[Polska] Wasz typ kandydata na przyszłego prezydenta

[Zdanowicz.J]

Jak sie go dobrze ustawi, to manekin tez jest zrownowazony !
Polecam b. ciekawy artykul
http://blogmedia24.pl/node/12875 - "Czego sie boi B.Komorowski ?

I to jest przyczyna dlaczego moim kandydatem nie jest Pan Komorowski. W roku 1992 całkiem przypadkowo "wplątałem" się w jedną z największych na te czasy afer samochodowyc pracując w firmie WESMARK . Sprawie "ukręcono" głowę bo jednym z oskarżonych był Gen. Zacharski.
Jak będziesz dociekliwy poszukaj reportarzy p. Rymanowskiego o szpiegu wszech czasów.
Setki samochodów "spłyneło" do Polski za wiedzą rządzących.
http://orka2.sejm.gov.pl/Debata2.nsf/e8eb026279fad40ac1257551004dbc6e/5222cccd6fb74007c12574ef003b487b?OpenDocument

To o czym teraz każdy wstydzi się powiedzieć. A nazwiska pozostają.


Link do poprzedniej części Pozdrawiam - Kuba

[billkronos]

Los  Angeles
Hello Zdanowicz,
Smieszny zbieg okolicznosci - przed chwila skonczylem post do Ciebie w innym
temacie, a teraz znalazlem ciekawa wzmianke w Twojej odpowiedzi.
Otoz, gdy prowadzilem wlasna firme (to byly lata 80-te), poszukiwalem tokarki
precyzyjnej.
Akurat w downtown odbywala sie coroczna wystawa maszyn i narzedzi.
Byl tam rowniez pawilon polski, ktorego szefem byl wlasnie pozniejszy gen.Zacharski
Tak, jak pamietam: wzrost wiecej niz sredni i raczej przystojny. Gdy zaczelismy
rozmowe na tematy fachowe, zorientowalem sie, ze specem nie jest.
Nadrabial gadatliwoscia i arogancja. W jakim stopniu byl arogancki, przekonalem
sie pozniej, gdy kilkakrotnie nie moglem nawiazac z nim kontaktu. W_koncu dalem
sobie spokoj, a po jakims czasiedowiedzialem sie dalszego ciagu juz z LATimes.
Byl pod obserwacja FBI, o czym wiedzial, a nawet byl tak pewny siebie, ze kiedys
zaoferowal agentom dlugopis, z uwaga, "zeby mogli napisac dokladny raport" !
Nawiazal kontakt z niejakim Bell'em, ktory byl inzynierem w f-mie Hueghs'a.
Kupil od niego plany, za ktore zaplacil $100 tys. w zlocie !
Za zloto zaplacila Polska, ale plany poszly do ZSRR. Zacharski zostal aresztowany,
a po jakims czasie wymieniony na agenta z CIA.
 Yak w jakims poscie napisal, ze " nie ma dymu bez ognia".
Ta sprawa (lesniczowki) jest przeszla sprawa, i moze dymu juz nie widac, ale swad
(i to nie maly!) pozostal
Mnie zaciekawil sam artykul, a reakcja Komorowskiego tez daje do myslenia.
Wlasnie dzisiaj doszukalem sie wzmianki, ze Olechowski plynnie zna francuski,
rosyjski i angielski. Mam nadzieje, ze rodacy zdaza oprzytomniec i wybiora
kandydata ktory bedzie dla Polski najbardziej uzytreczny.
Pozdrawiam - Bill

[Wojtek Dudek]

Wlasnie dzisiaj doszukalem sie wzmianki, ze Olechowski plynnie zna francuski,
rosyjski i angielski. Mam nadzieje, ze rodacy zdaza oprzytomniec i wybiora
kandydata ktory bedzie dla Polski najbardziej uzytreczny.
Pozdrawiam - Bill

Szanowny Billu!
W Polsce (również w Policach) mieszka sporo osób, które potrafią wyciągać właściwe wnioski z przeszłości, tej dalszej i tej bliższej. Niestety! Sporo nie oznacza jeszcze większości. A to właśnie większość dokonuje wyboru. Sondaże nie pozostawiają wątpliwości, nawet w przypadku, gdy uwzględnimy wielkość błędu statystycznego. Statystyczny Polak najczęściej dokonuje wyboru głównie w oparciu o to,  co pokazują media w trakcie kampanii. A tylko niewielu w oparciu o to, co wiedzą o kandydacie sprzed dwóch, pięciu czy dziesięciu lat. Decyduje zatem chwilowe zauroczenie. I politycy o tym dobrze wiedzą. To zupełnie tak samo jak z zakupami. Ludzie kierują się głównie ceną a nie jakością i nawet do głowy im nie przyjdzie to, że w efekcie często przepłacają. Przykładów można by przytaczać tu niezliczoną ilość. Właśnie dlatego tacy kandydaci jak Olechowski, oraz jemu podobni, nie mają raczej większych szans, pomimo, że Ty i ja dostrzegamy w nich właściwe przymioty.
Pozdrawiam.

[Zdanowicz.J]

Statystyczny Polak najczęściej dokonuje wyboru głównie w oparciu o to, co pokazują media w trakcie kampanii. A tylko niewielu w oparciu o to, co wiedzą o kandydacie sprzed dwóch, pięciu czy dziesięciu lat. Decyduje zatem chwilowe zauroczenie. I politycy o tym dobrze wiedzą.

Drogi Wojtku, Twoją racje zamknę w słowie - bezmyślność. Nie zamierzam generalizować bo są od tego wyjątki. Ale idąc z postępem czasu, należy korzystać z innych nośników wiedzy. Jednym z nich jest FORUM. Pod warunkiem że biorą w nim udział ludzie dorośli i rozsądni. A to już sprawa administracji.
Politycy, lub raczej partie, najczęściej "wybielają" swojego kandydata nawet gdyby miał "czarny" charakter. Zwróć uwagę na post Billa o Komorowskim. Gdyby mu tak trochę pogrzebać w życiorysie? zacznie się lament że szukamy "haków"
A ja zapytam dlaczego w Jego karierze polityka, nikt, nigdy na to nie zwracał uwagi?
Zapewne pamiętasz jak ironizowałem pisząc (szkutnik51) Lis na prezydenta ! I wcale nie chodziło mi o tego faceta - choćby dlatego że moją cichą sympatią jest jego była żona:)
Wizerunek ! Jeden z podstawowych czynników do rozpatrzenia. A ten wizerunek, plus inne zalety spełnia właśnie Andrzej Olechowski. A reszta? Jak napisał Bill - manekina zawsze można ustawić.

[mariusz88887]

Panowie ale za Andrzejem Olechowskim też ciągnie się ciemna strona, współpraca z wywiadem gosodarczym PRL ,lubię Olechowskiego ale będę głosował na BRONISŁAWA KOMOROWSKIEGO

[suszek]

Ja też bardzo lubię Komorowskiego, a jeszcze bardziej Olechowskiego, ale głosował będę na Kaczyńskiego.

[billkronos]

Los Angeles
Do Wojtka-Dudka: Witam i w zupelnosci podzielam Twoja ocene wyborcow. Podobnie
ma sie sprawa i w USA. Ogromny wplyw mediow i owczy ped wyborcow. Wezmy pod
lupe Obame.
Republikanie nie mieli nadziei wygrac, ale nikt nie spodziewal sie, ze poczatkujacy
senator (do tego czarny!) moze wygrac z Clintonami ! Mysle, ze i on sam nie liczyl na
zwyciestwo. Trzeba dodac, ze mimo wszelkiej amerykanskiej propagandzie w tej
materii - rasizm nadal w USA istnieje. I ma sie dobrze, podobnie jak antysemityzm
w Polsce.
Obama mial (to ulega widocznej zmianie) duzo charyzmy i zniewalajacy usmiech.
Poszly za nim rzesze mlodych, niedoswiadczonych wyborcow. Widzialem reportaze
z kampanii, gdzie tlumy wrzeszczacych dzierlatek tratowaly sie wzajemnie, byle
tylko moc dotknac kandydata. Powtorzyly sie czasy Preslaya i Beatleesow !
Na arene wkroczyl zawodnik nie do pobicia ! Nowy IDOL !
Nikogo nie interesowalo, ze to sa wybory na prezydenta, a nie kontens na reklame
pasty do zebow ! Reszty dokonaly media.
I dlatego pisalem w innym watku, ze Polacy zbyt czesto i gorliwie nasladuja Ameryke.
Pan Ufniarz wspomina, ze specjalisci od organizowania kampanii wyborczych, bez
wyjatku (ci najlepsi!) ksztalcili sie, czy praktykowali w USA,Anglii i Niemczech.
Czego wiec mozemy sie spodziewac ?
Powstaje jednak pytanie: Czy Polacy nadal sledza rezultaty tych wyborow i ogromny
spadek popularnosci Obamy ? Czy zdaja sobie sprawe, ze podobny przebieg moze
miec miejsce rowniez w Polsce ? Czy pamietaja, ze jestesmy (Polska) czescia
globalnej polityki, a zapasc Grecji przypuszczalnie rowniez odczujemy.
Mariusz 88887 pisze, ze i za Olechowskim ciagnie sie smuga pracy w wywiadzie
ekonomicznym. To duzo mniej niz czlonkostwo Millera w politbiurze, a przeciez jako
polityka nie nalezaloby go zbyt lekcewazyc.](To tylko przyklad, nie kandydat!)
Ja zawsze powtarzam: Po wojnie Amerykanie przyholubili Wernera Von Brauna, ktory
w efekcie "wuhustal" ich na ksiezyc ! Rosjanom przypadl asystent Von Brauna, ale
mimo tego Sputnik byl pierwszy.
Blizej domu mozemy znalezc tez bardziej radykalne rozwiazania (Rumunia!).
Polacy jednak wola IPN, gre teczkami i wyciaganie szkieletow z szafy !
Podejrzewam, ze i tutaj mamy do czynienia z braniem przykladu z USA.
Mam na mysli amerykanski korektywizm (poprawnosc).
Ale to zostawie specjalistom od polityki. Pozdrowienia - Bill

Do Zdanowicza:
Mysle, ze to co napisalem powyzej, moze odniesc sie rowniez do Twojej wypowiedzi.
Uwazam, ( jak poprzednio stwierdziles), ze mamy zbiezne obserwacje, ale moim
zdaniem roznimy sie i to znacznie, w wyciaganiu wnioskow i wyborze metod postepowania.
Pozdrowienia - Bill

Do Suszka:
Rozumiem Twoja decyzje Suszek ! To tak, jak bys powiedzial: "Pdoba mi sie
Kozlowska, jeszcze bardziej Scorupco, ale spac pojde z sasiadka !
Kto to powiedzial ?:" Od kazdego wg. jego mozliwosci, kazdemu wedlug jego potrzeb"
Pozdrawiam - Bill

[Zdanowicz.J]

Do Zdanowicza:
Mysle, ze to co napisalem powyzej, moze odniesc sie rowniez do Twojej wypowiedzi.
Uwazam, ( jak poprzednio stwierdziles), ze mamy zbiezne obserwacje, ale moim
zdaniem roznimy sie i to znacznie, w wyciaganiu wnioskow i wyborze metod postepowania.
Pozdrowienia - Bill

Dlatego właśnie jesteśmy w opozycji Ale czy to coś złego?

PS.Masz syndrom "Yak'a". Chcesz cos w tej materii poczytac, to zaloz jakis oddzielny watekl. Chetnie wyluszcze moje zdanie !

Z całym szacunkiem, ale mam swoje zdanie w tej sprawie. Twoje już znam i nie musisz się powtarzać. Wolałbym poczytać o "wyciąganiu wniosków i metodach postępowania"  Tylko proszę odnieść się do warunków polskich.
Miłego dnia.
Janusz

[billkronos]

Los Angeles
Hello Zdanowicz, Dziekuje za odpowiedz. Nie wiem, czy jestesmy w opozycji, bo
ja staram sie raczej informowac i opowiadac, wzglednie odpowiadam na pytania,
lub zarzuty, a Ty chcesz reformowac!
Sugerujesz odniesienie do warunkow polskich. Nie wiele moge dodac do tego
co juz napisalem. Znasz powiedzenie "panta rei" ? Wszysko sie zmienia (plynie),
a my musimy podazac za zmianami.
Wypowiadac sie autorytatywnie o warunkach, w ktorych mnie od 12-tu lat nie
bylo ? To wyzwanie, ktorego przyjecie mogloby mnie tylko  osmieszyc.
Ty mowisz o bagazu wlasnego doswiadczenia i wedrowkach po swiecie, skad
wyciagasz wniosek, ze Cie to upowaznia do narzucania innym swoich idei.
Ja troche swiata tez obejrzlem, a przez 43 lata pobytu w USA poznalem wiele
aspektow zycia w Ameryce.
I mimo, ze bardzo lubie Kalifornie, glownie ze wzgledow klimatycznych, to ani
tym stanem, ani reszta Ameryki zauroczony nie jestem ! Ten kraj ma wielu
wspanialych ludzi, przoduje rowniez w nie jednej dziedzinie, ale trzeba pamietac,
ze czesc tej chwaly nalezy przypisac imigracji.
Wielu mieszkancow tego pieknego kraju dopiero dzieki Bush'owi dowiedzialo
sie, ze Irak, a specjalnie Afganistan - nie znajduja sie na Grenlandii.
Ocxzywiscie zakladajac, ze wiedza gdzie jest Grenlandia !
Do dnia dzisiejszego spotykam osoby, ktore potrafia sie pytac, jakim jezykiem
mowimy w Polsce ? System edukacji w Ameryce, na poziomie szkol srednich -
jest co najmniej kuriozalny !
Lecznictwo dla osob stale zatrudnionych, w moim odbiorze, bylo dotad zadawalajace.
A bedac 15 lat wlascicielem firmy, musialem ubezpieczenia oplacac sam.
Mam w Polsce kuzynke, cztery lata mlodsza, ktora ma powazne trudnosci chodzenia,
nawet przy pomocy laski.
Ostatnio opowiadala mi, ze nie ma mozliwosci w Polsce odnowic (refil) lekarstwa,
bez wizyty u lekarza, powtornej recepty, etc.. Spytalem, dlaczego nie robi tego przez
telefon ? Nie lzia !
I tutaj wlasnie widze pole dla ludzi chcacych poprawic warunki codziennego zycia.
Osiadz w Policach, zacznij dzialac spolecznie, (przykladem wlasnym i grzecznie), a
jak juz zostaniesz radnym, czy burmistrzem - latwiej Ci bedzie wprowadzic inowacje.
Ale korygowac problemy na poziomie narodowym, jak sam napisales, to leczenie
zlamanej nogi przez telefon !
Jestem dzisiaj lagodnie usposobiony, wiec nawet nie pytam, dlaczego nie zaczynasz
wprowadzac swych pomyslow tutaj ? Najpierw posprzataj wlasne podworko, a potem
wsadzaj ludzi do wiezienia w Policach.
Moge Ci na zyczenie podac doslownie dziesiatki przykladow z tej pieknej Ameryki,
ktore wymagaja reform. Byle nie metodami Obamy !
Dlatego, mowiac cynicznie, wyborcy w Polsce maja szanse wykorzystac kwalifikacje
Olechowskiego, lub glosowac na manekiny.
Powiedz mi ile osob, idac do urny wyborczej, zadaje sobie pytanie: "Kto bedzie dla
kraju lepszym kandydatem ?"
Nie dla indywidualnego Bill'a, Jezata czy Yaka, nie dla takiej czy innej partii, i nie
dla  przyjaciela, kolegi czy innego znajomka, ale dla kraju !
Kubapolice okresla Olechowskiego jako "interesujacego" ale bez zaplecza !
A co to jest to zaplecze ? Przedewszystkiem partia polityczna, koneksje, uklady,itp.
czyli optymalne warunki, na ktorych kwitnie korupcja w kazdej formie.
Nie jest wazne co wiesz, liczy sie tylko kogo znasz ! Po angielsku brzmi to jeszcze
bardeziej dobitnie. Pozdrowienia - Bill

[Zdanowicz.J]

Jestem dzisiaj lagodnie usposobiony, wiec nawet nie pytam, dlaczego nie zaczynasz wprowadzac swych pomyslow tutaj ? Najpierw posprzataj wlasne podworko, a potem wsadzaj ludzi do wiezienia w Policach.

Ja wręcz przeciwnie. Mam dzisiaj inne problemy. Już teraz wiem że karetki nie wysłali do osoby po wylewie. Ale odpowiem Ci na pytanie.
Bo moim "podwórkiem" jest w dalszym ciągu Polska. USA to tylko przystanek w moim życiu.
Dobranoc.

[Wojtek Dudek]

Kubapolice okresla Olechowskiego jako "interesujacego" ale bez zaplecza !
A co to jest to zaplecze ? Przedewszystkiem partia polityczna, koneksje, uklady,itp.
czyli optymalne warunki, na ktorych kwitnie korupcja w kazdej formie.
Nie jest wazne co wiesz, liczy sie tylko kogo znasz !

W zasadzie nie mam nic do dodania, oprócz tego, że podzielam Twój powyższy pogląd. Według mnie - zapleczem prezydenta w Polsce (z uwagi na jego rolę i uprawnienia) powinien być naród.

Panowie ale za Andrzejem Olechowskim też ciągnie się ciemna strona, współpraca z wywiadem gosodarczym PRL ,lubię Olechowskiego ale będę głosował na BRONISŁAWA KOMOROWSKIEGO

W kraju, w którym społeczeństwo ogłosiło bohaterem narodowym pułkownika Kuklińskiego, Ty zaliczasz działalność Olechowskiego w wywiadzie gospodarczym na rzecz własnego kraju (czego nie ukrywał!) - do cech dyskwalifikujących? Mnie taki argument nie przekonuje.

[Wykidajło]

Panowie ale za Andrzejem Olechowskim też ciągnie się ciemna strona, współpraca z wywiadem gosodarczym PRL ,lubię Olechowskiego ale będę głosował na BRONISŁAWA KOMOROWSKIEGO

W kraju, w którym społeczeństwo ogłosiło bohaterem narodowym pułkownika Kuklińskiego, Ty zaliczasz działalność Olechowskiego w wywiadzie gospodarczym na rzecz własnego kraju (czego nie ukrywał!) - do cech dyskwalifikujących? Mnie taki argument nie przekonuje.

Mnie też nie. Zwłaszcza że przemiany szły tokiem umożliwiającym dokładne wyczyszczenie śladów po wszystkich tych, których rzeczywiście należałoby za ich działalność powiesić. Dlatego jeśli już w ogóle zwracam uwagę na lustracyjne rewelacje, to pod kątem "kto na wyciągnięciu tego haka korzysta i skąd go wziął".

[dnfan1]

wobec tego trzeba stwierdzić, że nikt na nikogo nie donosił, a aresztowania, skrytobójcze zabójstwa, szykany były dziełem wyjątkowej bystrości i czujności agentów bezpieki... ci co podpisywali lojalki i wyjeżdżali za granicę to bohaterowie a ci co nie podpisali i nie wyjechali to ostatni frajerzy. Co do Kuklińskiego skoro on nie może być bohaterem za to co zrobił to kto może być?? Olechowski   ??

[Wojtek Dudek]

wobec tego trzeba stwierdzić, że nikt na nikogo nie donosił, a aresztowania, skrytobójcze zabójstwa, szykany były dziełem wyjątkowej bystrości i czujności agentów bezpieki... ci co podpisywali lojalki i wyjeżdżali za granicę to bohaterowie a ci co nie podpisali i nie wyjechali to ostatni frajerzy. Co do Kuklińskiego skoro on nie może być bohaterem za to co zrobił to kto może być?? Olechowski  ??

Zapytam przewrotnie: a sądzisz że dzisiaj nikt na nikogo nie donosi, że dziś nie mamy do czynienia z wyszukanymi szykanami wobec opornych? Nie uogólniaj w taki sposób problemu Olechowskiego, który został zidentyfikowany i określony, a ogranicza się jedynie do współpracy z wywiadem gospodarczym. Czyżbyś nie był świadom tego, że i dzisiaj w każdej ambasadzie pod przykryciem rozmaitych funkcji - takich jak attache itp. - funkcjonują szpiedzy wojskowi, gospodarczy itd.?
Gwoli ścisłości – ja nie odmawiam Kuklińskiemu prawa do bycia bohaterem. Ja jedynie uważam, że szpiegostwo gospodarcze nie jest elementem prześladowań czy łamania praw człowieka i nie może być kwalifikowane podobnie. Szpiegostwo gospodarcze i działalność wywiadowcza istnieją od dawna i będą istnieć. Czy się to komuś podoba czy nie! I bez znaczenia jest tu stopień zaawansowania demokracji w kraju, który je uprawia. A uprawiają je wszystkie państwa od USA począwszy a na Korei Północnej skończywszy.

[dnfan1]

co mają dzisiejsi attache na placówkach do lojalki A.O. i dobrowolnego donoszenia?? pytam jeszcze raz czy ci, którzy nic nie podpisali i odmówiono im paszportu to frajerzy?? bo tak to wygląda, że ludzie, którzy wykazywali się przyzwoitością, honorem dzisiaj są przedstawiani jako frajerzy.