• Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Police] TV Police w internecie !!!  (Przeczytany 5747 razy)

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1385
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 29, 2011, 20:37:48 »
Oj, błędy ortograficzne...
SPZP "Skarb"

Offline Denver

  • Administrator
  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1121
  • ostatni dinozaur
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #16 dnia: Wrzesień 29, 2011, 22:54:53 »
Cytat: "secha"
Co nie zmienia faktu, że stron na tabelach nie robi się już od 10 lat chyba :D


Przesadziłeś z tym 10 lat... a może to czas tak szybko płynie? Nie jednak 10 lat to za dużo, powiedzmy, że tabelki wymarły kilka lat temu. Oczywiście do prostych stron jak najbardziej można użyć tabeli, bo łatwiej się ich nauczyć - prostsze, ale dają dużo mniej możliwości. No cóż bywa.
Chociaż ja, gdy z rzadka robię jeszcze jakąś stronkę to używam zwykłego notatnika, więc może jestem staroświecki.

Offline secha

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 530
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #17 dnia: Wrzesień 30, 2011, 07:38:11 »
Cytat: "Wykidajło"

Nie robi się, bo?
Nie zrozum mnie źle, sam też preferuję div+span, ale Twoje stwierdzenie to taka sama prawda jak "nie zaczyna się zdania od Więc". A jak strona będzie tabelą, to co? Dołożysz zbędne znaczniki, żeby nikt nie mówił, że zrobiłeś na tabeli?


Przede wszystkim dlatego, że kiepsko wypadają w statystykach i wyszukiwarkach, kiedy odwiedza je taki np googleBot. Po za tym, przy braku CSS (a tak właśnie sprawdzają strony boty) potrafi się masakrować kolejność.

Przy okazji nie ma nagłówka (tekstowego, boty nie widzą obrazków, a sam obrazek nie ma ani title, ani alt. Nie ma w sumie żadnych nagłówków na tej stronie. Powinno się stosować wszelkie H1 H2 H3 aby tworzyć nagłówki.

Oczywiście nie zamierzam z tym walczyć, chodzi o to, że fajnie by było gdyby po wpisaniu w google "Police" strona pojawiała się jak najwyżej.

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 30, 2011, 09:26:00 »
Cytat: "secha"
Cytat: "Wykidajło"

Nie robi się, bo?
Nie zrozum mnie źle, sam też preferuję div+span, ale Twoje stwierdzenie to taka sama prawda jak "nie zaczyna się zdania od Więc". A jak strona będzie tabelą, to co? Dołożysz zbędne znaczniki, żeby nikt nie mówił, że zrobiłeś na tabeli?

Przede wszystkim dlatego, że kiepsko wypadają w statystykach i wyszukiwarkach, kiedy odwiedza je taki np googleBot.

Hm. "tv police" - pierwsze miejsce na pierwszej stronie. Rzeczywiście kiepsko :)

Cytuj (zaznaczone)
Po za tym, przy braku CSS (a tak właśnie sprawdzają strony boty) potrafi się masakrować kolejność.

E? Twoim zdaniem bez tabel kolejność w kodzie jest taka jak widać na stronie?

Cytuj (zaznaczone)
Oczywiście nie zamierzam z tym walczyć, chodzi o to, że fajnie by było gdyby po wpisaniu w google "Police" strona pojawiała się jak najwyżej.

Nu, ale w pierwszej dziesiątce jest tylko dziesięć miejsc :D
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

Offline secha

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 530
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #19 dnia: Wrzesień 30, 2011, 09:43:38 »
tv police tak, ale przy wpisaniu samego police juz na pierwszej stronie tego nie ma :)
Bez tabel kolejność jest taka jaką napiszesz stosując divy i inne znaczniki. Przy tabelach boty odczytują tekst różnie (zazwyczaj od lewej do prawej, nie zwracając uwagi, że kończy się tabela), więc realny odczyt strony może być zupełnie inny.

Obrazowo Bot może odczytać stronę tak:
- pierwsza linijka lewej kolumny,
- pierwsza linijka, środkowej kolumny,
- pierwsza linijka prawej kolumny,
- druga linijka lewej kolumny,
- druga linijka, środkowej kolumny,
- druga linijka prawej kolumny

Jak widzisz, kolejność nie do końca prawidłowa (tym bardziej, że nie ma znaczników nagłówków) :D

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #20 dnia: Wrzesień 30, 2011, 10:31:38 »
Cytat: "secha"
tv police tak, ale przy wpisaniu samego police juz na pierwszej stronie tego nie ma :)

Jak tabele zastąpisz divami to też nie będzie, przecież doskonale o tym wiesz :)

Cytuj (zaznaczone)
Bez tabel kolejność jest taka jaką napiszesz stosując divy i inne znaczniki.

I wcale niekoniecznie taka, jaką internauta widzi na stronie.

Cytuj (zaznaczone)
Przy tabelach boty odczytują tekst różnie (zazwyczaj od lewej do prawej, nie zwracając uwagi, że kończy się tabela), więc realny odczyt strony może być zupełnie inny.

Obrazowo Bot może odczytać stronę tak:
- pierwsza linijka lewej kolumny,
- pierwsza linijka, środkowej kolumny,
- pierwsza linijka prawej kolumny,
- druga linijka lewej kolumny,
- druga linijka, środkowej kolumny,
- druga linijka prawej kolumny

Jak widzisz, kolejność nie do końca prawidłowa (tym bardziej, że nie ma znaczników nagłówków) :D

Pytanie, co tutaj znaczy "prawidłowe". No i ja tam mam zwyczaj sprawdzać, jak daną stronę widzi bot - oczywiście o ile w danym przypadku ma to znaczenie :D
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

Offline secha

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 530
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #21 dnia: Wrzesień 30, 2011, 11:54:53 »
Nie będzie, ale jest większa szansa, że w końcu się znajdzie :) Jeżeli będziesz stosował divy to kolejność bez CSS będzie prawidłowa kiedy stronę będzie przeglądał BOT. Tzn. najpierw obejrzy lewą kolumnę, potem środkową, a potem prawą. Przy zastosowaniu tabel będzie czytał tak jak opisałem wyżej, czyli niepoprawnie.

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #22 dnia: Wrzesień 30, 2011, 13:29:21 »
Cytat: "secha"
Nie będzie, ale jest większa szansa, że w końcu się znajdzie :)

Nieznacznie. Ale to nie zawsze jest najważniejsze.
Cytuj (zaznaczone)
Jeżeli będziesz stosował divy to kolejność bez CSS będzie prawidłowa kiedy stronę będzie przeglądał BOT. Tzn. najpierw obejrzy lewą kolumnę, potem środkową, a potem prawą.

Nie. Obejrzy najpierw pierwszego diva, potem drugiego, potem trzeciego. Ale one na stronie po uwzględnieniu css mogą być np. w kolejności (od lewej) 2-3-1. Bot widzi strukturę (w uproszczeniu: html), człowiek - prezentację (też w uproszczeniu: html + css).
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

Offline secha

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 530
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 30, 2011, 14:39:10 »
Wykidajło, Bot widzi stronę bez CSS, a divy bez dodatkowego CSS są automatycznie ustawiane jeden pod drugim. A więc jeżeli każda kolumna będzie osobnym DIV-em to bot będzie przeglądał po kolei kazda kolumna. Natomiast przy zastosowaniu tabel BOT ogląda od lewej do prawej (a tabele bez css-a zostana w takim ukladzie jak widac na stronie), oznacza to, że przeczyta je źle, bo bedzie czytał w takiej kolejnosci:
- Nagłówek lewej kolumny,
- Nagłówek środkowej kolumny,
- Nagłówek prawej kolumny,
- Tekst lewej kolumny,
- Tekst środkowej kolumny,
- Tekst prawej kolumny,

a powinien przecież:

- Nagłówek pierwszej kolumny,
- Tekst pierwszej kolumny,
- Nagłównek drugiej,
itd.
Mówimy dokładnie o tym samym tylko od drugiej strony :D

Offline rbk

  • Moderator
  • Stara Gwardia
  • *****
  • Wiadomości: 3812
  • Płeć: Mężczyzna
  • wiecznie głodny króliczek
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 30, 2011, 15:02:48 »
Ekhm ;)

Fajnie się rozmawiało o TV Kab, nie ?:P

Offline _garde_

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 246
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #25 dnia: Wrzesień 30, 2011, 18:39:43 »
heh - tylko czemu w tej końcowej profesjonalnej :money:  dyskusji nie brał  udziału Cis, ale miejmy nadzieję, że przynajmniej ją przeczytał :rotfl:
garde

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #26 dnia: Wrzesień 30, 2011, 19:03:39 »
A po co? On wie, dlaczego ma taką stronę jaką ma, a w dyskusji niczego odkrywczego nie ma. Secha uważa, że tabele w charakterze siatki graficznej są zawsze be, ja uważam, że zazwyczaj be, ale nie zawsze :)
Secha, nie mam czasu ani ochoty robić specjalne dema, żeby pokazać to, o czym mówiłem, więc tylko pod rozwagę poddaję Ci tabelę w układzie poziomym (znaczy treść obok nagłówka).
Albo zobacz tę stronę z informacjami - jak myślisz, na którym miejscu bot znajdzie ten licznik, który jest po lewej?
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

Cis

  • Gość
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #27 dnia: Październik 01, 2011, 18:02:16 »
Cytat: "_garde_"
heh - tylko czemu w tej końcowej profesjonalnej :money: dyskusji nie brał udziału Cis, ale miejmy nadzieję, że przynajmniej ją przeczytał :rotfl:


Nie lubię się powtarzać, ale widzę, że w tym przypadku muszę, _garde_ mongołek nie umie chyba czytać ze zrozumieniem. Napisałem: powstaje nowa strona, dlatego tej poświęcone jest mniej uwagi i rozważania na temat schematu strony i dyskusja panów nie musi mnie interesować. Mam kilka innych ciekawych zajęć niż siedzenie i dłubanie na forum. Nie mniej dziękuję za zainteresowanie i burzliwą dyskusję.

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #28 dnia: Październik 02, 2011, 10:03:11 »
Cytat: "Cis"
Cytat: "_garde_"
heh - tylko czemu w tej końcowej profesjonalnej :money: dyskusji nie brał udziału Cis, ale miejmy nadzieję, że przynajmniej ją przeczytał :rotfl:


Nie lubię się powtarzać, ale widzę, że w tym przypadku muszę, _garde_ mongołek nie umie chyba czytać ze zrozumieniem.


Mongołek, mówisz?
Ujmę to tak: pokazałeś nam totalny badziew (layout na tabelach to jego najmniejsza wada), tylko nieznacznie lepszy niż to, co wcześniej było "wizytówką" polickiej kablówki - i zareklamowałeś to jako "prężnie działającą stronę". Powinieneś dostać salwę gromkiego śmiechu, dostałeś sporo życzliwości i konkretne uwagi. I właśnie zademonstrowałeś, że zupełnie na to nie zasługujesz.

Teraz więc będzie to, na co zapracowałeś: wróć, jak będziesz miał coś, co się nadaje do pokazania. Najlepiej z nosem na poziomie odpowiednim do tego, co umiesz, a nie do Twojego przekonania o swojej wielkości.

I jeszcze coś dla tych, którym się wydaje, że czytają ze zrozumieniem: moja dyskusja z sechą nie była o stronie kablówki, na co słusznie zwrócił uwagę rbk.
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

Offline _garde_

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 246
    • Zobacz profil
[Police] TV Police w internecie !!!
« Odpowiedź #29 dnia: Październik 02, 2011, 15:24:14 »
hm, ostro :rotfl:
garde