Rozliczenie kosztów C.O. w SM Chemik

[Wykidajło]

Z ustawy wynika, że po nie udzieleniu absolutorium członkom zarządu, walne zgromadzenie ma prawo odwołać członków zarządu jeszcze na tym samym zebraniu. Nie znalazłem jednak przepisu dającego prawo walnemu do wyboru nowego zarządu. Sposób powoływania zarządu reguluje statut i ustawa odsyła właśnie do tych regulacji. Czyli walne ma prawo odwołać, ale powołanie nowego to zadanie Rady Nadzorczej. Gdyby w statucie przypisano walnemu prawo powoływania zarządu, wtedy wyboru mogłoby dokonać walne. Czyli trzeba by wpierw dokonać zmiany w statucie. Ale jeszcze skonsultuję to z prawnikiem.

W prawie spółdzielczym jest, że statut określa, kto powołuje i odwołuje (odwołanie przez walne po nieudzieleniu absolutorium to wyjątek niezależny od tego, co zapisano w statucie). Art. 49 par. 2.
Jeżeli macie, że RN, to chyba lepiej od razu zbierać podpisy pod wnioskiem o nadzwyczajne walne.

[Maniek72]

Cały statut SM Chemik nadaje się do kosza. Jest tam wiele przepisów niezgodnych z ustawą. Wiadomo że obecnemu zarządowi to na rękę. Bez inicjatywy członków nic się nie zmieni. Ale czy członkowie chcą cokolwiek zmieniać? Przecież jedni z nich twierdzą że i tak nie da się nic zrobić a inni że lepiej nic nie zmieniać bo może być jeszcze gorzej.

[Wojtek Dudek]

Jeżeli macie, że RN, to chyba lepiej od razu zbierać podpisy pod wnioskiem o nadzwyczajne walne.

Tak. W statucie jest, że to RN wybiera i odwołuje zarząd. Czekam jeszcze tylko na odpowiedź prawnika w sprawie: jakie skutki prawne rodzi nie zatwierdzenie przez walne sprawozdania Rady Nadzorczej .
Pisemne żądanie zwołania nadzwyczajnego walnego już jest przygotowywane. Myślę, że na poniedziałek będzie gotowe do składania pod nim podpisów poparcia. Niezależnie od tego zastanawiam się czy na tych walnych, które się odbędą w przyszłym tygodniu, zebrani powinni:

1 - nie zatwierdzać sprawozdania z działalności Rady Nadzorczej SM Chemik (pkt. 7 ust. 1 porządku obrad)
2 - nie zatwierdzać sprawozdania Zarządu SM Chemik z działalności spółdzielni (pkt. 7 ust. 2 porządku obrad)
3 - nie udzielać absolutorium żadnemu z członków zarządu (pkt. 8 porządku obrad) a w konsekwencji złożyć wniosek o ich odwołanie i odwołać cały zarząd
4 - nie uchwalać żadnej zmiany w regulaminie Rady Nadzorczej (pkt. 10 porządku obrad). Właściwe poprawki nanieść dopiero na nadzwyczajnym walnym
Post Merge: Maja 22, 2015, 16:49:51

Cały statut SM Chemik nadaje się do kosza.

Faktem jest, że jest w nim wiele zapisów, które należałoby całkowicie zmienić lub poprawić. Cały może niekoniecznie, ponieważ zapisy, które są cytatami z ustawy, zmienić się nie da. Faktem jest też, że kluczem do naprawy tego co złe w naszej spółdzielni (a jest tego sporo!!!) są sami spółdzielcy. Bez ich mobilizacji i zaangażowania na rzecz dokonania tych pozytywnych zmian, niczego zmienić się nie da. Jednostki, takie jak Ty czy ja, mogą jedynie coś zainicjować. Wdrażanie tych inicjatyw, to już sprawa ogółu. Zatem jeżeli ten ogół chce mieć sensowną normalność, to przyjdzie i przeforsuje zmiany. Nie zechce - to nie przyjdzie. Takie są prawa demokracji. Pozdro!

[Maniek72]

No proszę, odezwał się ktoś z zarządu SM Chemik ze starą śpiewką że inicjatywa ze strony członka spółdzielni mająca na celu dokonanie zmian w zarządzaniu spółdzielnią oznacza próbę zawłaszczenia "tronu prezesa". A mnie się wydaje że zarząd spółdzielni mający działać w interesie członków powinien sprzyjać aktywności członków i nawet jeśli jakiś wniosek nie spełnia wymogów ustawowych powinien niezwłocznie poinformować członka że dany wniosek ma braki formalne. Poza tym projekty uchwał składane przez członków spółdzielni w poprzednich latach spełniały wymogi ustawowe a mimo to zarząd bezprawnie nie zamieścił ich w porządku obrad Walnego bo były niewygodne dla zarządu. Jedno jest pewne, zarząd uznał Pana Wojciecha Dudka za wroga i postanowił go ośmieszyć i przedstawić jako osobnika niewiarygodnego posługując się ironicznymi sformułowaniami typu: "Uchowaj nas Boże..." Trochę to śmiesznie brzmi w ustach przedstawicieli lewicy. W tym przypadku kolejny raz widać jakie jest podejście zarządu SM Chemik do swoich członków. Członkowie SM Chemik, nie dajcie się manipulować zarządowi bo to Wy jesteście tutaj władzą a zarząd to zwykli pracownicy opłacani z Waszych pieniędzy. I jeszcze jedno: Oby więcej takich członków jak Pan Wojciech Dudek. Namawiam wszystkich członków SM Chemik do aktywności i interesowania się sposobem zarządzania spółdzielnią przez zarząd, to własność Was, członków spółdzielni a nie garstki ludzi uważających się za jedyną słuszną władzę. Jeśli chodzi o statut to fakt że był on zarejestrowany przez Sąd rejestrowy nie oznacza że jego zapisy są zgodne z ustawą.

[Daria]

Jak widać nie w interesie władz SM ułatwienie życia spółdzielcom. Żeby zniechęcić słabszych spółdzielców do walki o swoje prawa i spowodować rezygnację z dochodzenia np. roszczeń uderza się w incjatywne jednostki.

[Pre]

No proszę, czyżby spółdzielnia bawiła się w politykę srając pod siebie ze strachu, dyskredytujemy człowieka który nam zagraża ? W sumie to powinienem ci podziękować komandorpodporucznik z magiczną liczbą postów 1, właśnie pokazałeś że obrany kierunek dobrania się spółdzielni do dupy jest słuszny. Bo skoro zaczyna się dyskredytacja kogokolwiek kto chce lepiej dla ludzi, to świadczy to o nim wyłącznie dobrze. Widze że SM Chemik nie spodziewała się tego że głupi lud zacznie się buntować i machloje wyjdą na jaw. komandorpodporucznik czekam na więcej, zagrzewaj ludzi do walki !!!! nic tak nie motywuje jak opluwanie i dyskredytacja

[Daria]

Gdzie jest post użytkownika komandorporucznik? Można wiedzieć?

[komandorpodporucznik]

To nie dyskredytacja, a pokazanie naiwniakom faktów. Nigdy nie miałem z Zarządem SM nic wspólnego, a zwracam uwagę na to, by nie dawać całkowitej wiary ludziom, którzy graja z Wami jak z pionkami.
Zdyskredytował Wojciech Dudek sam siebie już bardzo dawno. Zarządzał Ośrodkiem Zakładowym w Łukęcinie i tam właśnie pokazał całą swoją potęgę niekompetencji. Jeszcze raz powiem, że na takich ludziach opierać swoje decyzje to ogromny błąd. Wmawia Wam, że nie miał pojęcia o podpisaniu wniosków przez niego składanych przez jeszcze co najmniej dziewięciu członków SM, a sam takie wnioski podpisywał. Wy oczywiście wierzycie w te dyrdymały - wasz problem. Ale też muszę zwrócić Wam uwagę, że prawo stanowione jest prawem, które należy uszanować i zgodnie z nim zmiany wprowadzać. W przeciwnym wypadku zawsze będziecie po stronie przegranych.
Wasza naiwność widoczna jeszcze bardziej po usunięciu niekorzystnego wpisu dla naiwniaków.

[Wojtek Dudek]

Czyli pierwsza część walnego za nami - Chemika "C". Frekwencja ok 55 osób. Głosowania rozkładały się mniej więcej tak: za przyjęciem uchwał zaproponowanych przez zarząd ok 40 głosów, przeciwko ok 10 głosów. Są to informacje nieoficjalne.

[Daria]

Warto pamiętać o tym, że wszyscy spółdzielcy mają prawo uzyskiwać wyjaśnienia, zgłaszać do protokołu uwagi i wnioski. Bo w interesie zainteresowanych , aby ujawnić ewentualne błędy i nieprawidłowości.

[Wojtek Dudek]

No cóż... jesteśmy już po trzeciej części Walnego zgromadzenia SM Chemik. Na dzisiejszym zebraniu frekwencja szokująca! 28 osób!!! Jedynym członkiem upominającym się o normalność w naszej spółdzielni oraz o prawa i poprawne traktowanie jej członków - byłem ja. Wspierało mnie w tej nierównej walce, głównie z zarządem, maksymalnie 3-4 członków. W konsekwencji zostałem pozbawiony przez przewodniczącego zebrania prawa głosu. Na zadawane pytania zarząd albo nie odpowiadał, albo odpowiadał pokrętnie i nie na temat, wykręcając się jak tylko mógł. Szczególnie brylowała w tym wiceprezes Zielińska, która na koniec zaserwowała zebranym tyradę słowną pod moim adresem, na którą nie pozwolono mi odpowiedzieć, nawet prawem ad vocem.
 
W głosowaniach uchwał o przyjęciu sprawozdań i udzieleniu absolutorium, oraz uchwały podwyższającej płace członkom Rady Nadzorczej wynik był przeciętnie taki: 22-23 członków za przyjęciem tych uchwał a 3-5 członków przeciwko ich przyjęciu.
Jak z tego widać, rzeczywistość mówi sama za siebie. Członkom spółdzielni (poza nielicznymi) po prostu nie zależy na uzdrowieniu sytuacji.

Jeszcze jedno. Ponieważ na zebraniu nie dano mi możliwości ustosunkowania się do słownej napaści na mnie przez Panią wiceprezes, przygotuję zatem odpowiedź i opublikuję ją tu na forum najszybciej jak będę mógł.
   

[Daria]

W pojedynkę niewiele zdziałasz. Wielogłos potrzebny. Może własne stowarzyszenie zwykłe lub zarejestrowane? Minimum 3 lub 15 członków. Co Ty na to?

[KOOWALSKI]

W pojedynkę niewiele zdziałasz. Wielogłos potrzebny. Może własne stowarzyszenie zwykłe lub zarejestrowane? Minimum 3 lub 15 członków. Co Ty na to?

Stowarzyszenie nawet jeśli będzie poświęcone przez episkopat nic nie wskóra bez aktywności właścicieli majątku społdzielni mieszkaniowej
czyli jej członków.Podstawą do ich zaangażowania musi być informacja o działalności zarządu i rady nadzorczej,której władcy  każdej spółdzielni mieszkaniowej sie boją.Nie ma chyba w Polsce spóldzielni mieszkaniowej działającej zgodnie z prawem obowiązującym.Spółdzielnie mieszkaniowe to ogromne pieniądze na inwestycje ,usługi i dostawy towarów oraz   ogromne pole do nadużyć.Kryteria wyboru oferentów nie są precyzyjnie określone
co umożliwia pełną dowolność w wydawaniu kasy,a to z kolei buduje kliki i koterie powiązane z owa kasą.Nie wierzycie?Zarząd SM "Odra "tak się rozpędził w 2013 roku z wydawaniem kasy,że zlecił pewnej fimie budowlanej rozpoczęcie robót robót pn."termorenowacja"nie mając zagwarantowanych na te prace środków a tak się spieszył z ich wydawaniem,że nie zdążył przed terminem ich rozpoczęcia  z uzyskaniem pozwolenia
Starosty na wykonywanie robót budowlanych.W efekcie trzeba było przerwać roboty i podziękować zaufanej firmie za fatygę.To pozytywny efekt przekazu informacji do członków społdzielni.Niestety czujna Rada Nadzorcza zauważyła,że spotkania mieszkańców w ramach posiedzeń Rady Zespołu Nieruchomości służą ujawnianiu  nieprawidłowości i zlikwidowała owe rady wraz z możliwością  korzystania z pomieszczeń przeznaczonych na spotkania mieszkańców.Pod pozorem "zwiększenia frekwencji" na zebraniach wyborczych do Rad Zespołów Nieruchomości Rada Nadzorcza wprowadziła do regulaminu działania owych rad kworum  obecności w wysokości 2/5 członków danego zespołu warunkujacych ważnosc zebrania wyborczego.To więcej niz aktualnie bierze udział w we wszystkich częściach walnego zgromadzenia.Dzięki takiemu cwaniactwu Zarząd S-ni został uwolniony z kontroli swoich poczynań przez członków S- ni.Jeśli komus się wydaje,ze w SM"Odra"prowadzi się działalność lege artis to się bardzo myli.Gwarantem bezkarności jest podobnie jak w SM"Chemik"Rada Nadzorcza.

[Wojtek Dudek]

Dziś obradowała 4 część  Walnego Zgromadzenia czyli Chemik „D”. Tym razem zebrani stanęli na wysokości zadania i jako jedyni właściwie podsumowali władze SM Chemik. Brawo Chemik „D”!!! Ci ludzie wiedzą co to znaczy bronić praworządności i dbać o swój wspólnotowy interes. Starczyło im odwagi na to, aby odrzucić najważniejsze uchwały, pomimo niewielkiej frekwencji. Wystawili apodyktycznym władzom SM Chemik zasłużone cenzurki w postaci:
1. nie udzielenia absolutorium żadnemu z członków zarządu,
2. nie przyjęcia sprawozdań zarządu i rady nadzorczej,
3. nie wyrażając również zgody na podwyżkę płac członkom Rady nadzorczej,

Oprócz tych wyjątkowo trafnych decyzji zebrani z Chemika „D” odrzucili również wszystkie pozostałe projekty uchwał, przygotowane przez zarząd. Nie pomogły nawet napastliwe a momentami i aroganckie próby zakłócania dyskusji własnymi mądrościami przez Panią wiceprezes. Została ponoć skutecznie zneutralizowana przez władzę wyższą. Jeszcze raz. Brawo Chemik „D”…!!!

W pojedynkę niewiele zdziałasz. Wielogłos potrzebny. Może własne stowarzyszenie zwykłe lub zarejestrowane? Minimum 3 lub 15 członków. Co Ty na to?

Szanowna Dario! Masz rację. W kategoriach tego typu jednoosobowo  niewiele się zdziała. Ale w sumie to nie ja mam problemy. Ja potrafię dobrze radzić sobie samodzielnie w każdej sytuacji. Potrafię też własnym doświadczeniem wspomagać innych, zwłaszcza potrzebujących pomocy. Jednak ta pomoc niewiele będzie warta, gdy sami zainteresowani nie wykażą właściwej determinacji i samodyscypliny w pokonywaniu trudności, które przecież w nich uderzają - nie we mnie. Obawiam się nawet, że jesienią historia zatoczy kolejne koło.
Oczywiście, że masz rację. Działanie w grupie, np. stowarzyszeniowej, zazwyczaj daje pozytywne efekty. Ja nawet takie stowarzyszenie współtworzyłem i ono istnieje do dziś. Na to jednak też nie ma chętnych. Wydaje mi się, że ludzie jakoś tak zatracili potrzebę wspólnoty działania. Dlatego ponoszą coraz więcej porażek. Pozdrawiam
 

[Daria]

Dziś obradowała 4 część  Walnego Zgromadzenia czyli Chemik „D”. Tym razem zebrani stanęli na wysokości zadania i jako jedyni właściwie podsumowali władze SM Chemik. Brawo Chemik „D”!!! Ci ludzie wiedzą co to znaczy bronić praworządności i dbać o swój wspólnotowy interes. Starczyło im odwagi na to, aby odrzucić najważniejsze uchwały, pomimo niewielkiej frekwencji. Wystawili apodyktycznym władzom SM Chemik zasłużone cenzurki w postaci:
1. nie udzielenia absolutorium żadnemu z członków zarządu,
2. nie przyjęcia sprawozdań zarządu i rady nadzorczej,
3. nie wyrażając również zgody na podwyżkę płac członkom Rady nadzorczej,

Zaskakujący zwrot akcji. Brawo za odwagę. Może obudzą się spółdzielcy, dla których problem nie istnieje tylko dlatego, że o nim nie myślą. Pozdrawiam.