Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Police] Okręgi jednomandatowe  (Przeczytany 26879 razy)

sekator

  • Gość
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #30 dnia: Grudnia 02, 2010, 19:44:30 »
Cytat: "Wykidajło"
Jasne, gdyby nie spisek wiadomokogo, wygralibyście te wybory. Wszyscy troje powyżej


Odpuść sobie lepiej wycieczki osobiste jeżeli nie masz nic do powiedzenia w powyższym temacie, dobrze ci radzę....
P.S.  A wracając do tematu to gdybyś posiadał umiejętność czytania ze zrozumieniem i wyciągania wniosków to zauważyłbyś, że w przypadku tych okręgów z PiSu byłoby dwóch, a nie trzech radnych, a  idea okręgów jednomandatowych jest przeciwko wszelkim układom partyjnym w wyborach samorządowych. No ale to już dla ciebie zbyt skomplikowane, nieprawdaż ?

Offline grzegorz.ufniarz

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 1734
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • http://www.grzegorzufniarz.pl
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #31 dnia: Grudnia 03, 2010, 00:06:37 »
Punktem wyjścia w naszej z sekatorem dyskusji jest jego teza, ze ordynacja proporcjonalna nie jest odpowiednio reprezentatywna, bo nie ma przedstawiciela Osiedla Gryfitów(zamieszkałego na tym osiedlu) w Radzie Miejskiej. Gdyby była ordynacja większosciowa, taki przedstawiciel by się pojawił.
Nie chce udowadniac wyższości jednego modelu nad drugim. Pokazuje jedynie, że wspomniane osiedle nie ma swojego przedstawiciela, bo nie "dorobiło" się osiedlowego lidera z prawdziwego zdarzenia. Lidera, który mógłby zdobyć większą część głosów oddanych w dwóch komisjach wyborczych zlokalizowanych na tym osiedlu. W obydwu bowiem, najwięcej głosów otrzymuja kandydaci spoza Osiedla Gryfitów, zamieszkali w innej części miasta. Oczywiście możemy się umówić, że Jakub Pisanski w całej Gminie cieszy się dużym poparciem z racji sprawowanej funkcji wiec można go wykluczyć z tych porównań ale jest jeszcze B. Pachis, który osiągnął w tych komisjach lepszy wynik niz lokalni(osiedlowi) kandydaci.

Odpowiedam więc na tezę sekatora, że niekoniecznie ordynacja i sposób liczenia głosów jest "winna" temu, że Osiedle Gryfitów nie ma swojego(zamieszkałego na tym osiedlu) radnego.

Mozna też przyjąć takie założenie, że mamy pojedynek według zasad ordynacji większościowej, w którym jeden z komitetów wyborczych wystawia na tym osiedlu kandydata powszechnie znanego, a nie mieszkającego na tym osiedlu. Kandydat ten wygrywa z osiedlowym liderem i znów Osiedle Gryfitów nie ma swojego radnego. Taki scenariusz wydaje mi się bardzo prawdopodobny.

Podsumowując - to kandydat, jego rozpoznawalność, pozytywne oceny, zaufanie lub sympatia, program, wiarygodność, a nie miejsce zamieszkania oraz meoda wyłaniania przedstawiciela decydują o poparciu wyborców.

Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz

PS - wspomniano tu, że GRYF miał przewagę bo wystawił dyrektorów i znane osoby - przypominam, że nikt nie bronił innym komitetom wystawić podobne kandydatury.

Proszę tez nie demonizowac kwestii związanych z finansami. Zasady prawne są równe dla wszystkich komitetów i tylko od ich zdolności organizacyjnych zalezy ile śrdokó finansowych uda sie im pozyskać na kampanię wyborczą. Sugerowanie, ze na tym polu GRYF miał jakąś przewagę uważam za absurdalne.

Offline rbk

  • Moderator
  • Stara Gwardia
  • *****
  • Wiadomości: 3873
  • Płeć: Mężczyzna
  • wiecznie głodny króliczek
    • Zobacz profil
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #32 dnia: Grudnia 03, 2010, 07:40:52 »
Tak jak z reklamami u Dobosza, nic nie będę sugerował, to każdy wiedział jak było. ;-)

kolins

  • Gość
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #33 dnia: Grudnia 03, 2010, 08:52:31 »
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

PS - wspomniano tu, że GRYF miał przewagę bo wystawił dyrektorów i znane osoby - przypominam, że nikt nie bronił innym komitetom wystawić podobne kandydatury.
.


Wspomnę tylko o tym, że większość dyrektorów i innych znanych osób to ludzie Gryfa... :money:

Offline millena

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 332
    • Zobacz profil
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #34 dnia: Grudnia 03, 2010, 09:17:49 »
Cytat: "Wykidajło"
Jasne, gdyby nie spisek wiadomokogo, wygralibyście te wybory. Wszyscy troje powyżej.

No i  czego to się robi, żeby zdyskredytować dyskutanta?  
Wiadomo przecież, że spiskowe teorie dziejów nie istnieją, grupy polityczne nie dogadują swoich interesów ze sobą poza plecami ogółu społeczności, a wszelkie działania na przestrzeni wieków są w pełni jawne , na co wskazują upowszechniane szeroko opinii publicznej dokumenty. Jeśli ktoś myśli inaczej jest oszołomem, niewartym uwagi, bo przecież świat „to bezpieczna przystań”, gdzie wszyscy politycy i biznesmeni  myślą o tym jak nas, „szary ludek” uszczęśliwić i to jeszcze za swoje pieniądze.
No więc mylisz się Wykidajło, i jak sądzę nie tylko w tym.

Jednomandatowe okręgi wyborcze to dla wielu polityków zagrożenie, więc nie zostaną wprowadzone, chociaż już w Europie Polska ze swoja ordynacją proporcjonalną  to ewenement. Szkoda, partyjniactwo to często prawdziwa kompetencja naszej władzy.
O temacie szerzej na stronie http://www.jow.pl/abc-jow#2
millena

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #35 dnia: Grudnia 03, 2010, 10:07:26 »
Cytat: "dnfan1"
na fakty odpowiadasz jakimiś farmazonami o spisku

Ależ ja tylko cytuję niejakiego Jarosława K., który właśnie tak tłumaczył kiepski wynik swojej partii. Z oceną jego wypowiedzi się zgadzam. Przypominam jednak, że w opcji, którą reprezentujesz, krytykowanie wodza jest bardzo ryzykowne.
Swoją drogą zabawne jest patrzeć, jak próbujecie przyczyn wyborczej porażki szukać wszędzie, byle nie we własnych "zaletach"  :lol2:
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

sekator

  • Gość
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #36 dnia: Grudnia 03, 2010, 10:36:25 »
Cytat: "Wykidajło"
Swoją drogą zabawne jest patrzeć, jak próbujecie przyczyn wyborczej porażki szukać wszędzie


Cytat: "sekator"
P.S. A wracając do tematu to gdybyś posiadał umiejętność czytania ze zrozumieniem i wyciągania wniosków to zauważyłbyś, że w przypadku tych okręgów z PiSu byłoby dwóch, a nie trzech radnych, a idea okręgów jednomandatowych jest przeciwko wszelkim układom partyjnym w wyborach samorządowych. No ale to już dla ciebie zbyt skomplikowane, nieprawdaż




Przeczytaj jeszcze raz i potem jeszcze raz... po kilku czytaniach być może załapiesz o co chodzi, aczkolwiek obawiam się, że jednak cię przeceniam Zima teraz ostra, może pora trochę grubszą czapeczkę założyć... :devil:

Offline Wykidajło

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2610
    • Zobacz profil
    • http://www.naszepolice.pl
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #37 dnia: Grudnia 03, 2010, 12:40:56 »
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Nie chce udowadniac wyższości jednego modelu nad drugim. Pokazuje jedynie, że wspomniane osiedle nie ma swojego przedstawiciela, bo nie "dorobiło" się osiedlowego lidera z prawdziwego zdarzenia. Lidera, który mógłby zdobyć większą część głosów oddanych w dwóch komisjach wyborczych zlokalizowanych na tym osiedlu.

Otóż to. Do 2007 mieszkałem na tym osiedlu. Wielkiego społecznika Sieczkarka pamiętam z dwóch wydarzeń: jak się obraził na rzeczywistość, gdy go przedstawicielem w SM Chemik nie wybrali, i jak o garaże przy Chodkiewicza wojował. No ale ja przy Siedleckiej mieszkałem, a to już inne podwórko.
Znacznie lepiej wspominam Kazimierczaka. Bo chociaż można mieć zastrzeżenia do partii, której jako radny był przedstawicielem, to na swoją dietę solidnie pracował.
Cytuj (zaznaczone)
Proszę tez nie demonizowac kwestii związanych z finansami. Zasady prawne są równe dla wszystkich komitetów i tylko od ich zdolności organizacyjnych zalezy ile śrdokó finansowych uda sie im pozyskać na kampanię wyborczą. Sugerowanie, ze na tym polu GRYF miał jakąś przewagę uważam za absurdalne.

No jak to? To nie jesteście bogatsi niż PO i PiS razem wzięte?
Kłamstwo obiegnie świat nim prawda założy buty.

bies

  • Gość
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #38 dnia: Grudnia 03, 2010, 12:50:51 »
Cytat: "kolins"
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

PS - wspomniano tu, że GRYF miał przewagę bo wystawił dyrektorów i znane osoby - przypominam, że nikt nie bronił innym komitetom wystawić podobne kandydatury.
.


Wspomnę tylko o tym, że większość dyrektorów i innych znanych osób to ludzie Gryfa... :money:


alez oczywiste to przeciez jedno wielkie kolko rozancowe wzajemnej adoracji
ja tobie ty mnie ...  ja twojej zonie ty mojemu bratu ... i jakos bedzie nam sie zylo
od wielu lat ten rak toczy nasze miasto i nasza gmine
a moze pan ufniarz opowie nam swoja sciezke pracownicza i wyjawi jak bardzo zawsze byla zwiazana a to z panem drzazga a to z panem markowskim, trzcinskim itd itp
i jak to zdarzalo mu sie czesto odwracac jak choragiewka ... tam gdzie powialo tam sie natychmiast wykrecal

pozdrawiam

kolins

  • Gość
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #39 dnia: Grudnia 03, 2010, 13:01:35 »
Czyżbyś sugerował, że ta "ośmiornica" przed wyborami, na którą obraził się śmiertelnie Gryf, to prawda? :'(

Offline millena

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 332
    • Zobacz profil
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #40 dnia: Grudnia 03, 2010, 13:10:04 »
Cytat: "Wykidajło"
Otóż to. Do 2007 mieszkałem na tym osiedlu. Wielkiego społecznika Sieczkarka pamiętam z dwóch wydarzeń: jak się obraził na rzeczywistość, gdy go przedstawicielem w SM Chemik nie wybrali, i jak o garaże przy Chodkiewicza wojował.

Osobę Pana Sieczkarka można tu traktować jako przykład, równie dobrze można wymienić parę innych osób, tez społeczników. Raczej chodziło o pokazanie schematu całej obecnej partyjniackiej i patologicznej, o czym świadczą podane przez forumowiczów przykłady, „technologii” wyborczej.

A swoja drogą to źle , że wojował? Źle, bo w Policach za dużo miejsc do parkowania czy może źle, że społecznie?
millena

Offline grzegorz.ufniarz

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 1734
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • http://www.grzegorzufniarz.pl
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #41 dnia: Grudnia 03, 2010, 16:22:33 »
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8761215,Okregi_jednomandatowe__Sztandarowa_propozycja_PO_upadla.html


No to mamy jasnośc jak bardzo PO zalezy na okręgach jednomandatowych ;)

Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz

Offline Wojtek Dudek

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1120
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #42 dnia: Grudnia 03, 2010, 20:13:46 »
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
No to mamy jasnośc jak bardzo PO zalezy na okręgach jednomandatowych

Nie do końca panie Grzegorzu! Na razie akceptacje zyskały gminy do 40 tys.

Cyt. z pana źródła: "Przyjęty dziś przez Sejm kodeks wyborczy wprowadza jednak okręgi jednomandatowe w wyborach samorządowych w okręgach wyborczych do 40 tys. mieszkańców. Jego przyjęcie oznaczać będzie także możliwość zorganizowania dwudniowych wyborów, a także głosowanie korespondencyjne."

Offline rbk

  • Moderator
  • Stara Gwardia
  • *****
  • Wiadomości: 3873
  • Płeć: Mężczyzna
  • wiecznie głodny króliczek
    • Zobacz profil
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #43 dnia: Grudnia 03, 2010, 20:16:18 »
To znaczy czytać ze zrozumieniem ;)

Offline grzegorz.ufniarz

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 1734
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • http://www.grzegorzufniarz.pl
[Police] Okręgi jednomandatowe
« Odpowiedź #44 dnia: Grudnia 04, 2010, 00:45:07 »
Cytat: "Wojtek Dudek"
Nie do końca panie Grzegorzu! Na razie akceptacje zyskały gminy do 40 tys.


Panie Wojtku. Odniosłem sie nie do zmian w przepisach, tylko do zaangażowania klubu poselskiego PO w głosowania realizacji jednego ze swoich sztandarowych haseł wyborczych.
I jeszcze to tłumaczenie... ,że senat wszystko naprawi.

Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz