Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne

Police i okolice => Rozrywka i Kultura => Rozrywka i Kultura we własnym zakresie => Wątek zaczęty przez: grzegorz.ufniarz w Wrzesień 25, 2017, 11:18:28

Tytuł: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Wrzesień 25, 2017, 11:18:28
Dziś ruszyło głosowanie nad projektami zgłoszonymi do Budżetu Obywatelskiego na rok 2018.
W tym roku przygotowałem dwa wnioski.

Pierwszy dotyczy urządzenia dwóch wybiegów dla psów na terenie Polic - pierwszy w Parku Staromiejskim, drugi na Skwerze Jana Pawła II obok Klubu Nauczyciela.
Z wnioskiem można zapoznać się tutaj: http://grzegorzufniarz.pl/dwa-wybiegi-dla-psow-w-policach/ (http://grzegorzufniarz.pl/dwa-wybiegi-dla-psow-w-policach/)

Drugi wniosek dotyczy zagospodarowania placu u zbiegu ulic Robotniczej, Bankowej i Odrzańskiej i urządzenie tam "PRZYJAZNEGO ZAKĄTKA NA STAREJ DĄBRÓWCE".
W ramach projektu powstaną:
-dwa place zabaw(dla dzieci młodszych i starszych),
-siłownia na powietrzu,
-plac piknikowy z zegarem słonecznym,
-tor do jazdy na rolkach i rowerach

Projekt utworzenia „ZAKĄTKA” został skonsultowany z mieszkańcami okolicznych budynków.

Z wnioskiem można zapoznać się tu: http://grzegorzufniarz.pl/przyjazny-zakatek-na-starej-dabrowce/ (http://grzegorzufniarz.pl/przyjazny-zakatek-na-starej-dabrowce/)

(http://grzegorzufniarz.pl/wp-content/uploads/2017/09/%C5%82adny-ca%C5%82y-plac-foto.jpg)
ZAPRASZAM DO GŁOSOWANIA NA TE PROJEKTY
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 25, 2017, 13:08:00
Bojkot.
Znowu wygra jakieś przedszkole, albo szkoła
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: planeta w Wrzesień 25, 2017, 17:29:07
A gdzie można zobaczyć wszystkie wnioski?

A już znalazłam:)
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: franczeska w Wrzesień 25, 2017, 20:12:59
Bojkot! Dlaczego radny gminy reklamuje tylko swoje psie wybiegi a nie wszystkie projekty mieszkańców naszej gminy?
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: natka w Wrzesień 25, 2017, 21:55:34
Jestem za wybiegami, tak samo jak i inne Policzanki z małymi dziećmi, które mają dosyć szukania po całym mieście fragmentu czystego trawnika. Bardzo trudno jest znaleźć bezpieczne i czyste miejsce do nauki chodzenia. Nie wszyscy mieszkańcy są świadomi, że należy im się mandat od straży miejskiej za niesprzątanie po swoim czworonogu, istnieje coś takiego jak obowiązek ustawowy. Myślę, że już jest najwyższa pora zrealizować właśnie ten konkretny projekt i szczerze mówiąc mało interesuje mnie nazwisko autora, istotne dla mnie jest, że odzwierciedla potrzeby właścicieli psów oraz tych mieszkańców, którzy ich nie posiadają.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: k3vin w Wrzesień 25, 2017, 22:36:49
Już widzę jak ludzie chodzą z psami na wybiegi. Moim zdaniem pomysł na dłuższą (albo nawet i krótszą) metę się nie sprawdzi.
Chcecie czyste miasto? Edukujcie ludzi a jak to nie pomoże to kary finansowe pomagają w cywilizowaniu się.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: Power w Wrzesień 26, 2017, 13:15:34
A ja jestem za Grillowiskiem na polanie za SP 8.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Wrzesień 26, 2017, 18:48:52
Ludzie nadal będą srać swoimi psami pod blokiem, bo tak wygodniej.

Swypnięte Tapatalkiem

Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: planeta w Wrzesień 26, 2017, 20:58:32
Zakątek, to bardzo fajny pomysł. Policzanie korzystają z takich spraw, na pewno nie stałoby nieużywane. Wybieg dla psa, tez mi się wydaje , ze ludzie sa zbyt leniwi. Ciężko kupę pod blokiem podnieść, a co dopiero iść z tym psem na wybieg.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 27, 2017, 09:47:22
Budżet obywatelski w wersji polickiej to nieporozumienie. Jak dobre byłyby pomysły służące policzanom (ogólnie), to i tak nie mają szans z projektami szkolnymi/przedszkolnym. Powinno to się nazywać budżet oświatowy.
W dotychczasowych edycjach głosowałem, teraz mam wywalone.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: parian w Wrzesień 27, 2017, 10:38:49
Zgadzam się, że to nieporozumienie, ale z zupełnie innego powodu - brak ograniczenia kwotowego. Wg. mnie lepiej żeby kasa została podzielona na większą ilość tańszych projektów, tak, żeby więcej policzan mogło z tego skorzystać. Potrzeb jest dużo i wydawanie setek tysięcy zł. na miejsce przydatne garstce mieszkańców to zbytek.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Wrzesień 28, 2017, 09:33:09
WYBIEG DLA PSÓW - to miejsce, gdzie legalnie, bez łamania prawa można wyprowadzać psy bez smyczy i kagańca. Użytkownicy mają obowiązek utrzymać wybieg w czystości(sprzątać nieczystości po swoich psach).

PSIA TOALETA - miejsce, gdzie można wyprowadzać psa, gdzie może się on załatwiać. Istnieje obowiązek sprzątania po swoich psach w psiej toalecie, dodatkowo jest ona utrzymywana w czystości przez odpowiednie służby miejskie.

Wrzuciłem definicje, bo dostrzegam, że czasami błędnie utożsamia się wybieg dla psów z psią toaletą.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: policzek w Wrzesień 28, 2017, 13:03:37
Ludzie nadal będą srać swoimi psami pod blokiem, bo tak wygodniej.

Swypnięte Tapatalkiem



Dokładnie strata kasy. Mieszkam w takim miejscu w Policach, gdzie jest na prawdę sporo miejsca dla psów, las, polana itd., tylko trzeba zrobić 20metrów...
mimo to Janusze po rannej zmianie wychodzą przed klatkę zajarać i srać swoimi psami, później idąc na nockę sami się w to gówno wbiją i wyzywają ludzi z bloku, że nie sprzątają po swoich psach.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: Studarc w Wrzesień 28, 2017, 13:34:41
Odnoszę wrażenie, że mieszkańcy przestali wierzyć w sens budżetu obywatelskiego po tym, jak zaczęły wygrywać projekty "szkolne" i skierowane tak naprawdę do bardzo wąskiej grupki ludzi.
Chciałbym zaznaczyć też, że w całym tym projekcie Stare Police są na przegranej pozycji, chociazby ze względu na liczebność naszej dzielnicy. W tym roku mamy 3 projekty że Starego miasta, wybieg dla psów, siłownię pod chmurką i tor dla rowerzystów. I o ile siłownia i wybieg dla psów są faktycznie przydatne, a nawet potrzebne, tak pomysł budowy tory rowerowego na terenie SP1 za ponad 300k zł to w moim odczuciu debilizm.

Co do samego wybiegu, to uważam, że pomysł jest naprawdę ciekawy, wymaga dopracowania, ale myślę, że z tych wszystkich projektów przyniósłby największe korzyści największej liczbie ludzi. Myśląc, że "ludzie i tak nie będą sprzątać" nic nie zmienimy. Trzeba wykonać pierwszy krok. Chociażby po to by się przekonać.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Wrzesień 28, 2017, 15:54:51
Wybieg dla psów to super pomysł.
Projekt podobny do placu zabaw przy sp 8 to kompletna bzdura. Jeśli budżet dla szkół to bezapelacyjnie szafki na korytarzach na książki, stroje na w-f czy basen itd. Z resztą w dzisiejszych czasach to już powinno być standardem.
Jednakże moim zdaniem budżety powinny być przeznaczane na organizację ścieżek rowerowych na mieście. Na obrzeżach już mamy, a na mieście praktycznie jest ich brak.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 02, 2017, 08:19:58
Sposoby głosowania:
 
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: miś w Październik 02, 2017, 09:05:09
Panie Radny proponuję żeby zrobił Pan sobie sralnie dla psòw w swojej okolicy najlepiej pod swoimi oknami. Park Staromiejski powinien być miejscem gdzie rodziny z dziećmi będą mogły spędzać czas,i tu Pan jako radny powinien starać się o bezpieczny plac zabaw z prawdziwego zdarzenia . Poza tym uważam że miejsce w ktòrym znajduje się lapidarium i w ktòrego bezpośrednim sąsiedztwie znajduje się cmentarz nie jest odpowiednim miejscem na tego typu inwestycję. Tego typu miejsce w pierwszej kolejności powinno być przystosowane dla ludzi.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: Ważniak w Październik 02, 2017, 10:33:05
ktòrym znajduje się lapidarium i w ktòrego bezpośrednim sąsiedztwie znajduje się cmentarz
w pierwszej kolejności powinno być przystosowane dla ludzi.
Ale, że chcesz się tam położyć? Wiesz po ilu szczątkach depczesz codziennie? Wiesz ilu ludzi umarło przez setki lat w miejscu, w którym obecnie się znajdujesz?
I  jeszcze jedno, wybieg dla psów wiążę się z tym, że po tym zwierzaku trzeba posprzątać, zawsze na wybiegu są do tego odpowiednie śmietniki.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 02, 2017, 10:56:27
Szanowny Panie miś
Mój wniosek nie dotyczy "sralni dla psów" tylko wybiegów dla psów. Nie jest Pan pierwszą osobą, która nie rozróżnia tych dwóch, zupełnie innych rzeczy.

Zachęcam, by w wolnej chwili zapoznał się Pan z moim wnioskiem. Tam jest opisana dokładna lokalizacja wybiegu(możliwie jak najdalej od cmentarza i lapidarium), poza tym jest to miejsce, gdzie i tak mieszkańcy wyprowadzają swoje psy. Więc w krajobrazie tamtego miejsca zmieni się tyle, że będzie ładniej i bezpieczniej dla innych osób, korzystających z Parku Staromiejskiego.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: miś w Październik 02, 2017, 11:48:23
Więcej psów=więcej kup. Place zabaw budujemy na osiedlu a syf ładujemy na stare miasto
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 02, 2017, 22:29:09
Tak się składa, że jeszcze w tym roku ma być rozbudowany plac zabaw w Parku Staromiejskim. To projekt z ubiegłorocznego Budżetu Obywatelskiego, który gremialnie poparli mieszkańcy Starych Polic.
Zatem "dzieje się" i w tej starszej części miasta.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 03, 2017, 08:28:48
Tempo prac to w gminie macie zawrotne, Panie radny. Minął rok od poprzedniej edycji, a wy dopiero będziecie zaczynali inwestycje 😂😂😂. Chociaż słowo "inwestycja" brzmi zbyt poważnie, jeżeli chodzi o plac zabaw.
Ludzie są w stanie w 3 miesiące pozałatwiać wszelkie formalności i pozwolenia np. jeżeli chodzi o inwestycję budowy domu.... Ale urzędnicy całe życie na relaksie, bez pośpiechu ....
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: miś w Październik 03, 2017, 08:46:58
Tylko dlaczego
wybiegi nie są na osobnych wnioskach, niech  mieszkańcy nowych i starych polic osobno decydują co ma się znajdować w ich okolicy.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 06, 2017, 09:29:29
:)

(http://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22140779_1506187649429407_434589911272537367_n.jpg?oh=fbfa7abcaf89fc18cf6e029a4061e7b5&oe=5A82D6CE)
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Październik 06, 2017, 11:54:51
Z cyklu "mistrzowie Photoshopa"

Swypnięte Tapatalkiem

Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Październik 07, 2017, 17:27:42
Panie Grzegorzu co do projektu który pan promujesz,  czyli jak tu co niektórzy nazwali stanie dla psów, no to jest to jeden z najgłupszych pomysłów jakie zostały zgłoszone, a jak pomysł wygra to będzie można powiedzieć że głosujący zrobili sobie jaja. Postawienie takiego obiektu będzie wyrzuceniem publicznych pieniędzy w "gówno", postawmy sprawę jasno, nikt tam nie będzie chodził z psem, bo przecież będzie trzeba sprzątnąć po pupilku, prościej przecież jak tosamo zrobi na chodniku lub trawniku pod blokiem. W tv Jan dzieci i rodzice namawiali aby głosować na plac zabaw w SP 3, no chyba to zadanie należy do p. Zalewskiej i jej minsterstwa,
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: Kilofownikownia w Październik 07, 2017, 17:59:48
A ja właśnie popieram pomysł Grześka. Obecnie, wielu właścicieli psów się wykręca, że przecież nie ma gdzie tego psa wyprowadzić i dlatego syfi nim pod oknami. A tak? Wymówka obalona :)
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 07, 2017, 18:14:04
"Wyposażanie" naszego miasta w "psią" infrastrukturę jest taką moją idee fixe od dawna.
Zdaję sobie sprawę z tego, że starych przyzwyczajeń łatwo się nie zmieni.
Ludzie "nie rwą" się do sprzątania po swoich pupilach, puszczają psy wolno, bez smyczy.
Jednocześnie wzrasta ilość psów. Nie tych wolno biegających, a domowych, pupili.

Z drugiej strony, a obserwuje to od wielu lat, rośnie też liczba posiadaczy psów, którzy dbają o porządek, sprzątają po swoich psach, nie puszczają ich luzem, tylko wyprowadzają na smyczy. Z roku na rok, systematycznie sytuacja się zmienia na lepsze.

Mój wniosek zakłada, że ta psia infrastruktura będzie się utrzymywała z pieniędzy wpłacanych przez właścicieli psów w ramach opłaty za posiadanie psów.

Moje założenie, idee fixe jak wspominałem na wstępie, jest takie ,że gdy będzie się pojawiała infrastruktura, ułatwienia, ludzie chętniej i szybciej będą zmieniali swoje postawy i przyzwyczajenia.



PS - dyskretnie przypominam, że złożyłem również drugi projekt, Przyjazny Zakątek na Starej Dąbrówce - w jego ramach chcę zagospodarować plac w infrastrukturę przyjazną dla mieszkańców: dwa place zabaw dla maluchów i starszych dzieci, siłownię zewnętrzną, tor rolkowo-rowerowy, plac z zegarem słonecznym. Projekt tego placu został skonsultowany z okolicznymi mieszkańcami i jego finałowy kształt uwzględnia sugestie mieszkańców. Plac ma być oświetlony i monitorowany.

POLECAM - można głosować na kilka projektów, nie tylko na jeden, proszę o głosowanie na obydwa mojego projekty
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: gienix w Październik 07, 2017, 18:28:57
Obecnie, wielu właścicieli psów się wykręca, że przecież nie ma gdzie tego psa wyprowadzić i dlatego syfi nim pod oknami. A tak? Wymówka obalona
Tylko, że to najzwyczajniej w świecie nie zadziała niestety w ten sposób jakiego oczekujesz. :(
Wystarczy spojrzeć na "przyjaciół" zwierząt wyprowadzających swoje psy np. dokoła bloków. 5% z nich sprzątnie "niespodziankę" pozostawioną na trawniku przez swojego pupila, reszta nie widzi problemu. A potem matki krzyczą do swoich dzieci (scenka z życia, sprzed około miesiąca) - nie biegaj po trawniku bo tam pieski kupę robią...
No sorry, ale to jakieś chore jest...

Rozumiem, że pomysł Grzegorza nie jest (jak to się przyjęło w wątku) "sralnikiem", ale jestem niemal pewien że tak jak tym ludziom nie chce cię (nie mogą, brzydzą się, itp..) sprzątnąć po swoim zwierzaku, tak nie będą mieli ochoty skorzystać z tego wybiegu. Bo przecież łatwiej psa puścić luzem pod blokiem... Z wybiegu jeśli w ogóle będą korzystać, to tylko okoliczni mieszkańcy, i to ci z naprawdę najbliższej okolicy. Pozostali z dalszych części miasta w dalszym ciągu korzystać będą z ogólnodostępnych trawników, niestety, bo tam jest za daleko, bo to wyprawa, itp. :(

W związku z tym uważam, że projekt adresowany do wąskiej grupy odbiorców nie powinien być realizowany z BO. Jeśli faktycznie istnieje potrzeba stworzenia takiego miejsca (lub raczej miejsc, bo tak jak piszę, jedno miejsce nie wniesie niczego do tematu) to budżet powinien zostać zbudowany na bazie "podatku od psa". A jeśli ten jest za mały, to należy go podwyższyć. Może wówczas skończyłby się w końcu nienormalny stan, gdzie w co drugim mieszkaniu mieszka pies...

Żyjemy w mieście i nie powinno być tak, że wychodząc na ulicę jestem atakowany odchodami na trawniku/chodniku/ulicy/w lesie, obwąchiwany przez jakieś obce psy, czy wręcz oszczekiwany. Większość właścicieli psów nie ma żadnego pojęcia o ich zachowaniu i wychowaniu i nie potrafi nad nimi zapanować. Tymczasem są zobowiązani do tego kodeksem wykroczeń! Tyle tylko, że w PL wciąż panuje ciche przyzwolenie slużb porządkowych, które nie reagują dopóki nie wydarzy się jakaś naprawdę drastyczna sytuacja. I tu tez nie generalizuję - sami spójrzcie jak się sprawy mają. Ile z wyprowadzanych psów jest na smyczy (powiedzmy że z tym jest jeszcze stosunkowo nieźle) i w kagańcu? I nie przekonuje mnie argumentacja typu mój pies jest spokojny i nie gryzie.... A ile psów gania po kilka godzin dziennie wolno i bezustannie ujada na prawo i lewo zakłócając spokój?

Zdaję sobie sprawę, że narażam się w tej chwili posiadaczom psów, ale jakieś normy współżycia obowiązują. Ja też mam zwierzęta domowe (i nie są to patyczaki :) ) ale one nie uprzykrzają w żaden sposób życia moim sąsiadom. I tego sobie i wszystkim mieszkańcom również życzę - koegzystencji w spokoju i w zrozumieniu drugiej strony.

Post Merge: Październik 07, 2017, 18:30:35
Mój wniosek zakłada, że ta psia infrastruktura będzie się utrzymywała z pieniędzy wpłacanych przez właścicieli psów w ramach opłaty za posiadanie psów.

I to jest właściwa droga i właściwe źródło finansowania, choć jak już napisałem wcześniej, również powstanie tego miejsca powinno zostać sfinansowane z tego samego budżetu.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Październik 07, 2017, 19:56:43
No dobrze p. Grzegorzu, tylko żeby pana pomysł miał sens i spelnial oczekiwania, musiał by pan postawić takie sralnie co 50/100 m, bo na pewno żaden właściciel nie będzie leciał z psem przez pół osiedla. Na dodatek powiecie pan jak psu wytłumaczyć że nie ma walić na trawnik czy chodnik, tylko w sralnie, jak on na trawnik i chodnik walił od zawsze, i pan był szczęśliwy że zrobił to na trawniku czy chodniku a nie w domu. Co do finansowania, to powiedz pan ilu właścicieli płaci podatek ?
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Październik 07, 2017, 22:09:19
Pierwszy dotyczy urządzenia dwóch wybiegów dla psów na terenie Polic - pierwszy w Parku Staromiejskim, drugi na Skwerze Jana Pawła II obok Klubu Nauczyciela.
Z wnioskiem można zapoznać się tutaj: http://grzegorzufniarz.pl/dwa-wybiegi-dla-psow-w-policach/


Jeśli projekt Pana zostałby wybrany to kto sprzątałby po czworonogach. Jeśli właściciele piesków nie będą sprzątali po swoich pociechach na takich wybiegach podobnie jak tego nie robią na chodnikach wśród bloków to po kilku miesiącach powstanie tam jedna wielka kuweta, w pobliżu której ciężko będzie wypoczywać - a przecież park jest nie tylko dla ludzi z psami.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 07, 2017, 22:24:56
Pisałem o tym wcześniej ale powtórzę.
Wybieg dla psów, to nie toaleta dla psów.
Istnienie wybiegu nie zabrania, by pies załatwił się np. 20 metrów obok. To na właścicielu psa ciąży obowiązek posprzątania po psie.

Rzecz druga - regulamin porządku i utrzymania czystości mówi, że psa w mieście można wyprowadzać TYLKO na smyczy, a w przypadku psów ras niebezpiecznych również w kagańcu.
Wybieg pozwala na spuszczenie psa ze smyczy i swobodne bieganie.
Z kolei standardowy regulamin psiego wybiegu nakłada na właściciela psa posprzątanie po nim na terenie wybiegu. Śledzę to w innych miastach. Właściciele psów wzajemnie się pilnują i dopingują i na wybiegach jest porządek.

do gienix
uwaga o finansowaniu jest słuszna ale...
opłata za psy obowiązuje w Policach od wielu lat
sądzę, ze psiarze już się zdążyli kilkakrotnie "zrzucić" na te wybiegi
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: franczeska w Październik 07, 2017, 22:27:23
Co za głupie projekty niech te sralnie dla psów sobie Ufniarz zrobi na Fabrycznej na zajezdni autobusów.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: gienix w Październik 07, 2017, 23:19:26

uwaga o finansowaniu jest słuszna ale...
opłata za psy obowiązuje w Policach od wielu lat
sądzę, ze psiarze już się zdążyli kilkakrotnie "zrzucić" na te wybiegi
Co nie zmienia faktu, że projekt i jego ewentualna realizacja skierowana jest do wąskiego grona mieszkańców, a dodatkowo - skoro faktycznie się zrzucili to na co (konkretnie) zostały przeznaczone te środki? Nie próbuję uprawiać demagogi, tylko wkurza mnie, gdy konkretne wnoszone opłaty przeznaczane są na bliżej nieokreślone potrzeby. Skoro podatek jest od psa, to niech gmina faktycznie na tego psa go wyda, a nie wrzuca do wspólnego wora z innymi dochodami i wydatkami, a z tego co widzę, te pieniądze lecą w ten sam wór co m.in. podatek od nieruchomości, gdzie siłą rzeczy giną, bo są kompletnie nieznaczącym dodatkiem do całości (a trzeba pamiętać że pobór i windykacja tych należności też kosztuje).
Poza tym, ja tam może się nie znam, ale w budżecie gminy (opieram się o dostępny projekt na 2017: http://bip.police.pl/attachments/download/18629 (http://bip.police.pl/attachments/download/18629)) przyjmuje się jakieś kompletnie nierealne wskaźniki... Planowane na ten rok przychody z tytułu podatku od psów to około 50 tys PLN. Cytując ten dokument (konkretnie str. 43) dochodzę do wniosku, że nikomu nie zależy na ściąganiu tego podatku,gdyż:
Dochody zaplanowano na podstawie ilości psów (802 psy, z tego 135 psy będące
w posiadaniu emerytów i rencistów) podlegających opłacie na dzień 30.09.2016 r.
i stawek opłat, które pozostały na poziomie stawek obowiązujących w 2016 r.,
tj. 70 zł i 35 zł (gdy jedynym źródłem utrzymania podatnika i jego małżonka jest emerytura
lub renta). Przy określaniu stawek wzięto pod uwagę stawkę maksymalną ogłoszoną
w Obwieszczeniu Ministra Finansów z dnia 28.07.2016 roku w sprawie górnych granic
stawek kwotowych podatków i opłat lokalnych w 2017 roku (M. P. poz. 779), która wynosi
118,97 zł. Ponadto, wzięto po uwagę stosowane ulgi, zwolnienia, umorzenia a także
kształtowanie się zaległości podatkowych i dokonano korekty dochodów o kwotę 600 zł.

Hmm, 800 psów w całej gminie z czego jeszcze 135 z obniżonym podatkiem? Alfą i omegą nie jestem i donosić też nie zamierzam, ale patrząc na to co się dzieje na osiedlu, te liczby zupełnie nie przystają do rzeczywistości :(


Dla jasności - nie mam nic przeciwko autorowi tego konkretnego projektu, czy też samemu pomysłowi jako takiemu. Jeśli faktycznie istnieje potrzeba zaistnienia takiego obiektu to może i warto go zrealizować, ale.. Moim zdaniem po prostu w ramach BO realizowane powinny być projekty, których ucieleśnienie służyć będzie dobru ogółu lub przynajmniej sporej grupie mieszkańców. Ten projekt niestety tego kryterium w mojej ocenie nie spełnia, stąd jeśli faktycznie istnieje zapotrzebowanie na tego typu obiekt, to sfinansować go należy ze środków, które na ten cel są pobierane w formie podatku. A jeśli podatek ten jest niewystarczający, to tak jak już wspomniałem - opłaty powinny być wyższe.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 07, 2017, 23:49:37
"Dobro ogółu" to kategoria bardzo pojemna i nieokreślona ale nie definiująca Budżetu Obywatelskiego wprost.
Bo jak się ma dobro ogółu, do na przykład ostatnio otwartego miasteczka rowerowego w PP9. Przedsięwzięcie fantastyczne ale służy właściwie tylko przedszkolu. Bo w czasie funkcjonowania przedszkola obcy nie mogą wchodzić na jego teren, a po godzinach funkcjonowania przedszkola wszystko jest zamknięte i pozostaje przerzucanie rowerów przez płot.
Albo kort tenisowy albo boisko treningowe na terenie OSiR?

Zacytowano, że szacuje się wpływy z opłaty (nie podatku - opłaty - to bardzo istotna różnica z punktu widzenia możliwości prowadzenia windykacji) za 800 psów.
Czy w Policach jest 800 miłośników tenisa???

Będziemy przeliczać "dobro ogółu" na liczbę konkretnych użytkowników?

Definicją polickiego BO jest: "Budżet obywatelski, często zwany także partycypacyjnym, to demokratyczny proces, w którym mieszkańcy wspólnie decydują, na co przeznaczyć wyodrębnioną część budżetu gminy" Jedyny warunek - zadanie ma się mieścić w ramach zadań gminy.

BO jest formą konkursu piękności. Mieszkańcy wybierają z zaoferowanych propozycji i wybierają według własnych kryteriów, niekoniecznie muszą się kierować "dobrem ogółu", mogą kierować się np. ... swoim dobrem albo jakimś innym dobrem.

Napisałem dwa projekty. Uważam, że są potrzebne i ważne i wierzę, że nie tylko dla mnie.
Szanuję oceny Pana gienixa i Pani franczeski, choć niekoniecznie się z nimi zgadzam.
Za tydzień zakończenie głosowania.





Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Październik 08, 2017, 11:53:33
Istnienie wybiegu nie zabrania, by pies załatwił się np. 20 metrów obok.
I tu wyjaśniłeś pan prostą rzecz, każdy nawet właściciel pupila będzie miał ten wybieg gdzieś, bo po co wchodzić na wybieg, gdzie będzie trzeba sprzątać , skoro obok nie trzeba  a psina tez się wybiega. Dla mnie ten pomysł jest tak samo nie zły jak place zabaw na terenie szkół, ścieżka rowerowa, dlaczego ? bo korzysta z niego tylko mało grono obywateli, po drugie do budowy takich inwestycji są odpowiednie organy państwa. Budżet obywatelski jest to załatwiania potrzeb ogółu, proponuj wydać na oświetleń, bezpieczeństwo mieszkańców, budowę miejsc parkingowych 
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: gienix w Październik 08, 2017, 19:47:10
"Dobro ogółu" to kategoria bardzo pojemna i nieokreślona ale nie definiująca Budżetu Obywatelskiego wprost.
Bo jak się ma dobro ogółu, do na przykład ostatnio otwartego miasteczka rowerowego w PP9. Przedsięwzięcie fantastyczne ale służy właściwie tylko przedszkolu. Bo w czasie funkcjonowania przedszkola obcy nie mogą wchodzić na jego teren, a po godzinach funkcjonowania przedszkola wszystko jest zamknięte i pozostaje przerzucanie rowerów przez płot.
Nie znam sprawy, więc nie będę się wypowiadał, ale jeśli faktycznie tak jest, to sytuacja jest chora i raczej niezgodna z zasadami BO... Rozdział 2 § 2 ust.4:

4. Zadania zgłaszane do Polickiego Budżetu Obywatelskiego muszą być ogólnodostępne i
bezpłatne. Każdy mieszkaniec Gminy Police powinien mieć równe szanse w dostępie do
udziału w tych zadaniach

Albo kort tenisowy albo boisko treningowe na terenie OSiR?
Zacytowano, że szacuje się wpływy z opłaty (nie podatku - opłaty - to bardzo istotna różnica z punktu widzenia możliwości prowadzenia windykacji) za 800 psów.
Czy w Policach jest 800 miłośników tenisa???
Ale, ale! Proszę nie manipulować cyframi :) Te 800 psów wg budżetu to cała gmina a nie tylko miasto Police! Dlatego uważam że ta liczba jest mooooocno zaniżona :)
Nie chodziło mi o licytację czy więcej jest miłośników psów czy tenisa - po prostu stwierdzam, że wpływy z opłat za psa mogłyby być większe i tyle.

Natomiast odnosząc się do 800 miłośników tenisa, choć tak jak mówię nie taki był mój cel. Przypuszczam, że to wbrew pozorom jest to całkiem realna liczba. Przy liczbie mieszkańców około 40tys, tych 800 tenisistów to zaledwie co 50 mieszkaniec gminy....


BO jest formą konkursu piękności. Mieszkańcy wybierają z zaoferowanych propozycji i wybierają według własnych kryteriów, niekoniecznie muszą się kierować "dobrem ogółu", mogą kierować się np. ... swoim dobrem albo jakimś innym dobrem.
W tym akurat się zgadzamy, dlatego to czy mi osobiście ten czy inny projekt się podoba czy nie, nie ma większego znaczenia. Prawo głosu mają wszyscy mieszkańcy i większością głosów zdecydują na co budżet zostanie spożytkowany. Mam natomiast prawo wypowiedzieć własne zdanie w temacie i to właśnie czynię. I tak, sam też głosuję i wybrałem zupełnie inny projekt.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 08, 2017, 22:45:06
Cytat: gienix
Mam natomiast prawo wypowiedzieć własne zdanie w temacie i to właśnie czynię. I tak, sam też głosuję i wybrałem zupełnie inny projekt.

To bezsporne.
Ja zagłosowałem na swoje projekty :)
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 09, 2017, 10:08:51
Bezsporne jest to, że jak ktoś zauważył projekt miasteczka rowerowego, który wygrał w tamtym roku, jest niezgodny z regulaminem. Może do tego Pan się odniesie Panie Grzegorzu. Czy nabieramy wody w usta?
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 09, 2017, 14:38:12
Już się odniosłem, bo to ja to zauważyłem.
Jednak nie sam projekt jest niezgodnym, a sposób jego wykorzystania. Pytałem o to podczas spotkania w Gminie. Wypracowywana jest formuła, by to miejsce było zgodne z regulaminem BO.
 
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: Ważniak w Październik 09, 2017, 15:15:13
Dywagujecie tu nad wybiegiem dla psów, ale G. Ufniarz jest jedyną osobą, która próbuje wypromować swoje projekty i je bronić. Zapoznaliście się w ogóle z listą projektów? Co myślicie o "plaży miejskiej" w postaci wysypania piachu na skwerze przy Piłsudskiego? Przecież to jest dopiero absurd.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 09, 2017, 16:37:02
Już się odniosłem, bo to ja to zauważyłem.
Jednak nie sam projekt jest niezgodnym, a sposób jego wykorzystania.


Większej bzdury nie słyszałem. Projekt ten powinien być albo odrzucony, bo nie spełnia regulaminu, albo na etapie przygotowania powinno być uwzględnione w kosztorysie, przebudowa ogrodzenia, dodanie furtki i jakiegoś ciągu pieszego, aby można było bezpiecznie dojść.

Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 10, 2017, 12:07:28
A jednak warto czasem się wczytać ,sprawdzić, nawet zapytać, zanim się zacznie wypisywać o "bzdurach".

Projekt miasteczka rowerowego został zrealizowany w ramach poprzedniej edycji BO, a w regulaminie poprzedniej edycji nie było zapisu o tym, że projekt musi być powszechnie dostępny.
Taki zapis został wprowadzony do regulaminu BO w obecnej edycji.
Słowem - nie złamano żadnego zapisu w regulaminie przyjmując ten projekt do konsultacji.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 10, 2017, 14:12:02
Jeżeli tak, to ok.
Tytuł: Odp: Zapraszam do głosowania na moje projekty do BO
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Październik 12, 2017, 21:25:37
Jutro ostatnia okazja by oddać głosy w aktualnej edycji Polickiego Budżetu Obywatelskiego.
Zachęcam do udziału w głosowaniu i polecam się ze swoimi projektami.


http://www.bo.police.pl/glosowanie.html



Post Merge: Październik 13, 2017, 20:51:33
Do północy można jeszcze głosować!!!
W załączonym materiale od 7 minuty info o moich wnioskach do BO. Zapraszam.

https://www.youtube.com/watch?v=M54vJdEJK8M