SM Chemik - opłata stała za podgrzanie wody niezgodna z Prawem Energetycznym

[kryspin]

Witam wszystkich Członków Spółdzielni Mieszkaniowej Chemik którzy jeszcze interesują się tym za co i ile płacą do spółdzielni. W najbliższym czasie będę składał pozew do Sądu o stwierdzenie nieważności uchwały Rady Nadzorczej w sprawie opłaty stałej za podgrzanie wody naliczanej wszystkim co miesiąc bez względu na ilość zużycia ciepłej wody. Nawet jeśli w ogóle nie zużywamy ciepłej wody to płacimy ponad 23zł co miesiąc za podgrzanie wody. Jest to niezgodne z Prawem Energetycznym i są już prawomocne wyroki z Polski stwierdzające że pobieranie opłaty stałej za podgrzanie wody jest niezgodne z Prawem Energetycznym. Pisałem wiele pism w tej sprawie do Rady Nadzorczej SM Chemik ale zostałem zignorowany. Wychodzi na to że w tej spółdzielni wszystko trzeba załatwiać przez Sąd bo żadne argumenty, nawet w postaci prawomocnych wyroków nie są brane pod uwagę. Wychodzi na to że po zmianie Rady Nadzorczej i Zarządu nic się nie zmieniło. Wydaje mi się że spółdzielnią "rządzą" prawnicy i księgowa którzy pozostali po poprzedniej ekipie. Tutaj link do prawomocnego wyroku potwierdzającego że pobieranie opłaty stałej za podgrzanie wody jest niezgodne z prawem:
http://orzeczenia.katowice.sa.gov.pl/content/$N/151500000000503_I_ACa_000525_2017_Uz_2017-12-12_002
Link trzeba skopiować w całości i wkleić w okienko adresu w przeglądarce.
W powyższym wyroku Sąd unieważnił uchwałę Rady Nadzorczej na podstawie której pobierano opłatę stałą za podgrzanie wody. Według Prawa Energetycznego koszty za ciepłą wodę muszą być rozliczane tylko i wyłącznie na podstawie stanu wodomierzy w lokalach wyposażonych w wodomierze.
Wszystkich chętnych członków SM Chemik którzy chcą razem ze mną złożyć pozew do Sądu proszę o kontakt na mój mail: police1966@wp.pl

[rbk]

Czy przypadkiem ta sprawa nie była omawiana na ostatnim walnym? Spółdzielcy odrzucili to, z tego co pamiętam.

[kryspin]

Panie rbk, wystarczy przeczytać wyrok ze zrozumieniem, ale zapewne Pan tego nie uczynił.To że spółdzielcy odrzucili wniosek o zmianę regulaminu nie oznacza że naliczanie opłaty stałej za podgrzanie wody stało się zgodne z prawem. To oceni Sąd. Poza tym na Walnym była bardzo mała frekwencja a obecne były jak mi się wydaje osoby z kręgu sprzyjającego panu przewodniczącemu Rady Nadzorczej tak więc nie dziwi mnie że odrzucili wniosek. Sprawą między innymi opłaty stałej za podgrzanie wody zainteresował się również minister ds budownictwa po naszym piśmie i wystąpił do SM Chemik o wyjaśnienia.

[rbk]

Czyli odrzucili. Przypominam sobie temat.
Co będzie jak 90% spółdzielców nie będzie używało podgrzewania wody, te 10% zapłaci za całość ?
To sytuacja jak z grzejnikami. Strach włączyć, strach używać ciepłej wody

[kryspin]

Panie rbk, sprytna manipulacja, zapewne pod natchnieniem ekipy z SM Chemik. Otóż nie ma i nie będzie takiej sytuacji aby 90% lokali nie zużywało ciepłej wody, ale nawet gdyby 100% lokali chciało zrezygnować z używania z ciepłej wody to ma takie prawo i zgodnie z Prawem Energetycznym spółdzielnia może naliczać opłaty tylko zgodnie z zużyciem. Jeśli jak to Pan pisze 90% lokali zaprzestanie korzystać z ciepłej wody to Zarząd ma obowiązek tak dostosować zapotrzebowanie na ciepło z PEC Police aby pokryło rzeczywiste potrzeby. Prawo Energetyczne stanowi że całość kosztów ciepła do podgrzania wody(w tym koszty mocy zamówionej itp) muszą być rozliczane wg wskazań wodomierzy. Nie ma żadnej podstawy prawnej do naliczania "opłaty stałej za podgrzanie wody". Chyba że zna pan przepis który to umożliwia, to proszę o wskazanie konkretnego zapisu ustawy.

[Daurel]

Najsprawiedliwszym wyjściem to podgrzanie wody na prąd i jak ogrzewanie na prąd. Niektóre spółdzielnie maja solary na dachu. np okolica Wrocławia. Same farmazony i nie wiadomo skąd te opłaty za nic......

[rbk]

Wszystko ładnie Pan opisał, ale co z kosztem cyrkulacji? Ten koszt pozostanie bez względu na ilość osób korzystających z ciepłej wody. Chyba, że chce Pan by zamiast ciepłej leciała zimna woda. Spojrzałem na 'inną' spółdzielnię i mają wyższą opłatę stałą, a dzięki temu niższy koszt podgrzania wody.

[dapol]

Kryspin wypisz się z systemu, zaślep rury od ciepłej wody i zmontuj ogrzewacz elektryczny, lub gazowy. A nie - w sumie w rachunkach za prąd/gaz też masz opłaty stałe - to lipa.
Pozostaje rozpalić ognisko w domu.
Tak z ciekawości - na którym piętrze mieszkasz, bo jeżeli na parterze to może znajdzie się jakiś sposób abyś nie musiał płacić za sprzątanie wyższych piętr

[kryspin]

Panie rbk, bardzo ładnie Pana przeszkolili w SM Chemik jak manipulować ludźmi. Otóż drogi Panie wszystkie koszty ciepła do podgrzania wody, w tym również koszty mocy zamówionej i cyrkulacji zgodnie z Prawem Energetycznym powinny być wliczone w koszt zużycia ciepłej wody i rozliczane wg wskazań wodomierzy a nie rozdzielane na opłatę stałą niezależną od zużycia i zmienną rozliczaną wg wskazań wodomierzy. Miał Pan podać przepis prawa na poparcie pana wywodów ale Pan nie podał. Ale rozumiem Pana podejście skoro dostaje Pan kasę z pieniędzy spółdzielców, pracy niewiele a kaska leci za usługi dla SM Chemik. A Pan w ogóle mieszka w którejś spółdzielni? Niech pan się pochwali czy płaci Pan opłatę stałą za podgrzanie wody niezależną od zużycia. To że w innych spółdzielniach jest drożej i niezgodnie z prawem naliczane są opłaty mnie nie interesuje, niech tamtejsi członkowie się zainteresują.  Na wywody dapola nawet nie odpisuję bo widzę że nie ma pojęcia o czym pisze, szkoda czasu na dyskusję. A o tym czy opłata stała za podgrzanie wody jest zgodna z prawem czy też nie zadecyduje Sąd. A jest już kilka prawomocnych wyroków z Polski na ten temat i każdy z nich jest jednoznaczny - opłata stała za podgrzanie wody niezależna od zużycia jest niezgodna z Prawem Energetycznym.

[rbk]

Panie Kryspin, widzę, że Pana argumenty to obrażanie rozmówcy, więc o czym mamy tu rozmawiać? Spółdzielnia mi nie płaci, to raczej ja jej płacę, bo mieszkam w sm chemik. Pan w jakiej spółdzielni mieszka? W sm chemik ? czy w innej ?
Przyszło mi właśnie do głowy coś takiego. Płacimy za wodę, niech blok nie zużyje niczego, to kto zapłaci za cyrkulację ?
Trochę się Pan uparł w swoich przekonaniach, nie bardzo wiem dlaczego

[kryspin]

Panie rbk, a gdzie niby pana obraziłem? Uparł się Pan tej cyrkulacji. A co to jest według pana ta cyrkulacja? Czytał Pan w ogóle wyrok który zamieściłem na samym początku? Bo widzę że nie. W takim razie zacytuję fragment tego wyroku: "Art.45a ust.8 pkt2 Prawa Energetycznego stanowi, że koszty zakupu ciepła do budynku, w którym znajdują się lokale mieszkalne i użytkowe, rozlicza się w części dotyczącej przygotowania ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie przez instalację w budynku wielolokalowym, stosując jedną spośród metod wymienionych w tym przepisie, a zatem albo metodę wykorzystującą wskazania wodomierzy ciepłej wody w lokalach albo liczbę osób zamieszkujących stale w lokalu. Przepis ten ma charakter bezwzględnie obowiązujący i nie dopuszcza innej metody dokonywania rozliczania ciepła poza wskazanymi dwoma, w tym nie dopuszcza rozliczania kosztów stałych proporcjonalnie do ilości lokali."

[rbk]

Panie Kryspin, obalał Pan patologiczny system rozliczenia ciepła, a teraz chce Pan zbudować nową patologię przy rozliczaniu wody. System ma służyć ludziom, a nie ludzie systemowi. O co tak naprawdę Panu chodzi?

[kryspin]

Panie rbk, albo do pana nic nie dociera albo udaje Pan że nic nie rozumie. Jak widać niektórzy są odporni na argumenty w postaci prawomocnych wyroków. Nie rozumiem tych Pana wywodów w obronie niezgodnego z prawem rozliczania kosztów podgrzania wody. Otóż chodzi mi o to aby sposób rozliczeń kosztów był w SM Chemik zgodny z prawem, a niestety nie jest.  Tak jak pisałem oceni to Sąd.