Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)

[Andrzej72]

Chyba jednak jest różnica między korzystaniem/posiadaniem jednego konta przez dwie osoby, a korzystaniem/posiadaniem dwóch kont przez jedną osobę, prawda?

Zomg, czytanie ze zrozumieniem plzkthx? Chyba wyraźnie pisałem, że czasem pisałem coś z konta brata. Brata. Tak, on też z niego korzystał. Identyczna sytuacja jak w przypadku lariksi więc nie dopisuj proszę czegoś, czego nie było. Ale jak widać są równi i równiejsi.

A co do niekonsekwencji administracji. Tak jak napisał Godzik, administracja ma prawo zrobić na tym forum co chce. Regulamin nie jest dla administracji, tylko dla użytkowników, by wiedzieli, czego robić nie powinni. Fora rządzą się swoimi prawami i powinieneś o tym wiedzieć.

No jak lubi się kompromitować w oczach innych to jasne, może banować nawet za literówki.

A czym są twoje posty jak nie użalaniem się?

Napisałem wyżej, czytanie ze zrozumieniem again.


Ah, jak fajnie się śmietanka towarzyska broni. Tylko Kafar i Kuba widzę mają oczy otwarte.

[sekator]

KrP popieram Cię w całej rozciągłości. Moim skromnym zdaniem ,,uwalenie" Ciebie jako aktywnego uczestnika tego forum jest po prostu żałosne. I wcale nie chodzi tutaj o styl wypowiedzi, czy rodzaj głoszonych poglądów, ale o śmieszne pokazywanie uczestnikom ,,kto tu rządzi" i o zupełną dowolność w rozdawanieu banów, w zależności od humorów niektórych osób. Powoływanie się na prawo ,,robienia co mi się podoba" bo to jest forum administratora i wszystko dzieje się zgodnie z jego ,,widzimisię" jest objawem pogardy i kpiny wobec każdego uczestnika tego forum.

Ah, jak fajnie się śmietanka towarzyska broni. Tylko Kafar i Kuba widzę mają oczy otwarte

I za to ich właśnie cenię. Gdyby nie ich obecność, pewnie odchodziłoby tutaj jedno wielkie i radosne dmuchanie we wspólna trąbkę. Ale może takie są właśnie oczekiwania, kto wie ?

[Kuba]

Ja osobiście rozumiem obie strony - faktem jest, że przez ostatnie dwa tygodnie dużo mniej pilnowałem forum - czas sesji jest dosyć trudnym czasem .

Wracając do sprawy KrP - z jednej strony rozumiem pretensje do naszego "zapłonu" z podjęciem decyzji. Z tego powodu nie jestem zwolennikiem tego bana, bo nie lubię karać za sprawy odkopane. Zdaję sobie sprawę, że regulamin jest napisany nieprecyzyjnie - dlatego w przypadku ujawnienia jego braków jest on aktualizowany. Zgadza się, że fragment o wykropkowanych wulgaryzmach został dopisany już po ostrzeżeniach przyznanych KrP. Doprecyzowanie to pojawiło się, aby nie było więcej przypadków kwestionowania kary za kropkowanie takich słówek. Pisząc regulamin byłem przekonany, że nie będzie wątpliwości, że określenie "wulgaryzm" dotyczy ich wykropkowanych wersji - ot, dla mnie jest to to samo. Stąd faktycznie mogło wyniknąć nieporozumienie, dlatego zapis został doprecyzowany.

Teraz druga strona medalu - przewinieniem, którym się KrP naraził, jest swego rodzaju uniknięcie/ominięcie kary, która została nałożona na jego konto za wulgaryzmy (które de facto mogłyby już zostać ściągnięte, bowiem minął miesiąc). Dlatego z tego punktu widzenia kara na pewno jest zasadna, chociaż faktycznie powinna ona zostać przyznana w momencie rozpoznania sytuacji, a nie po tak długim czasie.

[Denver]

Mu-ba-rak musi odejść!

A tak na poważnie. Użytkownik o nicku KrP dostał bana w postaci trzech ostrzeżeń. Fakt. Po miesiącu od nałożenia takiego ostrzeżenia każdemu przysługuje prawo do zdjęcia go. Fakt. W tym wypadku pewnie by tak było, bo przewinienie było małej wagi. Tu musicie uwierzyć na słowo, że tak by było. Kolejny fakt: użytkownik KrP do tej pory nie skorzytsał z przysługującego mu prawa. Zamiast tego, by obejść nadzór korzystał z innego konta. Fakt. O tym, że użytkownik KrP korzysta z innego konta wiedzieliśmy od dawna - nie było czasu się tym zająć i w sumie ja też czekałem, bo może zalogował się na koncie brata, żeby wysłać PW do Administracji z prośbą o anulowanie kar na koncie KrP, co jak już napisałem, by się stało. Co więcej potrafił znaleźć kontakt z Administracją - nie po to by odblokować konto, tylko by w wulgarny sposób skomentować całą sytuację.

Żeby nie odpowiadać na te wszystkie brednie wyżej. Gdybyśmy chcieli kogoś zlikwidować, to nie pozwolilibyśmy na założenie tego tematu i konsekwentnie uniemożliwialibyśmy kolejne próby logowania, rejestrowania i zakładania tematów przez KrP pod różnymi postaciami. Co więcej: Gdy tylko KrP zwróci się o ściągniecie ostrzeżeń z jego zostanie to uczynione. Zostają ściągnięte bany na konto Wujek Sknerus, bo jak widać nie korzysta już z niego KrP.

I mnie też średnio obchodzi kto ma bana czy nie ma. Po to jest regulamin, żeby go użytkownicy przestrzegali - nie jest od idealny i w razie potrzeby jest udoskonalany. Tako dziś udoskonaliliśmy punkt 4.16.

To moja pierwsza i ostatnia wypowiedź w tym temacie. Mam nadzieję, że kolejnym moim ruchem będzie ściągniecie banów z pewnego konta (po wcześniejszej prośbie), a następnie zamknięcie tego tematu.

[sekator]

ściągniecie banów z pewnego konta (po wcześniejszej prośbie)

A nie można tego zrobić ,,z automatu" tylko pokazywać swoje władztwo ? Mamy prosić o zdjęcie naszych banów ? To ja zaznaczam na wstępie, że nigdy o nic takiego prosić nie będę. A inni niech robią jak uważają.
P.S. Dostałem tego bana za nazwanie Jaruzelskiego zbrodniarzem (co zostało uznane za nieprzystojne zachowanie), więc dla mnie jest on powodem do dumy, a nie wstydu.
pozdrawiam Cię Denver, sekator

[Kuba]

A nie można tego zrobić ,,z automatu" tylko pokazywać swoje władztwo ? Mamy prosić o zdjęcie naszych banów ? To ja zaznaczam na wstępie, że nigdy o nic takiego prosić nie będę. A inni niech robią jak uważają.

Ustaliliśmy taki system, aby nie musieć uganiać się za każdym użytkownikiem z osobna, zwykła oszczędność naszego czasu. Ot, po prostu każdy z użytkowników powinien się o to martwić. Stąd taka, a nie inna procedura.

P.S. Dostałem tego bana za nazwanie Jaruzelskiego zbrodniarzem (co zostało uznane za nieprzystojne zachowanie), więc dla mnie jest on powodem do dumy, a nie wstydu.

Nie dostałeś bana tylko ostrzeżenie (warna) .

[sekator]

Nie dostałeś bana tylko ostrzeżenie (warna

Jak go zwali, tak go zwali. Polubiłem go.  :sunny:
To taka swoista baretka orderu ,,Za zasługi w walce z dekomunizacją Polic i okolic" :rotfl:

[bob]

A nie można tego zrobić ,,z automatu"

Ustaliliśmy taki system, aby nie musieć uganiać się za każdym użytkownikiem z osobna, zwykła oszczędność naszego czasu.

Nie wiem, czy to właśnie miał sekator na myśli, ale ja optowałbym za tym, żeby te pierwsze dwa ostrzeżenia (po których można jeszcze pisać) po prostu "wygasały" po miesiącu czy dwóch - coś na zasadzie punktów karnych za jazdę samochodem: jeśli w ciągu x-czasu nie przeskrobiesz nic więcej, to punkty są anulowane. Jeśli przeskrobiesz - sam jesteś sobie winien  :devil: Nie wiem tylko, czy jest takie rozwiązanie technicznie możliwe...

Po drugie otwarcie przyznaję, że piętnowanie wykropkowanych/-kreskowanych wulgaryzmów uważam za lekką przesadę i próbę bycia bardziej papieskim, niż sam papież (bez urazy Kuba, ale akurat Tobie zdaje się to najbardziej przeszkadzać). Istnieje coś takiego jak wildcard character (przynajmniej w DOSie :-)) gdzie pytajnik zastępuje dowolny wyraz, a asterisk - grupę znaków. Admini i moderatorzy znają się na tym pewnie o wiele lepiej, niż ja...

Prawda jest taka, że jeśli napiszę np. "k...a", to oberwę warna za "nieprzystojne zachowanie" :-) choć wyrazów takich może być mnóstwo! (32 do trzeciej potęgi o ile się nie mylę?) Mnie na poczekaniu przyszło do głowy choćby dziesięć:
krowa
kłoda
kręta
klata
klępa
kilka
klika
kalka
klima
klapa,
a więc jeden jeszcze bardziej niewinny od poprzedniego - więc za co tu karać?  :ble:

Sam nieczęsto sięgam po tego rodzaju "środki stylistyczne" (proszę sprawdzić, nie mam i nie miałem na koncie ani jednego ostrzeżenia!) ale są sytuacje, kiedy łagodniejsze środki ekspresji nie oddają moich uczuć do końca - np. w dyskusji o znęcaniu się nad zwierzętami "powiesiłbym złoczyńcę" nijak się ma do "powiesiłbym sk.....syna", które pewnie nie tylko mnie ciśnie się w takiej sytuacji na usta...

A, i jeszcze lekki offtop na zakończenie:

Nie dostałeś bana tylko ostrzeżenie (warna

Jak go zwali, tak go zwali. Polubiłem go. :sunny:
To taka swoista baretka orderu ,,Za zasługi w walce z dekomunizacją Polic i okolic"  :rotfl:

Był już taki jeden, mniejsza o nazwisko, minister propagandy i oświecenia publicznego, który sankcje m.in. za publiczne znieważanie (choćby szefa berlinskiej policji, Bernharda Weißa, z pochodzenia Żyda) traktował jak "ordery i odznaki honorowe"...

Pozdrawiam, bob..

[Kuba]

Nie wiem, czy to właśnie miał sekator na myśli, ale ja optowałbym za tym, żeby te pierwsze dwa ostrzeżenia (po których można jeszcze pisać) po prostu "wygasały" po miesiącu czy dwóch - coś na zasadzie punktów karnych za jazdę samochodem: jeśli w ciągu x-czasu nie przeskrobiesz nic więcej, to punkty są anulowane. Jeśli przeskrobiesz - sam jesteś sobie winien

Ale one wygasają właśnie po miesiącu . Tyle, że trzeba napisać z prośbą o ściągnięcie ostrzeżenia do administracji - napisać na PW, na mejla, czy na gadu chyba nie jest trudno . Powtórzę jeszcze raz: w tym wszystkim chodzi o przeniesienie obowiązku pamiętania o warnie z administracji na użytkownika.

Po drugie otwarcie przyznaję, że piętnowanie wykropkowanych/-kreskowanych wulgaryzmów uważam za lekką przesadę i próbę bycia bardziej papieskim, niż sam papież (bez urazy Kuba, ale akurat Tobie zdaje się to najbardziej przeszkadzać).

Tu nie chodzi o przeszkadzanie, ale o konsekwencję. Powiedz mi, czym się różni znaczeniowo wulgaryzm niewykropkowany od jego wersji wykropkowanej? Niczym - jest to tylko zwykła próba ominięcia paragrafów regulaminu.

Prawda jest taka, że jeśli napiszę np. "k...a", to oberwę warna za "nieprzystojne zachowanie"  choć wyrazów takich może być mnóstwo! (32 do trzeciej potęgi o ile się nie mylę?) Mnie na poczekaniu przyszło do głowy choćby dziesięć:
krowa
kłoda
kręta
klata
klępa
kilka
klika
kalka
klima
klapa,
a więc jeden jeszcze bardziej niewinny od poprzedniego - więc za co tu karać?

Kontekst jednak wyklucza 99% z tych wyrazów. Poza tym powiedz mi, po kiego grzyba ktoś gwiazdkowałby takie słowa jak wymieniłeś? . Sens gwiazdkowania jest akurat jasny. A język polski jest na tyle bogaty, że spokojnie można tych wyrazów unikać.

Pozdrawiam

[Andrzej72]

Denver: dziękuje za odpisanie na wszystko, prócz głównej istoty tego tematu, thx man!

Zamiast tego, by obejść nadzór korzystał z innego konta.

W tych swoich wszystkich faktach zapomniałeś tutaj dodać najistotniejszego - zgodnie z regulaminem.

Fakt. O tym, że użytkownik KrP korzysta z innego konta wiedzieliśmy od dawna - nie było czasu się tym zająć

Ale czas by przez te kilka miesięcy napisać wiele postów, ba, nawet dyskutować ze Sknerusem był.

Co więcej potrafił znaleźć kontakt z Administracją - nie po to by odblokować konto, tylko by w wulgarny sposób skomentować całą sytuację.

Już nie pamiętam jak to było, a nie chce mi się na KrP logować, ale w każdym bądź razie jak zauważyłeś było to PW - prywatna rozmowa. A tam sobie mogę bluzgać (bez inwektyw) dowoli.

Żeby nie odpowiadać na te wszystkie brednie wyżej. Gdybyśmy chcieli kogoś zlikwidować, to nie pozwolilibyśmy na założenie tego tematu i konsekwentnie uniemożliwialibyśmy kolejne próby logowania, rejestrowania i zakładania tematów przez KrP pod różnymi postaciami.

KrP był tylko jeden.

I mnie też średnio obchodzi kto ma bana czy nie ma. Po to jest regulamin, żeby go użytkownicy przestrzegali

Jest tam gdzieś zapis: "regulamin nie dotyczy administracji i mogę postępować jak im się żywnie podoba?".

Tako dziś udoskonaliliśmy punkt 4.16.

A czego to dowodzi? Że zgodnie z wcześniejszym zapisem działałem zgodnie z regulaminem. Sam się teraz tym stwierdzeniem wkopałeś i przyznałeś do błędu.

sekator: no nie gadaj mi, że dali Ci ostrzeżenie za nazwanie Jaruzela zbrodniarzem? Mocne. W takim razie czekam aż zaczną nagradzać banami za "pomówienia" wobec Hitlera i Stalina w podobnym kontekście.

Jak można dawać ostrzeżenia za pisanie prawdy i faktów (tzn. że Jaruzelski był zbrodniarzem, a jest to fakt nie podlegający dyskusji)? Nie pojmuję tego.

[rbk]

Andrzej72, cool story bro, ale napisze to raz w tym temacie.
Dostawałeś upomnienia za co co wyłapałem, a nie wszystko wyłapuję i nie u wszystkich. Czytam to co mnie interesuje, a że część upomnień użytkownicy dostają ode mnie, no cóż - zasłużyli. Wracając do sedna sprawy, upomnienia dostawałeś co jakiś czas, już tego nie zobaczysz, bo masz wyczyszczoną listę, ale nikt się na Ciebie nie rzucił w jednym dniu i nie zaatakował, tylko zbierałeś i zbierałeś punkciki. Co do multikonta, moderacja nie ma dostępu do adresów IP, administratorzy mają swoje zajęcia i zanim wyszło na jaw, kim jest Wujek Sknerus trochę minęło, zanim powstała o Tobie dyskusja również trochę minęło, zanim padła decyzja co  robimy dalej również trochę minęło.
My nie automaty, więc trochę czasu mija zanim ktoś z kimś coś skonsultuje (moderacja -> administracja -> moderacja).

Dodam od siebie na koniec, mniej klnij, a będzie mniej ostrzeżeń.

Pozdrowienia

[sekator]

sekator: no nie gadaj mi, że dali Ci ostrzeżenie za nazwanie Jaruzela zbrodniarzem? Mocne

Ano za to dostałem warna od Denvera. Dyskusja na privie (pozwoliłem sobie nie zgodzić się z tym ostrzeżeniem)niestety nic nie dała, ponieważ Denver bronił zaciekle honoru generała i wszelka argumentacja z mojej strony okazała się bezcelowa. No cóż, zawsze to postęp, bo jeszcze 30 lat temu za takie słowa i opór wobec generała nie dostałbym warna, tylko kulkę w plecy od jakiegoś ZOMOwca (jak niektórzy górnicy z kopalni Wujek), więc doceniam to łagodne potraktowanie.

Był już taki jeden, mniejsza o nazwisko, minister propagandy i oświecenia publicznego, który sankcje m.in. za publiczne znieważanie (choćby szefa berlinskiej policji, Bernharda Weißa, z pochodzenia Żyda) traktował jak "ordery i odznaki honorowe

Zastanawiam się nad analogią między dekomunizacją Polic i eksterminacją Żydów w hitlerowskich Niemczech i niestety nie mogę znaleźć żadnych logicznych związków. Chyba, że coś mi umknęło i postkomunistom w Policach dzieje się jakaś straszna krzywda, ale ja tego nie zauważyłem. Można wręcz powiedzieć, że większość z nich żyje dużo lepiej od tych, którym zawdzięczamy Wolną Polskę.

[tamula82]

Ja mam pytanko: u mnie w domu są przynajmniej trzy osoby które ,mogły by-(  chciały by)
zarejestrować się na forum,korzystamy z  routera w trzy osoby(minimum )ja,mój mąż, i moja teściowa.Co się stanie jak każde z nas założy osobne  konto na forum?  trzy multikonta?

[Denver]

sekator: no nie gadaj mi, że dali Ci ostrzeżenie za nazwanie Jaruzela zbrodniarzem? Mocne

Ano za to dostałem warna od Denvera. Dyskusja na privie (pozwoliłem sobie nie zgodzić się z tym ostrzeżeniem)niestety nic nie dała, ponieważ Denver bronił zaciekle honoru generała i wszelka argumentacja z mojej strony okazała się bezcelowa. No cóż, zawsze to postęp, bo jeszcze 30 lat temu nie dostałbym warna, tylko kulkę w plecy, jak górnicy z kopalni Wujek, więc doceniam to łagodne potraktowanie.

Wkurzaj mnie dalej... Tak na poważnie: Napisz jeszcze, że jadam noworodki na śniadania, a zostaniesz w tym mistrzem... przepraszam zostaniesz politykiem... i to takim wytrawnym.
Dla reszty nie wtajemniczonych - ktoś zgłosił do moderacji post sektora w którym nazywał gen. Jaruzelskiego zbrodniarzem - zainterweniowałem, bo w mojej oceni nazywanie kogokolwiek zbrodniarzem bez prawomocnego sądu jest niestosowne i o tym pisałem w prywatnej korespondencji... cóż, liczyłem, że po dorosłym i wykształconym człowieku można się spodziewać czegoś więcej, ale widać, że jestem bardzo naiwny myśląc, że nie będzie stosował takich tanich sztuczek, ale cóż populista zawsze będzie populistą.

Ja mam pytanko: u mnie w domu są przynajmniej trzy osoby które ,mogły by-(  chciały by)
zarejestrować się na forum,korzystamy z  routera w trzy osoby(minimum )ja,mój mąż, i moja teściowa.Co się stanie jak każde z nas założy osobne  konto na forum?  trzy multikonta?

Nie stanie się nic - no może poza miłym powitaniem na forum. Zabronione jest korzystanie z wielu kont przez jedną osobę.
Nie ma zakazu korzystania przez kilku użytkowników z jednego komputera i adresu IP - czasem zdarza się, że pół osiedla ma ten sam adres, więc nie ma przeszkód ku temu, by każdy domownik miał swoje konto - co więcej - takie sytuacje mają już miejsce.

Problem będzie jedynie wtedy, gdy załóżmy mąż coś przeskrobie - zostanie napomniany, ale żeby uniknąć kary będzie korzystał z konta teścia.

[jasia]

no tak, już przeczytałam odpowiedź na moje pytanie... więc pytania nie ma... mozna skasować post