Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Police] Zarobki burmistrza  (Przeczytany 46788 razy)

Offline Piotrek

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 735
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« dnia: Stycznia 11, 2011, 16:35:13 »
Niedawno burmistrz podwyżył sobie pensje jak się nie myle. Było to chyba jeszcze przed kryzysem. Może warto teraz pomyśleć na zmniejszeniem jej. Dodatkowo można pomyśleć nad obniżeniem zarobków urzędników/biurokratów/pasożytów (niepotrzebne skreślić). Na pewno wpłynęło by to na wizerunek burmistrza po ostatnich aferach...przynajmniej ja go inaczej bym postrzegał, mimo że głosowałem na niego.

W Głogowie dało rade: http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110111/RZESZOW/816952626

Offline Ważniak

  • Moderator
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1676
  • Płeć: Mężczyzna
  • Subiektywnie obiektywny
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #1 dnia: Stycznia 11, 2011, 16:48:28 »
Cytat: "Piotrek"
Niedawno burmistrz podwyżył sobie pensje jak się nie myle.
A nie zrobiła tego rada miasta?
Cytat: "Piotrek"
Dodatkowo można pomyśleć nad obniżeniem zarobków urzędników/biurokratów/pasożytów (niepotrzebne skreślić).
Uważasz urzędników za pasożyty, czy twoja wypowiedź dotyczy różnych (konkretnych osób)?
Kto kijem walczy, ten wpada w mrowisko.

Offline stokrotka84

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 464
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #2 dnia: Stycznia 11, 2011, 16:58:48 »
Piotrku gdyby nie było pasożytów to wybacz, ale sam sobie załatwiaj wszelką biurokracje, naucz się interpretować wszelkie ustawy , twórz protokoły, posiedz w zamówieniach publicznych, ogarnij te wszystki papiery to wtedy pogadamy. Uwierz mi ale pensja którą otrzymuje urzednik w naszym kraju to prawie minimum socjalne w tym segmencie. Gdyby nie urzędnicy których nazywasz pasożytami, biurokratami nic by normalnie nie funkcjonowało. To nie urzędnicy wymyślają sobie szablony pism, zasady dalszego toku spraw tylko nasz rząd..urzędnik dostaje tylko wytyczne których musi się kurczowo trzymać, jak nie to tną urzednika za błędne interpretowanie ustaw i przepisów....jak myślisz po co w urzędach radcy prawni? Po to aby w razie problemów głównie z ustawami, rozporzadzeniami i ich interpretacji pomóc takiemu urzędnikowi, aby dla obu stron wyszło na dobre. Terminy też są jakie są, tak zostało to ustalone-urzędnik przy braku spraw sam z siebie wszystko przyspiesza i nikt go o to nie musi prosić.

Offline zenon

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 154
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #3 dnia: Stycznia 11, 2011, 17:02:34 »
Cytat: "stokrotka84"
Gdyby nie urzędnicy których nazywasz pasożytami, biurokratami nic by normalnie nie funkcjonowało



Co na przykład?

Budowy, firmy... ?
Milton Friedman - 4 sposoby wydawania pieniędzy

Offline Piotrek

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 735
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #4 dnia: Stycznia 11, 2011, 17:14:37 »
Urzędnicy sami sobie stwarzają prace. Ci wyższym szczeblem (np. premier, ministrowie) tworzą bezsensowne ustawy, które potem ci niższym szczeblem muszą dbać o ich przestrzeganie. Wierz mi że gdyby było o połowę mniej urzędników to w Polsce żyłoby się lepiej. Pieniądze, które są na nich wydawane można by wydawać na inwestycje, które de facto są motorem napędowym gospodarki. I urzędnicy zamiast pracować w urządzie gminy, marszałkowski, itp. znaleźli by pracę w praywatnych firmach w których o wiele bardziej by się przydali.
Do samych urzędników, jako ludzi nic nie mam. Sądzę po prostu, że ich stanowisko pracy jest bez sensu.
Ale to już chyba sprawa na inny temat.

Offline zenon

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 154
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #5 dnia: Stycznia 11, 2011, 17:26:33 »
Cytat: "Piotrek"
Sądzę po prostu, że ich stanowisko pracy jest bez sensu.


Jeśli jest bez sensu, to zarobki powinny wynosić ~0 PLN. Teraz są przeceniani.

W Szwajcarii o tym wiedzą, dlatego politycy nie dostają wypłaty. Jakby tą samą zasadę rozszerzyć w Polsce na urzędników, to też pewnie byśmy nie poumierali ;)
Milton Friedman - 4 sposoby wydawania pieniędzy

Offline cooker

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 862
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #6 dnia: Stycznia 11, 2011, 17:34:17 »
Cytat: "Piotrek"
tworzą bezsensowne ustawy

Jakiś przykład bezsensownej ustawy? To, że twoim zdaniem ustawa nie ma sensu nie znaczy, że tak faktycznie jest. Poza tym nie wiem czy wiesz, ale jest coś takiego jak inicjatywa obywatelska. Masz pomysł na dobrą ustawę? Gwarantuję ci, że znajdzie się grupa ludzi, którzy się za nią opowiedzą.
Cytat: "Piotrek"
Pieniądze, które są na nich wydawane można by wydawać na

...ich zasiłki gdyby byli bezrobotni.

Przepisy są zagmatwane - to fakt, ale tylko najwspanialsiejsza postawa najprawdziwsiejszego Polaka, który składa wnioski, pisma, apelacje, interpelacje i odwołania gdzie i kiedy tylko się da, sprawia, że potrzebujemy takiej rzeszy urzędników, a ci muszą się tymi pierdołami zajmować i gdy przychodzi normalny petent to właśnie on ma pecha.

Offline zenon

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 154
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #7 dnia: Stycznia 11, 2011, 17:44:08 »
Cytat: "cooker"
Masz pomysł na dobrą ustawę? Gwarantuję ci, że znajdzie się grupa ludzi, którzy się za nią opowiedzą



Jedna z najlepszych ustaw jakie powstały na świecie to ustawa Wilczka
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ustawa_Wilczka

Jeśli znajdziesz odpowiednią grupę ludzi, którzy się za nią opowiedzą (za jej przywróceniem) to byłoby fajnie.  Ustawa odbierała wpływ urzędników na rejestrację firm.
Milton Friedman - 4 sposoby wydawania pieniędzy

Offline tatankas

  • Moderator
  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1068
    • Zobacz profil
    • http://www.toz.police.pl/
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #8 dnia: Stycznia 11, 2011, 18:56:52 »
Cytat: "zenon"
Piotrek napisał/a:   
Sądzę po prostu, że ich stanowisko pracy jest bez sensu.


Jeśli jest bez sensu, to zarobki powinny wynosić ~0 PLN. Teraz są przeceniani.

W Szwajcarii o tym wiedzą, dlatego politycy nie dostają wypłaty. Jakby tą samą zasadę rozszerzyć w Polsce na urzędników, to też pewnie byśmy nie poumierali ;)


My zapewne byśmy nie poumierali,ale ten zawód umarłby śmiercią naturalną :rotfl:
A może za politykę wzięliby się ludzie,którzy naprawdę chcą coś zmienić,a nie tylko się nachapać. :devil:
Chcesz być kimś???
Najpierw bądź człowiekiem!!!

Beobachter

  • Gość
Re: Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #9 dnia: Stycznia 11, 2011, 19:17:55 »
Cytat: "Piotrek"
Niedawno burmistrz podwyżył sobie pensje jak się nie myle. Było to chyba jeszcze przed kryzysem. Może warto teraz pomyśleć na zmniejszeniem jej. Dodatkowo można pomyśleć nad obniżeniem zarobków urzędników/biurokratów/pasożytów (niepotrzebne skreślić). Na pewno wpłynęło by to na wizerunek burmistrza po ostatnich aferach...przynajmniej ja go inaczej bym postrzegał, mimo że głosowałem na niego.


Mam małą, niemniej kategoryczną prośbę. Co to znaczy "niedawno"? Czyli kiedy? Przed kryzysem? Przed jakim kryzysem? Czyim? Mówimy o roku 2006? 2007? Proszę o wiarygodne źródło informacji, inaczej muszę uznać, że mamy do czynienia z mitomanem.

Offline Piotrek

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 735
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #10 dnia: Stycznia 11, 2011, 19:32:54 »
Police > Burmistrz Diakun zarabia więcej niż prezydent Warszawy
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080529/AKTUALNOSCI/716254138
Pasuje, Beobachter?

Te 2,5 roku jest okresem stosunkowo krótkim porównując do okresu urzędowania naszego burmistrza. W 2008 roku to może należała mu się ta podwyżka, ale teraz w czasie kryzysu, lepiej by było gdyby oddał ją a może nawet troszkę wiecej oddał. To już chyba dla wszystkich następnych burmistrzów bedzie taka sama pensja.

cooker, chociażby ostatnia ustawa o OFE? dużo jest takich ustaw. W ogóle wszystkie ustawy jakie są to ograniczenie wolności, co zmniejsza rozwój gospodarki. I właśnie taka ustawa Wilczka dała wiecej wolności przedsiębiorcą i od razu gospodarka dostała "kopa"

Offline piotrch

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 160
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #11 dnia: Stycznia 11, 2011, 19:35:48 »
Piotrek ale jaki kryzys??? O czym Ty piszesz??
Gdzie ten kryzys bo ja nie wiem???

Offline Piotrek

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 735
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #12 dnia: Stycznia 11, 2011, 19:47:58 »
Przykładem bezużytecznego wydziału w gminie czy powiecie jest wydział promocji. Po co gminie promocja? Zamiast dawać pieniądze na ten wydział wybudowałaby coś co by samo w sobie promowałoby gminę. Może nie idealnym przykładem jest posąg Jezusa w Świębodzinie. Zauważcie że wcześniej te miasto w ogóle nie było znane w Polsce. A teraz na świecie nawet o nim mówią.
A takie utrzymanie wydziału promocji to pewnie z 1 000 000 zł rocznie. A to wynagrodzenie trzeba urzędnikom dać, lokal zapłacić, prąd (niby ten sam budynek, ale trzeba liczyć koszta każdego wydziału z osobna) i najważniejsze-materiały promujące typu ołówki, breloczki, ulotki. Na co to komu?
Jedyny plus to strona internetowa. Ale do tego to wystarczy jeden informatyk, którego można podpiąć pod administracje urzędu.

Offline Piotrek

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 735
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #13 dnia: Stycznia 11, 2011, 19:50:17 »
Spytaj się ludzi z Z. Ch. POLICE lub z STOCZNI SZCZECIŃSKIEJ  :faja:

edit. w wielu urzedach, to nie wydzial promocji zajmuje sie stroną www, tylko osobny referat informatyki

Offline grzegorz.ufniarz

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 1734
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • http://www.grzegorzufniarz.pl
[Police] Zarobki burmistrza
« Odpowiedź #14 dnia: Stycznia 11, 2011, 20:55:15 »
Odnalazłem w wypowiedziach w tym wątku kilka nieścisłości, które chciałbym wyprostować aby dyskusja nie zbaczała na manowce.
Po pierwsze - uważam za błędne utożsamianie polityków z urzędnikami. Polityk to ten, który kreuje, planuje i poddaje swoje pomysły ocenie wyborców, ci popierając lub nie daja politykowi mozliwość realizacji swoich koncepcji. Urzędnicy, to pracownicy urzedów administracji publicznej, którzy załatwiają wszelkie sprawy dla ludności w oparciu o przepisy prawa.
Biorąc jako przykład naszą Gminę, o politykach piastujących urzednicze stanowiska można powiedzieć wyliczając burmistrza i jego zastepców. Ewentualnie jeszcze naczelników wydziałów ale tu juz ostrożniej, bo trudno np skarbnika nazwać politykiem. Pozostali urzędnicy nie sa politykami. Są pracownikami realizującymi swoje zadania zgodnie z podaną wyżej zasadą. Jedyne co ich politycznie okresla, to ich szef(burmistrz), który politykiem jest.
Po drugie - Po co urzednicy? Bo państwo funkcjonuje w oparciu o niezliczoną ilość przepisów, których przestrzeganiem i realizacją zajmują się urzednicy. Nie chcę tu wchodzić w ocenę niektórych przepisów, bo można w tej materii utknąć na dobre(np tak, jak utknęła słynna komisja Przyjazne Państwo). Podam tylko kilka przykładów.
1 - prawo mówi, że wycięcie drzewa obwarowane jest stosowną opłatą a dokonać wycięcia można tylko na podstawie decyzji administracyjnej. I po to jest urzednik aby dopilnował, by drzewo wycieto zgodnie z przepisami. Gdyby tego przepisu nie było, wycinano by drzewa jak popadnie.
2 - prawo mówi, że można wykupić mieszkanie komunalne po spełnieniu różnych warunków. Urzednik przeprowadza procedurę zgodnie z odpowiednimi przepisami.
3 - ustawa o finansach publicznych reguluje gospodarke finasową m. in. gmin, chodzi o sposób konstruowania budżetu, sposób wydatkowania pieniędzy, rozliczanie wydatków itp Urzednik(księgowy/wa) realizuje przepisy i pilnuje ich przestrzegania.
4 - Wszelkie wydatkowanie środkó publicznych(od odpowiednich kwot) jest realizowane według procedur zamówień publicznych. Urzednik te procedury realizuje i odpowiada za ich prawidłowe przeprowadzanie.

Reasumując:
Urzędnicy to nie "banda nierobów", "pierdzacych w stołki". To ludzie, którzy wykonuja konkretną pracę, według konkretnych zakresów obowiązków i... zarabiają przeciętnie.
Oczywiście kazdy w swoim zyciu spotkał się z sytuacjami, w których urzednik utrudniał ,a nie ułatwiał załatwienie spraw. Świadczy to jednak nie o tym, że ten urzednik jest zbędny, a jedynie o tym, że na miejscu tego urzednika jest nieodpowiednia osoba.

Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz