Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"  (Przeczytany 85513 razy)

jakob

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #45 dnia: Października 18, 2009, 11:29:49 »
Wiem gulczas bardzo dobrze jak działa OZ, kogo i dlaczego wspiera, lecz wierz mi, ich władza w końcu się skończy, bo nie mogą w nieskończoność rządzić staruszki grubo po 70, jak np. prezes OZ, który ma 77 lat. Nie można w nieskończoność zamiatać pod dywan, bo tam nie ma już miejsca.
Walne Zebranie mimo wszystko ma swą władzę, należy jednak najpierw zapoznać się z Prawem w PZD,zbiorem przepisów wprawdzie niedoskonałym, lecz posiadającym jednak kilka przepisów mogących pomóc działkowiczom. Bez tego będzie się źle poinformowanym.
Jeżeli OZ stwierdził, że prezes pozostaje a zarząd zostaje odwołany, to musiał podać uzasadnienie dla tej decyzji. Ciekaw jestem jakie było to uzasadnienie, bo być może byłem przypadkowym świadkiem rozmowy w OZ, gdzie na naradzie u prezesa była mowa o "wyciszeniu sprawy".
Ważne w tym jest to, że odwołano pozostałych członków, gdyż w ten sposób nie mogą kandydować w następnej kadencji. Jeżeli prezes będzie startował, to nie sądzę byście go wybrali, skoro przeciw budowie głosowało tak wielu działkowiczów.
Mimo wszystko jesteście w dobrej sytuacji, obyście tylko nie popełnili kolejnego błędu.
Powinniście zabezpieczyć swoje interesy na przyszłość na zbliżającym się Walnym Zebraniu poprzez zgłoszenie wniosków o jawności władzy, obowiązku wywieszania wszelkich uchwał Zarządu oraz protokołu Walnego, bo to w tych dokumentach znajdują się dla was bardzo istotne informacje. To Walne Zebraniejest najwyższą władzą, a  nie jakiś Zarząd.
Baczcie na to kogo wybieracie do Komisji Rewizyjnej czy choćby kto ma być przedstawicielem waszego ogrodu na Walne Zebranie OZ, bo to od tych ludzi zależy jakie są władzę Okręgowe.

młody

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #46 dnia: Października 18, 2009, 12:37:14 »
Byłem ze starszym na działce i takie rozmowy można było usłyszeć.Zarząd wysyła pisma do działkowców którzy nie uiścili jeszcze opłat za działkiki, że odetnie im prąd i wodę.Działkowcy którzy przeznaczyli na opłaty wpłacone przedtem pieniądze na sławną świetlicę.dostali od tow. naczelnego burę że te pieniądze są przeznaczone na budowę jego ulubionej świetlicy, i jeżeli w ciągu 7 dni nie zapłacą to prąd i woda wyłączona będzie.Pismo jest pełne paragrafów;paragraf 43,23 i 36. Pisma podpisuje v-ce i sekretarz ciekawe co się stało z tow. Ulubione zdanie w piśmie to wystąpimy na drogę sądowa. Był głos że nie wszstkim ludziom starcza na wszystko pieniążków ale co to obchodzi zarząd oni dostają pieniądze z działek, za to że są w radzie nadzorczej spółdzielni im kryzys nie grożny. Ale motto naczelnego " DZIAŁKI SĄ DLA BOGATYCH A NIE BIEDNYCH" jest dalej aktualne. Działkowcy musi być pełna mobilizacja aby w 2010r to zmienić i wtedy zapanuje atmosfera rodzinna..

jakob

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #47 dnia: Października 18, 2009, 13:47:25 »
Młody, zgadzam się z tobą, że najważniejsza teraz jest pełna mobilizacja, gdyż tylko ona zagwarantuje wam sukces w postaci usunięcia prezesa i powołanie nowego, choć w jego przypadku należy być ostrożnym i nieufnym.
Co do opłat, to najważniejsze jest wnieść je w terminie. Skarbnik przyjmujący pieniądze musi wystawić kwit, przy czym najpierw go wypisuje, potem pobiera pieniądze i go wręcza. Jeżeli więc widzisz, że wypisuje go na świetlicę, nie wpłacaj pieniędzy, wpłać je bezpośrednio na konto, unikniesz w ten sposób niepotrzebnych nerwów.
Warto sprawdzić przed zebraniem ile kosztuje was utrzymanie Zarządu. Te informacje powinny być do wglądu przed zebraniem.
Warto też zwracać uwagę na to, za czym się głosuje, licząc jednocześnie głosy wraz z Komisją powołaną na Walnym Zebraniu.
Na forum tym jest was 10, może niezbyt rewelacyjny wynik, lecz nie jest najgorszy.
Forum to doskonałe miejsce na wymianę poglądów, gdyż będąc anonimowym, daje poczucie bezpieczeństwa. Im więcej do niego dołączy, tym większe wasze szanse na zwycięstwo, czego z całego serca wam życzę. Szukajcie zwolenników, choćby poprzez roznoszenie wydrukowanych ulotek z tego forum, to naprawdę może pomóc.
WŁADZA ZAWSZE ROBI TYLE, NA ILE POZWALA JEJ SPOŁECZEŃSTWO.

jakob

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #48 dnia: Października 18, 2009, 16:35:45 »
Twoje pierwsze zdanie trochę mnie niepokoi, bo jeżeli nie interesuje cię kto wygra, to po co te opowiadania o tym, co się tam rzekomo dzieje.Albo zależy ci na normalności, wówczas musisz o nią walczyć, albo wszystko po tobie spływa i wówczas jesteś obojętny.
Z tego, co jest mi wiadome, Zarząd nie ma prawa do zmuszania do zapłacenia za coś, czego ktoś nie chce. Dotyczy to prądu czy wody. Na naszym ogrodzie płacił ten, kto chciał, choć ci co tego nie uczynili, potem musieli ponosić wyższą opłatę, co jest zrozumiałe.
Co do świetlicy, ta zapewne została podjęta uchwala na Walnym, która, zakładam została przegłosowana. Zapewne dlatego prezes uważa, że obowiązuje wszystkich i stąd takie a nie inne zachowanie, co nie upoważnia go do zachowań wręcz autorytarnych.
Przykład z ROD Piast dowodzi nie\zbicie, że są ogrody, gdzie władza zachowuje się jak normalni i kulturalni ludzie, więc można w pełnym poszanowaniu prawa i człowieka.
Ogrodów jak wasz czy nasz jest niestety wiele. Możemy indywidualnie narzekać, złorzeczyć a nawet przeklinać, lecz w niczym nie zmieni to smutnej rzeczywistości.
Można jednak zupełnie inaczej.

Offline airam

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 162
    • Zobacz profil
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #49 dnia: Października 18, 2009, 17:11:21 »
Do Jakoba, Walne Zebranie podjęło między innymi uchwałę dotyczącą jawności życia ogrodowego, w której zobowiązało Zarząd do wywieszania na tablicach ogłoszeń inform acji o decyzjach podjętych w sprawach społeczności działkowców, zobowiżało także do zalożenia ogrodowej strony internetowej. I co? Nic. Ponieważ Zarząd założył sobie, że zebranie było nieważne, mimo że do tej pory Okręgowy Zarząd nie zakwestionował go, i ma wszystkich działkowców w tzw. głębokim poważaniu. Nie wywiesił żadnej uchwały z zebrania, nie założył strony internetowej. Czeka. Na co? Chyba aż sprawa przycichnie, ludzie będą zmęczeni. Nawet audycja w telewizji kablowej, informacja Przewodniczącego Zebrania w lokalnym magazynie jak dotąd nic nie zmieniły.

młody

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #50 dnia: Października 18, 2009, 17:59:30 »
Ale sobie popiszemy, słuchaj jakob.Ja będę miał działkę za 20 lat,teraz na działkę chodzę do rodziców i do dziadka.Dobrze wiesz że nie można nikogo do niczego zmuszać.Ale w Policach jest inaczej za niezapłacenie za prąd zarząd wystąpił o zabranie działkii sprawa zaszła podobno aż do Warszawy.Masz też rację na walnym zebraniu w 2005r została podjęta uchwała o budowie za było 42 głosy przeciw 38 głosów /dopiero za trzecim głosowaniem/ i zarząd miał przedstawić plany i wywiesić wszystko na tablicy i nic nie wywiesił. W 2008r na walnym zebraniu podjęto uchwałę o wstrzymaniu finansowania.I co zarząd stwierdził że to go nie obowiązuje bo było nie precyzyjne.W roku 2009 na walnym podjęto uchwałę o wstrzymaniu budowy za wstrzymaniem uchwały 142 głosy przeciw 20. No i co Z.Okręgu niby wstrzymał budowę przysyłając pismo, napisał że sprawa jest jeszcze do analizy bo nie było merytorycznej dyskusji.Zebranie trwało do godz. 22.40 i temat był jeden budowa i zachowanie prezesa.Po zebraniu zarząd sobie kpił z podjętych uchwał. Obecny na zebraniu Przewodniczący K. Rewizyjnej przyznał rację działkowiczom. Nic to nie dało.

jakob

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #51 dnia: Października 18, 2009, 19:40:11 »
Smutne jest to, co piszecie, bo dowodzi to niezbicie, że w waszym ogrodzie łamane jest prawo i to za przyzwoleniem OZ, co aż prosi się o skierowanie do sądu. Oczywistym jest, że w pierwszej kolejności musicie wykorzystać drogę wewnątrz związkową, jest to warunek przyjęcia pozwu przez sąd.
Z postu airam jak i młodego jasno wynika, że są wszelkie podstawy nie tylko do odwołania zarządu, ale także do pozbawienie ich członkostwa za działanie na szkodę PZD.
Sąd nie będzie miał żadnych wątpliwości, gdyż obowiązkiem zarządu zgodnie ze statutem jest wykonywanie uchwał Walnego Zebrania par.91 pkt.2 ust.2.
Co do trzykrotnego głosowania tego samego wniosku na tym samym zebraniu mam wiele wątpliwości, i z tego, co wiem, jest to  niedopuszczalne.
Airam, o ważności zebrania stanowi OZ a nie Zarząd ROD. To pokazuje bardzo wyraźnie jak miernie zna prawo wasz prezes.
W obecnej sytuacji możecie tylko jedno, aktywizować się, jednoczyć i przygotowywać do zebrania w przyszłym roku. Warto też przygotować sobie coś do nagrywania całego zebrania, a jeżeli to możliwe wystąpić z taką propozycją na Walnym, szczególnie, że w przyszłym roku będzie Walne Zebranie sprawozdawczo-wyborcze, a więc będzie musiał zostać wybrany nowy zarząd.
Przygotujcie się najlepiej jak potraficie, nie przegapcie swojej szansy.

całka

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #52 dnia: Października 19, 2009, 11:47:13 »
Cytat: "jakob"
Smutne jest to, co piszecie, bo dowodzi to niezbicie, że w waszym ogrodzie łamane jest prawo i to za przyzwoleniem OZ, co aż prosi się o skierowanie do sądu.


Nie tylko w tym ogrodzie.OZ w Szczecinie skutecznie zamiata pod dywan wiele spraw. Z moich obserwacji wynika że OZ popiera działaczy w ROD w ktorych jest prowadzona albo będzie prowadzona jakaś inwestycja.Nie ma ma dla nich znaczenia że rażąco łamią prawo.Ciekawe dlaczego???Ja się domyślam.

jakob

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #53 dnia: Października 19, 2009, 13:32:42 »
Tak całka, to bezdyskusyjna prawda, a wszystko dlatego, że Statut PZD a wcześniej ustawa o ROD dała im wręcz nieograniczoną władzę, łącznie z tym, że każda nowa inwestycja na ogrodzie, wykonywana w 100% ze środków działkowiczów, zaraz po ukończeniu zostaje przejęta przez PZD, w myśl obowiązującego prawa.
Dlatego bardzo ważne jest teraz doprowadzić do zmiany wszystkich zapisów ustawy o ROD, zastępując je nowymi, bardziej sprzyjającymi działkowiczom.
Pracuję obecnie nad projektem zmian i postaram się jak najszybciej go opublikować na przeróżnych forach oraz w internecie.

całka

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #54 dnia: Października 19, 2009, 16:50:53 »
Cytat: "jakob"
......Statut PZD a wcześniej ustawa o ROD dała im wręcz nieograniczoną władzę, łącznie z tym, że każda nowa inwestycja na ogrodzie, wykonywana w 100% ze środków działkowiczów, zaraz po ukończeniu zostaje przejęta przez PZD, w myśl obowiązującego prawa.

Zgadza się ale mi jeszcze chodzi o tz. dotacje.Proponuję się im przyjrzeć.Właśnie w dotacjach jest "diabeł schowany" i zapewne z tego powodu zarządy w ROD w ktorych prowadzone są inwestycje trzymane są pod ochronnym parasolem OZ.
Cytuj (zaznaczone)

Pracuję obecnie nad projektem zmian i postaram się jak najszybciej go opublikować na przeróżnych forach oraz w internecie.


O to bardzo interesujace.Chętnie poczytam.
Powiem Ci tak.Jestem za zmianami w tej chorej organiacji ale z biegiem czasu zaczynam wątpic czy ją można chociżby podleczyć?Działacze PZD już się zabezpieczyli aby weszli w skład OZ i KR na kolejną kadencję :twisted: a ci ludzie są jak beton-niereformowalni.

jakob

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #55 dnia: Października 19, 2009, 17:41:28 »
Dotacja z OZ na inwestycje to najczęściej niewielka pomoc finansowa, nie ona jest tu problemem. OZ zainteresowany jest inwestycjami w ogrodzie, gdyż każda zwiększa wartość ogrodu, a więc tym samym majątek PZD, który w razie jego likwidacji nie podlega podziałowi między jego członków, co rodzi pytanie, co w takim razie stanie się z tym majątkiem.
W razie likwidacji ogrodu odszkodowanie za całą infrastrukturę, bardzo często budowaną ze środków finansowych członków PZD, przejmuje związek, otrzymując za to ogromne środki, a ci, którzy wartość tę tworzyli, nic, nawet złamanego grosza.
Co do zmian nad którymi pracuję. Nie zamierzam reanimować trupa, jak mawia Jan Tomaszewski. Nie zamierzam chorej organizacji leczyć, gdyż jest to bezsensowne i na pewno nie przyniesie spodziewanych efektów. Działacze PZD czyli ten niereformowalny beton, jak piszesz w swoim poście, po prostu musi odejść w zapomnienie jak miało to wcześniej miejsce z ich pobratymcami PZPR.
Oto link do projektu ustawy o WROD http://jakubsztajber.wordpress.com/

gulczas

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #56 dnia: Października 19, 2009, 19:27:23 »
Podam wam kilka danych z Walnego Zebrania z dnia 28.04.2009r.Niezatwierdzenie Sprawozdania Finansowego Ogrodu;za 119. 24 przeciw,9 wstrzymujących.Jest to około 78% uczestników zebrania którzy odrzucili sprawozdanie zarządu.Niezatwierdzenie Sprawozdania Komisji Rewizyjnej Ogrodu;113 za, 13 przeciw,7 się wstrzymało.Jest to 85% uczestników zebrania którzy odrzucili sprawozdanie k. rewizyjnej ogrodu.Podjęcie uchwały;aby Okręgowy Zarząd PZD wykreślił z planu inwestycyjnego budowę sławnej świetlicy;142 za,22 przeciw,6 wstrzymujących.Jest to około83,5% uczestników zebrania którzy są przeciwni budowie.Podjęto uchwałę w sprawie złożenia do Okręgowego Zarządu PZD w spra :elephant: wie odwołania Zarządu Ogrodu, w związku z nieprzyjęciem Jego Sprawozdania za 2008r;97 głosów za, przeciw 45, 4 wstrzymujące.Jest to około 66% uczestników zebrania którzy nie chcą prezesa i całego zarządu. Głosowanie było już jak ludzie opuszczali zebranie bo szli na nocną zmianę.Taką samą uchwałę podjęto w sprawie odwołania komisji rewizyjnej ogrodu;103 za odwołaniem,przeciw 37, 5 osób wstrzymujących;Jest to około 71% obecnych którzy nie chcą k. rewizyjnej. Są to prawdziwe dane, są zapisane w protokóle Walnego Zebrania.Zarząd Okręgu odpowiedział, że zarządu nie odwoła bo są to działania małej grupki działkowców.Wstrzymał budowę świetlicy i zabronił zbierania wpłat i uzasadnił,że nie było merytorycznej dyskusji.Jedynie słowa dotrzymał Przewodniczący K. Rewizyjnej Z.Okręgu PZD który odwołał k. rewizyjną ogrodu.O tej decyzji dowiedzielismy się przez przypadek.Brawo p. Przewodniczący.Co powiesz jakob.Proponuję jak będziesz w Z.Okręgu to pogadaj dlaczego lekceważą działkowców a bronią prezesa którego działkowcy NIE CHCĄ !

całka

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #57 dnia: Października 19, 2009, 20:15:13 »
Cytat: "jakob"
Dotacja z OZ na inwestycje to najczęściej niewielka pomoc finansowa, nie ona jest tu problemem.


No tu to się z Tobą nie mogę zgodzić.Na przykładzie mojego ROD ;jedna dotacja około 17000tys, druga właśnie ta nieoficjalna okolo 23000tys po ktorej ślad w ogrodzie zaginął.Rozpłynęła się w oparach podszczecińskich lasów.W tym roku wpłynęła kolejna dotacja .OZ obiecywał 73000 tys.Nie wiem ile zostalo przelane na konto ROD bo to oczywiscie owiane jest tajemnicą.Może coś w materiałach przed walnym będzie
Sam widzisz że to nie są małe kwoty a ROD w zachodniopomorskim wiele.

[ Dodano: 2009-10-19, 20:20 ]
Cytat: "gulczas"
.Zarząd Okręgu odpowiedział, że zarządu nie odwoła bo są to działania małej grupki działkowców.Wstrzymał budowę świetlicy i zabronił zbierania wpłat i uzasadnił,że nie było merytorycznej dyskusji.


U mnie w ROD identyczna sytuacja tylko OZ jeszcze dodał że odwołanie zarzadu na 10 miesiecy przed walnym jest wielce nierozsądne :twisted:Dlatego twierdzę że tam gdzie jest prowadzona inwestycja zarząd jest pod specjalnym nadzorem kolesi z OZ.

jakob

  • Gość
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #58 dnia: Października 20, 2009, 07:13:35 »
Gulczas. Istotne w tej sprawie jest ilu członków było na zebraniu, czy było ich ponad 50%. Jeźeli tak, to zebranie to miało prawo odwołać stary zarząd powołując w jego miejsce nowy. odwołanie jak i powołanie następuje w formie uchwały. Odwołani członkowie zarządu nie mogą do końca następnej kadencji wchodzić w skład organów PZD pochodzących z wyborów.
Jeżeli na zebraniu było mniej niż 50%, wówczas zebranie może złożyć wniosek o odwołanie do OZ. OZ robi, co uzna za stosowne, więc jest to kolejny dowód na to, że PZD musi odejść do lamusa, co zawiera się w projekcie Ustawy o WROD,(NIebawem będą tam kolejne istotne zmiany) http://jakubsztajber.wordpress.com/ :study:

[ Dodano: 2009-10-20, 07:39 ]
Całka. Nie wierzę, że OZ udzielił tak dużej dotacji na jeden ROD, bo pytanie, skąd miałby tyle pieniędzy. A może chodzi tu raczej o pożyczkę, bo gdy my budowaliśmy wodociąg, musieliśmy ją zaciągnąć.
OZ po sfinalizowaniu inwestycji zwraca do 30 % wartości inwestycji, i możliwe, że te kwoty wchodzą tu w grę.
W każdym razie warto dokładnie to sprawdzić, gdyż często Zarządy ROD ze zwrotem robią co tylko zechcą, nie informując nawet o tym swojej społeczności.
Opisane przez was problemy wynikają w głównej mierze z małego zainteresowania społeczności ogrodu. Na zebrania przychodzi niewielu, ta garstka podejmuje ważne decyzje, a potem cała masa problemów.
I tu właśnie jest problem, z którym musimy coś zrobić. Warto więc nad nim się zastanowić poszukując najskuteczniejszego rozwiązania.
Czy warto płakać nad rozlanym mlekiem?

Offline airam

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 162
    • Zobacz profil
[Police] Rodzinny Ogród Działkowy "Nad Grzepnicą"
« Odpowiedź #59 dnia: Października 20, 2009, 10:38:53 »
Jakob, chyba nieuważnie czytasz to,  co piszą uczestnicy tego forum. Przypomnę, na walne zebrania  do roku 2009 przychodziło niewiele ponad 100 działkowców. W roku 2009 ich liczba przekroczyła 200 uczestników. W lutym z tzw. inicjatywy społecznej, spotkało się około 80 niezadowolonych działkowców. Mimo obecności na tym spotkaniu wiceprezesa, mieli odwagę mówić o tym, co ich boli: niechcianej inwestycji, arogancji Zarządu, poniżania członków Ogrodu przez Zarząd. Właśnie na tym spotkaniu upoważniono kilku działkowców do występowania do władz w imieniu zebranych. Prowadzona jest korespondencja z władzami Polskiego Związku Działkowców. Oczekujemy na rozstrzygnięcia. Sprawą zainteresowało się Radio Szczecin, Telewizja Kablowa Police, Wieści Polickie. Coraz więcej działkowców jest przekonanych, że najbliższe walne zebranie dokona właściwych wyborów.