[Ogólne] Spis powszechny 2011

[sekator]

Podawanie danych osobowych przy spisie to idiotyzm. Nie mówiąc już o tym , że ludzie podając swoje dane, będą odpowiadali na część pytań niezgodnie ze stanem rzeczywistym, co będzie miało istotny wpyw na rzetelność zebranych danych.

[sosenka1981]

zaden relikt PRL-u, mieszkam w Anglii i wlasnie wypelnilam recznie spis powszechny. teraz tylko czekam na termin zeby odeslac. wymagaja danych osobowych, dat urodzenia, wyksztalcenia, pytania o prace i religie... i to wszystko. zajelo mi to 10 minut. nie wiem czemu rzad Polski nie chce zaoszczedzic i wyslac druki do wszystkich ludzi. w Anglii spis powszechny jest obowiazkowy, odeslanie jest za darmo. dzieki spisowi gminy moga zobaczyc jak i gdzie zaoszczedzic pieniadze lub jak i gdzie je wydac.

[KrP]

Secha: to raczej bylo tak, ze na swiecie sa trzy rodzaje klamstw: klamstwo, wieksze klamstwo i statystyka. :p

[gzzz]

Podawanie danych osobowych przy spisie to idiotyzm.

Jest teza, a gdzie argument?
Nie twierdze ze teza jest zla, jednakze wypowiedziana przez Ciebie, bez poparcia argumentami, staje sie samoistnie obalona.

[kieliszek]

wg mnie nawet anonimowy spis jest niepotrzebny - nie przynosi ŻADNYCH WYMIERNYCH KORZYŚCI, a spis z danymi osobowymi zbliża nas bardzo do państwa opisanego przez Orwella (argument, że podobnie jest w Anglii świadczy tylko o tym, że totalniacy istnieją na całym świecie);
Zwolenników tego spisu proszę o wymienienie realnych korzyści z niego płynących dla przeciętnego Kowalskiego (pamiętając o tym, że wiele osób będzie spisu unikać, a znakomita większość poda nieprawdziwe dane).

[Kuba]

a znakomita większość poda nieprawdziwe dane

Z takim stwierdzeniem byłbym ostrożny . Skoro Ty taki jesteś, to nie znaczy, że większość ;].

[kieliszek]

i jeszcze cytat z Michalkiewicza, polecam uwadze ostatnie zdanie:
...Co to jest totalitaryzm? Jest to poddanie ludzi wszechstronnej kontroli władzy. Człowiek nie może się ruszyć, nie może kiwnąć palcem w bucie, nie może pisnąć słówka, żeby nie został zarejestrowany, podglądnięty i podsłuchany. Oczywiście władza nie praktykuje totalitaryzmu sama. Gdzieżby tam była w stanie wszystkich skontrolować i wyszpiegować? Nie ma takiej możliwości. Toteż totalitarna władza korzysta z usług totalniaków. Co to są totalniacy? To są ludzie, którzy z jakiegoś powodu uważają, że wszyscy powinni być kontrolowani, podglądani, podsłuchiwani i w ogóle – szpiegowani na wszelkie możliwe sposoby. Totalniacy często przypisują sobie szlachetne motywacje – że to totalne szpiegowanie nie jest celem samym w sobie, tylko ma służyć stworzeniu nowego, lepszego człowieka,..."

[Kuba]

i jeszcze cytat z Michalkiewicza, polecam uwadze ostatnie zdanie:
...Co to jest totalitaryzm? Jest to poddanie ludzi wszechstronnej kontroli władzy. Człowiek nie może się ruszyć, nie może kiwnąć palcem w bucie, nie może pisnąć słówka, żeby nie został zarejestrowany, podglądnięty i podsłuchany. Oczywiście władza nie praktykuje totalitaryzmu sama. Gdzieżby tam była w stanie wszystkich skontrolować i wyszpiegować? Nie ma takiej możliwości. Toteż totalitarna władza korzysta z usług totalniaków. Co to są totalniacy? To są ludzie, którzy z jakiegoś powodu uważają, że wszyscy powinni być kontrolowani, podglądani, podsłuchiwani i w ogóle – szpiegowani na wszelkie możliwe sposoby. Totalniacy często przypisują sobie szlachetne motywacje – że to totalne szpiegowanie nie jest celem samym w sobie, tylko ma służyć stworzeniu nowego, lepszego człowieka,..."

Z porównaniem do totalitaryzmu to się zagalopowałeś i to mocno. Chyba nie bardzo wiesz, czym totalitaryzm jest... Spis powszechny jest praktykowany jest w wielu cywilizowanych krajach - np. w USA (które przecież jest wzorem demokracji i jej propagatorem na  świecie :devil: ). Do czego przydaje się taka statystyka? Choćby do badań naukowych. Ja pisząc obecnie pracę dyplomową czasami żałuje, że spis powszechny nie odbywa się częściej, bo często bardzo ciężko jest znaleźć w miarę aktualne interesujące statystyki (a roczniki statystyczne są niewystarczające), nie mówiąc już o tym, że statystyki oparte na badaniach np. CBOS-u oparte są na o wiele mniejszych zbiorach, a tym samym są w mniejszym stopniu odpowiadające rzeczywistości.

Poza tym, gdyby wspomniana przez Ciebie "większość" myślała tak jak Ty, portale społecznościowe takie jak Facebook nie miałyby racji bytu - jeszcze trochę to ten portal będzie mógł zastąpić spisy  :faja:

[secha]

Podawanie danych osobowych przy spisie to idiotyzm.

Jest teza, a gdzie argument?
Nie twierdze ze teza jest zla, jednakze wypowiedziana przez Ciebie, bez poparcia argumentami, staje sie samoistnie obalona.

Widzę, że czytanie jest Twoją mocną stroną bo sekator podał argument w następnym zdaniu:

ludzie podając swoje dane, będą odpowiadali na część pytań niezgodnie ze stanem rzeczywistym

I to jest myślę bardzo ważne, bo znowu się okaże, że w Polsce żyje 95% katolików bo ludzie żeby nie mieć problemów (bo kościół przecież też będzie zainteresowany "przypadkowymi przeciekami") będą odpowiadali "poprawnie". Zobaczcie jaki był problem podczas przewidywań wyborczych, gdzie ludzie ukrywali na kogo faktycznie będą głosować, a przecież odpowiadało się anonimowo.

[Kuba]

(bo kościół przecież też będzie zainteresowany "przypadkowymi przeciekami")

Jakie niby sankcje mogą grozić za wspomniany przez Ciebie ewentualny przeciek? (abstrahując od tego, czy taki fakt będzie miał miejsce).

[BARTEKK83]

Grzywna na pewno, czy pozbawienie wolności to nie wiem, poszukaj tu: http://www.stat.gov.pl/gus/nsp_PLK_HTML.htm

spis jest obowiązkowy. jednak na pytania o wiarę czy niepełnosprawność nie są obowiązkowe. Nie bójcie sie jakby mieli was zamknąć w więzieniu. normalnie śmiać mi się chce:) nikt was nie będzie Was pytał ile zarabiacie w jakiej firmie pracujecie. Potraktujcie to jak przywilej Polaka anie jak kare.

A jeśli nie chcecie aby rachmistrz was odwiedził od 1-7 kwietnia możecie sami wypełnić ankietę przez internet lub może do Was zadzwonić ankieter i taka ankietę przeprowadzić telefonicznie

[Wykidajło]

Podawanie danych osobowych przy spisie to idiotyzm.

Jest teza, a gdzie argument?
Nie twierdze ze teza jest zla, jednakze wypowiedziana przez Ciebie, bez poparcia argumentami, staje sie samoistnie obalona.

Widzę, że czytanie jest Twoją mocną stroną bo sekator podał argument w następnym zdaniu:

ludzie podając swoje dane, będą odpowiadali na część pytań niezgodnie ze stanem rzeczywistym

I to jest myślę bardzo ważne, bo znowu się okaże, że w Polsce żyje 95% katolików bo ludzie żeby nie mieć problemów (bo kościół przecież też będzie zainteresowany "przypadkowymi przeciekami") będą odpowiadali "poprawnie". Zobaczcie jaki był problem podczas przewidywań wyborczych, gdzie ludzie ukrywali na kogo faktycznie będą głosować, a przecież odpowiadało się anonimowo.

To nie jest kwestia anonimowości tylko tego, czy ktoś się wstydzi swoich poglądów, czy też nie.
Co do katolików - na pytania dotyczące wyznania masz prawo nie odpowiadać. Podobnie jak na te o ewentualny konkubinat czy plany prokreacyjne.

Ps. DrKafar: grzywna grozi. BARTEKK83 - pytania o zarobki raczej będą.

[KrP]

Akurat USA to ostatni przykład jaki bym podał powołując się na demokrację.

Co do spisu - totalitaryzm to (jeszcze) nie jest, ale jest to jakaś forma inwigilacji. Nie miał bym nic przeciwko gdyby to było dobrowolne, ale skoro nie jest i jeszcze żądają od nas szczegółowych danych osobowych to ja mówię fakju, nic nie podam, a jak będę musiał to bzdury totalne.

Zawsze mnie bawi argument "bo tak jest w innych krajach". W USA jest aborcja na życzenie, a jakoś się tego argumentu nie przywołuje w dyskusjach na ten temat. To, że gdzieś jest tak, a nie inaczej nie znaczy, że u nas ma tak być. Mamy własny kraj, skończmy w końcu z patrzeniem na inne.

Spisowi mówię nie, nie zamierzam w nim brac udziału. Zresztą i tak się przeprowadziłem, jak przyjdą to powiem, że rodziców nie ma w domu. ;]

[secha]

(bo kościół przecież też będzie zainteresowany "przypadkowymi przeciekami")

Jakie niby sankcje mogą grozić za wspomniany przez Ciebie ewentualny przeciek? (abstrahując od tego, czy taki fakt będzie miał miejsce).

Słowo "sankcje" tu nie pasuje chodzi mi raczej o informacje. Kościół lubi wiedzieć, u nas w gminie jest spokojnie, ale przecież jest całe mnóstwo miast i miasteczek w których kościół ma realną władzę i potem ktoś może usłyszeć z ambony że "[...] grzeszą, mówią na to związek nieformalny, ale Panie Kubo to jest grzech. Administruje forum, z jednej strony pokazuje się jako katolik, ale w domu potajemnie grzeszy., ale Bóg patrzy i Bóg pamięta i Bóg wypomni gdy nadejdzie dzień ostateczny [...]"

[Giant]

Jak wszyscy wiecie (lub nie), 1 kwietnia 2011 roku nasze kochane państwo zamierza znów o nas zadbać robiąc kolejny spis powszechny.

To nie do końca zamiar państwa - obligują nas do tego ustalenia ONZ i UE. Raz na x lat spis powszechny musi się odbywać.