[Police] ZCH Police

[syberianhusky]

Mam pytanie konkretne do pani Ani. Od przyszlego roku najniższa krajowa bedzie wynosic tyle ile ja mam po siedmiu latach pracy. W takim razie nowi pracownicy dostana tyle na starcie a po roku beda zarabiac okolo 500 pln wiecej ode mnie i wielu innych pracowników. Ci zarzad zamierza z tym zrobic . Oczywiście wiem ze podniesie stawki od nowego roku. Ale podniosa az o 800 ppln tak jak wzrosnie najniższa krajowa? I czy wogole sa prowadzone jakiekolwiek rozmowy z zarzadem w tej kwestii tym bardziej ze jest po wyborach i nie wiadomo za bardzo czy zarzad sie nie zmieni. Dziekuje i pozdrawiam

Dołączę się - akurat wiadomo, że zarząd się zmieni, nie wiadomo tylko kiedy. Co do pozostałej części pytania - zgadzam się jak najbardziej, wspomniana kwestia była jednym z powodów dla których odszedłem z ZCH po kilku latach. "świeżak" z 3 miesięcznym doświadczeniem miał wyższa stawkę niż pracownik pracujący 2-3 lata i niewiele niższa (lub wcale nie niższa) niż pracownik pracujący 5-7 lat. W mojej opinii jest to skandal, na dodatek niezgodny z kodeksem pracy (podkreślam, że to tylko moja opinia). Przy zgłaszaniu takich sytuacji przełożeni twierdzą że nic nie mogą zrobić, bo taka jest polityka firmy.

Ja także się dołączam do pytania forumowiczów.
Nie słyszałem żeby jakikolwiek zakład czy firma stosowała taką politykę. Jednych niby zachęcają, innych bardziej zniechęcają.
Bardzo dużo osób to dotyka. Czy Zz i Zarząd o tym wie?
Post Merge: Października 21, 2023, 11:44:23 Kiedyś wystarczyło pracować na ranki, potem przejść na 5BOP żeby mieć podstawę dużo wyższą niż pozostali 5BOP o podobnym stażu. Pamiętacie to? Dziś też to jeszcze działa?

[Arkona]

Jeżeli stażowe nie zostanie wprowadzone to będzie się to ciągnąć w nieskończoność, proste. Podwyżki indywidualne zaspokoja niektórych, nie wszystkich. Jeśli ktoś będzie miał stażu 5 lat, będzie doceniany w formie stażowego i będzie to motywujące dla niego, że dostaję jakiś bonus, którego nowy mieć nie będzie. Ktoś powie, ci którzy mają dużo lat pracy to będą mieli jeszcze więcej.. . No, dobra tylko pamiętajcie, że czas szybko leci i w mgnieniu oka też będziecie przed sześćdziesiątką.

[An_na]

Do stażowego nikogo nie trzeba przekonywać, i zz i zarząd wie, że jest to bardzo korzystne rozwiązanie doceniania długoletnich pracowników. Problemem od lat, blokującym jego wprowadzenie to rezerwa aktuarialna, którą w żywej gotówce należy zawiązać podobnie jak w przypadku jubileuszówek. Dla przykładu roczna wypłata jubileuszówek to ok 2-2.5 mln a rezerwa którą wtedy należało zawiązać wynosiła kilkanaście milionów. W przypadku stażowego jest to kwota idąca w kilkadziesiąt mln.

[Mlodyapatatowy]

Pani Aniu , ale to zawsze są tłumaczenia.. można powiedzieć że podwyżki % też nic nie dawały , bo roznice były małe.. podosili stawki dla nowo przyjętych można było podnosić wszystkim .. kiedyś były podwyżki 200zl przy podpisaniu nowej umowy teraz są nawet po 400.. my wiemy że słyszy Pani to często czyta to często .. ale my jako pracownicy którzy znamy się na swoich instalacjach mamy parę "groszy" więcej od tych co non stop na telefonach.

[kod79]

Ponoć 13-tka ma być przywrócona ktoś coś wie więcej?

[Rasowy_Aparatowy]

Ponoć 13-tka ma być przywrócona ktoś coś wie więcej?

Jak przywrócona? Rozwiń temat

[An_na]

Jaka 13 tka? Jeśli chodzi o nagrodę roczną to przecież cały czas obowiązuje ZUzP wraz z załącznikami.
Post Merge: Października 22, 2023, 14:01:22

Pani Aniu , ale to zawsze są tłumaczenia.. można powiedzieć że podwyżki % też nic nie dawały , bo roznice były małe.. podosili stawki dla nowo przyjętych można było podnosić wszystkim .. kiedyś były podwyżki 200zl przy podpisaniu nowej umowy teraz są nawet po 400.. my wiemy że słyszy Pani to często czyta to często .. ale my jako pracownicy którzy znamy się na swoich instalacjach mamy parę "groszy" więcej od tych co non stop na telefonach.

Wszystko można, i na wszystko potrzeba pieniędzy, fundusz wynagrodzeń to 260 mln.

[Martin]

od 6 lat jest mydlenie oczy tym stażowym i gadaniem ze to kupa kasy, zakład ma w dupie starych pracowników, jak sobie sam nie wywalczysz to nic nie dostaniesz taka jest prawda, w tym roku sa rekordowe wzrosty minimalnej to dopiero będzie przedstawienie

[Rudameluzyna]

Pani Aniu, ma Pani nieznośną manierę popisywania się sformułowaniami, aby zrobić wrażenie na czytelnikach,a których często sama pani nie rozumie. Odbieram to jako wyraz pogardy dla czytelników.Jestem taka mądra a wy głąby nie znacie podstawowych pojęć i przepisów. Jest też taka możliwość, że pani wie ale świadomie kłamie.
Więc wyjaśniam, „ rezerwa aktuarialna „ jest zdarzeniem memoriałowym i nie ma nic wspólnego z gotówką a tym bardziej z „ żywą gotówką” o której pani pisze. To nie jest jakieś konto albo dziura do której wrzuca się żywe pieniądze i one przepadają. Rezerwa aktuarialna ma jedynie wpływ na wynik netto działalności, który jest również zdarzeniem memoriałowym. Można mieć stratę netto i mieć mnóstwo pieniędzy na koncie, można mieć też olbrzymi zysk a nie mieć pieniędzy na bieżącą działalność. Również porównywanie przez panią liczb z funduszu płac (gotówka) z liczbami rezerw ( zapis księgowy) świadczy o pani kompetencjach.

[Jan z nerką]

Zaorane.

[An_na]

Martin- Widział Pan sprawozdania? Chyba nie. Nie mogę kompletnie się z tym zgodzić. Niedawno- wysoka cena gazu, firmy wysyłały pracowników do domu na postojowe, zmieniały czas pracy by obniżyć koszty produkcji a tutaj nikt nie krzywdził pracowników, była nagroda roczna w później dodatkowa nagroda w grudniu nagroda, latem nagroda roczna,  nikt nie zmieniał czasu pracy, nie likwidował miejsc pracy, na ile finanse pozwalały realizowane również remonty, nie było zagrożone 5bop ani zuzp.  Widzi Pan tylko wierzchołek, dlatego absolutnie nie mogę zgodzić się ze stwierdzeniem "mamił"- cały czas była mowa o tym, że trwają rozmowy, jednak na jego wprowadzenie nie ma finansowania. Podwyższanie najniższej krajowej przekłada się rok w rok na wzrost kosztów (droższe są wszystkie usługi obce- to jest kilkadziesiąt mln), spółki gaps i Transtech też chcą wyższe stawki za roboczogodzinę, co jest naturalne, gdyż też chcą płacić więcej pracownikom, czy mieć na podwykonawców gdzie też wzrastają koszty. Na końcu są same zakłady, które wszystkie koszty przejmują, koszty te wpływają na cenę tony nawozu, amoniaku czy bieli.  Firmy podwykonawcze, sprzątanie, ochrona, transport. Nie ma tutaj mydlenia oczu, po prostu do tej pory nie było na to pieniędzy o czym wielokrotnie pisałam. Gdyby nie trzeba było tworzyć rezerwy aktuarialnej to sprawa byłaby prosta i już dawno stażowe byłoby wprowadzone, gdyż wydatek jednoroczny uważam byłby do udźwignięcia.  To jest kilkadziesiąt milionów zawiązanej rezerwy. Już dzisiaj każdy widzi jakie są wolumeny produkcji. Jak Pan myśli? Dlaczego? Oczywiście można naprodukować nawozów, bieli, mocznika...tylko kolejnym krokiem jest sprzedaż. Nie sprzedamy nawozu o drożej niż jest na rynku, bo to rynek wyznacza trendy cenowe. Tymczasem do Europy napływa nawóz tańszy zza wschodniej granicy. Jak zakłady mają konkurować? W Europie firmy nawozowe przenoszą swoją  produkcję przez wysokie koszty produkcji (zakup emisji, opłaty środowiskowe itd).
https://www.wnp.pl/artykuly/ta-branza-w-europie-moze-nie-przetrwac-miliardowe-inwestycje-uciekaja-do-chin,761273.html

[Zachodniopomorzanin]

Możecie zawsze przenieść się na polimery, obecnie nikt już nie blokuje przejść.

[An_na]

Rudameluzyna- racja, jest masa rzeczy na których się nie znam. Prawda. Ale na tym akurat się znam na umowach grupowych i wytycznych organów nadzorczych również.
Nie bierze Pan pod uwagę szeregu innych rzeczy, rzeczy które nie wynikają z mojego widzimisię czy zarządów, bo akurat poza zz, przedstawicielami załogi w RN i mną nie ma bardziej zaangażowanych osób i pracujących nad tym, aby stażowe zostało wprowadzone jako forma docenienia i przytrzymania długoletnich pracowników. Dzisiaj są ustalone ramy, czy zostanie ono wprowadzone czas pokaże.
Post Merge: [time]Października 22, 2023, 20:22:30 [/time]
I dodam jeszcze, że kilka lat temu pojawiła się propozycja wprowadzenia stażowego za wprowadzenie 4bop i likwidację 5bop. Jako przykład podawano wtedy GA w Kędzierzynie.
Post Merge: [time]Października 22, 2023, 20:24:24 [/time]
Na takie rozwiązanie jako reprezentacja pracowników się nie zgodziliśmy.
Post Merge: [time]Października 22, 2023, 20:57:19 [/time]
Ja nikogo nie obrażam i proszę również o utrzymanie tego poziomu. Staram się pisać zrozumiałym dla każdego językiem właśnie z szacunku do historii tego forum, ale rozumiem Pan jest high level master więc proszę: https://zchpolice.grupaazoty.com/relacje-inwestorskie/raporty-gieldowe/raporty-biezace?fileName=20230831_215005_1959104736.xml&source=espi
Post Merge: Października 22, 2023, 21:20:10 Ale podsumowując: Wzrasta kolejny raz najniższa krajowa to raz. Pracownik zatrudniony na dzień dobry plus zmianowe ma niewiele więcej niż najniższa, co sprawia że trudno jest pozyskać wykwalifikowanego pracownika do zakładu gdzie są NDS, praca w chemii w warunkach które wiecie jakie są trudne.  Różnica pomiędzy "nowym" a "starszym stażem" robi się niewielka a czasami wcale. Pracownicy z zakładów odchodzą również do gaps, do pdh.  Na spotkaniu zz z zarządem padła deklaracja ze strony prezesa, że nastąpi przegląd wynagrodzeń pod kątem mechanizmu wyrównującego stawki. Nie padły konkretne deklaracje czy rozwiązania. Bylo to pierwsze spotkanie dot funduszu wynagrodzeń z uwagi na termin w zuzp dot. funduszu premiowego. Była rozmowa o stażowym jako o mechaniźmie najlepiej regulującym staż pracy czyli doświadczenie versus wynagrodzenie młodego stażem pracownika w porównaniu do wzrostu najniższej. Kolejne spotkanie pewnie niebawem ale nie ma konkretnego terminu.

[Mlodyapatatowy]

Pierwszy raz od dłuższego czasu Pani wytłumaczyła tutaj co i jak wygląda w rozmowach prowadzony Zarzad-Zwiazki Zawodowe.
Można napisać wniosek o podwyżkę inwidualna do Pana N. .. Złożyłem pół.roku temu zero wiadomości.

[Rasowy_Aparatowy]

Pierwszy raz od dłuższego czasu Pani wytłumaczyła tutaj co i jak wygląda w rozmowach prowadzony Zarzad-Zwiazki Zawodowe.
Można napisać wniosek o podwyżkę inwidualna do Pana N. .. Złożyłem pół.roku temu zero wiadomości.

Pisałeś bezpośrednio do Pana N. Czy przez kierowników swoich? Ja kiedyś napisałem 2x kwita do kierownika, to jak odchodziłem i było wielkie zdziwienie dlaczego, to zapytałem co z moimi kwitami na podwyżkę to usłyszałem "jakimi kwitami?"