Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?  (Przeczytany 68723 razy)

Offline KrP

  • Stara Gwardia
  • **********
  • Wiadomości: 3520
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #105 dnia: Listopada 17, 2011, 23:44:46 »
Cytat: "Wojtek Dudek"
Cytat: "speedbax"
Czyli rozumiem, że jak Pan ma zielone światło i znak stopu, to się Pan zatrzymuje?

Znak „Stop” to nie jedyny znak występujący na drogach. A co z szeregiem innych znaków: zakazu, nakazu, ostrzegawczych i poziomych? One też nie obowiązują podczas gdy ruch na skrzyżowaniu reguluje sygnalizacja świetlna?


"3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu."

Kierowcy.
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln

Offline Wojtek Dudek

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1120
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #106 dnia: Listopada 18, 2011, 00:13:10 »
Cytat: "TrzebieżCITY"
Takich skrzyżownań po prostu nie ma.

Ojojoj... To znaczy, że te setki skrzyżowań regulowanych sygnalizacją świetlną i opatrzonych kierunkowym znakiem nakazu jazdy na wprost, w lewo lub w prawo, które ja w życiu tu w Polsce przejechałem, to była tylko taka fatamorgana tak? Robi się zatem coraz ciekawiej. :)

Cytat: "KrP"
Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu."

A czy ja gdzieś temu zaprzeczyłem? Jeżeli tak to proszę to wskazać.

Cytat: "speedbax"
http://www.mmtrojmiasto.p...egory=naSygnale

Jak widać określenie "wymuszenie pierwszeństwa przez wjazd na czerwonym świetle" ma się dobrze.

Można niepoprawnie, tak jak to przytoczyłeś w swoich przykładach, ale można również prawidłowo - tak jak poniżej...
 http://112.pl/malopolskie/na-czerwonym-swietle-wjechal-pod-cysterne-9949

Offline Policzanin_2

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #107 dnia: Listopada 18, 2011, 06:28:42 »
To dla ścisłości warto przypomnieć,że kierujący ruchem jest ważniejszy od sygnalizacji :) Bo może też nie wiedzą :)

Offline DEtonator

  • Stara Gwardia
  • **********
  • Wiadomości: 4697
  • Płeć: Mężczyzna
  • Senatorze, Stanisławie, Staszku...
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #108 dnia: Listopada 18, 2011, 06:28:58 »
Cytat: "Wojtek Dudek"
Można niepoprawnie, tak jak to przytoczyłeś w swoich przykładach, ale można również prawidłowo - tak jak poniżej...


Dlaczego niepoprawnie? Pytam się jeszcze raz, gdzie jest to napisane, że jest to niepoprawnie napisane? Podobne sformułowania czytałem również wielokrotnie w kronikach policyjnych, kiedyś sam Jacek Pok (tego Pana przedstawiać nie muszę), pokazując nam filmy i zdjęcia z wypadków, zaliczył przejazd na czerwonym, jako jeden z najcięższych wymuszeń pierwszeństwa przejazdu.

Cytat: "TrzebieżCITY"
Bartek to jest walka z wiatrakami, odpuść. Pozdrawiam.


Odpuszczam, pozdrawiam również.

Offline Policzanin_2

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #109 dnia: Listopada 18, 2011, 06:29:51 »
Cytat: "Wojtek Dudek"
Ojojoj... To znaczy, że te setki skrzyżowań regulowanych sygnalizacją świetlną i opatrzonych kierunkowym znakiem nakazu jazdy na wprost, w lewo lub w prawo, które ja w życiu tu w Polsce przejechałem, to była tylko taka fatamorgana tak? Robi się zatem coraz ciekawiej. :)
O ile się nie mylę,to na Wojciecha w Szczecinie jest coś takiego.O to chodzi?

Offline Policzanin_2

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #110 dnia: Listopada 18, 2011, 09:42:33 »
Wracając do tematu,zielona światło ogólne nie daje nam pierwszeństwa,przykładem jest lewo skręt.

Offline DEtonator

  • Stara Gwardia
  • **********
  • Wiadomości: 4697
  • Płeć: Mężczyzna
  • Senatorze, Stanisławie, Staszku...
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #111 dnia: Listopada 18, 2011, 09:46:42 »
Cytat: "Policzanin_2"
Wracając do tematu,zielona światło ogólne nie daje nam pierwszeństwa,przykładem jest lewo skręt.


Na skrzyzowaniu ze znakami mowiacymi o pierwszenstwie tez mozesz miec lewoskret.

Offline Policzanin_2

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #112 dnia: Listopada 18, 2011, 10:18:43 »
A co mnie znaki  :faja:  nie obowiązują jak jest sygnalizacja.Chodziło o światło,to napisałem.

Offline KrP

  • Stara Gwardia
  • **********
  • Wiadomości: 3520
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #113 dnia: Listopada 18, 2011, 10:59:32 »
Cytat: "Wojtek Dudek"

Cytat: "KrP"
Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu."

A czy ja gdzieś temu zaprzeczyłem? Jeżeli tak to proszę to wskazać.


Nie no, te pytania o znaki zakazu to Mikołaj od CocaColi zadał.
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #114 dnia: Listopada 18, 2011, 10:59:38 »
Cytuj (zaznaczone)
Cytat: "speedbax"
Wykidajlo stoi murem przy swoim, ze po swiatlach trzeba patrzec na znaki, takiego zapisu w KRD jednak nie ma.

Jest :D
KrP cytował go do upadłego...


Cytat: "KrP"

"3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu."

A tu nawet pokolorował.

Cytat: "TrzebieżCITY"
to jest walka z wiatrakami,

Ale do niektórych wiatraków już dotarło, że na jednokierunkowej wolno cofać, że wyjazd ze stacji benzynowej czy parkingu to nie skrzyżowanie, że nie ma zakazu objeżdżania ronda dookoła zewnętrznym pasem... Czyli nie strzępimy z Wojtkiem jęzorów całkiem na próżno.

Cytat: "TrzebieżCITY"
Widać, że ciężko zrozumieć, że znaki drogowe są ważne DOPIERO gdy sygnalizacja nie działa.

Wręcz przeciwnie - za łatwo. Dlatego mamy tak wielu wyznawców tego błędnego poglądu, który w rzeczywistości jest (zbyt) dużym uproszczeniem.

Cytat: "TrzebieżCITY"
Dorabianie filozofii na kilka stron jest zabawne

Masz na myśli dodawanie znaczeń do zielonego światła czy przydzielanie różnych znaczeń tym samym słowom w zależności od tego, co akurat jest potrzebne do podtrzymania walącej się teorii? Byłoby to zabawne, gdyby nie stwarzało realnego zagrożenia na drogach.

Cytat: "speedbax"
słowo "pierwszeństwo" nie jest jednoznacznie do końca zdefiniowane, a Wy uzurpujecie sobie prawo do ostatecznej i jedynie słusznej wersji.

Jest zdefiniowane. Na potrzeby kodeksu drogowego "pierwszeństwo przejazdu" jest tym, co umożliwia zobowiązany do "ustąpienia pierwszeństwa". Ty próbujesz to rozszerzyć na możliwość swobodnego przejazdu w ogóle, na co my się nie zgadzamy, bo tak przy interpretowaniu przepisów robić nie wolno.
Samo "pierwszeństwo" jest zaś zdefiniowane w słowniku języka polskiego (PWN).
Sam zobacz: pierwszeństwo - "prawo do czegoś przed innymi, przewaga nad czymś, nad kimś".
Widzisz tu gdzieś coś zbliżonego znaczeniowo do takich słów jak "wyłączenie" czy "likwidacja"?

Cytat: "speedbax"
Nie ma takiego wyszczególnienia, że jazdy na zielonym świetle nie wolno nazywać, albo nie powinno się nazywać jazdą z pierwszeństwem.

Zastrzeżenia, że nie wolno jej nazywać jazdą pod prąd, też nie ma :)
Na potrzeby dyskusji możemy ją sobie nazywać jak chcemy - dopóki z tej nazwy nie zaczniemy wyciągać wniosków dotyczących interpretacji przepisów.
No i wypadałoby też w tej samej dyskusji konsekwentnie się trzymać raz przyjętego znaczenia, a nie odwracać je niczym KrP skrzyżowanie na rondzie.
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

Offline KrP

  • Stara Gwardia
  • **********
  • Wiadomości: 3520
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #115 dnia: Listopada 18, 2011, 11:34:13 »
Cytuj (zaznaczone)
że nie ma zakazu objeżdżania ronda dookoła zewnętrznym pasem...


Słuchaj cwaniaku, bo już mnie irytujesz. To, że Ty coś twierdzisz, nie znaczy, że tak jest, zrozum to wreszcie. Doskonale znasz przepis, który tego zabrania, doskonale wiesz, że można za to dostać mandat. Więc nie rób z siebie idioty, który myśli, że wszystkie rozumy pozjadał, a jak przyjdzie co do czego to nie ma najmniejszej odwagi przyznać się do błędu.

To jest żałosne i dziecinne człowieczku.

I do ch[ciach] pana, nie cytowałem żadnego przepisu, który mówi, że PO światłach TRZEBA patrzeć na znaki. Naucz się, że to przepis z nieobowiązującej już ustawy z 1983 roku.

Co za człowiek, ja pie[ciach].

Szczerze życzę Ci byś kiedyś na takim skrzyżowaniu doprowadził do kolizji. Może wówczas zrozumiesz, że jesteś w błędzie. Chociaż szczerze w to wątpię.
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln

Offline DEtonator

  • Stara Gwardia
  • **********
  • Wiadomości: 4697
  • Płeć: Mężczyzna
  • Senatorze, Stanisławie, Staszku...
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #116 dnia: Listopada 18, 2011, 11:41:20 »
Cytat: "Wykidajło"
Sam zobacz: pierwszeństwo - "prawo do czegoś przed innymi, przewaga nad czymś, nad kimś".


No jeszcze na tyle polskiego nie zapomialem. :) Sam zobacz, czy dla Ciebie ta krotka i prosta definicja nie jest jasna? "Prawo do czegos przed innymi, przewaga nad kims". Czy takiej przewagi nie mamy nad tymi, co musza stac na czerwonym swietle? Mamy, jadac na zielonym, i wlasnie dlatego mamy przed nimi pierwszenstwo. Na skrzyzowaniu bez sygnalizacji ta przewage ustalaja znaki. Przyklad juz wspomnianej strzalki przy skrecie w prawo na czerwonym swietle takze doskonale pasuje. Musimy sie zatrzymac, gdyz ci, jadacy na zielonym swietle maja "prawo do czegos przed innymi, przewage nad czyms", czyli przed/nad nami. Swiatla daja ta przewage, nawet wieksza niz znaki, bo w hierarchii sa przed nimi, czyli wg w/w definicji spokojnie mozna nazywac to pierwszenstwem. Gwarancja swobodnego przejazdu wgledem innych, rowniez daje prawo pierwszenstwa.

Offline Policzanin_2

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #117 dnia: Listopada 18, 2011, 11:41:44 »
Znaki zakazu obowiązują nawet przy działającej sygnalizacji,jeżeli już o to chodzi.Np.zakaz skrętu lub zawracania.Bo w sumie nie wiem o co w tym temacie chodzi  :devil: Tak samo jak nakazu(jeżeli są)Ale stop,ustąp pierwszeństwa itp.tylko przy uszkodzonej lub wyłączonej sygnalizacji.

Offline DEtonator

  • Stara Gwardia
  • **********
  • Wiadomości: 4697
  • Płeć: Mężczyzna
  • Senatorze, Stanisławie, Staszku...
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #118 dnia: Listopada 18, 2011, 11:44:51 »
Cytat: "Policzanin_2"
Znaki zakazu obowiązują nawet przy działającej sygnalizacji,jeżeli już o to chodzi.Np.zakaz skrętu lub zawracania.


Zeby bylo jasne, chodzi tylko o znaki zwiazane z okreslaniem pierwszenstwa przejazdu.

Offline Policzanin_2

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 223
    • Zobacz profil
Zielone światło - daje pierwszeństwo czy nie daje?
« Odpowiedź #119 dnia: Listopada 18, 2011, 11:47:28 »
Cytat: "speedbax"
Cytat: "Policzanin_2"
Znaki zakazu obowiązują nawet przy działającej sygnalizacji,jeżeli już o to chodzi.Np.zakaz skrętu lub zawracania.


Zeby bylo jasne, chodzi tylko o znaki zwiazane z okreslaniem pierwszenstwa przejazdu.
Aaaaa :) No to one nie obowiązują gdy sygnalizacja sprawna :) Tak jak z resztą większość tutaj pisała :)