuższego czasu w necie! Co potrafi sprawić jedność i zaangażowanie społeczne, doskonale pokazała akcja w sprawie odpadów komunalnych. Teraz poczekamy i zobaczymy do czego zdolni są spółdzielcy na najbliższym walnym!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Listopad 11, 2015, 16:04:32
Sądzę, że do tego samego co w zeszłym roku. Niestety ludzie nie potrafią się integrować. Ale niedopłata 1300zł to przegięcie. Jestem ciekaw ile jest osób co się nie odezwie i zapłaci. Chory kraj żeby normalnie funkcjonować i przewietrzyć mieszkanie trzeba owijać grzejniki...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 11, 2015, 16:05:57
Znam takich co w zeszłym roku pokornie zanieśli prezesowi w zębach blisko 6000 zł.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Listopad 11, 2015, 17:08:45
I co najśmieszniejsze jest to ze ludzie mieli sprawy w sadzie otakie kwoty. Sad zamiast racjonalnie myśleć ze takie zużycie ciepla jest niemożliwe to dla nich liczy sie to co na papierze
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 11, 2015, 17:12:50
No nie do końca jest tak jak piszesz. Pierwsze co robi sąd to wystawia Ci nakaz zapłaty. Jak się odwołasz, to wtedy rozprawy idą już "normalnym" tokiem, z powołaniem biegłego włącznie, który jak się ostatnio okazało wystawił druzgoczącą dla złodziejskiej świty opinię.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Listopad 11, 2015, 17:21:09
A to przepraszam za mojs niewiedzę. Mam nadzieje dobiorą się im do tyłków.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 11, 2015, 17:23:11
Nie ma za co przepraszać. Normalna procedura. Też o niej nie wiedziałem i byłem zaskoczony. W sumie mój pierwszy kontakt z wymiarem sprawiedliwości. Wszystko dzięki spółdzielni ;)

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Listopad 11, 2015, 17:25:19
A Ciebie na dużo próbują wykręcić?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 11, 2015, 17:27:08
Prawie 3 tys. Gdybym zawinił to ok - spoko, zapłacę. Ale w sytuacji jawnego złodziejstwa nie pozwolę sobie na takie manewry.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 11, 2015, 18:15:41
Z treści opinii biegłego, sporządzonej na potrzeby sądu w jednej z takich spraw, wynika jasno! Moc wszystkich grzejników zamontowanych w mieszkaniu pokrzywdzonej nie była w stanie wyemitować takiej ilości ciepła, za jaką obciążył ją zarząd. Nawet gdyby pełną mocą grzały przez cały sezon zimowy bez przerwy!!! Czy trzeba tu jeszcze coś dodawać?! Ja również wskazywałem na taką zależność już dawno temu. Wielokrotnie wnioskowałem też do władz SM o zmianę wielu decyzji w tym zakresie, które są ewidentnie nieuzasadnione i szkodliwe dla mieszkańców. W odpowiedzi spotkałem się jedynie z arogancją i niekompetencją przedstawicieli zarządu. Obrazem takowej arogancji było m.in. buńczuczne wystąpienie Zielińskiej z tyradą słowną przeciwko mnie i moim wnioskom, na ostatnim walnym. Kto był ten słyszał.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 12, 2015, 11:56:32
C80 a ile miales zużytych jednostek ze ci wyszko az 1300zł niedoplaty, az sie boje co bedzie u mnie, czrno to widze, a jaka jest data rozliczenia, ciekawi mnie ile ma zwrotu panstwo zielinscy, jak zarząd i RN wyszła na rozliczeniu
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: C80 w Listopad 12, 2015, 11:59:42
2 pokoje, 7 tysięcy w kuchni, 6 tysięcy i 4 tysiące. Mimo, że nigdy nie włączam grzejników. Przy starych cenach byłoby na 0 lub niewielka dopłata.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 12, 2015, 12:11:16
7 tysięcy w kuchni, 6 tysięcy i 4 tysiące. Mimo, że nigdy nie włączam grzejników.
to pretensje możesz mieć do siebie że nie kontrolowałeś przez cały rok podzielników i gdybyś zauważył, że BEZPRAWNIE nalicza jednostki od razu zgłosił to do SM. A tak no nikomu teraz nie udowodnisz, że nie grzałeś.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: C80 w Listopad 12, 2015, 12:12:09
To wiem, tylko skąd podwojenie ceny za jednostkę?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 12, 2015, 12:22:53
Lub otwierałeś okno na dłuższy czas, a głowice otwierały się po niżej 16 stopni tem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: C80 w Listopad 12, 2015, 12:37:13
Nie kwestionuję wskazań, bo mogło się zdarzyć, że raz czy dwa odpaliły grzejniki przy wietrzeniu lub na początku okresu grzewczego. Ale zmiana stawki z 7 groszy na 16 nie śmierdzi?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 12, 2015, 12:46:12
Mnie to bardziej ciekawi czemu opłata stała czyli 12.11 zł jest mnożona przez metraż mieszkania, chyba powinien być to metraż łazienki + metraż klatki schodowej podzielony przez liczbę mieszkań. Czemu za dobro wspólne mam płacić według ilości metrów kwadratowych mieszkania ?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 12, 2015, 12:51:28
Dolicz jeszcze piony w pokojach.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: heineken w Listopad 12, 2015, 13:18:08
http://www.smchemik.tstd.pl/files/nowe/regulamin_gospodarki_zasobami_mieszkaniowymi.pdf


A tu przelicznik ustawowych odsetek:

http://www.kalkulatory.gofin.pl/Kalkulator-odsetek-ustawowych,12.html
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 12, 2015, 17:13:11
U mnie nadpłata. Tylko czy złodzieje nie będą chcieli mi tego zabrać na poczet mojej rzekomej niedopłaty za rok poprzedni, o którą mam niedługo sprawę? Jeśli to odliczą, to o jaką kwotę w końcu będę się sądził?

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 12, 2015, 17:19:48
Ja  po prostu nie płacę czynszu. Nie chcę krakać ale jak przyjdzie trochę mrozu tej zimy, to grzejniki będą grzały na maksa i nic z tym nie zrobisz. Przy następnym rozliczeniu pójdziemy z torbami.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 12, 2015, 17:24:45
Ja wolę wypłacić i sam dysponować kasą. Pytanie czy mi ją dadzą czy zaksięgują na poczet ubiegłorocznej niedopłaty, co wydaje się być niedorzeczne, gdyż kwotę sporu mam już ustaloną sądownie.


Wytapkane z M1 Note
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 12, 2015, 17:31:49
No ja mam nadpłate, teraz interesuje mnie sciągnięcie odsetek karne, wiec czekam kiedy p. Dudek wrzuci wzór pisma
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: fandorin w Listopad 12, 2015, 18:02:48
Właśnie odebrałem rozliczenie. Ciekawy mix terminów. Rozliczenie odebrane 12.11, wystawione i rozliczone przez Metron 23.10, wpłynęło do Chemika 10.11 (jasne, bo uwierzę....), informacja Chemika o nadpłacie/niedopłacie z 5.11. Tylko śmiać się.... (http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/12/596840b4ce7d8aefba4022c77d913923.jpg)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 12, 2015, 18:06:06
No, fajny wałek z tą pieczątką. Niepodpisaną zresztą... Może dziecko sekretarki się bawiło?

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: r.obert.s w Listopad 12, 2015, 18:21:21
Cześć!  Mieszkam na Armii Krajowej, na parterze, na samym szczycie. Grzałem na minimum, aby w domu była normalna temperatura.  Mam mega duży kaloryfer w salonie (22 żeberka), a na nim zamontowane aż dwa podzielniki - czy to w ogóle legalne?

Tak czy inaczej, wyszło mi tu 3379,42 zł NIEDOPŁATY. Czy to jest w ogóle możliwe?? Przecież prawie nie było zimy, a ja nigdy nie odkręcałem grzejników na maxa...

Idę do spółdzielni wyjaśniać tak czy inaczej, ale dajcie znać jak pokończyły się te "wyjaśniania" ze spółdzielnią u Was?

P.S. Czy jeśli mieszka się na parterze i jeszcze w mieszkaniu szczytowym, to czy nie przysługuje tu jakaś ulga z racji, że wieje od trzech stron + od piwnicy?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 12, 2015, 18:24:51
Dodam,  że na kaloryferach mam zaworki
Chodzi ci o głowice termoregulacyjne czy jakieś "dodatkowe"?

Czy to jest w ogóle możliwe?
Wedle fizyki - nie, wedle chemika - tak.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Listopad 12, 2015, 18:27:32
Ludzie w zeszłych latach mieli do zapłacenia ponad 3.000 zł za jeden pokój więc 3.380zł za całe mieszkanie to żaden wyczyn.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: r.obert.s w Listopad 12, 2015, 18:30:55
Czyli nie ma siły, żeby nabiło aż tyle ciepła, w sensie na taką kwotę?

I jak się skończyły te sprawy z takimi kosmicznymi rachunkami? Ludzie poszli do sądu i wygrali?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 12, 2015, 18:34:47
Zaworki, na rurach odpływowych. Po prostu zakręcasz imbusem i woda nigdy się nie wydostanie. W ten sposób nigdy nie włączy Ci się grzanie
Wg spółdzielni w ten sposób okradasz innych lokatorów, narażasz ich na straty, grzejesz się ich ciepłem nicponiu ;) Nie chwal się tym, bo czeka cię ryczałt za ingerencję w układ grzewczy nie będący Twoją własnością.

I jak się skończyły te sprawy z takimi kosmicznymi rachunkami? Ludzie poszli do sądu i wygrali?
Ludzie poszli do sądu i ... sądzą się już po 5 lat...

Polecam poczytać ten wątek dokładniej - wiele wyjaśnia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: r.obert.s w Listopad 12, 2015, 18:39:09
Ta, 'okradasz lokatorów'... ;) Ciekawe kto kogo - skoro to ja mieszkam na parterze i to jeszcze na samym szczycie. Choćbym nigdy nie grzał, już moje mieszkanie stanowi naturalną izolację i w mieszkaniu obok jest 10x cieplej. Ciekawe czy moi sąsiedzi grzali cokolwiek? Bo mieszkając w szczytowym mieszkaniu nie da się nie grzać, no chyba że ktoś jest Eskimosem. Ja grzałem delikatnie całą zimę, ale bez przesady, naprawdę na to uważałem. 3400 to po prostu SZOK :O
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 12, 2015, 18:41:39
Takie tłumaczenie spływa po spółdzielni jak po kaczce. Złodziej Pan jesteś i tyle ;) Niestety to dopiero Twój smutny początek przeprawy z tą bandą.

Wytapkane z M1 Note
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: r.obert.s w Listopad 12, 2015, 18:43:35
No to nie pocieszyłeś... ;) Cóż, idę wyjaśniać sprawę. I dzięki za odpowiedzi, przeczytam dokładnie cały wątek.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Listopad 12, 2015, 20:14:58
Życzę powodzenia.
Moja rada, weź dyktafon ze sobą i nagrywaj rozmowy. Pani wiceprezes Zielińska lubi ubliżać petentom, a pracownicy oczywiście nic nie słyszą. ::)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Listopad 12, 2015, 20:57:57
Mi przyszedł zwrot 800zł, ale sąsiad ma niedopłatę 900zł.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: justyś w Listopad 13, 2015, 07:17:07
Ja też mam zwrot 350 zł, ale nadal obstaję przy tym, że na walnym będę żeby odwołać z urzędu tych którzy zdecydowali o założeniu tych złodziejskich głowic
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 13, 2015, 09:15:46
Ja też mam zwrot 350 zł, ale nadal obstaję przy tym, że na walnym będę żeby odwołać z urzędu tych którzy zdecydowali o założeniu tych złodziejskich głowic

Pochwalam taka postawę! Ja też mam zwrot a mimo to robię wszystko, aby we władzach zasiedli ludzie wrażliwi na oczekiwania i wnioski spółdzielców. Tymczasem w sekretariacie SM złożyłem kolejne pismo w związku z nieuwzględnieniem mojego wniosku z zebrania. Jeszcze dziś opublikuję je na naszej stronie na Facebooku. Podam też link do pobrania gotowego druku na wypadek gdyby ktoś chciał pójść w moje ślady. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopad 13, 2015, 14:09:07
Mi przyszedł zwrot 800zł, ale sąsiad ma niedopłatę 900zł.
Bilans prawie na zero. Jednemu zysk, drugiemu strata. A jak jest z zaliczkami? Wszyscy macie jednakowe? 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 13, 2015, 15:32:37
w sekretariacie SM złożyłem kolejne pismo w związku z nieuwzględnieniem mojego wniosku z zebrania
mozesz przypomiec  o jaki wnisek chodzi ???

Jeszcze dziś opublikuję je na naszej stronie na Facebooku. Podam też link do pobrania gotowego druku na wypadek gdyby ktoś chciał pójść w moje ślady.
no wiesz a mozesz i tu podac, ja na przykład nie posiadm facebooka,,, albo podaj chociaz link tego fejsa
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 13, 2015, 16:11:28
mozesz przypomiec  o jaki wnisek chodzi ???

Chodzi o wniosek o uzupełnienie blankietów rozliczeń w dane, które pozwalają samodzielnie spółdzielcom analizować zużycie i poprawność rozliczenia. Szostak odpowiadał, że rozważą to. No i rozważyli! Tak samo jak wszystkie inne wnioski.

Link do wniosku: http://www.wojtekdudek.pl/wniosekouzupelnieniedanych.pdf (http://www.wojtekdudek.pl/wniosekouzupelnieniedanych.pdf)

Link do strony na Facebooku: https://www.facebook.com/naprawiamysmchemik/ (https://www.facebook.com/naprawiamysmchemik/)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 13, 2015, 16:25:49
Bardzo ważny wyrok Sądu w sprawie rozliczeń za ogrzewanie w spółdzielniach mieszkaniowych:
http://slonecznystok.pl/spoldzielczosc/orzeczenia/item/1329-wielki-przelom-w-batalii-o-sprawiedliwe-rozliczanie-kosztow-ogrzewania.html (http://slonecznystok.pl/spoldzielczosc/orzeczenia/item/1329-wielki-przelom-w-batalii-o-sprawiedliwe-rozliczanie-kosztow-ogrzewania.html)
Wyrok w formacie pdf: http://slonecznystok.pl/spoldzielczosc/orzeczenia/item/download/149_6141aab081064a327375f114c7c2246b.html
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żary w Listopad 13, 2015, 17:10:13
Ja też mam zwrot 350 zł, ale nadal obstaję przy tym, że na walnym będę żeby odwołać z urzędu tych którzy zdecydowali o założeniu tych złodziejskich głowic

Ja również ! Zwrot jakiś tam mam, ale ważniejsze jest to żeby czynnie działać przeciwko ZŁODZIEJĄ z SM Chemik. Na walne pójdę i zawsze będę głosował przeciwko bandzie Szostaka !
Szkoda że masa ludzi nie rozumie że wystarczy przyjsci i zagłosować na NIE ... ehhhh :(
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 13, 2015, 18:59:45
Z tego wyroku wynika, że trzeba złożyć wniosek do prokuratury i ściganie z urzędu zarząd sm.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: antekmańcewyrwałnogę w Listopad 13, 2015, 20:09:55
W zeszłym okresie grzewczym  miałam dopłatę 1600 zł. Ogrzewany był  jeden pokój (użytkowany) co nie oznacza że było w nim ciepło. W reszcie pomieszczeń grzejnik był odkręcany na minimum w momencie bardzo niskiej temperatury...dodatkowo kobieta zamieszkująca dogrzewała gazem .
W tym o.g. we wszystkich pomieszczeniach było ustawione minimum  ( II na podzielniku), nie wpłynęło to na temperaturę w mieszkaniu (było zimno) + gaz.Umieram z ciekawości ile tysięcy trzeba będzie zapłacić....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: r.obert.s w Listopad 16, 2015, 11:33:37
Cześć wszystkim zainteresowanym! Zamiast mielić tu językiem na forum i działać każdy z osobna, może wyznaczymy jakąś ekipę, która przygotuje ankietę społeczną z wnioskami? Można zrobić 2-3 ankiety, jeśli problemów jest więcej. Jeśli jako mieszkańcy chcemy cokolwiek zdziałać, należy działać wspólnie. Jeśli każdy indywidualnie będzie odwiedzał pokój nr 12, to co najwyżej sprawimy, że pan, który tam pracuje będzie miał dużo do opowiadania na indywidualne zażalenia, a nie zmieni się raczej nic. Natomiast wniosek podpisany przez powiedzmy 1000 osób to już jest coś... Czy mamy wyznaczonych jakichś przedstawicieli jako mieszkańcy? Może, skoro zostali wybrani (zgłosili się?), zgodziliby się pochodzić po mieszkaniach pozbierać nieco podpisów? Bo zdaje się, że problem ogrzewania wraca co roku i raczej będzie, jeśli po raz kolejny nic nie zostanie zrobione w tej sprawie.


P.S. Wiedzieliście, że koszt jednostki grzewczej podawany jest dopiero po sezonie grzewczym? Czyli jak idziemy do sklepu i chcemy kupić np. mleko to cena podana jest od razu. A w przypadku CO2, zgadzamy się na dostarczanie ciepła i podanie nam ceny dopiero po sezonie...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopad 16, 2015, 13:03:25
Koszt  jednostki nie może być wyznaczony przed sezonem a dopiero po jego zakończeniu i rozliczeniu ilości ciepła dostarczonego do węzła cieplnego. Dopiero wtedy ten koszt całkowity jest dzielony przez sumę jednostek wskazanych przez wszystkie podzielniki w danym węźle (uwzględniając jeszcze koszty ogrzania powierzchni wspólnych) i dopiero wtedy masz koszt jednostki.
Spółdzielnia czy wspólnota zna koszt ciepła pobranego przez węzeł i wtedy firma wykonująca pomiary dzieli te koszty na lokatorów.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: r.obert.s w Listopad 16, 2015, 13:10:49
I wtedy firma wykonująca pomiary DZIELI dzieli te koszty na lokatorów... Taaaaak...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 16, 2015, 13:47:57
Zamiast mielić tu językiem na forum i działać każdy z osobna, może wyznaczymy jakąś ekipę, która przygotuje ankietę społeczną z wnioskami?

Spokojnie R.obert.s! Wszystko co należy przeprowadzić zostanie zrobione w odpowiednim czasie. Teraz akurat przed nami okres przedświąteczny i rozpoczynanie takich akcji jest raczej niewskazane. Takie jest moje zdanie. Wyobrażasz sobie walne zwołane w odpowiedzi na te wnioski w terminie bezpośrednio przed świętami lub bezpośrednio po świętach. Frekwencja byłaby wtedy znikoma i kolejny zryw by spalił na panewce. Planowe walne przypada na czerwiec. To niewiele czasu, zwłaszcza, jeżeli mamy się do niego właściwie przygotować. Jeżeli trzeba będzie zwołać nadzwyczajne walne wcześniej (gdy będziemy już do niego przygotowani), to wtedy z takim wnioskiem możemy wystąpić. Na razie zapraszamy do czynnego włączenia się w działania przygotowawcze.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 17, 2015, 15:16:49
jak idzie wywnioskować to członkowie zarządu spółdzielni czytają nasze forum, tak samo jak wojaże gminni,,, po czym to wnioskuje, rozmawialiśmy o wystąpienie o odsetki karne za spóźnienie się z rozliczeniem CO no i dzs po południ zawisły pisemka na dziwach wejściowych do klatek w temacie odsetek  :) 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: fandorin w Listopad 17, 2015, 16:27:00
Wielkoduszny zarząd: -) I co, mam podziękować za "wspaniałomyślność"? A jaka jest wielkość tych odsetek z Metronu? No ale to już tajne/poufne
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/17/3bfea130dcb08fd30e5c961e0c27308f.jpg)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Listopad 17, 2015, 16:28:54
Co Wam napisali?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 18, 2015, 10:44:39
Uwaga! W poniedziałek 23 listopada 2015 r o godz. 18:00 kolejne spotkanie niezadowolonych z obecnych władz SM Chemik i ich poczynań. Spotykamy się w Klubie Nauczyciela. Rozpowszechniajcie informację! Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Listopad 18, 2015, 12:20:41
kolejne spotkanie niezadowolonych z obecnych władz SM Chemik i ich poczynań.
A ja po, latach narzekań, spostrzeżeń, zgłaszania usterek, walki, o swoje prawa spółdzielcy okupione niepotrzebnymi wydatkami własnymi itp. itd. - jestem ZADOWOLONY z poczynań władz SM Chemik!!! Jestem zadowolony z zarządu, prezesów, oraz naszych WYBRAŃCÓW i ich poczynań wobec nas, ich finansujących(!). Przez dziesięciolecia ukrywali się pod maską "słodkiego pierdzenia", a spółdzielcy (bez obrazy) tego nie widzieli, nie słyszeli i teraz także słabo to idzie(...), lecz widać "światełko w tunelu mądrości członków SM". Oby tylko nie zgasło zbyt wcześnie, a docierało do wszystkich spółdzielców - nawet tych, co im jest wszystko jedno, byle mieć święty spokój. Jestem zadowolony, bo inicjatywa oddolna choć rodzi się w bólach, ma szansę (może nie natychmiast, ale...) powodzenia i wprowadzenia normalności działania na rzecz SPÓŁDZIELCÓW i słuchania, co mamy do powiedzenia oraz realizacji tego wszystkiego, co nas boli, a co można zrealizować byto członkowie SM byli zadowoleni! Warto przy tym pamiętać, że nikt z nas nie ma patentu na wszystkie bolączki, lecz władze SM tak uważają, a to większość na rację - tylko ktoś (kto?),o tym zapomniał...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: r.obert.s w Listopad 18, 2015, 12:40:16
Przez Internet niestety chyba nie dotrzemy do wystarczającej liczby ludzi, bo to narzędzie młodych... Niestety, ale spora część mieszkańców nawet nie będzie wiedziała o spotkaniu, bo nawet nie wiedzą o czymś takim jak to forum czy Facebook.


Anyway, idziemy rozmawiać. Will see you on Monday at 6pm.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: żary w Listopad 18, 2015, 13:18:12

Uwaga! W poniedziałek 23 listopada 2015 r o godz. 18:00 kolejne spotkanie niezadowolonych z obecnych władz SM Chemik i ich poczynań. Spotykamy się w Klubie Nauczyciela. Rozpowszechniajcie informację! Pozdrawiam

Pozwoliłem sobie zrobić info bardziej widocznym :p ... oczywiście tak jak poprzednio będę !
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 18, 2015, 13:39:35
proponuje aby wydrukować i rozwiesić chociaż na drzwiach wejściowych do klatek w swoich blokach
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 18, 2015, 15:04:08
A jaka jest wielkość tych odsetek z Metronu? No ale to już tajne/poufne
W tej spółdzielni prawie wszystko jest tajne/poufne.
Należałby teraz zażądać od Zarządu SM Chemik przedstawienia oficjalnego pisma kierowanego do firmy Metron-Term o wypłatę kar umownych za nieterminowe rozliczenie, jakiej kwoty się domagają oraz odpowiedzi firmy Metron-Term.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopad 18, 2015, 15:53:12
Bez obaw, Metron wykaże, że w terminach odczytów podzielników nie było wszystkich mieszkańców i stąd opóźnienie w rozliczaniu.
Nie zapłacą ani złotówki kary.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 18, 2015, 16:42:53
to nie jest wytłumaczenie termin jest terminem, przystępując do umowy wiedzieli ze sciąganie informacji o licznikach będzie w wielu terminach,,, przy takiej motywacji opóźnienia spóźnieniu mogły by podlegać tylko te które były później dostarczone,,, no ale nie wiemy tez jakie układy sa miedzy zarządem a metronem
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Listopad 25, 2015, 11:00:30
Jaskółki roznoszą wieści, że organa ścigania zainteresowały się sfałszowanymi protokołami odczytu podzielników. Sprawa dotyczy przerabiania kopii dokumentów pod kątem dopisywania nieprawdziwych informacji. Czy ktoś z Was otrzymał już jakieś zawiadomienie/wezwanie?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 25, 2015, 11:48:28
Ależ pięknie się wszystko układa :D

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 25, 2015, 12:12:37
Pewnie chodzi o te protokoły z ubiegłego sezonu, kiedy na kopiach dopisywano jakieś rzekome fakty, nie potwierdzone na oryginałach. A przecież wiadomo, że protokoły spisuje się i podpisuje w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron. Jednostronna zmiana treści takiego protokołu podlega pod paragraf. Fałszerstwo!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 25, 2015, 12:34:38
a fałszownie dokumentu lub fałszownie podpisu grozi od 6 miesięcy do 8 lat
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Listopad 25, 2015, 12:58:53
Fałszerstwo raz, próba oszustwa dwa. Jeśli głowice były zamontowane, to dokumenty zostały przerobione w celu osiągnięcia przez SM nienależnej korzyści finansowej.
Czy u wszystkich, którzy mieli sprawy sądowe wyznaczone na listopad, zostały one przesunięte na styczeń 2016?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 25, 2015, 13:22:26
Nie, moja odbyła się w terminie.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: j.7 w Listopad 25, 2015, 13:31:09
Jakieś szczegóły?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 25, 2015, 13:35:05
Wolałbym nie na forum. Powiem tylko że w co drugim zdaniu, ten pożal się Boże ich "człowiek", strzelał w kolano sobie i całej spółdzielni.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: j.7 w Listopad 25, 2015, 13:36:37
Ok. Życzę powodzenia.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 25, 2015, 13:38:41
No dzięki. Ludzie - Nie bójcie się iść na drogę sądową. Spółdzielnia naprawdę nie ma żadnych sensownych argumentów przeciw Wam. Mota się w tych swoich papierach i nic z tego nie wynika.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 25, 2015, 13:48:30
Najgorsze w tym wszystkim jest to że za wszystkie sprawy sądowe, zatrudnionych prawników, biegłych itd zapłaci nie Zarząd lecz wszyscy członkowie spółdzielni a jest to niemała suma. Z tego co wiem spraw sądowych jest multum. Widać z tego że Zarząd SM Chemik w ogóle nie liczy się z wydatkami no bo przecież wliczy się to w opłaty wszystkim lokatorom.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 25, 2015, 14:14:32
Najgorsze w tym wszystkim jest to że za wszystkie sprawy sądowe, zatrudnionych prawników, biegłych itd zapłaci nie Zarząd lecz wszyscy członkowie spółdzielni a jest to niemała suma. Z tego co wiem spraw sądowych jest multum. Widać z tego że Zarząd SM Chemik w ogóle nie liczy się z wydatkami no bo przecież wliczy się to w opłaty wszystkim lokatorom.

I to już jest wystarczający powód do przeprowadzenia operacji transplantacji obecnych chorych "organów" władz SM i zastąpieniu ich zdrowymi. Wszystkim nam wyjdzie to na dobre! A takich zbędnych kosztów oni produkują całą masę. Czynsze wszystko przyjmą i dlatego tak rosną!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Listopad 25, 2015, 14:15:58
Jaskółki dobrze donoszą. Na komisariacie w Policach jest prowadzona sprawa. Jeśli ktoś z was miał dopiski na protokole z odczytów ( oczywiście tych dla spółdzielni )śmiało może iść zgłaszać się jako kolejny poszkodowany. Dobierają się im do ty... :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Listopad 25, 2015, 14:46:09
Najgorsze w tym wszystkim jest to że za wszystkie sprawy sądowe, zatrudnionych prawników, biegłych itd zapłaci nie Zarząd lecz wszyscy członkowie spółdzielni a jest to niemała suma.
No właśnie moja sprawa została przesunięta ze względu na złożony przez SM wniosek o powołanie biegłych.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 25, 2015, 15:00:59
W jednej ze spraw sądowych został powołany biegły który  w swej opinii nie zostawił suchej nitki na sposobie rozliczania CO w SM Chemik. Zarządowi nie spodobała się opinia biegłego i zarzucając mu nieprawidłowe zbadanie sprawy zażądali kolejnego biegłego. Sąd powołał kolejnego biegłego a ten również nie zostawił suchej nitki na rozliczeniach CO w SM Chemik, co więcej padło tam stwierdzenie że sposób rozliczeń ciepła w SM Chemik jest niezgodny z prawem. Sprawa dalej w toku.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopad 25, 2015, 20:55:52
Panie i Panowie! Niecałe 3000 głosów poparcia spowodowało pośpieszne uchylenie uchwały przez mocno zmonopolizowaną władzę w gminie. Uzdrowienie sytuacji w SM Chemik jest również proste! Wymaga jedynie udziału spółdzielców w Walnym Zgromadzeniu. Demokracja daje nam władzę, ale gdy sami z niej korzystać nie chcemy, to skorzystają na tym cwaniacy i krętacze! Warto o tym pamiętać, gdy będziemy zastanawiać się nad tym, czy iść na zebranie, czy nie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Listopad 27, 2015, 10:38:09
Jaskółki dobrze donoszą. Na komisariacie w Policach jest prowadzona sprawa. Jeśli ktoś z was miał dopiski na protokole z odczytów ( oczywiście tych dla spółdzielni )śmiało może iść zgłaszać się jako kolejny poszkodowany. Dobierają się im do ty... :)
Wczoraj Pani M.... z komisariatu w Policach zadzwoniła na mój prywatny telefon kom i zaprosiła mnie na rozmowę, prosiła też o dostarczenie dokumentów....
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 27, 2015, 11:07:23
Właśnie odwiedził mnie Pan Dzielnicowy, w celu umówienia się na złożenia zeznań w sprawie wyłudzeń przez SM Chemik.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Listopad 27, 2015, 11:15:41
No to szostakowi krzesło pod dupką się pali :D

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 27, 2015, 11:59:35
A lista była dłuuuuuuuuuuuuga osób do przesłuchania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopad 27, 2015, 12:32:00
No to szostakowi krzesło pod dupką się pali
no to fajnie ale chyba nie tylko szostakowi, zielinkiej i innym tez, czas nawyzszy było i powinni z własnej kieszeni oddać i jeszcze iść siedzieć,,, od dawna mówiłem ze to jest zarząd nic nie wart i ze to klika, i jeszcze powinni się wziąć za RN, przecież oni to wszystko przyklepywali
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopad 27, 2015, 13:02:17
A i te panie co odczytywały podzielniki.
Niech ktoś wrzuci na fejsa informacje o przesłuchaniach, bo ja nie mam konta.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 27, 2015, 13:07:07
Obym się mylił ale jakoś nie wierzę w te nasze organa ścigania.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Listopad 27, 2015, 16:40:47
Pewnie umorzą postępowanie ze względu na znikomą szkodliwość czynu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Listopad 27, 2015, 16:43:56
To będzie łącznie sporo tysiaków więc żadna z tego niska szkodliwość czynu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Listopad 27, 2015, 17:36:57
Pewnie umorzą postępowanie ze względu na znikomą szkodliwość czynu.

Być może po pewnym czasie tak, ale może jakieś kontrole, przesłuchania....
Osoba z którą rozmawiałam, była bardzo poruszona całą sytuacją z rozliczeniami i myślę że może jednak coś się uda.
Jeżeli ktoś czuje się pokrzywdzony przez SM, to mam tel osoby która chętnie wysłucha i spisze zeznania :)

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wiesiu w Listopad 29, 2015, 21:42:49
hey węgier ,tez mam problem  podobna dopłata ,razem za sen grzewczy mam zapłacic 5000 tys.napisz co robisz ,ja dopiero w piętek odebrałem z poczty rozliczenie ,sa jakies szanse na zalatwienie tego ,czy tylko sąd  może ekspertyza zewnętrzna  napisz  albo daj znac tel,510299498
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Listopad 30, 2015, 15:17:50
Materiał z Telewizji Kablowej Police na temat spotkania w Klubie Nauczyciela w sprawie SM Chemik:
http://www.youtube.com/watch?v=a2PUKIrZa3I
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Antos w Listopad 30, 2015, 16:53:43
Maniek72 poproszę o kontakt tel. 519 475 666
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Grudzień 02, 2015, 11:49:36
Ciekawy artykuł na temat podzielników:
http://casim.blog.pl/podzielniki/ (http://casim.blog.pl/podzielniki/)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 02, 2015, 12:10:22
Do odważnych świat należy! Właśnie dotarła do mnie najświeższa wiadomość. Jedna z poszkodowanych przez SM Chemik osób wygrała spór ze spółdzielnią w I instancji. Dotyczył zawyżonych kosztów ogrzewania. Gratulacje!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Grudzień 02, 2015, 12:17:58
ale chodzi o osoba której dopisano jednostek ???
Cytuj (zaznaczone)
dotyczył zawyżonych kosztów ogrzewania
???
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 02, 2015, 12:24:24
I zawyżone jednostki i jednostki nabite na skutek wadliwie działających głowic oraz ryczałty za czerwone kapturki, to rozliczenia nieprawidłowe, krzywdzące bez powodu spółdzielców. Nie znam szczegółów dotyczących tego przypadku. Gdy do mnie dotrą, napiszę coś więcej.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Dan w Grudzień 02, 2015, 14:25:13
Ciekawy artykuł na temat podzielników:
http://casim.blog.pl/podzielniki/ (http://casim.blog.pl/podzielniki/)





Bardzo interesująca lektura po niej twierdzę, iż SM "CH" mnie, nas okrada.
Jet to .... żałosne.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 02, 2015, 15:15:33
po niej twierdzę, iż SM "CH" mnie, nas okrada.

To, że władze spółdzielni oszukują ludzi na kosztach ogrzewania, stosując wadliwy system rozliczania oraz niewłaściwe oprzyrządowanie (głowice i podzielniki), wiemy już od dawna! I o tym cały czas mówimy tu na forum i gdzie się tylko da. Jednak bez masowego udziału w zebraniach i przegłosowania wniosków naprawczych nic w tej materii nie zmienimy. I to jest właśnie wyzwanie dla nas na najbliższe walne. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Grudzień 03, 2015, 10:59:49
Witam Wszystkich
W dniu wczorajszym wygrałam sprawę w sądzie moja sprawa dotyczyła wadliwych podzielników . Jestem przykładem tego że można  :) .

Mam prośbę do wszystkich jednoczmy się walczmy , działajmy to wszystko dla naszego wspólnego dobra.
Musimy mieć świadomość że to przecież  my utrzymujemy tą spółdzielnię . Nie robiąc z tym nic i poddając się dajemy im zezwolenie na to co z nami wyprawiają. Tak jak już wczoraj publicznie wytknęłam  zeznałam panu Szostakowi że  muszą mieć świadomość tego kto im płaci wynagrodzenie co miesiąc.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 03, 2015, 11:10:26
Brawo Tusia! Ją w trakcie sądowej walki ;)

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Grudzień 03, 2015, 11:16:17
Trzymam kciuki!!!
Nie poddawaj się i koniecznie pisz :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 03, 2015, 12:15:59
Pewnie mam marzenie ściętej głowy, żeby sm wycofała się z pozostałych rozpraw sądowych i nie narażała spółdzielców na koszty.

Gratuluję, TUSIA
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 03, 2015, 12:18:12
No coś Ty. Oni są dalej przekonani o swojej racji. "Sąd sądem ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie".

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Grudzień 03, 2015, 12:26:17
Oni są dalej przekonani o swojej racji.
Oni nie są przekonani o swojej racji, doskonale wiedzą że racji nie mają, ale idą na wydrę, kosztów i tak żadnych nie poniosą. A moim zdaniem powinni zapłacić to z własnej kieszeni.
Tusia, gratulacje.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 03, 2015, 12:27:34
Tu masz rację. Za ich batalię przeciw nam, zapłacimy my...

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Grudzień 03, 2015, 13:51:27
Zachęcam do konsolidowania się przeciwko tym ludziom którym się wydaje że są właścicielami spółdzielni. Często się mówi i pisze: "władze spółdzielni" , jednak nie jest to żadna władza lecz zwykli pracownicy mający obowiązek dobrego zarządzania mieniem wszystkich członków spółdzielni. Władzą w spółdzielni jest Walne Zgromadzenie na którym naprawdę można wiele zdziałać. Polecam stronę na facebooku na temat inicjatywy zmian w SM Chemik:
https://www.facebook.com/naprawiamysmchemik/?ref=profile
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Grudzień 03, 2015, 14:32:40
Musimy mieć świadomość tego że oni nie podają nas do sądu za swoje pieniądze bo nie mają odpowiedzialności. więc jest im wszystko jedno.
Ja w tej sprawie opłacałam 2 prawników swojego i prawnika spółdzielni!
Za koszty rozpraw sądowych zapłacimy WSZYSCY!.

ZBLIŻA SIĘ KONIEC ROKU WIĘC I BĘDĄ PODWYŻKI !!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Grudzień 03, 2015, 15:13:03
Gratulacje Tusia! Oby innym też się udało. Niestety, ale najgorsze jest w tym wszystkim to, że przez nich tracimy czas, nerwy i koszta. Koszta za, które tak jak pisałaś zapłacimy my wszyscy. Ja nie poddaję się i czekam na termin rozprawy po złożonym sprzeciwie od nakazu zapłaty. Pokażemy im na co nas stać. Powodzenia życzę wszystkim wytrwałym.

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 03, 2015, 15:29:46
Za koszty rozpraw sądowych zapłacimy WSZYSCY!.

Dokładnie! Dlatego tu apeluję do członków Rady Nadzorczej, którzy swoją biernością przyczynili się do tego marnotrawstwa naszych wspólnych środków. Jeżeli macie jeszcze choć odrobinę honoru i ludzkiej godności, to sami podajcie się do dymisji! Nie ściągajcie na siebie jeszcze większej odpowiedzialności i jeszcze większego gniewu spółdzielców, których oszukaliście, zaniedbując całkowicie ochronę i obronę ich słusznych oczekiwań i dóbr. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Grudzień 03, 2015, 16:21:24
apeluję do członków Rady Nadzorczej, którzy swoją biernością przyczynili się do tego marnotrawstwa naszych wspólnych środków. Jeżeli macie jeszcze choć odrobinę honoru i ludzkiej godności, to sami podajcie się do dymisji!
Wojtek, chyba liczysz na cud. :)

Post Merge: Grudzień 04, 2015, 14:15:49
Przedstawiam ważny wyrok Sądu - prawomocny, na temat niezgodnego z prawem rozliczania kosztów CO i ciepłej wody użytkowej.
Na podstawie tego wyroku można stwierdzić że w SM Chemik niezgodnie z prawem rozlicza się zarówno koszty CO jak i podgrzania ciepłej wody użytkowej.
Niezgodne z prawem jest m.in. stosowanie ryczałtu za CO stanowiącego krotność opłat, rozliczanie kosztów CO na osiedla zamiast na dany budynek, naliczanie opłaty stałej za podgrzanie wody liczonej od metrażu mieszkania.
Artykuł na ten temat: http://temidacontrasm.info/miazdzacy-wyrok-sadu-dla-spoldzielni-z-zabrza/ (http://temidacontrasm.info/miazdzacy-wyrok-sadu-dla-spoldzielni-z-zabrza/)
Link do wyroku w formacie pdf: https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiBj9H5o8LJAhVlnnIKHaIsB3wQFgghMAE&url=http%3A%2F%2Fslonecznystok.pl%2Fo-nas%2Fitem%2Fdownload%2F20_274c9b6318ba64cbd57b3eedf6a09403.html&usg=AFQjCNH0sUvJnm5JuQMz2y3F4pKylS-OMA&cad=rja (https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiBj9H5o8LJAhVlnnIKHaIsB3wQFgghMAE&url=http%3A%2F%2Fslonecznystok.pl%2Fo-nas%2Fitem%2Fdownload%2F20_274c9b6318ba64cbd57b3eedf6a09403.html&usg=AFQjCNH0sUvJnm5JuQMz2y3F4pKylS-OMA&cad=rja)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: ella w Grudzień 07, 2015, 10:47:33
Tusia gratulacje !
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Grudzień 07, 2015, 11:05:56
brawo brawo,,, tylko czy ktoś wziął pod uwagę ze trwała ta batalia chyba ze 2 lata, dwa lata kłócenia i włączenia się po sądach za swoim, paranoja i odechciewa się wszystkiego, takie rzeczy powinny być rozstrzygane na burząco, góra pół roku
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Grudzień 07, 2015, 16:06:48
Witam Ella

Tak Jak Pani mnie się również udało . Dziękuję bardzo za poświęcony Mi czas oraz pomoc którą dostałam od Pani na początku mojej batalii.
 :) :) :) :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Dan w Grudzień 07, 2015, 20:29:27
Witam Ella

Tak Jak Pani mnie się również udało . Dziękuję bardzo za poświęcony Mi czas oraz pomoc którą dostałam od Pani na początku mojej batalii.
 :) :) :) :)

Mam pytanie.
A czy ktoś próbował z pozwem grupowym?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 07, 2015, 20:52:32
Nie da się - każda sprawa jest inna.

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Grudzień 07, 2015, 22:49:49
no wróciłem z pracy a tu zaskoczenie pani gospodyni przyniosła  karteczkę z informacja ze od nowego roku nastąpiła obniżka, za ciepła wodę i za podgrzanie,,, dlaczego zaskoczenie no bo to pierwsze raz od jesteśmy SM Chemik, a zwłaszcza od kiedy nami zarządza Szostak i Zieleńska, i zawsze o tej porze roku to była informacja ale o podwyżce,,, co się stało ??? czy może to wpływ naszych działań i przygotowań do odwołania ich,,, 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 07, 2015, 23:05:47
Jeśli to wpływ naszych działań, to niech będą pewni, że naszego stanowiska to nie zmieni. Zarząd do likwidacji!

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Grudzień 07, 2015, 23:52:13
Zarząd do likwidacji!

Jestem za.

Są nareszcie opublikowane na stronie "SM CHEMIK" protokoły z zebrań osiedlowych, i walnych............
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Iza80 w Grudzień 10, 2015, 09:13:41
Naiwnością z ich strony byłoby myśleć, że cokolwiek im pomoże, nawet obniżki. Za wieloletnią beztroskę poniosą konsekwencje, bo zbyt wiele osób zirytowali - a te osoby są zdeterminowane i jest ich coraz więcej!  ;D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Rafaelka w Grudzień 10, 2015, 10:39:52
Dzisiaj dostałam informację od prawnika o terminie mojej pierwszej sprawy - 19.02.2016  :( >:( , o ile wiem do tego czasu odbędą się jeszcze trzy inne, mam nadzieję, że wszystkie skończą się naszą wygraną :)
Trzymam kciuki za wszystkich, którzy się nie poddali ;D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 10, 2015, 10:45:24
Naiwnością z ich strony byłoby myśleć, że cokolwiek im pomoże, nawet obniżki.

Tak dla wyjaśnienia! Zarząd nie może swobodnie ustalać sobie cen za media dostarczane do mieszkań. Ich cenę ustala dostawca a spółdzielnia nie może do tych cen doliczać nawet grosza. Spółdzielnia nie może zarabiać na mediach! Zatem ta obniżka wynika raczej z regulacji cenowych dostawcy mediów a nie z dobrej woli tego zarządu! Pozdrawiam

Post Merge: Grudzień 10, 2015, 10:48:17
Trzymam kciuki za wszystkich, którzy się nie poddali ;D

Ja też trzymam... w tym również za Ciebie! Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Grudzień 10, 2015, 15:16:12
p. Dudek ma rację powyższa obniżka nie ma nic wspólnego ze zarządem spółdzielni, a o obniżce jak dobrze kojarzę mówił w kablówce jakie 4 tygodnie wstecz dyrektor wodociągów,,, 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Grudzień 13, 2015, 08:47:28
Tak dla wyjaśnienia! Zarząd nie może swobodnie ustalać sobie cen za media dostarczane do mieszkań. Ich cenę ustala dostawca a spółdzielnia nie może do tych cen doliczać nawet grosza. Spółdzielnia nie może zarabiać na mediach!

A może negocjować ceny? Pewnie nie(!), ale ilość dostarczonego np. ciepła już tak? Bo, co zrobić z niewykorzystaną energia cieplną w danym sezonie? Przepada? Jak tak, to jest to niegospodarność! Jednak, jak pisałem już na forum-powinniśmy mieć liczniki w GJ i z tego powinniśmy być rozliczani. Ile zużyłeś za tyle zapłacisz. Tak jest w wielu budynkach np. SM ODRA czy inne, deweloperskie wspólnoty i mieszkańcy nie narzekają. Złotego środka nie ma, ale trzeba szukać.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Grudzień 15, 2015, 19:50:07
Witam.Dostalem i ja sadowy nakaz zaplaty.Mam zamiar sie odwolywac.Rozmawialem z P.Mecenas ktora doradzila mi kontakt z ludzmi ktorzy maja lub mieli juz sprawy zwiazane z czerwonymi kapturkami o informacje na ten temat,ludzi ktorzy ewentualnie mogli by poswiadczyc podczas rozprawy o zaistnialych sytuacjach. Mecenas twierdzi ze to ciezka sprawa(choc jeszcze niedawno twierdzila ze nie ma problemu)Moze ma ktos kogos godnego polecenia?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 15, 2015, 20:52:24
A mówiłeś Pani mecenas, że policja zbiera materiały w sprawie wyłudzeń przez SM. I pewnie zostaniesz zaproszony na komisariat w celu złożenia zeznań, ale jak by co to jestem do dyspozycji.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Kasiechna w Grudzień 17, 2015, 12:23:28
Witam Grota 10. W razie  pytań kontaktuj się ze mną na priv, pomogę jak będę umiała.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: GROTA10 w Grudzień 17, 2015, 22:35:59
Witam.Kto z was ma sprawe o czerwony kapturek,albo ma wiedze na ten temat i moglby sie ze mna ta wiedza podzielic? Prosze o informacje na priv z nr telefonu.Oddzwonie
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Grudzień 21, 2015, 09:45:29
http://radioszczecin.pl/1,331830,gigantyczne-rachunki-za-ogrzewanie-spoldzielnia-
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: anita w Grudzień 21, 2015, 12:14:58
http://dziennikpolicki.pl/aktualnosci/2754-spoldzielnia-mieszkaniowa-chemik-wyplacila-lokatorom-2-1-mln-zlotych.html
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: wegier w Grudzień 22, 2015, 15:26:45
Witam
W dniu dzisiejszym wygrałem sprawę o grzenie za sezon 2012/2013, są jeszcze normalni sędziowie co rozumieją że dopłaty za grzanie 6-7 tys. za sezon za mieszkanie 3 pokojowe to czyste złodziejstwo!!!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 22, 2015, 15:31:01
Brawo! Bardzo mnie to cieszy :)

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Grudzień 22, 2015, 16:17:07
Gratulacje, i czekamy na następnych zwycięzców.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Grudzień 22, 2015, 16:28:37
Brawo tak trzymać,  6/7 tys.  za sezon to paranoja za te pieniądze można ogrzać minimum 3 domy 160 m a nie jedno mieszkanie,,,
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 22, 2015, 18:09:05
Jak się uprawomocnią wyroki, proszę podajcie sygnaturę akt dla innych co jeszcze walczą z tym chorym systemem, aby mogli podeprzeć się w swoich sprawach. Gratulacje.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Grudzień 22, 2015, 19:12:41
właśnie w kronice szczecińskiej mówili o wygranej pani z SM chemik, spółdzielnia nie chce komentować wyroku
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 22, 2015, 20:41:44
W dniu dzisiejszym wygrałem sprawę o grzenie za sezon 2012/2013, są jeszcze normalni sędziowie co rozumieją że dopłaty za grzanie 6-7 tys. za sezon za mieszkanie 3 pokojowe to czyste złodziejstwo!!!

Szczerze gratuluję! W głębi serca nie oczekiwałem innego wyroku. O tym, że ten system to czyste złodziejstwo a postępowanie obecnych władz SM Chemik to karygodne szkodnictwo, mówiliśmy już od dawna. Dziś temida daje temu wyraz. Potwierdza to, co publicznie głosiliśmy. Przed nami kolejne rozprawy. Właśnie odebrałem wezwania na rozprawy w lutym w charakterze świadka obrony poszkodowanych!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Grudzień 22, 2015, 23:02:54
W dniu dzisiejszym wygrałem sprawę o grzenie za sezon 2012/2013,
Czy sąd wskazał kto pokryje tę kwotę, której już nie zapłaci wegier ? Zarząd ? Firma rozliczająca koszty?
_
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 23, 2015, 09:52:23
Wszyscy spółdzielcy zapłacą, za arogancję władz SM. A to nie koniec rozpraw sądowych, mam nadzieję, że sąd po tych wygranych sprawach, następne będą tylko formalnością.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: saga w Grudzień 23, 2015, 11:04:53
A teraz wszyscy spółdzielcy pewnie płacą za reklamę prezesa spółdzielni m.in. w "Dzienniku Polickim". Widziałam, że sobie artykuł sponsorowany zafundował (przy artykule jest informacja, że to tekst sponsorowany). Spółdzielcy powinni wysłać sprostowanie do tego materiału (nie widziałam adnotacji, w której redakcja odcinałaby się od treści zamieszczonych w artykułach sponsorowanych). Sprostowania - spełniające wymogi prawa prasowego - są zamieszczane bezpłatnie. Mnie zdziwiły fragmenty o rozliczaniu ryczałtowym - to znaczy, że spółdzielca po (niekorzystnym) rozliczeniu wg podzielników może wybrać wersję opłaty ryczałtowej? Czy prawdą jest, że: " (...) maksymalny koszt ogrzewania dla mieszkania o powierzchni 50 metrów kwadratowych w okresie 12 miesięcy wyniesie 4 038 zł, a nie tak jak było to przed rokiem 6 462 zł."? To skąd się biorą u niektórych tak ogromne niedopłaty?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: parian w Grudzień 23, 2015, 11:19:37
Czy prawdą jest, że: " (...) maksymalny koszt ogrzewania dla mieszkania o powierzchni 50 metrów kwadratowych w okresie 12 miesięcy wyniesie 4 038 zł, a nie tak jak było to przed rokiem 6 462 zł."? To skąd się biorą u niektórych tak ogromne niedopłaty?
Z tego co wiem SM w tym roku zmniejszyła stawkę ryczałtu. Zresztą podobnie zrobili w roku poprzednim. Jeśli ktoś miał policzone ryczałtem rok, lub dwa lata w tył to kwoty były wyższe. Zarząd prawdopodobnie po to obniżył ryczałt, żeby ludzie chętniej płacili i nie ciągali biednego prezesa po sądach.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Grudzień 23, 2015, 11:20:47
Oj jak się chłopina pomylił srodze :D

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: saga w Grudzień 23, 2015, 12:01:50
No to teraz prezes będzie potrzebował więcej pieniędzy i na prawników, i na płatną reklamę w mediach... Jak się nie zmobilizujecie, to ta spółdzielnia będzie dla Was coraz droższa. A artykuł sponsorowany swoje zrobił - część niezorientowanych w temacie przeczytała, że większość spółdzielców jednak dostaje spore zwroty, że jest system chroniący finanse tych, którzy wolą mieć cieplej, i w ogóle, że dzieje się coraz lepiej... Krąży on w mediach społecznościowych i przekonuje pewnie samych spółdzielców (tych, którzy jakieś zwroty jednak dostają). Niewielu doczyta, że to materiał sponsorowany, czyli zwykła reklama prezesa. Sygnały o pojedynczych wygranych przez spółdzielców sprawach sądowych przebijają się, moim zdaniem, za słabo.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: naftor w Grudzień 23, 2015, 12:55:15
Już po zatrudniał więcej prawników, bo w styczniu jeden nie nadąży biegać z sali do sali, chyba   , że policja zdąży przygotować materiały dla prokuratury związane z wyłudzaniem kasy za ogrzewanie przez sm. I będzie po sprawie.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudzień 23, 2015, 21:52:35
Jak się nie zmobilizujecie, to ta spółdzielnia będzie dla Was coraz droższa.

Myślę, że mobilizacja już się na dobre rozpoczęła i postępuje. Sprawa - w pierwszej kolejności - wymagała ogarnięcia organizacyjnego i właściwego przygotowania. Mówię o przygotowaniach do odwołania władz i uporządkowania spraw spółdzielni. Zwłaszcza tych najbardziej dzisiaj palących. Dlatego niewskazane są gwałtowne ruchy z powodu każdej prowokacji obecnego zarządu. A ten sponsorowany artykuł uważam właśnie za wyjątkowo nieudolną próbę prowokacji. Pośpieszne i zbyt emocjonalne działania miały już miejsce w przeszłości i zazwyczaj kończyły się niepowodzeniem. Szostak i Zielińska pewnie tylko na to czekają.

Mamy obecnie okres świąteczny. Pozwólmy rodzinom przeżywać ten czas radośnie i bez zbędnych trosk. Po nowym roku wrócimy do spraw. Formy organizacyjne zostały już uporządkowane i od stycznia stosowne zespoły rozpoczną odpowiednie przygotowania. Ich tempo i jakość zależeć będą od potrzeb i rozwoju sytuacji.

Natomiast jeżeli chodzi o sprawy techniczne oraz system rozliczania, to wszelkie wady były już wielokrotnie omawiane i publikowane. Dużo w tym temacie jest na Facebooku. Sporo wyjaśnialiśmy też na spotkaniach ze spółdzielcami oraz w wydawanym drukiem informatorze. Natomiast artykuł w „Dzienniku polickim” zawiera jedynie suche dane, które w gruncie rzeczy niczego nie wyjaśniają. Nie wyjaśniają tez przyczyny porażek przed sądem. A przecież druga przegrana w pierwszej instancji, to nie przypadek. W kolejce czekają następne sprawy. Odbędą się w styczniu i w lutym. I na tym nie koniec. Wszystko wskazuje na to, że skończą się podobnymi wyrokami. Pozwólmy zatem, aby sztab powołany do logistycznych przygotowań działał w sposób rozważny i wyznaczał odpowiednie kierunki oraz metody postępowania w sprawie. Ja wierzę w to, że tym razem uda się uzdrowić SM Chemik! Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Grudzień 23, 2015, 22:13:36
Właśnie są święta trzeba nam trochę spokoju, tu niech się martwi Zielińska i Szostak oraz rada nadzorcza bo to oni są na przegranej pozycji. Co do spraw sądowych to przypuszczam ze reszta tez będzie na korzyść lokatorów, dlaczego bo prawo jest jedno i sędziowie wydając wyrok podpierają się wcześniejszymi wyrokami w takiej sprawie, a jak zobaczą ze jeszcze były w tej samej spółdzielni no to nie będzie wydawał innego. 
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: rbk w Grudzień 24, 2015, 21:22:58
W sumie co oni mają się martwić, nawet jak ktoś wygra, to SM musi oddać, a kto to SM ?
Przecież prezes nie odda z własnego konta tej kasy ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Grudzień 25, 2015, 08:51:35
W sumie co oni mają się martwić, nawet jak ktoś wygra, to SM musi oddać, a kto to SM ?
Przecież prezes nie odda z własnego konta tej kasy ;)
Hipotetycznie zakładając powinni oddać członkowie zarządu + prezesi, ale jest tak, jak piszesz. Nadzieja tylko w tym, że - wobec powyższego - nie wypłacą sobie premii, bo będzie trzeba kasę oddać. Szkoda tylko, że rykoszetem dostanie się "szarym" pracownikom...
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Styczeń 07, 2016, 11:55:40
Kochani od 04 stycznia włączyłam ogrzewanie w domu na danfosie na 2,2 i tak pierwszy dzień ogrzewania wyniósł mnie 250 zł , dzień następny 218,00 dwa kolejne dni 709,00 zł . Temperatura mojego mieszkania 21 stopni temperatura na klatce 27 stopni . Szczerze mówiąc zastanawiam się nad przeniesieniem na klatkę schodową nie będę grzała mieszkania!!! Bo już po 4 dniach wykorzystałam zaliczki na CO.
Potrzebuję pomocy mam super pomysł potrzebuję zdeterminowanych ludzi którzy tak jak ja chcą coś zmienić. Mam dosyć okradania nas.
Chętne osoby proszę o pilny kontakt ze mną!!! proszę wysłać wiadomość.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Styczeń 07, 2016, 13:50:31
Chodziło o cyfry na podzielnikach? Bo cena dopiero będzie znana jak zakończy się ten sezon grzewczy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Styczeń 07, 2016, 13:55:20
No właśnie nie wiem skąd te złotówki...?

Wytapkane z M1 Note

Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Styczeń 07, 2016, 14:32:45
Szczerze mówiąc zastanawiam się nad przeniesieniem na klatkę schodową nie będę grzała mieszkania!!! Bo już po 4 dniach wykorzystałam zaliczki na CO.
Potrzebuję pomocy mam super pomysł potrzebuję zdeterminowanych ludzi którzy tak jak ja chcą coś zmienić. Mam dosyć okradania nas.
Chętne osoby proszę o pilny kontakt ze mną!!! proszę wysłać wiadomość.
Ja także mam super pomysł od wielu lat - przejście na tzw. RYCZAŁT, na który już wielu przeszło -  SM, Wspólnoty czy ZGKIM. Wszystkim lokatorom jest ciepło, a zwroty zaliczek mają także niemałe.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Tusia w Styczeń 07, 2016, 14:37:35
Tak to by było najlepsze ale oni nie chcą nam dać tej możliwości . Chętnie będę płaciła od metra ale nie jest to możliwe! Dopóki nie zmienimy Rady NAdzorczej i Zarządu możemy pomarzyć o lepszym życiu!
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Power w Styczeń 07, 2016, 16:24:22
Dopóki nie zmienimy Rady NAdzorczej i Zarządu

To może nie wystarczyć, bo tak na prawdę zależy to tylko od nas, spółdzielców. Jak większość z danego węzła nie wyrazi na to zgody to na marzeniach, o ciepłym i suchym domu/mieszkaniu się skończy, bo "nowa władza" nie podejmie takiej autonomicznej decyzji. Tutaj musi zadziałać wspólna decyzja Spółdzielców. Moim zdaniem trzeba brać dobre rozwiązania od innych, którzy - mimo wcześniejszych wątpliwości i oporów - przekonali się, że to jest dobre rozwiązanie, z korzyścią - może nie od razu, ale dla wszystkich mieszkańców SM.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: krych w Styczeń 07, 2016, 17:24:02
WSM.Odra też przeszli na ryczałt
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Styczeń 07, 2016, 17:42:00
Ależ oczywiście, że SM Chemik pozwala i umożliwia przejście wszystkim chętnym na ryczałt. Taki luksus jednak kosztuje. W SM Chemik to będzie jedyne 9500zł rocznie za 54m2 :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Styczeń 07, 2016, 17:43:49
Proszę nie mylić ryczałtu z rozliczaniem kosztów CO według powierzchni lokalu, bo to dwie różne sprawy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Styczeń 07, 2016, 19:04:54
To w jaki inny sposób spółdzielnia nalicza opłaty ryczałtu jak nie od metra?
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Styczeń 07, 2016, 19:56:52
Ryczałt jest to ustalona z góry opłata z reguły mocno zawyżona nie podlegająca zwrotowi, Rozliczanie kosztów CO w uzależnieniu od powierzchni lokali to podział kosztów wynikających z faktycznego zużycia ciepła w danej nieruchomości na powierzchnię lokali. Jeśli kwota zaliczek będzie wyższa niż rzeczywisty koszt ciepła wtedy spółdzielnia musi dokonać zwrotu wpłaconej nadwyżki. W przypadku ryczałtu zwrotu nie ma.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: maniekpolice w Styczeń 07, 2016, 20:08:05
W tamtym roku już była ta dyskusja na forum.
Moje zdanie jest że mogli byśmy przejść na rozliczanie od m2 ale tylko po wymianie głowic na normalne jakie były, a nie jakie nam teraz założyli. Nie mam zamiaru płacić za to że nawet gdy zamkniemy głowicę i będziemy wietrzyć mieszkanie i tak nam otworzy się zawór i grzejnik będzie gorzać. A wiadomo że wtedy część ludzi nie będzie myślało o tym że wszyscy za to zapłacimy, a teraz to każdy kontroluje otwarcie okna bo to dana osoba będzie rozliczona. Mogę się założyć że przy tych głowicach i przejściu na rozliczanie od m2 nasze zaliczki nie starczyłyby na pokrycie ogrzewania i byśmy mieli niedopłaty.
Zwróćcie uwagę, że jak były stare głowice nie było tych problemów, więc jest chyba jest jasne w czym problem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Styczeń 07, 2016, 20:13:30
Przy starych głowicach również istniał problem gdyż osoby które ogrzewały w normalny sposób mieszkania a nie siedziały w zimnej chałupie w kufajkach miały po kilka tysięcy niedopłaty. Dopiero zmiana termostatów otworzyła oczy większej ilości osób że sposób rozliczania kosztów Co w SM Chemik jest niezgodny z prawem.
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Qba99 w Styczeń 07, 2016, 20:17:03
Ryczałt jest to ustalona z góry opłata z reguły mocno zawyżona nie podlegająca zwrotowi, Rozliczanie kosztów CO w uzależnieniu od powierzchni lokali to podział kosztów wynikających z faktycznego zużycia ciepła w danej nieruchomości na powierzchnię lokali. Jeśli kwota zaliczek będzie wyższa niż rzeczywisty koszt ciepła wtedy spółdzielnia musi dokonać zwrotu wpłaconej nadwyżki. W przypadku ryczałtu zwrotu nie ma.
Zgadza się ale ryczałt jest również wyliczany na jakiejś podstawie. Głownie z metrażu. Przecież nie zapłaci tyle samo ryczałtu ktoś  małej kawalerce, a ktoś mieszkający w M5
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Maniek72 w Styczeń 07, 2016, 20:30:25
Ryczałt jest wyliczany chyba z kosmosu, poza tym jest niezgodny z prawem energetycznym gdyż spółdzielnia nie może zarabiać na lokatorach a w przypadku ryczałtu zarabia.  Potwierdza to wyrok sądu: http://temidacontrasm.info/miazdzacy-wyrok-sadu-dla-spoldzielni-z-zabrza/
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: solar w Styczeń 07, 2016, 20:39:49
Kochani od 04 stycznia włączyłam ogrzewanie w domu na danfosie na 2,2 i tak pierwszy dzień ogrzewania wyniósł mnie 250 zł , dzień następny 218,00 dwa kolejne dni 709,00 zł . Temperatura mojego mieszkania 21 stopni temperatura na klatce 27 stopni
Napisz trochę więcej w jaki sposób wyliczyłaś te kwoty; wydają się być z sufitu wzięte. Ja jestem zwolennikiem rozliczania wg podzielników, ale powinien robić to ktoś inny.
Obecną firmę trzeba przepędzić.
_
Tytuł: Odp: Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Styczeń 07, 2016, 23:06:24