[Police] Zbędna służba? Samorządy rezygnują

[bartek]

Pan Grzegorz napisał -Na przykład kwestia tzw ciszy nocnej, czy przestrzegania tzw norm społecznych - leża one w kompetencjach zarówno policji jak i straży miejskiej. Jednak podstawy do stworzenia obydwu służb są zupełnie inne, inne tez są cele ich działania.

Od kiedy Straż Miejska pełni dyżury nocne w godz.22-6 od poniedziałku do piątku.Przypuszczam ,że gdy dojdzie do zakłócenia ciszy nocnej mieszkańcy Polic np. w środę mają dzwonić na straż i prosić o interwencję np.o godz.0.15.?Duży plus

[j.7]

Straż Miejska – a cóż to takiego?
Nieefektywny i nieefektowny twór, którego utrzymanie kosztuje budżet gminy na pewno niemałe pieniądze. Z obserwacji śmiało mogę stwierdzić, że zajmują się tylko „duperelami” typu: mandat za pieska, czy złe parkowanie. Zajęcia bardziej poważne są już chyba dla nich za trudne lub się chyba ich boją, jak dla przykładu grupki młodych, podchmielonych, agresywnych i pijących w miejscu publicznym alkohol ludzi. Ale wlepić, np. mandat samotnemu, pijącemu jedno piwo po pracy chłopu, to już odwagę mają. (Zresztą temat zakazu picia piwa w miejscach publicznych to temat rzeka i na osobny wątek i jeszcze pod rozwagę ustawodawcy). Poza tym asy to, to raczej nie są, bo jak się chce w takich służbach pracować, to przeważnie się idzie do Policji. Może ich tam zwyczajnie nie chcieli? Pożytku z nich wiele nie ma, do tego jest ich za mało, realnych uprawnień również jak na lekarstwo (jak już działać to konkretnie, a nie jak wspomniałem tylko do kupki pieska czy parkowania). No i absurd numer jeden: praca do godziny 22, w soboty do 15, w niedziele jak w sklepie: NIECZYNNE!!! Przecież nocą i w weekendy jest najwięcej roboty dla nich. Jest jeszcze jeden aspekt, dość „śliski”: a mianowicie bezpośrednie powiązanie tej służby z gminnymi władzami. Używając modnego ostatnio słowa: nie jest to za bardzo transparentne.
Jednym zdaniem: DO LIKWIDACJI. I to jest postulat na najbliższe wybory samorządowe.

[grzegorz.ufniarz]

Panowie bartek i j.7 jestescie bardzo uparci w swojej niechęci do zrozumienia roli, do jakiej powołane są straże gminne. Próbowałem to jakoś wytłumaczyć ale może nie udało mi się tego zrobić dośc jasno.
To może inny przykład.
Regulamin utrzymania czystości i porządku w gminie nakłada na właścicieli posesji podpisywanie umów z odpowiednimi instytucjami lub firmami na odbiór odpadów. Jeżeli ktoś(np własciciel domku jednorodzinnego) nie ma takiej umowy, znaczy, że smieci wywozi do lasu albo podrzuca sąsiadom łamiąc w ten sposób prawo. Straz miejska jest od rozwiązywania takich spraw. Podobnie rzecz się ma do obowiązku odprowadzania ścieków, utrzymania czystości przy posesjach(zamiatanie, odśnieżanie).

J.7 stwierdza że zajmują sie "duperalami" - TAK, bo od tego własnie są, od dupereli, które stanowią wielką uciązliwośc dla mieszkańców, a którymi policja sie kompletnie nie zajmuje.
Polecam wizytę na jakimkolwiek zebraniu rady osiedla, czy rady sołeckiej. Mieszkańcy wychwalają współpracę ze strażą miejską, bo straznicy załatwiają te sprawy, do których policja sie nie rusza.

Nie bardzo rozumiem co takiego "śliskiego" jest w cyt:"bezpośrednie powiązanie tej służby z gminnymi władzami". Przeciez to wprost wynika z ustawy, że straże gminne powoływane są przez organy samorządu gminnego. Kompletnie nie rozumiem więc "śliskości" tego tematu.

Panie bartku - są w Polsce gminy, w których straże gminne pracują po 22.00. Stąd podanie przykładu o ciszy nocnej.

[Król podziemia]

Przeciez to wprost wynika z ustawy, że straże gminne powoływane są przez organy samorządu gminnego.

Oczywiście że tak bowiem w zakresie organizacyjnym i wykonawczym - Burmistrz,w zakresie fachowym - Komendant Główny Policji za pośrednictwem Zachodniopomorskiego Komendanta Wojewódzkiego Policji,natomiast pracą funkcjonariuszy Straży Miejskiej kieruje Komendant Straży, który odpowiada za prawidłowe wykonywanie przez nich wyznaczonych zadań.Czy odpowiada-? moim zdaniem Nie

Nie bardzo rozumiem co takiego "śliskiego" jest w cyt:"bezpośrednie powiązanie tej służby z gminnymi władzami".

zapewne to,że SM postrzegana jest przez pryzmat kolesiostwa i urzędniczej zależności jak Straż przyboczna Burmistrza i wielu wielu innych instytucji w Policach,gdzie interes służebności społecznej,oraz litera prawa, ( o etyce nie wspominając ) ściera się z......"interesem" .Dla przykładu zapytam kto zasiada w radzie nadzorczej SM "Odra" -?

[DEtonator]

Dla przykładu zapytam kto zasiada w radzie nadzorczej SM "Odra" -?

Można w necie sprawdzić: http://www.police.pl/pcms.aspx?cid=132

Strona samej spółdzielni podaje jednak coś innego: http://smodra.webd.pl/?page_id=24

[j.7]

Jak powiedziałem: jeśli działać to konkretnie. Więc jak Straż Miejska ma zostać, to niech będzie skuteczna w szerokim zakresie. Dodać, więc im uprawnień, zwiększyć etatyzację i niech pracują całą dobę. Niech będą dobrze wyszkoleni i bardziej odważni. Niech faktycznie pilnują porządku i ze strachu niech nie omijają poważnych sytuacji, gdzie byliby potrzebni.
Bo w takim stanie rzeczy jak obecnie, to jak powiadam niewiele z nich pożytku i do likwidacji z nimi.
Panie Radny: Na zebrania rad i spółdzielcze chodzę i jakoś peanów na część omawianej służby nie słyszałem, a wręcz odwrotnie – sporo narzekań. Jeśli zaś o tą „śliskość” chodzi: wiadomym jest, że to samorządy powołują takie Straże, tylko, że oglądaliśmy już w telewizji różne przypadki z całej Polski traktowania takich Straży jak gwardii przybocznych… nie wspominając już o przymykaniu oczu przez takich Strażników na wyczyny gminnych włodarzy, a raczej kacyków. Zatem kontrola nad takimi Strażami powinna odbywać się w inny sposób.
Więc: albo konkrety i efekty pracy, oraz realne zwiększenie poczucia bezpieczeństwa, albo zamknąć na kłódkę.

[grzegorz.ufniarz]

...zapewne to,że SM postrzegana jest przez pryzmat kolesiostwa i urzędniczej zależności jak Straż przyboczna Burmistrza i wielu wielu innych instytucji w Policach,gdzie interes służebności społecznej,oraz litera prawa, ( o etyce nie wspominając ) ściera się z......"interesem" .Dla przykładu zapytam kto zasiada w radzie nadzorczej SM "Odra" -?

Byc może straże gminne sa oceniane własnie w taki sposób jak powyżej, pytanie jednak, czy kiedykolwiek w naszej gminie pojawiły sie wiarygodne informacje potwierdzające tezę, że policka SM pełni funkcję "strazy przybocznej Burmistrza"?

Bo może jest to powielanie opinii płynących z mediów o prypadkach nieprawidłowości w innych SM, które uderzają w policką SM?

PS - O co chodzi z tym przykałdem SM ODra?

[bartek]

Panie Grzegorzu jeżeli Pan twierdzi,że  - są w Polsce gminy, w których straże gminne pracują po 22.00. Stąd podanie przykładu o ciszy nocnej,..........to jako radny w imieniu mieszkańców bo przecież Pan nas reprezentuje wprowadzić do obrad aby straż pracowała po 22 jak w innych gminach nie tylko w piątki czy soboty lecz od poniedziałku do soboty.Także niech pracują przynajmniej jedną niedzielę w świetle kodeksu pracy 40 godzin tygodniowo.Taka prowizorka ,że są do 22 to jest niepotrzebna.Niech przyjjży się Pan o której ich radiowóz zjeżdża do bazy czy jest to punkt 22.Może lepiej wprowadzić monitoring na zapleczu straży i od ul.Grunwaldzkiej?Najlepsi strażnicy wstąpili już do Policji są bardzo dobrymi policjantami reszta albo wstapi do Policji albo do rozwiązania bo nie ma sensu ich utrzymywać.
_________________

[Król podziemia]

PS - O co chodzi z tym przykałdem SM ODra?

Rada Nadzorcza

Przewodniczący Rady
Ryszard Szremski

Straż Miejska
ul. Grunwaldzka 15
72-010 Police
Komendant: Ryszard Szremski

Jeżeli więc mamy do czynienia z jedną i tą samą osobą-to czy nie jest to patologia-?

[Q100sz]

Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...
   Pytania można mnożyć bez końca. Szkoda nawet kruszyć kopie w sprawie takiego bubla jak SM.
 @grzegorz.ufniarz
Czy zauważyłeś że jesteś jedynym obrońcą tej formacji na forum?

[Daria]

...Regulamin utrzymania czystości i porządku w gminie nakłada na właścicieli posesji podpisywanie umów z odpowiednimi instytucjami lub firmami na odbiór odpadów. Jeżeli ktoś(np własciciel domku jednorodzinnego) nie ma takiej umowy, znaczy, że smieci wywozi do lasu albo podrzuca sąsiadom łamiąc w ten sposób prawo. Straz miejska jest od rozwiązywania takich spraw...

Jest od rozwiązywania wielu spraw, ale nie rozwiązuje.

No i absurd numer jeden: praca do godziny 22, w soboty do 15, w niedziele jak w sklepie: NIECZYNNE!!! Przecież nocą i w weekendy jest najwięcej roboty dla nich.

Logiczne, niestety nie dla SM.

Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...

Są niewidoczni. Chowają się czy co?

[bartek]

...Regulamin utrzymania czystości i porządku w gminie nakłada na właścicieli posesji podpisywanie umów z odpowiednimi instytucjami lub firmami na odbiór odpadów. Jeżeli ktoś(np własciciel domku jednorodzinnego) nie ma takiej umowy, znaczy, że smieci wywozi do lasu albo podrzuca sąsiadom łamiąc w ten sposób prawo. Straz miejska jest od rozwiązywania takich spraw...

Jest od rozwiązywania wielu spraw, ale nie rozwiązuje.

No i absurd numer jeden: praca do godziny 22, w soboty do 15, w niedziele jak w sklepie: NIECZYNNE!!! Przecież nocą i w weekendy jest najwięcej roboty dla nich.

Logiczne, niestety nie dla SM.

Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...

Są niewidoczni. Chowają się czy co?

gdzie jest SM? jeden z ostatnich reportaży z TV KAB POLICE jak pan Mirosław z Klubu Nauczyciela w Policach ukazuje problem pozostawiania dużej ilości odpadów ,TV pomogła jest spokojniej a gdzie była sm?

Panie Grzegorzu nie widzi Pan ,że SM jest zbędna? Czas zejść na ziemię ?

[grzegorz.ufniarz]

to jako radny w imieniu mieszkańców bo przecież Pan nas reprezentuje wprowadzić do obrad aby straż pracowała po 22 jak w innych gminach nie tylko w piątki czy soboty lecz od poniedziałku do soboty.

Tak, jako radny mogę taki wnisek złożyć ale aby to zrobic skutecznie oraz aby byc potraktowanym powaznie, musze wskazac skąd wziąć na to pieniądze, a ten aspekt Panie bartku jakoś konsekwentnie pomijasz.

Jest od rozwiązywania wielu spraw, ale nie rozwiązuje.

Ale jesli nie będzie SM, to nikt się tym nie bedzie zajmował, nikt kompletnie. Policja tego nie zrobi bo ledwie jest w stanie realizować swoje najwazniejsze zadania.

Czy zauważyłeś że jesteś jedynym obrońcą tej formacji na forum?

Oczywiśćie, że zauwazyłem. Chcę bowiem aby na forum pod hasłem ocena SM nie pojawiały się tylko takie listy:

Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...

Bo równie dobrze mozna zamiast Sm wstawić tam słowo "policja" i pytania będą miały równie dramatyczny wydźwiek.

Ja za to chcę pokazać, że mozna w ocenie SM postawić i inne pytania:
Czy wiecie ilu ludzi dzieki działanim SM podpisało, wreszcie umowy na odbiór śmieci i przestało wreszcie wywalać swoje odpady do lasu lub do śmietników sąsiadów?
Czy wiecie ilu ludzi dzięki SM przestało na lewo odprowadzać ścieki do Odry, Gunicy, Grzybnicy?
Czy wiecie ile zwierząt mniej cierpi przez katujących je ludzi dzieki interwencjom SM?
Czy wiecie ilu ludzi dzieki temu, że SM zanim wystawio mandaty, daje pouczenia zrozumiało, że parkowanie aut na trawie i chodnikach jest złe?
Czy wiecie ile się udalo pomóc dzieciom, bitym kobietom dzieki temu, że pracownicy OPs chodzą na wywiady środowiskowe ze strażnikami miejskiemi?

Proszę mnie nie nazywać obrońcą, tylko prosze rozwazyć moje argumety zanim zdecydujecie drodzy forumowicze, czy chcecie likwidować SM, czy nie.
Wyobraźcie sobie tę sytuację - zlikwidowaliśmy SM. Jakie tego będą skutki? Bo przeciez nie sztuka coś zlikwidować. Sztuka zapewnić pożądany przez mieszkańców stan porządku i bezpieczeństwa w gminie.

PS - z jednym sie mocno zgadzam, smród siarki i huk wystrzeliwanych petard w okresie świąteczno-noworocznym jest bardzo uciazliwy i oczekuję od policji i od strazy miejskiej dużo większej aktywności w zwalcaniu tych zjawisk.

PS2 - królu podziemia - uzasadnij proszę swój punkt widzenia, bo nie łapię na wprost dlaczego nazywasz patologią to, że komendant straży miejskiej jest równiez szefem rady nadzorczej w spółdzielni. Skoro uzywasz stwierdzenia patologia, to znaczy, że nie widzisz tu konfliktu prawnego, tylko raczej etyczny???

[Daria]

Wyobraźcie sobie tę sytuację - zlikwidowaliśmy SM. Jakie tego będą skutki?  

Wyobraziłam sobie, nie ma SM, jest dużo, bardzo dużo pieniędzy i możliwość ich mądrego wykorzystania.

[ayarl]

Osobiście jestem za likwidacją Straży Miejskiej i wzmocnieniem policji. Rozumiem jednak, że można mieć inne zdanie w tej kwestii. Oponenci okopali się na pozycjach i każdy wie swoje :devil: Referendum gminne?