Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił  (Przeczytany 28675 razy)

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1386
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #30 dnia: Października 01, 2012, 13:10:55 »
Ta księga meldunków dotyczy nie tylko Szczecina i okolic; tam są dane z większego obszaru- musiało być więc jakieś "centrum informacyjne" i to ono padło łupem Amerykanów.
SPZP "Skarb"

Offline Borisz

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 460
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #31 dnia: Października 02, 2012, 13:00:11 »
Czyżby dowództwo okręgu lotniczego?

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1386
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #32 dnia: Października 02, 2012, 16:09:18 »
Występują tu takie nazwy miejscowości jak Haydebreck, Magdeburg, Barleben, Herford, Muenchen, Cosel- są to więc dane ogólnoniemieckie.
SPZP "Skarb"

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1386
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #33 dnia: Października 11, 2012, 19:24:01 »
Partia nowych wiadomości zza wielkiej wody od Ch. Cohn.

W dn. 24.02.1946 przedstawiciele Graves Registration Detachment przepytali w Nowej Wsi miejscową ludność o groby amerykańskich żołnierzy. Nowo osiedleni nie umieli nic o nich powiedzieć. Amerykanie wzięli się do pracy i w bezimiennym grobie na cmentarzu odnaleźli ludzkie szczątki wraz z resztkami jankeskich mundurów. Późniejsza identyfikacja (m.in na podstawie kart dentystycznych, mam i taką dla J.H. Fridussa) wykazały, że byli to por. Elbert Joseph Parker i por. John James Marshall. Obaj zestrzeleni nad Neuendorf w dn. 07.10.1944r.




SPZP "Skarb"

Offline Borisz

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 460
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #34 dnia: Października 12, 2012, 14:00:49 »
Dobrze rozumiem, że Amerykanie już w 1946 r. przebadali ten symboliczny grób istniejący do dziś (bo chyba o ten chodzi), i zbadali szczątki? Z dokumentu nie wynika, czy szczątki ekshumowali, ale to (chyba) oczywiste. Ciekawe czy poszukiwali też w innych miejscach? I chyba delegacja tej informacji jeszcze nie posiadała na niedawnym spotkaniu?
Gwoli ścisłości Amerykanie pojawili się w enklawie, wówczas jeszcze pod radzieckim zarządem.

Offline Domino

  • Moderator
  • Wielka Gaduła
  • *****
  • Wiadomości: 900
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #35 dnia: Października 12, 2012, 15:39:04 »
Ciekawa sprawa.

Skoro amerykańska grupa poszukiwawcza była tutaj już w 1946 roku, to dlaczego nie ekshumowali również grobu lotnika w Brzózkach? Nie mówiąc jeszcze o przesłankach o conajmniej dwóch pochówkach lotników amerykańskich w okolicy (pojawiają się w dokumentach Zarządu Miejskiego z 1947/48 roku).Może nie posiadali obszerniejszych relacji okolicznych mieszkańców i przeszukali tylko to miejsce, o którym wiedzieli? W dodatku teren enklawy polickiej czyli obszar poszukiwań też mógłby być trudny i ograniczony.

Korespondencja odbywała się zapewne między radzieckimi władzami w Policach, a ambasadą USA, więc dokumentów takich trzeba by szukać w archiwach w Rosji.

Wychodzi więc na to, że tabliczka na symbolicznym grobie na cmentarzu w Przęsocinie zawiera błędną informacje - nie lotnikom poległym na polu chwały w marcu 1945 roku, a 7 pażdziernika 1944 roku. W sumie ciekawe, w którym roku się pojawiła, ale wygląda na pózno powojenną.

Pozdrawiam

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1386
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #36 dnia: Października 12, 2012, 18:56:55 »
Udostępniłem tylko fragment- kto chce pdf-a wyślę mailem.
Jest i o odmowie dalszych poszukiwań przez polski rząd w 1948r. i o "rosyjskie strefie" dla określenia Przęsocina.
W przytoczonym przeze mnie tekście pada określenie "publiczne przesłuchanie" i tu zgadzam się z Dominikiem- nie było świadków- nie kopali.
Nie mam listy miejscowości przeszukanych przez Amerykanów. Spróbuję zdobyć.
SPZP "Skarb"

Offline Domino

  • Moderator
  • Wielka Gaduła
  • *****
  • Wiadomości: 900
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #37 dnia: Października 12, 2012, 19:53:13 »
Hehe czyli krótko mowiąc Amerykanie dostali pstryczka w nos :) W 1946 roku to jeszcze bym się nie zdziwił (enklawa policka, niejasna sytuacja przynalezności tych terenów), ale w 1948?

Naprawde ciekawe, bo francuskim czy angielskim grupom poszukiwawczym nie robili takich problemów.

Pozdrawiam

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1386
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #38 dnia: Listopada 18, 2012, 20:54:20 »
Ad Friduss. Update.
Idąc tropem, że ciało znaleziono gdzieś między Vogelsang a Zedlitzfelde, wyznaczyłem miejsca potencjalnego pochówku:
1. Neuendorf. Wiemy już, że amerykańska misja nic nie znalazła.
2. Vogelsang. Prawdopodobnie cmentarza nie posiadał. Miejscowość podlegała pod parafię w Stolzenhagen i tam chowano ludzi. Do sprawdzenia.
3. Hohenleese.
4. Zedlitzfelde.

Aby dowiedzieć się czegoś więcej nt. dwóch ostatnich miejscowości, nawiązałem kontakt z byłymi Siedliczanami. Po 2 miesiącach oczekiwania dostałem odpowiedź:

"Entschuldigen Sie bitte das ich erst jetzt auf Ihre E-Mail antworte aber ich musste erst einmal Zeitzeugen befragen.

Das Flugzeug ist laut bericht von Herrn Prof. Kurt Bergunde ist auf dem Plateau bei  Neuendorf (Waldauer Plateau) abgestürzt.

Herr Kurt Bergunde war zu diesem Zeitpunkt 12 Jahre und ist mit dem Fahrrad zur absturtzstelle gefahren und hat dort eine Leiche die ca. 30m vom Flugzeug entfernt lag gesichtet. Was mit der Leiche passiert ist war Ihm leider nicht bekannt, andere die später zu dem Wrack gekommen waren sahen die Leiche nicht mehr, der Zeitraum dazwischen kann nicht mehr vollzogen werden. Laut aussage von Herrn Kurt Bergunde ist die Leiche auf keinen Fall in Zedlitzfelde begraben worden!

Die Deutsche Polizei lies niemand an die Leiche heran zu diesem Zeitpunkt, wie aus anderen Fällen bekannt wurde versuchte es dennoch jemand drohte man mit einer Anklage wegen Leichenschändung.

Leider kann das Geheimnis der Grabstätte nicht gelüftet werden."

Dead end?
SPZP "Skarb"

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1386
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #39 dnia: Grudnia 09, 2012, 12:14:43 »
W kolejnym mailu dostałem mapkę z  zaznaczonym miejscem upadku samolotu.

SPZP "Skarb"

Offline Mickd

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 469
    • Zobacz profil
[Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #40 dnia: Stycznia 17, 2013, 10:46:05 »
Sorry e dowierzam temat ale wstawiam jako ciekawostkę stronę oo zaginionych amerykanach.
Nie znam angielskiego .

Wybaczcie jeśli to nie na temat.
Pozdrawiam

http://www.b24.net/missions/MM062044.htm
Głupich nie sieją ,sami rosną
Nadgorliwość jest gorsza od głupoty.

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1386
    • Zobacz profil
Odp: [Gmina Police] Amerykańscy lotnicy - poszukiwanie mogił
« Odpowiedź #41 dnia: Sierpnia 31, 2014, 22:20:35 »


Z dokumentu wynika, że lotników pochowanych w Jasienicy (zginęli w nocy z 8/9.02.1945) ekshumowano i pochowano w Poznaniu. Podobne prace wykonywano w Policach- ciał nie znaleziono.
SPZP "Skarb"