Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Police] ZCH Police  (Przeczytany 8057173 razy)

Offline Arkona

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 426
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16725 dnia: Listopada 21, 2023, 11:08:23 »
Jest jeszcze takie coś jak wrogie przejęcie, Orlen już tyle naprzejmował, w tym PGNiG, gdzie nigdy nie powinno do tego dojść moim zdaniem. Teraz jeszcze Chemia by im doszła, w przypadku gdy ktoś z zagranicy to kupuję, uważam że robi się niebezpiecznie. Polskie firmy muszą istnieć, mało już tego wszystkiego padło? Bo się niby nie opłacało u nas, albo było szkodliwych, jednak sąsiad jakoś po tym urósł w siłę i tam jakoś takie zakłady nie szkodą i są opłacalne.

Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2167
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16726 dnia: Listopada 21, 2023, 13:12:43 »
Mam swoje zdanie na ten temat. Inne. Natomiast uważam, że czy Puławy czy Police gdyby weszły do Orlenu miałyby inną cenę gazu (proszę pamiętać, że Orlen ma PGNIG) a jakie to ma znaczenia z której kieszeni marynarki aktywów państwowych wypłacałoby wynagrodzenia skoro to jedna marynarka. Za wrogie przejęcie uznawałam wezwanie na akcję Polic przez Acron. Co zresztą artykułowaliśmy jako związek Ruchu Ciągłego kilkanaście już lat temu.

Offline Qba99

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 626
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16727 dnia: Listopada 21, 2023, 13:42:01 »
Wielcy monopoliści są świetnym rozwiązaniem dla przedsiębiorstw.
Wielcy monopoliści są katastrofą dla klienta.
Coś za coś.

Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2167
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16728 dnia: Listopada 21, 2023, 14:15:22 »
Kientem jest rolnik. Dzisiaj kupuje "rosyjski" vel kazachstański

Offline Qba99

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 626
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16729 dnia: Listopada 21, 2023, 16:47:59 »
Ten sam rolnik protestuje kiedy ze wschodu wjeżdża tanie zboże i inne produkty rolne. Każdy będzie patrzył tylko na siebie, tak działa kapitalizm w czystej postaci.

Offline Ryszard

  • Nowicjusz
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16730 dnia: Listopada 21, 2023, 16:53:21 »
że czy Puławy czy Police gdyby weszły do Orlenu miałyby inną cenę gazu (proszę pamiętać, że Orlen ma PGNIG)
Są jakieś dowody, na potwierdzenie takiego stanu rzeczy? To jest bardzo mocne oskarżenie z Pani strony. Proszę pamiętać, że sprzedaż gazu ziemnego, podobnie jak np. energii elektrycznej, objęta jest taryfą - akceptowaną przez URE.

Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2167
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16731 dnia: Listopada 21, 2023, 22:32:39 »
 To jest bardzo proste. Ceny transferowe i zmiany w KSH z października 2022. Oczywiście ceny powinny być rynkowe. Tutaj daje taki artykuł do poczytania. https://wysokienapiecie.pl/88907-po-co-orlenowi-pulawskie-azoty/ daje do myślenia te zdanie z komentarza:"3. Kazdy z nich moze liczyc na rabaty w stosunku do cen gazu na TTF odpowiadajace skali ich zakupow gazu w Orlenie. Stad wieksza skala zakupow dla polaczonych Pulaw i Anwilu oznacza, ze Orlen moze dac im w ramach grupy wiekszy rabat bez naruszenia prawa konkurencji."
Chyba nie myślał Pan, że Puławy tak się domagają wejścia do Orlenu bo chcą zmienić tylko kolor Logo z małego ptaszka (niebieskiego) na dużego ptaszora (czerwonego).
A teraz proszę sobie wyobrazić, że Orlen wchłania Puławy. Ogromna inkorporacja. I wtedy proszę przeanalizować SWOT takiego przedsięwzięcia.  Czego obawiali się pracownicy? Wiadomo, CUW (centrów usług wspólnych : płace, księgowość, kontroling itd). To daleko idące rozmyślania... czy po inkorporacji gaz zużywany do produkcji Puław orlenowskich byłby ich (Orlenu) surowcem czy produktem sprzedawanym po cenach rynkowych jak do Anwilu? 🤔🤔
Ogólnie uważam na chłodno, że dla Orlenu ten deal byłby bardzo dobry biznesowo. Nie wiem natomiast jak podszedł by do tego UOKIK, tutaj mam wątpliwości.
« Ostatnia zmiana: Listopada 21, 2023, 23:15:10 wysłana przez An_na »

Offline Mlodyapatatowy

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 226
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16732 dnia: Listopada 21, 2023, 23:36:49 »
To jest bardzo proste. Ceny transferowe i zmiany w KSH z października 2022. Oczywiście ceny powinny być rynkowe. Tutaj daje taki artykuł do poczytania. https://wysokienapiecie.pl/88907-po-co-orlenowi-pulawskie-azoty/ daje do myślenia te zdanie z komentarza:"3. Kazdy z nich moze liczyc na rabaty w stosunku do cen gazu na TTF odpowiadajace skali ich zakupow gazu w Orlenie. Stad wieksza skala zakupow dla polaczonych Pulaw i Anwilu oznacza, ze Orlen moze dac im w ramach grupy wiekszy rabat bez naruszenia prawa konkurencji."
Chyba nie myślał Pan, że Puławy tak się domagają wejścia do Orlenu bo chcą zmienić tylko kolor Logo z małego ptaszka (niebieskiego) na dużego ptaszora (czerwonego).
A teraz proszę sobie wyobrazić, że Orlen wchłania Puławy. Ogromna inkorporacja. I wtedy proszę przeanalizować SWOT takiego przedsięwzięcia.  Czego obawiali się pracownicy? Wiadomo, CUW (centrów usług wspólnych : płace, księgowość, kontroling itd). To daleko idące rozmyślania... czy po inkorporacji gaz zużywany do produkcji Puław orlenowskich byłby ich (Orlenu) surowcem czy produktem sprzedawanym po cenach rynkowych jak do Anwilu? 🤔🤔
Ogólnie uważam na chłodno, że dla Orlenu ten deal byłby bardzo dobry biznesowo. Nie wiem natomiast jak podszedł by do tego UOKIK, tutaj mam wątpliwości.
My raczej chcemy wiedzieć co się dzieje u Nas , padło.pytanie czy odbyło się jakieś spotkanie? Na to nie chce Pani odpowiedzieć.. dziwne to wszytsko ..

Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2167
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16733 dnia: Listopada 21, 2023, 23:57:15 »
Odpowiedź jest do przedmówcy. Spotkanie dopiero będzie. 24 bodajże. Dzisiaj został ustalony termin.

Offline Ryszard

  • Nowicjusz
  • *
  • Wiadomości: 10
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16734 dnia: Listopada 22, 2023, 17:47:26 »
To jest bardzo proste. Ceny transferowe i zmiany w KSH z października 2022. Oczywiście ceny powinny być rynkowe. Tutaj daje taki artykuł do poczytania. https://wysokienapiecie.pl/88907-po-co-orlenowi-pulawskie-azoty/ daje do myślenia te zdanie z komentarza:"3. Kazdy z nich moze liczyc na rabaty w stosunku do cen gazu na TTF odpowiadajace skali ich zakupow gazu w Orlenie. Stad wieksza skala zakupow dla polaczonych Pulaw i Anwilu oznacza, ze Orlen moze dac im w ramach grupy wiekszy rabat bez naruszenia prawa konkurencji."
Przepraszam, ale chyba nie zrozumiałem.

Podaje Pani link do artykułu, w którym wyczytać można:
"Czy należący do koncernu Anwil na tym w jakiś sposób korzystał? Wygląda na to, że nie, ponieważ włocławska fabryka zaraportowała za zeszły rok dwukrotny wzrost kosztów energii i surowców – z 2 mld zł w 2021 do 4 mld w 2022 r.

W Grupie Azoty wygląda to identycznie, koszty energii i surowców wzrosły dokładnie o tyle samo – dwukrotnie, rachunek dla samych Puław przekroczył 6 mld zł. Gaz dostarczało wcześniej PGNiG, a dziś Orlen i będzie go dostarczał przez następne parę lat, bo w czerwcu podpisano nowe kontrakty do 2027 roku. Zgodnie z nimi spółki z GA będą czerpać z Orlenu co najmniej 90% potrzebnego im gazu."

Jednocześnie zwraca Pani uwagę, na komentarz anonimowej osoby pod artykułem i to on ma przykuć naszą uwagę (a szczególnie cytowany przez Panią pkt.3 komentarza). Natomiast cały komentarz (anonimowy przypomnę) brzmi:

"1. Sprzedaz gazu przez Orlen w ramach grupy do Anwilu ponizej cen rynkowych (czyli subsydiowanie krzyzowe) naruszala by prawo konkurencji.

2. GA kupuje gaz od Orlenu po cenie indeksowanej wedlug ceny gazu na TTF a nie po cenie sztywnej. Stad wartosc kontraktu to jedynie szacunek. To samo dotyczy Anwilu.

3. Kazdy z nich moze liczyc na rabaty w stosunku do cen gazu na TTF odpowiadajace skali ich zakupow gazu w Orlenie. Stad wieksza skala zakupow dla polaczonych Pulaw i Anwilu oznacza, ze Orlen moze dac im w ramach grupy wiekszy rabat bez naruszenia prawa konkurencji.

4. GA mogalby kupic gaz w innym podmiocie niz Orlen, bo jest wolna przepustowosc na interkonektorach z Niemcami czy Slowacja. Widac sie to GA nie oplaca, bo wszyscy inni tez beda sprzedawac po cenach indeksowanych wedlug TTF z podobnymi rabatami za wolumen.

5. Sprzedaz Pulaw do Orlenu jest ratowaniem GA. GA ma problemy z covenantami kredytowymi typu dlug do EBITDA i musi pozyskac gotowke. Nie moze wybrzydzac. Takie jest pewnie wymaganie bankow finansujacych GA. To Orlen robi GA laske a nie odwrotnie. GA nie ma wielkiego pola manewru."


Chyba nie myślał Pan, że Puławy tak się domagają wejścia do Orlenu bo chcą zmienić tylko kolor Logo z małego ptaszka (niebieskiego) na dużego ptaszora (czerwonego).
Zakładając na chwilę, że faktycznie Orlen ma zamiar łamać prawo i sprzedawać taniej gaz, wyłącznie spółkom ze swojej grupy. To czy w takim przypadku, nie tylko Puławom, ale całej Grupie Azoty nie powinno zależeć na tańszym surowcu?

A teraz proszę sobie wyobrazić, że Orlen wchłania Puławy. Ogromna inkorporacja. I wtedy proszę przeanalizować SWOT takiego przedsięwzięcia.  Czego obawiali się pracownicy?
Na tyle na ile ja zdążyłem się zorientować, to wśród pracowników zdania były podzielone. No ale nie to było tematem dyskusji.

To daleko idące rozmyślania... czy po inkorporacji gaz zużywany do produkcji Puław orlenowskich byłby ich (Orlenu) surowcem czy produktem sprzedawanym po cenach rynkowych jak do Anwilu? 🤔🤔
No ale skoro Anwil "nie załapał się" na tańszy gaz, to skąd pomysł że w przypadku Puław miałoby być inaczej?

Przepraszam jeżeli czegoś nie zrozumiałem, lub nie potrafiłem się do tego odnieść.


Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2167
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil

Offline tommen0

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 159
    • Zobacz profil

Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2167
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16737 dnia: Listopada 22, 2023, 21:37:26 »
Ryszard- przy inkorporacji (co byłoby mega przedsięwzięciem) nie sprzedawałby spółce tylko zużywał do własnej produkcji. Ale to bardzo daleko idące rozmyślania.

Offline Polioly

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 58
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16738 dnia: Listopada 22, 2023, 23:30:38 »
https://gs24.pl/polimery-police-wstrzymaly-produkcje-trwa-przeglad-instalacji/ar/c1-18095211
Prawda o tym czemu instalacja stoi jest inna, ale trzeba jakąś wymówkę do opinii publicznej opublikować.

Offline Policzanin_2

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #16739 dnia: Listopada 24, 2023, 08:38:16 »
Dobra sciema.