Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne
Police i okolice => Sprawy bieżące => Wątek zaczęty przez: sz w Października 04, 2011, 20:58:04
-
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111004/POLICE/730949934
-
Starostę już dawno trzeba było leczyć, chory i prymitywny konflikt z Diakunem - tną się jak dzieci w piaskownicy, efekt: PCPR wkrótce może wylądować w Dobrej chociaż 90% petentów to gmina Police
a jakby mu było mało to teraz chce swojego poplecznika na stołek w białej wsadzić stąd te cięcia. Pozbędzie się popularniejszej od niego pani dyrektor, wsadzi swojego człowieka i kasa pewnie wróci - policka mafia
-
Zadaję sobie pytanie: kto z występujących na sesji w sprawie Zespołu Szkół wiedział o czym mówi?
-
moznaby rozwinac to pytanie, bo nie bardzo rozumiem
-
Na sesji Rady Powiatu zajmowano się m.in. organizacją zajęć szkolnych w Białej. Radnym przedstawiono dwa punkty widzenia: Starostwa i szkoły reprezentowanej przez dyrekcję i znaczną liczbę pracowników. Punkt widzenia Starostwa – to oszczędności i ingerencja w sprawy szkoły przypisane do decyzji dyrektora i rady pedagogicznej. Punkt widzenia szkoły – to organizacja, uprawnienia, odpowiedzialność dyrektora i rady pedagogicznej za organizacje iprowadzenie w ramach przepisów jedynej w powiecie szkoły rejonowej z szeroką ofertą po to, aby większość absolwentów gimnazjów polickich mogła uczyć się w miejscu zamieszkania.
-
Trochę inaczej o sprawie (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Obrobka-oswiaty).
W papierowej wersji było 3 października. Będzie jeszcze komentarz (może w poniedziałkowym - nie wiadomo, ile zajmą wybory).
-
Typowo po polsku, jak coś za dobrze funkcjonuje to trzeba z nudów rozpieprzyć.... Ręce opadają.
-
A co planami nie rozpoczynania naboru do Gimnazjum w Białej w przyszłym roku? Planami, jeśli są faktycznie brane pod uwagę, idiotycznymi.
-
Dlaczego idiotycznymi? Trzeba spojrzeć w statystyki pod kątem demografii. Jest kilka gimnazjów, wiec może uznali, że skupią się na szkołach ponadgimnazjalnych. W ten sposób w pozostałych szkołach nie będzie problemów typu: są nauczyciele, nie ma uczniów, więc trzeba kogoś zwolnić.
-
Dlaczego idiotycznymi? Trzeba spojrzeć w statystyki pod kątem demografii. Jest kilka gimnazjów, wiec może uznali, że skupią się na szkołach ponadgimnazjalnych. W ten sposób w pozostałych szkołach nie będzie problemów typu: są nauczyciele, nie ma uczniów, więc trzeba kogoś zwolnić.
Przepraszam, ale bredzisz...
Jeśli Twoje patrzenie na demografię polega na tym, że trzeba zamykać placówkę najlepszą i ponadrejonową, gdzie chętnych jest więcej niż miejsc to jest mi przykro. Zresztą niż demograficzny najbardziej jest teraz najbardziej widoczny na uczelniach wyższych, gdzie mocno obniżano progi, a nie w gimnazjach, które jeśli trzymają odpowiedni poziom mogą przebierać w kandydatach. Nie wiem, jak w innych placówkach, ale w Gimnazjum w Białej na pewno nie ma sytuacji, że są nauczyciele, natomiast brak jest uczniów. Wątpię, żeby tak było też w innych polickich placówkach, które muszą przyjąć każdego z ich rejonu.
Gimnazjum w Białej różni się znacząco od "zwykłych" gimnazjów rejonowych to zasadniczy argument. Nie muszę mówić o długoletniej już ścisłej współpracy ze szkołą w Łęknicy (Loeknitz), która umożliwia uczniom nie tylko naukę języka niemieckiego na wysokim poziomie, kontynuowanie nauki w Niemczech, wymianach zagranicznych itd. Wiem, o tym dobrze, bo jestem absolwentem tego gimnazjum. Taką placówkę powinno się mieć w opiece przede wszystkim.
Jak można pisać, że może skupili się na szkołach ponadgimnazjalnych? Przecież w Policach z takich (publicznych) szkół mamy tylko zespół szkół, któremu chciano zabrać dodatkowe godziny.
P.S. Oczywiście nie twierdzę, że inne polickie gimnazja są gorsze - wszystko zależy od uczniów, nauczycieli itd.
P.S. 2 Trzeba mieć też na uwadze, że gimnazja podlegają pod gminę, a zespół szkół pod powiat.
-
Czego brakuje w tej dyskusji? Wynikow z matur z uwzglednieniem osob, ktore nie zostaly dopuszczone (Bo trzeba powiedziec jasno ze uczen, ktory nie zostanie dopuszczony do matury lepiej wyglada, bo nie nieszczy statystyk zdawalnosci matury.) To egzamin dojrzalosci powinien byc jednym z wazniejszych kryteriow oceny szkoly, warto wiec sie zastanowic czy dodatkowe lekcje z hiszpanskiego czy francuskiego faktycznie sa potrzebne.
Nie oceniam, kto ma racje w tym sporze, ale zastanawiam sie, czy zawsze dodatkowe godziny przekladaja sie na wyniki w nauce.
Wydaje mi sie ze dyrekcja powinna dzialach troche w inny sposob, przedstawic wyniki za rok poprzedni, przykladowo osob dopuszczonych do matur bylo tyle na tyle, sredni wynik wynosi z danych przedmiotow tyle, zdalo x procent uczniow, dzieki dodatkowym godzinom w tym roku zwiekszymy zdawalnosc o y%.
Tak wyglada budzet zadaniowy, niestety ocena szkol, w jakis sposob musi sie dokonywac. Wydaje mi sie ze biala nie jest tak genialna szkola ze nie trzeba w niej nic zmieniac.
pzdr
-
co Ty gadula wiesz i rozumiesz....?pewnie tyle ile ci, ktorzy tych godzin dac nie chca choc jak z artykulow wynika szkole sie naleza.
a to na jakie przedmioty dyrektor czy nauczyciele je przeznacza jest ich kompetencja a nie jakichs politykow!!!
-
http://www.tvp.pl/szczecin/informacyjne-spoleczne-kulturalne/kronika/wideo/1800-71011/5423365
i jeszcze co nieco dla zainteresowanych
-
Zapowiedziany wyżej komentarz w "Kurierze Szczecińskim" (http://www.24kurier.pl/Komentarze/Rownaj-w-dol).
-
cyt.:
"Z wyliczeń pani wicestarosty wynika, że zabierając szkole 80 godzin dodatkowych tygodniowo, starostwo w ciągu roku zaoszczędzi ponad 212 tys. zł."
Skoro Powiat zaczyna wchodzić w kompetencje szkoły (znam pewien przypadek jak oszczędzanie doprowadziło do tego, że żona burmistrza układała przydział godzin nauczycielom... :crazy: ), to może Zespół Szkół powinien zrobić podobnie i spytać się, na co przeznaczone będzie te 212 000 pln rocznie zaoszczędzone na szkole. Rozrzutny z natury nie jestem, ale słyszałem o większych pieniądzach gorzej wydawanych przez różne państwowe instytucje.
cyt.
"Uczniowie mogą ćwiczyć w klubach i na obiektach bez godzin dodatkowych – stwierdziła – Jest Orlik, basen itd. "
Pewnie, że tak! Podejrzewam, że chodzi o godziny popołudniowe (sks itp.) Doskonały przepis na zorganizowanie czasu wolnego młodzieży. Młodzież sama sobie zorganizuje, nie wątpię!:
1. Uwaga kluby sportowe! Radzimy przygotować bazę i prowadzących na przyjęcie ok. 500 nowych chętnych - oczywiście w ramach swoich możliwości. :'(
2. Turbokaruzela (było w UWADZE na TVN).
3. Boiska po rocznym użytku przez młodzież bez opieki będą jak nowe i na pewno nie będą generować nowych kosztów :devil:
4. I wreszcie obsługa pływalni, ratownicy na basenie będą "wniebowzięci" z pracy z uprzejmymi i grzecznymi grupami młodzieży, które w stosowny sposób będzie chciała korzystać z pływalni. O klientach nie wspomnę :rotfl:
Według mnie owszem! Można się z czymś tam nie zgadzać, trzeba dyskutować, kontrolować. Ale oszczędzanie na oświacie (a tu wprost jest to powiedziane) do niczego dobrego nie prowadzi.
-
zainteresowanym polecam teletydzien z piatku! Genialna wypowiedz pana Echausta
-
A w tym tygodniu będzie jeszcze program o Białej Szkole.
-
to może Zespół Szkół powinien zrobić podobnie i spytać się, na co przeznaczone będzie te 212 000 pln rocznie zaoszczędzone na szkole
Spieszę odpowiedzieć: na inną szkołę ;) - w myśl prawa JST nie ma prawa przeznaczyć tych pieniędzy na coś spoza działu Edukacja. Mogą to tylko przesuwać po dziale i przekazać na cel związany z edukacją, w przeciwnym razie muszą oddać do budżetu.
-
Drodzy rodzice jeżeli leży wam na sercu dobro waszych dzieci uczących sie w "białej" to jutro o godzinie 18 w sali nr 5 odbedzie sie spotakanie rodziców z dyrekcją im nas bedzię więcej tym lepiej.
-
W piatek, Smutny Dzień Nauczyciela.
Nauczyciele z Bialej spotkaja sie na manifestacji. Chcą w ten sposób zaprotestowac przeciwko polityce Starosty wobec ich szkoły. Manifestacja odbędzie się pod hotelem Dobosz o 12.30. W tym czasie w hotelu maja się odbyć uroczystości z okazji święta edukacji.
Jestem absolwentem Białej, świetnie znam tych nauczycieli i rozumiem jak trudny dla nich jest obecny konflikt.
Zapraszam w piątek innych absolwentów do udziału i wyrażenia poparcia dla naszej byłej szkoły.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
przyszedłbym, ale obowiązki nie pozwalają. też znam część tych ludzi
p.s kończyliśmy 'białą" w tym samym roku
pzdr
-
W piatek, Smutny Dzień Nauczyciela.
Nauczyciele z Bialej spotkaja sie na manifestacji. Chcą w ten sposób zaprotestowac przeciwko polityce Starosty wobec ich szkoły. Manifestacja odbędzie się pod hotelem Dobosz o 12.30. W tym czasie w hotelu maja się odbyć uroczystości z okazji święta edukacji.
Jestem absolwentem Białej, świetnie znam tych nauczycieli i rozumiem jak trudny dla nich jest obecny konflikt.
Zapraszam w piątek innych absolwentów do udziału i wyrażenia poparcia dla naszej byłej szkoły.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
to tak na marginesie:
http://biznes.onet.pl/ile-pracuje-polski-nauczyciel,18563,4878118,1,prasa-detal
A ponadto to się za bardzo Grzegorzu nie "podpalaj" że nauczycieli znasz świetnie to my wiemy i ty też dobrze wiesz, pozdrowienia dla Mamy. I proszę jak tak ochoczo mobilizujesz absolwentów "białej" to napisz że chodzi o poparcie dla dodatkowych nadgodzin dla nauczycieli a nie o wyłącznie interes szkoły. Czy już pensum nie wystarcza? To raczej niech nauczyciele mają pretensje do swoich związków. A i tak w czasach kryzysu są "zawodową grupą wybraną".
-
Sami wybraliście starostę więc do kogo pretensje ,w końcu może tak przyjrzeć się dokładnie na co wydaje kasę pan starosta z kolegami i pytałem już na tym forum o auto służbowe dla starostwa, ale temat został wyrzucony z forum na kilka dni przed ciszą wyborczą ,a tłumacząc się własnie ciszą i mam pytanko do admina ile u was trwa cisza wyborcza? komu służycie?
-
mam pytanko do admina ile u was trwa cisza wyborcza?
U nas trwała tydzień.
komu służycie?
Czasami Mosadowi, czasami FSB, a czasami CIA - zależy kto więcej zapłaci ;).
-
to tak na marginesie:
http://biznes.onet.pl/ile-pracuje-polski-nauczyciel,18563,4878118,1,prasa-detal
Co za miarodajne i rzetelne badania... :'( Ciekaw jestem jak te wszystkie badania mają się do efektywnego czasu pracy (bo 45 min. lekcji to jest 45 min. pracy - nie ma kawusi i "siusiu"). Wiem, że porównanie to jest do innych krajów Europie, ale warto byłoby się też przyjrzeć jak wyglądają zajęcia w różnych krajach, bo z tego co słyszałem jest różnie.
...to napisz że chodzi o poparcie dla dodatkowych nadgodzin dla nauczycieli a nie o wyłącznie interes szkoły. Czy już pensum nie wystarcza?
Generalizujemy swoje żale na całą grupę nauczycielską? No i w ten sposób lekcje są okazją do zarobku dla nauczycieli, a nie do nauki dla ucznia.
Kiedyś już też słyszałem argument w kontekście zajęć pozalekcyjnych: "jeżeli nauczycielom tak zależy na pracy z uczniem, to niech to robią za darmo" :crazy:
A tak na marginesie. Jeżeli nauczyciele są "grupą wybraną" i jest tak lekko, fajnie i na bogato... to zorganizujmy wszystkim chętnym np. jeden dzień pracy w szkole (np. podstawowej lub gimnazjum) - powiedzmy sześć godzin "longiem" z dwoma dyżurami na przerwie. Lekcje do prowadzenia można sobie wybrać.
Zapewniam! Wielu zmieni zdanie koleżanko franczesko...
-
franczeska - dzieki za pozdrowienia, przekażę.
A odnosząc się do badań i opinii, że nauczyciele sie obijają bo mniej pracują.
Zróbmy prosty eksperyment - każmy nauczycielom pracować 40 godzin tygodniowo w szkole i zobaczmy wyniki nauczania, wydajnośc pracy nauczyciela, absencje chorobowe spowodowane chorobami zawodowymi.
Nadgodziny dla nauczycieli?
Pewnie też. Ale jak już wcześniej w tym wątku napisano, chodzi o godziny, które szkoła dzieki zręcznej organizacji pracy zaoszczędziła i chce przeznaczyć na dodatkowe zajęcia dla uczniów. Dlaczego na zajęcia dodatkowee? Bo jest na nie zapotrzebowanie ze strony uczniów, nie nauczycieli.
I tu ciekawostka - na te dodatkowe godziny nie potrzeba dodatkowych pieniędzy. One zostana sfinansowane z obowiązującego budżetu szkoły.
Szkoła wypracowuje wolne zasoby godzinowe aby poszerzać ofertę, autrakcyjnic zajęcia, zwiększyć ilość godzin z przedmiotów maturalnych, a w nagrodę za operatywność organ nadzorujący odbiera szkole połowe tych ekstragodzin tłumacząc się rachunkiem ekonomicznym I OSZCZĘDNOŚCIAMI RZĘDU 200 tys. złotych do konca roku 2011, a nie dobrem ucznia i zwiększaniem oferty edukacyjnej.
W tym samym czasie, ten sam organ nadzoru lekką ręką wydaje prawie sto tysięcy na luksusową limuzynę 4x4, z alufegami, klimą i tempomatem(http://www.powiat.policki.bip.net.pl/?a=2918).
Własnie dlatego ponawiam zaproszenie do absolwentów Białej aby wesprzeć nauczycieli w piątek.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Drodzy nauczyciele i zdesperowani rodzice- dalej głosujcie na PO to następne szkoły,szpitale...będą zamykane
-
W tym samym czasie, ten sam organ nadzoru lekką ręką wydaje prawie sto tysięcy na luksusową limuzynę 4x4, z alufegami, klimą i tempomatem(http://www.powiat.policki.bip.net.pl/?a=2918).
Heh, trochę demagogii nigdy nie zaszkodzi :lol2:
Grzegorz, zakładam, że znasz gminny projekt porozumienia w sprawie Gimnazjum nr 6?
-
Nie znam tego projektu. Przeczytałem o nim przed chwilą w wywiadzie z Panią Dyrektor w internecie. Szczgółów nie znam wiec sie nie wypowiadam.
A co do demagogii.
Jarku sam oceń
Z jednej strony obcinka godzin w imie oszczędności, bo krucho z kasą - o stylu i merytorycznej wartości tej obcinki wiesz doskonale wiec nie rozwijam.
Z drugiej strony zakup auta - niewątpliwie potrzebnego dla funkcjonowania służb powiatowych ale po co alusy, tempomaty, radia i klima? - razem 94000 zł.
Czy w ramach oszczędności nie mozna było wybrać niższej półki? W przedziale do 50 tys.?
Dla mnie to dowód na hipokryzję i brak szczerych intencji.
-
Nie znam tego projektu. Przeczytałem o nim przed chwilą w wywiadzie z Panią Dyrektor w internecie. Szczgółów nie znam wiec sie nie wypowiadam.
To zachęcam do lektury jutrzejszego „Kuriera” :)
(sprawdziłem, że nie jesteś w komisji oświatowej - swoją drogą ciekawe, czy ona już coś wie, czy dopiero się dowie)
A co do demagogii.
[...]
Czy w ramach oszczędności nie mozna było wybrać niższej półki? W przedziale do 50 tys.?
Nie wiem - i Ty chyba też nie - do czego to auto ma być używane. Tak czy inaczej dla mnie mieszanie tych dwóch spraw w tym miejscu niczemu nie służy poza przykopaniem starostwu. Dlatego mówię o demagogii :)
-
Jestem w komisji budzetowej, nie w oświatowej - tak dla porzadku.
Formalnie, burmistrz nie musi dawać komisji oświaty tego dokumentu do opiniowania. regulacje tych spraw mieszczą się w jego samodzielnych kompetencjach. mowa o projekcie, a nie oficjalnym dokumencie wiec i on pewnie bedzie jeszcze modyfikowany w ramach kompetencji burmistrza.
Chętnie podyskutuje o tym ale najopierw muszę poczytać co tam zapisano.
Nazywasz łączenie sprawy szkoły i auta demagogią - masz prawo. Ten samochód musiał być umieszczony w budżecie wiec pewnie wiąże się to z jakimiś planami i wykonywaniem zadań powiatowych. No i zostało to klepniete przez rade powiatu.
Nawet słowem bym się nie zająknął na ten temat gdyby nie akcja Starosty obcinania godzin, na które środki finansowe wypracowała szkoła własną pracą i pomysłowości - i to wszystko w imię oszczędności.
Jeszcze raz powtarzam, że hipokryzją wieje na kilometr gdy Starosta chce oszczędzać na godzinach w szkole, a w specyfikacji na auto daje wymogi dotyczące klimy, tempomatu, lakier metalik lub perła, alufelgi 16 lub 17''. Czyli na oko szacując kolejno 6 tys.+4 tys.+2,5 tys. + 1,5 tys. nie wspomnę już, że silnik musi mieć minimum 140 kM - bo jak bedzie miał 130kM to już nie bedzie się nadawał.
Jak to się ma do tego, że dzięki tym dodatkowym godzinom nauczyciel zarobi miesięcznie w nadgodzinach ze 120 zł)?
Nazywaj to Jarku demagogia, nie obrażę się.
Ja tu nie sieje zamętu, mnie takie praktyki zwyczajnie wkurzają.
Pozdrawiam
Grzesiek Ufniarz
-
Jestem w komisji budzetowej, nie w oświatowej - tak dla porzadku.
No przecie napisałem, że nie jesteś w oświatowej :)
Chętnie podyskutuje o tym ale najopierw muszę poczytać co tam zapisano.
To mamy zgodność, bo ja też przed jutrem publicznie nie pogadam :)
Nazywasz łączenie sprawy szkoły i auta demagogią
Spróbuję inaczej. Czy gdyby starostwo tego auta nie kupowało, to sprawa szkoły byłaby choć trochę mniej bulwersująca?
-
Sposób "łupienia" szkoły wygląda na nieetyczny, cokolwiek, ktokolwiek nie powie. Piotr Jasina zacytował już w "Głosie" kilka wypowiedzi wicestarosty, pani Rybakiewicz, argumentacja mocno żenująca. Poza tym te pogłoski o przetasowaniach personalnych - Beata Kropidłowska za panią Golisowicz. Której z pań starostwo się chce pozbyć? Dziwne to wszystko i w kategoriach dobra społecznego - niezrozumiałe.
A co do samochodu? Mnie też uderzyły "bajery". A przede wszystkim zmienny napęd: na dwa lub cztery koła. Jeśli potrzebny jest samochód terenowy (to się może zdarzyć) to po co te gadżety? Należy kupić Land Rovera. Defender z 5-letnią gwarancją (naprawdę nie do zdarcia) jest w podobnej cenie. Coś mi się tutaj kupy nie trzyma.
-
Dokładnie, teraz już widać na kogo nie nalezy głosować w następnych wyborach !
Szkoła jest wizytówką naszego miasta , wzorem do naśladowania dla innych. Tylko głupiec albo skończony egoista mógłby to zniweczyć , oszukując wszystkich że to dla " oszczędności" ...
-
Sprawa wcale nie jest taka prosta. Coś na początek (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Szkola-w-kleszczach) dłuższej historii...
-
Kandydatów na stanowisko dyrektora wietrzących „profity” jest wielu. Interesuje mnie jednak ilu z nich gotowych jest poświęcić dwie trzecie doby na sprawy szkoły, uczniów, nauczycieli i rodziców.
Kolejne pytanie – ilu z nich zdaje sobie sprawę, czym dyrektor tej konkretnej Szkoły zajmuje się, za jakie organy pracuje (bez dodatkowego wynagrodzenia), za kogo obrywa?
-
Drodzy nauczyciele i zdesperowani rodzice- dalej głosujcie na PO to następne szkoły,szpitale...będą zamykane
Drogi Mirrorku, wiceburmistrz, który odpowiada za edukację i chce zamknąć gimnazjum w Białej, nazywa się Paweł Mirowski i jest z... PiS.
-
No i jeszcze jest komisja oświatowa rady miejskiej, której przewodniczy Bartłomiej Przybył. Też z PiS, cóż za niespodzianka...
-
:flower: :flower: :flower:
http://www.chelmza.pl/aktualizacja/data/galerie/40751.gif
:flower: :flower: :flower:
-
http://powiatpolicki.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1548:smutny-dzie-nauczyciela-w-policach-protest-qbiaejq-szkoy&catid=47:aktualnoci
-
I informacja w Kurierze Szczecińskim (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/POwiat-gra-na-zwloke) - już uwzględniająca najważniejsze rzeczy z briefingu :)
-
Drodzy nauczyciele i zdesperowani rodzice- dalej głosujcie na PO to następne szkoły,szpitale...będą zamykane
Drogi Mirrorku, wiceburmistrz, który odpowiada za edukację i chce zamknąć gimnazjum w Białej, nazywa się Paweł Mirowski i jest z... PiS.
No i jeszcze jest komisja oświatowa rady miejskiej, której przewodniczy Bartłomiej Przybył. Też z PiS, cóż za niespodzianka...
A tutaj cytat z artykułu pod, którym podpisał się red. Spirydowicz:
"Konflikt wybuchł, ponieważ zarząd powiatu, w którym samodzielnie rządzi Platforma Obywatelska, postanowił oszczędzić na oświacie."
-
Przykro mi, że niektórzy fachowcy dali się wprowadzić w maliny. Stosowny post w wątku o wyborach.
-
Drodzy nauczyciele i zdesperowani rodzice- dalej głosujcie na PO to następne szkoły,szpitale...będą zamykane
Drogi Mirrorku, wiceburmistrz, który odpowiada za edukację i chce zamknąć gimnazjum w Białej, nazywa się Paweł Mirowski i jest z... PiS.
No i jeszcze jest komisja oświatowa rady miejskiej, której przewodniczy Bartłomiej Przybył. Też z PiS, cóż za niespodzianka...
A tutaj cytat z artykułu pod, którym podpisał się red. Spirydowicz:
"Konflikt wybuchł, ponieważ zarząd powiatu, w którym samodzielnie rządzi Platforma Obywatelska, postanowił oszczędzić na oświacie."
Sprawa tzw. godzin dodatkowych (powiat) i propozycja likwidacji klas gimnazjalnych w "Białej" (gmina) to dwie różne rzeczy.
Ps. Maliny to twór formalno-papierowy ;)
-
Et, po prostu fakt. Trudny do przełknięcia.
-
Biała szkoła protestuje walcząc o przetrwanie [zdjęcia, wideo]
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111014/POLICE/528628976
-
Wszyscy uczniowie Gimnazjum nr 6, którzy wyrazili chęć nauki w Löcknitz, od pierwszego dnia nauki uczą się Löcknitz.
Przynajmniej za moich czasów było tak, że do Loecknitz szło się dopiero w połowie II klasy. Jak skończyłem szkołę to wiem, że potem miało się wybór albo po I klasie, albo po II. Więc nie wiem, jak to ma się do tego co Ty napisałeś, bo wg tego co ja napisałem w Policach w szkole spędzało się przynajmniej jeden cały rok :devil:
Choć formalnie są zapisani do gimnazjum w "Białej". Ot, tajemnica, może trudna do rozszyfrowania, ale całkowicie zmieniająca obraz wydarzeń. Tu nie ma czego likwidować. Takiego "czegoś" NIE MA!
Tego nie rozumiem w ogóle.
-
Drodzy nauczyciele i zdesperowani rodzice- dalej głosujcie na PO to następne szkoły,szpitale...będą zamykane
Drogi Mirrorku, wiceburmistrz, który odpowiada za edukację i chce zamknąć gimnazjum w Białej, nazywa się Paweł Mirowski i jest z... PiS.
No i jeszcze jest komisja oświatowa rady miejskiej, której przewodniczy Bartłomiej Przybył. Też z PiS, cóż za niespodzianka...
A tutaj cytat z artykułu pod, którym podpisał się red. Spirydowicz:
"Konflikt wybuchł, ponieważ zarząd powiatu, w którym samodzielnie rządzi Platforma Obywatelska, postanowił oszczędzić na oświacie."
Wielmożny Wykidajłoczku prawda jest niewygodna to wiem,ale teraz władza będzie miała łatwiej - zablokuje dostęp do informacji publicznej i po sprawie
-
Tego nie rozumiem w ogóle.
Eee, Beobachter abo coś uprawia, albo dał się wpuścić (albo jedno i drugie) :)
Obecnie jest inaczej niż wtedy, gdy się uczyłeś w "szóstce". Uczniów G-6 można podzielić na trzy grupy:
1. Uczniowie klas I-III G-6 w Policach i jednocześnie DPG w Löcknitz, którzy na lekcje jeżdżą do Niemiec i tam mają też polskie przedmioty wykładane przez polskich nauczycieli z G-6 (w pierwszej klasie historia i j. polski, później dochodzi WOS), a w Policach mają dodatkowo zajęcia typu religia.
Zwracam uwagę: już od pierwszej klasy. Jest kilku-kilkunastu uczniów (bodaj 12 w obecnym roczniku), co roku kwalifikowanych na czerwcowym obozie w Podgrodziu - po podstawówce, a jeszcze przed gimnazjum.
2. Uczniowie G-6 w Policach, którzy będą w DPG.
3. Uczniowie G-6 w Policach, którzy się nie dostaną do DPG (lub byli w nim, ale z jakiegoś powodu odpadli).
Ostatnia propozycja gminy sprowadza się do pozostawienia za trzy lata (gdy obecni uczniowie skończą gimnazjum) jedynie pierwszej grupy.
-
Ostatnia propozycja gminy sprowadza się do pozostawienia za trzy lata (gdy obecni uczniowie skończą gimnazjum) jedynie pierwszej grupy.
Być może chodzi o to, by młodzi, wykształceni ludzie nie wyjeżdżali z kraju. Po co wydawać państwowe pieniądze na edukację młodzieży, która po ukończeniu szkoły może pracować na gospodarkę innego kraju. To jest oczywiście aluzja z mojej strony, jednak nie zdziwiłbym się, gdyby takie myślenie kierowało decydentami.
-
Być może chodzi o to, by młodzi, wykształceni ludzie nie wyjeżdżali z kraju. Po co wydawać państwowe pieniądze na edukację młodzieży, która po ukończeniu szkoły może pracować na gospodarkę innego kraju. To jest oczywiście aluzja z mojej strony, jednak nie zdziwiłbym się, gdyby takie myślenie kierowało decydentami.
Są prostsze, bardziej przyziemne wyjaśnienia. Do gminnego Gimnazjum nr 3 było w tym roku 46 chętnych - właściwie za mało na dwie klasy.
A tymczasem trochę więcej w "Kurierze" (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/POwiat-gra-na-zwloke) niż wczoraj.
-
Są prostsze, bardziej przyziemne wyjaśnienia. Do gminnego Gimnazjum nr 3 było w tym roku 46 chętnych
Przyznam, że mnie zaskoczyłeś, myślałem, że szkoła o tak perspektywicznym profilu ma większe wzięcie...
właściwie za mało na dwie klasy.
Myślę, że optymalna ilość w klasie to 15-20 osób. Niemcy (przynajmniej za moich czasów) trzymali się tej zasady. Nauka była znacznie przyjemniejsza i podczas lekcji można było się więcej udzielać. Tworzenie 30-sto i więcej osobowych molochów to czysto postkomunistyczny zwyczaj, jedyny plus w takiej klasie, to to, że prawdopodobieństwo odpytania jest mniejsze. :)
"Tłumaczenie cięć oszczędnościami brzmiałoby zaś bardziej wiarygodnie, gdyby powiat zorganizował piątkową uroczystość np. w świeżo odnowionej szkolnej stołówce, a nie w luksusowym hotelu."
Nie przesadzaj, aż taki "luksusowy" to ten hotel nie jest. :)
-
Są prostsze, bardziej przyziemne wyjaśnienia. Do gminnego Gimnazjum nr 3 było w tym roku 46 chętnych
Przyznam, że mnie zaskoczyłeś, myślałem, że szkoła o tak perspektywicznym profilu ma większe wzięcie...
Ma złą opinię. Nie wiem, czy (ew. na ile) zasłużoną.
Zlikwidowanie klas gimnazjalnych w "Białej" nie sprawi jednak, że nabór do G-3 da lepsze wyniki.
Myślę, że optymalna ilość w klasie to 15-20 osób.
Nie stać nas. 25-30.
-
Chodzi o jedno. Nie istnieje korelacja pomiędzy dalszym prowadzeniem Gimnazjum nr 6 (w "Białej") a istnieniem i perspektywami powiatowego zespołu szkół ponadpodstawowych. A taka korelacja została świadomie zasugerowana. Więcej na stronie MP.
-
Od początku swego istnienia Gimnazjum nr 6 jest usytuowane w Zespole Szkół i to jest oczywiste. Nie jest samodzielną jednostką. Gimnazjum pracuje na dobre imię Zespołu i pozostałe szkoły Zespołu pracują na dobre imię Gimnazjum. Mają odrębne i wspólne osiągnięcia. Stanowią całość. Dlaczego teraz mówi się o tym, że Gimnazjum nr 6 można wyodrębnić z Zespołu i ulokować gdzie indziej? To barbarzyństwo czynione na żywym organiźmie. Łatwo przejmuje się coś dobrze zorganizowane i dobrze funkcjonujące.
-
Beobachterze - już od 1999 roku nie funkcjonuje pojęcie "szkoły ponadpodstawowe" ale "szkoły ponadgimnazjalne".
-
Beobachterze - już od 1999 roku nie funkcjonuje pojęcie "szkoły ponadpodstawowe" ale "szkoły ponadgimnazjalne".
Beobachter użył poprawnego pojęcia. A jak nazwiesz Gimnazjum ? Szkołą ponadgimnazjalną ? Pojęcie, które przytoczyłaś odnosi się tylko do szkół średnich a wypowiedź Beobachtera dotyczy chyba GM nr 6, czyli szkoły ponadpodstawowej...
-
Zespół Szkół im. I. Łukasiewicza w Policach to kilka szkół ponadgimnazjalnych i jedno gimnazjum. Zespół traktowany jest jako jedna jednostka organizacyjna ponadgimnazjalna i dlatego stanowi zadanie własne powiatu, a nie gminy.
-
Zgodnie z ustawą Gmina jest organem nadzorującym szkoły podstawowe i gimnazja a Powiat szkoły średnie.
Na marginesie: pojęcie "szkoły ponadpodstawowe" nawet gdyby nie funkcjonowało to jest prawidłowo użyte, bo tak można określić każdą szkołę, która jest wyżej niż SP, np. liceum czy uniwersytet. W jęz. Polskim często używa się poprawnych określeń, które nie funkcjonują w języku "branżowym" a nie są błędem.
-
http://www.wz24.pl/Teletydzien.wmv - Tutaj też jest kawałek. Jak widać nic nie jest pewne, istnieje również możliwość zlikwidowania Gimnazjum nr. 3... Osobiście uważam, że jest to lepsze wyjście jeśli koniecznie musi do czegoś dojść. Biała daje duże możliwości o które trudno gdzie indziej w Polsce... Sama chodzę do Białej i z tego co na razie zobaczyłam to jest to dobra szkoła, bardzo fajna atmosfera ;) A o 3 niewiele wiem, ale jak wybierałam gimnazjum to nie miała najlepszej opinii...
-
Jeszcze raz podkreślam, gdzie widzę problem związany z piątkowym protestem. Świadomie lub mimowolnie podjęto próbę zasugerowania, że źródłem problemów "Białej" są wątpliwości gminy, co do dalszego utrzymywania Gimnazjum nr 6. Jak się okazało, prawda jest inna.
Niemniej takie powiązanie usiłowano "sprzedać" mediom. Wszak taki - wg zapowiedzi organizatorów - miał być powód piątkowej demonstracji. I to jest poważne przekłamanie. Dla mnie - karygodne.
Sens lub bezsens funkcjonowania gimnazjum jest zagadnieniem odrębnym i może być materią osobnej dyskusji. Jednak istotą konfliktu Zespół Szkół - Zarząd Powiatu są inne sprawy, czego dowodzi petycja złożona na ręce wicestarosty Rybakiewicz.
Kto i dlaczego w konflikt powiatowy usiłował wplątać gminę? Jeśli jest problem - potrzebne są rozwiązania, a nie intrygi różnych "politykierów".
-
cytat z forum gs24 mowiacy tak na prawde wszystko....
http://forum.gs24.pl/naczelnik-kropidlowska-szykuje-sie-na-stanowisko-dyrektora-zespolu-szkol-t38620/
-
Jeszcze raz podkreślam, gdzie widzę problem związany z piątkowym protestem. Świadomie lub mimowolnie podjęto próbę zasugerowania, że źródłem problemów "Białej" są wątpliwości gminy, co do dalszego utrzymywania Gimnazjum nr 6. Jak się okazało, prawda jest inna.
Niemniej takie powiązanie usiłowano "sprzedać" mediom.
Iii, to jest problem polityków i niech go sobie politycy rozwiązują.
Sens lub bezsens funkcjonowania gimnazjum jest zagadnieniem odrębnym i może być materią osobnej dyskusji.
Sens funkcjonowania gimnazjum jest bezdyskusyjny - chyba nie chcesz 16 lat współpracy transgranicznej wyrzucić na śmietnik? Dyskutować można o formach.
Kto i dlaczego w konflikt powiatowy usiłował wplątać gminę?
Gmina się sama wplątała, składając propozycję rezygnacji z klas gimnazjalnych w Białej.
Jeśli jest problem - potrzebne są rozwiązania, a nie intrygi różnych "politykierów".
Rzekłeś.
-
Beobachter – uważam, że nie jesteś obiektywny. Dla Ciebie ważniejsze jest to, kto będzie górą: Powiat czy Gmina, a nie czym zakończy się tzw. sprawa Zespołu Szkół. Dla nauczycieli, uczniów, rodziców i osób ich popierających sprawa ma wymiar całościowy: istnienie w dotychczasowej formie Gimnazjum Nr 6 i autonomia szkoły szeroko rozumianej. Szkoła nie chce uprawiać polityki, to politykierzy próbują ją „organizować” zapominając, że jak na wojnie: nie wiadomo gdzie trafi się na pole minowe. Stronom życzę rozsądku , rozwagi i odpowiedzialności za edukację.
-
cytat z gs24
Trzeba nieco rozpocząć temat dotyczący wydarzeń, które mają miejsce od jakiegoś czasu w Zespole Szkół im. Ignacego Łukasiewicza w Policach. Zacznę od tego, że od kwietnia 2011 krążyły pogłoski wśród niektórych mieszkańców Polic o "zabieraniu się za Dyrektor Golisowicz". No i te plotki przerodziły się dokładnie w działania zmierzające do utrącenia Beaty Golisowicz ze stanowiska Dyrektora "Białej". Wszystko rozpoczęło się od artykułu bodajże w Głosie Szczecińskim dotyczącym limitu miejsc w Gimnazjum nr 6 działającym na mocy porozumienia Powiatu Polickiego z Gminą Police. Umowa określała limit dzieci z Gminy Police, które mogły zapisać się do wspomnianego Gimnazjum. Problem polegał na tym, że o miejsce w Gim starało się więcej uczniów/rodziców niż określał to limit. Rodzice wprost mówili, że przemeldują dzieci do Szczecina gdyż tych limit nie obowiązywał. W związku z naciskiem limit zwiększono (reperkusje dotknęły Beatę Golisowicz)Dlaczego akurat to Gimnazjum? Bo dzieci uzyskują szansę na kontynuację nauki w polsko - niemieckim gimnazjum w Locknitz i liceum po uzyskaniu dobrego wyniku z testu. I to się sprawdzało. Gimnazjum osiągało świetne wyniki, uczniowie dostawali się na renomowane uczelnie. Ale w Polsce jest tak, że jak coś działa prawidłowo to trzeba uwalić. Wyprzedzę nieco fakty i wspomnę, że w dniu 28 wrzśsnia na posiedzeniu Komisji Edukacji w siedzibie Powiatu z udziałem nauczycieli i rodziców Pani wicestarosta Rybakiewicz poinformowała (chyba pod wpływem emocji bo zapewne później żałowała), że porozumienie między gminą a powiatem uległo zmianie i nabór do Gimnazjum na rok szkolny 2012/13 będzie mógł sie odbyć jedynie pod warunkiem, że dzieci natychmiast rozpoczną naukę w Locknitz. De facto jest to niemożliwe o czym doskonale wie i powiat i gmina, którym nie zależy na GIMNAZJUM nr 6 będącym kością niezgody między nimi. GIMNAZJUM upadnie ! Uczniowie w tej sprawie jak i zainteresowani rodzice nic nie znaczą. Bo co nas interesują uczniowie i zdanie rodziców? Według powiatu i gminy chyba nic. Druga sprawa dotyczy działań powiatu zmierzających do zmniejszenia liczby godzin, które należą się Zespołowi Szkół zgodnie z wytycznymi Ministra Edukacji Narodowej. Zespołowi Szkół należało się w tym roku 2027 godzin. Dzięki innowacji pedagogicznej funkcjonującej w szkole a polegającej na istnieniu grup międzyklasowych ( grup mniej, ale podzielonych według poziomu ucznia)szkoła zawsze oszczędzała godziny, które następnie przeznaczała na dodatkowe godziny zajęć np. angielskiego, niemieckiego, MATEMATYKI, wojskowe, teatralne, sportowe itp. Czyli szkoła mieszcząc się w budżecie ( w 2027 godzin) realizowała więcej np. MATEMATYKI niż przewiduje minister. Co zrobił powiat? Odebrał wszystkie godziny dodatkowe a następnie w wyniku wysiłków przyznał tylko ich część. Najciekawsze jest to, że przyznał na zajęcia wojskowe, ale nie przyznał na .. matematykę, czyli przedmiot maturalny, który kuleje w większości szkół w Polsce! Czy to nie idiotyzm? I trzeci aspekt sprawy, chyba najważniejszy. Dyrektor Beata Golisowicz. Nie padając do nóg Zarządowi Powiatu, ale przeciwstawiając mu się (dla dobra ucznia i wizji szkoły) doczekała się dziesiątek kontroli i żądań na piśmie z terminem wykonalności 1-3 dni. Zarzucono ją pismami i wszystkim co możliwe żeby złamać upór. Kobieta dzięki której uczniowie mogli korzystać z zajęć wzbudzających zainteresowanie bądź zwyczajnie potrzebnych (matematyka, angielski), za kadencji której budowana jest hala, wybudowano orliki, wyremontowano pływalnię i internat, która otrzymywała nagrody i dyplomy od różnych władz za przedsiębiorczość i innowacyjność szkoły, jest zwyczajnie szmacona i niszczona przez Zarząd Powiatu. Tak naprawdę Zarządowi nie chodzi o głupie 80 godzin (budżetu polickiego one nie uratują), ale o zmianę na stanowisku Dyrektora. I tu ptaszki ponownie ćwierkają, że na stanowisko szykuje się Naczelnik Wydziału Edukacji p. Beata Kropidłowska. Starosta Guździoł chce umieścić człowieka ze swojej partii, posłusznego, i takiego, który będzie odcinał kupony od sukcesów osiagniętych przez Zespół Szkół za kadencji B. Golisowicz (przypomnę: hala, orlik, orlik biały, pływalnia, współpraca polsko - niemiecka, gimnazjum, szereg klas z różnymi profilami od strażackiej po medyczną, od wojskowej po gastronomie). Żenujące.
-
Komentarz nie na czasie... Dlaczego ? Po nagonce medialnej zarówno Pani Kropidłowska w rozmowie z powiatpolicki.pl jaki i p. Rybakiewicz na briefingu zapewniły, że takich planów nie było, nie ma i nie będzie. Nawet jeśli były to po tej właśnie nagonce Starosta nie zdecyduje się na ten krok...
Wywiad z Kropidłowską:
http://powiatpolicki.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1544%3Akropidowska-qnigdy-nie-miaam-nie-mam-i-nie-bd-miaa-zamiaru-by-dyrektorem-zsq&catid=47%3Aaktualnoci&Itemid=55
-
...Łatwo przejmuje się coś dobrze zorganizowane i dobrze funkcjonujące.
Oby nie u nas. Białą i pedagogów wspominam tylko dobrze. Cieszę się z osiągnięć p.Golisowicz
A sztywniaki- urzędasy niech szukają pieniędzy u siebie a nie dziury w całym. I jeszcze jedno, im głośniej o sprawie tym więcej mącenia, co mnie niepokoi.
-
Jednym z największych problemów w każdej dyskusji jest dyscyplina myślenia. Rozmawia się na temat. A temat wygląda tak, jak to już napisałem. Została stworzona fałszywa współzależność. Sugestia, jakoby dalsze istnienie Gimnazjum nr 6 było warunkiem istnienia "Białej". Co prawdą nie jest.
O oficjalnym tle sporu wiem tyle, co napisano w petycji do starosty i tyle, co powiedziała wicestarosta Rybakiewicz. Prywatnie rozmawiałem jeszcze ze Zbigniewem Kropidłowskim, który potwierdził prace rady nad przywróceniem subwencji i zdementował mniemane zamysły żony. Więcej faktów obiektywnie potwierdzonych nie znam i nie widzę, aby ktokolwiek nowe wieści podawał. Rozmawiałem też (w piątek, prywatnie) z naczelnikiem W. Stefańskim o kwestii dalszego istnienia gimnazjum. Konkluzje są podobne do tych podanych w wywiadzie przeprowadzonym z naczelnikiem przez Mariusza Niedźwieckiego (www.powiatpolicki.pl).
Dalej jest kategoria pogłosek i plotek. Przede wszystkim podlanych polityką.
Że ktoś chciałby przejąć stanowisko starosty - wiadomo. Kto? - wiadomo również.
Że Beata Kropidłowska, podobnie, jak Tomasz Przerwa są we frakcji starościńskiej - i to zainteresowani wiedzą.
Że w PO za jakiś czas, po konwencji krajowej odbędą się lokalne (powiatowe) wybory - i to nikomu nie tajne.
Że zagrożona jest przyszłość Stowarzyszenia gmin i powiatu, a zatem i kierujących nim ludzi - też oczywiste.
Że środowiskiem polickiej PO miotają frakcyjne spory - to żaden news.
Dla mnie (kategoria plotek i domniemań) zbyteczny spór o nadgodziny szkoły był strzałem wymierzonym w Leszka Guździoła przez pewnego politycznego menedżera. Który przy pomocy partyjnego kolegi i jego przełożeń tak nagiął wymowę protestu, by do końca nie było wiadome kto szkole wyrządza krzywdę: powiat, czy gmina? Jednak Joanna ..... nie powinna na takie przekłamanie pozwolić. To przenikliwie inteligentna osoba, więc trudno mi uwierzyć, by nie zdawała sobie z tego sprawy.
Masz rację Mario (airam), w sposób szczególny ta szkoła mnie nie obchodzi. To nie moja tradycja, maturę, czterdzieści lat temu, zdawałem w Łodzi. Obchodzi mnie pewna elementarna sprawiedliwość w życiu społecznym, jako zasada. Nadto nie lubię być wpuszczany w maliny. A próbowano to uczynić, zniekształcając istotę protestu nauczycieli.
PS Adres strony z wywiadem wykropkował automat. Eh, dziecinnada.
-
Mój link również wykropkował automat...
-
elementarna sprawiedliwość w życiu społecznym
W ustach ludzi traktujących gminę i powiat jako łupy wojenne brzmi to nadzwyczaj zabawnie, podobnie jak szczególne zaangażowanie w tej sprawie szefa stołówki w tej szkole, który skok na gminą kasę zwykł tłumaczyć iż druga strona robi to samo. jesteście tylko kupą …………
pozdrawiam
-
Jednym z największych problemów w każdej dyskusji jest dyscyplina myślenia. Rozmawia się na temat. A temat wygląda tak, jak to już napisałem. Została stworzona fałszywa współzależność. Sugestia, jakoby dalsze istnienie Gimnazjum nr 6 było warunkiem istnienia "Białej". Co prawdą nie jest.
Jeżeli ktoś dał sobie stworzyć fałszywą współzależność, to sam jest sobie winien. Fakty są proste: mamy sprawę godzin tzw. dodatkowych oraz przyległości, w której stronami są "Biała" i powiat, oraz sprawę G-6, w której stronami są "Biała", powiat i gmina. Łączenie ich w piątkowym proteście było jak najbardziej na miejscu - nie na miejscu byłyby godziny w demonstracji przed Urzędem Miejskim.
A dalsze istnienie Gimnazjum nr 6 jest warunkiem istnienia "Białej" w jej obecnej postaci. Co jest prawdą z gatunku oczywistych.
Mój link również wykropkował automat...
Nie przejmuj się. Kto się interesował i chciał przeczytać, ten przeczytał :)
-
Sądzę, że nie masz racji warunkując istnienie "Białej" istnieniem gimnazjum. Gdyby tak było - zarząd powiatu powinien stanąć przed sądem i iść do więzienia. Gimnazjum, o czym świetnie wiesz, jest zadaniem dodatkowym. Właściwością gminy. Zatem okazjonalnym i przypadłościowym. Może być, może nie być.
Zakładanie, że jeśli gmina nie będzie dalej powierzać tego gimnazjum powiatowi zrujnuje oświatę na poziomie szkół średnich - jeśli ma podstawy, powinno natychmiast wywołać na scenę prokuratora. Przecież to paranoja i dowód na całkowita niezdolność do pełnienia obowiązków przez powiat.
Straszne, jeśli masz dowody. To koniec zarządu i starosty, koniec wojewody, jak się uprzeć to nawet struktur rządowych. Np. minister Hall, tej od zdejmowania majtek. Pardon, pomyliłem się. Spodni u lekarza. Przypadkiem sfotografowanej.
Dzielę z Tobą pogląd: nie znoszę PiS. Ale również nie przepadam za PO. Nie tak samo, lecz generalnie. Mam dość tych podjazdów i gierek. Ludzi cenię, partii nie lubię. I nie zgadzam się z metodami, które obserwuję. Wolno mi. Wciąż wierzę, że wreszcie żyję w wolnym kraju.
-
Dość ciekawie brzmi wypowiedź mojego poprzednika - wielu pamięta Jego bardzo szczere zainteresowanie PO i jej polickimi liderami. Czyżby pamięć już nie ta?
-
Sądzę, że nie masz racji warunkując istnienie "Białej" istnieniem gimnazjum.
A ja sądzę, że masz rację twierdząc, że źródłem problemów "Białej" jest pomysł gminy, aby zlikwidować Gimnazjum nr 6. :ble:
Gdyby tak było - zarząd powiatu powinien stanąć przed sądem i iść do więzienia. Gimnazjum, o czym świetnie wiesz, jest zadaniem dodatkowym. Właściwością gminy. Zatem okazjonalnym i przypadłościowym. Może być, może nie być.
Chcesz komuś przestrzelić drugą stopę? ;)
Dzielę z Tobą pogląd: nie znoszę PiS. Ale również nie przepadam za PO. Nie tak samo, lecz generalnie. Mam dość tych podjazdów i gierek. Ludzi cenię, partii nie lubię. I nie zgadzam się z metodami, które obserwuję. Wolno mi. Wciąż wierzę, że wreszcie żyję w wolnym kraju.
PiS nie ma (chyba) z tym nic wspólnego, PO też niewiele. Ja mam dość dwóch dojrzałych dorosłych panów, których pokazy wzajemnej niechęci dawno przekroczyły granicę żałosności. Dopóki dziecinada dotyczy trybun honorowych, tylko się krzywię z niesmakiem. Ale w momencie, kiedy zaczyna się w tę grę wciągać dzieciaki, przestaję być tylko obserwatorem.
Też uważam, że problem(y) trzeba rozwiązać. Ale dla dobra dzieci. Ambicje polityków mam gdzieś.
-
A ja sądzę, że masz rację twierdząc, że źródłem problemów "Białej" jest pomysł gminy, aby zlikwidować Gimnazjum nr 6. :ble:
Jest już zdecydowanie za późno na kolejną marną prezentację sztuki pływania, nadszedł czas na natychmiastową lekcję bezbłędnego latania. :) Miejmy nadzieję, że wosk nie puści... i nie będzie misternego lądowania.
-
Wygląda na to, że jesteśmy z różnych planet. Jak można twierdzić, że powiatowy Zespół Szkół ponadgimnazjalnych, istnieje tylko dlatego, że go utrzymuje... gmina, za sprawą niewielkiego i szczątkowego gimnazjum. O naborze rzędu 30 dzieci z Polic.
Jeśli tak jest - to sytuacja jest chora. Gimnazjum należy natychmiast zamknąć, dyrekcję "Białej" i jej szefów ze starostwa, wraz ze starosta samym pociągnąć do odpowiedzialności za utracjuszostwo i niegospodarność, nasłać NIK i inne kontrole. Tak to wygląda doprowadzone ad absurdum.
Przepraszam, ale nie upadłem na głowę. Zanim cokolwiek ktokolwiek napisze dalej - bardzo proszę o dowody na taką współzależność ekonomiczną, jak sugerowana. A "airam", jeśli mnie ma na myśli sugerując niedawne promowanie polickich liderów PO - radzę odwiedzić lekarza. Nie wiem, czy wystarczy neurolog. Przywidzenia, omamy i tym podobne dolegliwości leczą inni specjaliści.
-
Beobachter
Nie wiem kompletnie do czego zmierzasz - odcięcie/zlikwidowanie gimnazjum ze struktur "Białej" nie pociągnie całej organizacji do upadku. To jest oczywiste i nikt nie ma wątpliwości. Ciągle wracasz do tej sprawy choć ona jest nieistotna. Tutaj nie ma pola do dyskusji. Dyskutować należy jednak, czy 16-letnią transgraniczną współpracę pomiędzy polickim gimnazum, a tym w Löcknitz 'kiwnięciem' jednego palca należy zaprzepaścić. Jeżeli zlikwiduje się ową szkołę współpracy nie będzie.
Chcąc, czy nie owa 'Biała' stała się popularna właśnie przez ... gimnazjum! Jeżeli gimnazjum w Białej upadnie pociągnie to za sobą całą organizację. Jeżeli ktoś myśli, że Zespół Szkół będzie tak samo dobrze prosperować bez swojej 'perełki' (gimnazjum) jest w błędzie. O szerokich możliwościach tej szkoły nie będę mówić, bo to też jest oczywiste. Liczby również nie są istotne, choć wbrew temu co mówi osoba, do której się odnoszę nabór wynosi średnio rocznie 80-90 osób (skąd te 30?!). Pozostawiło mi to tylko gorzkie myślenie, że wypowiadają się tutaj osoby, które nawet pojęcia o tej szkole nie mają.
Pozdrawiam.
-
Niektórzy na tym forum tracą pamięć, a innym zalecają wizyty u lekarzy. Rozmydlają sprawę Zespołu, stosują gierki. Nie podoba mi się to. Wróćmy do rzeczy - pytam, jakie szanse ma młodzież, dyrekcja, nauczyciele na normalność; pytam, kiedy skończy się ręczne sterowanie.
-
No to kawa na ławę. Istotne jest przekłamanie, które zasugerowano w jednym z artykułów. I wsparto dodatkowo manewrem organizatorów protestu. W sytuacji, w której cała wina spoczywa na powiecie, usiłuje się zaatakować gminę, że to niby ona jest winna problemom "Białej". Jeśli czytacie tylko to forum i na dokładkę wiecie swoje, to nic do was nie dotrze. Bo linki do różnych źródeł są tu wykropkowywane.
Proszę przeczytać zapowiedź manifestacji: miała być protestem przeciw likwidacji gimnazjum. Na to starosta nie ma wpływu. Proszę przeczytać petycję do starosty. O gimnazjum jedno zdanie. A tu (i nie tylko, w pewnej gazecie również) usiłuje się udowadniać, że cała wartość "Białej" sprowadza się do gimnazjum. Przecież to nawet jest napisane w poście wyżej. Paranoja.
A 30 osób, to, o ile pamiętam, był limit dla dzieci z Polickiego, o który wiosną poszedł spór i limit w tym roku uchylono.
Żeby wartość polickiego zespołu szkół średnich (bo to jest jego istota) sprowadzać do inicjatywy gimnazjalnej to już jest przegięcie na maksa. Ale jego źródło jest zrozumiałe. Kopiąc starostę (słusznie, czy nie, trzeba by to przestudiować, znamy tylko petycję) - dokopać burmistrzowi. To jest czytelne nad wyraz. Czy sądzicie, że każdy jest kretynem i sterowania nie dostrzega?
PS dla airam. Ja pamięci nie tracę. Nigdy PO nie popierałem. Pomyliłaś mnie Pani z Andrzejem Markiem.
PS2 mxl - zdecyduj się. W pierwszym akapicie piszesz, że likwidacja gimnazjum nie pociągnie upadku "Białej", w drugim, że pociągnie. Wiesz, co piszesz?
-
Jesteś trudnym forumowiczem - inni nic nie wiedzą, inni nie czytają, inni mylą Ciebie z P. M. - zejdź z piedestału. Inni wiedzą, czytają, nie mylą Cię z innymi osobami. Nie jątrz. Nie jesteś obiektywny. Twoje posty naprawdę nie wnoszą nic nowego. Słowa, słowa, słowa.
-
A Ty, o Pani zejdź ze mnie i zajmij się tematem wątku. OK?
-
Beobachter
Nie napisałem, że upadnie - napisałem, że pociągnie to sa sobą pewne skutki/nie będzie tak dobrze prosperować. Straci pewien wielki atut jakim było gimnazjum i myślę, że to też się przeniesie na szkoły ponadgimnazjalne w Białej.
-
Mxl`, on to wie :)
mxl - zdecyduj się. W pierwszym akapicie piszesz, że likwidacja gimnazjum nie pociągnie upadku "Białej", w drugim, że pociągnie. Wiesz, co piszesz?
Wie, co pisze. A ja wiem, co próbujesz zrobić.
Daj spokój, Twoje próby wpuszczania innych w udowadnianie, że wcale nie napisali tego, co wg Ciebie napisali, są doskonale widoczne. Nie zepchniesz wątku w te maliny.
"Biała" ma w tej chwili dwa problemy: jeden ze starostwem ("godziny"), drugi z gminą ("gimnazjum"). Medialnie nośny jest ten drugi, co tym razem doskonale wyczuło starostwo, a wykorzystali nauczyciele.
Jedyny sposób na wyślizganie gminy z tego pasztetu to jasna, oficjalna deklaracja: rezygnujemy z dążeń do zamknięcia polskiej części Gimnazjum nr 6. Ta sprawa żyje już własnym życiem. Następną demonstrację możesz mieć przed gminą. I będą wszystkie media, być może również niemieckie. Będzie bez przekłamań: protesty wyłącznie przeciwko gminnym planom zamknięcia znanego nie tylko w Polsce gimnazjum :)
-
Znasz szczegóły? Znaczy - organizujesz?
-
Ten samochód musiał być umieszczony w budżecie wiec pewnie wiąże się to z jakimiś planami i wykonywaniem zadań powiatowych.
Po piątkowym, hucznym Święcie Nauczyciela w Hotelu "Dobosz" już wiemy, jakie to zadania powiatowe wykonuje powiatowa limuzyna Mitsubishi z napędem na 4 koła. Służy mianowicie do przewozu powiatowych urzędników na odcinku: hotel "Dobosz" - ul.Tanowska 8 (Starostwo Powiatowe). Już wiemy też, dlaczego auto wyposażone być musiało w przyciemniane szyby. Gdyby starosta przewidział, że sytuacja w polickiej oświacie tak się zaogni, kazałby wyposażyć auto w szyby pancerne. Kolejne pikiety mogą już nie być tak pokojowe, jak ostatnia przed "Doboszem". Na zdjęciach poniżej, dzięki naszemu papparazziemu, widzimy, jak wicestarosta Anna Rybakiewicz (ta z różą) oraz Państwo Kropidłowscy pakują się do służbowego mitsubishi po dość wyczerpującym , piatkowym Dniu Nauczyciela:
(http://img692.imageshack.us/img692/8496/mitsubishi3new.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/mitsubishi3new.jpg/)
(http://img692.imageshack.us/img692/8496/mitsubishi3new.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/mitsubishi3new.jpg/)
(http://img580.imageshack.us/img580/4493/mitsubishi41024x768.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/mitsubishi41024x768.jpg/)
No i zostało to klepniete przez rade powiatuNawet słowem bym się nie zająknął na ten temat gdyby nie akcja Starosty obcinania godzin, na które środki finansowe wypracowała szkoła własną pracą i pomysłowości - i to wszystko w imię oszczędności.
Jeszcze raz powtarzam, że hipokryzją wieje na kilometr gdy Starosta chce oszczędzać na godzinach w szkole, a w specyfikacji na auto daje wymogi dotyczące klimy, tempomatu, lakier metalik lub perła, alufelgi 16 lub 17''. Czyli na oko szacując kolejno 6 tys.+4 tys.+2,5 tys. + 1,5 tys. nie wspomnę już, że silnik musi mieć minimum 140 kM - bo jak bedzie miał 130kM to już nie bedzie się nadawał.
Jak to się ma do tego, że dzięki tym dodatkowym godzinom nauczyciel zarobi miesięcznie w nadgodzinach ze 120 zł)?
Nazywaj to Jarku demagogia, nie obrażę się.
Ja tu nie sieje zamętu, mnie takie praktyki zwyczajnie wkurzają.
Pozdrawiam
Grzesiek Ufniarz[/quote]
-
Zdjęcia nie są widoczne.
-
Bo ktos je wlasnie wykasowal, jeszcze pare minut temu byly widoczne.
-
Zdjęcia nie są widoczne.
Sorry, trochę techniki i człowiek się gubi. Oto rzut oka na pakujące się towarzystwo:
(http://img607.imageshack.us/img607/8496/mitsubishi3new.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/mitsubishi3new.jpg/)
i rzut na samo auto, już zapakowane:
(http://img64.imageshack.us/img64/4493/mitsubishi41024x768.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/64/mitsubishi41024x768.jpg/)
-
Znasz szczegóły?
Jeśli będą, będę znał. Na razie przewiduję możliwe scenariusze - czyli robię to, czego nie zrobili gminni spece od politycznych gierek, najwyraźniej przekonani, że mają już patent na nieomylność.
Ta runda jest dla burmistrza politycznie przegrana. Czas się z tym pogodzić i wycofać na lepsze pozycje.
A Ty? Naprawdę wierzysz w to, że likwidacja polskich klas w Gimnazjum nr 6 rozwiąże problem z naborem do Gimnazjum nr 3, więc wystarczy wyciszyć lub zakrzyczeć przeciwników tej koncepcji? A sprawdziłeś, ilu uczniów spoza rejonu przyjęły gimnazja nr 1 i 2?
Znaczy - organizujesz?
Tym w razie potrzeby zajmą się ci, którzy umieją to robić znacznie lepiej niż ja. Ale jeśli spodziewasz się, że jakieś cudze zasady powstrzymają mnie od zrobienia tego, co moim zdaniem słuszne, to jesteś w błędzie. Mnie obchodzą dzieci, a nie to, czy lepiej będzie się czuł burmistrz, czy starosta.
Ps. Skąd ta drastyczna obniżka poziomu?
-
Słuchaj Jarku! Uważam Cię za człowieka nieprzeciętnie inteligentnego, dlatego dyskutuję. Wg moich danych alternatywa wygląda tak.
Rozwiązanie nr 1.
Albo Gimnazjum nr 3, albo Gimnazjum nr 6. Jeśli nr 6 (trójka pada) - "Biała" musi prowadzić gimnazjum rejonowe. Ze wszystkimi plusami i minusami naboru. Jakie minusy? Młodzież taka, jaka jest. Genialna, zdolna, średnia i taka sobie. Nie wiem, czy "Biała" ma na to ochotę.
Rozwiązanie nr 2.
Jeśli "trójka" - "szóstki" nie ma, bo nie ma kasy na brewerie. Wtedy powstaje system: Język niemiecki w szkole podstawowej + kursy doszkalające, które może prowadzić "Biała".
Spraw, podejrzewam, nie oceniasz do końca sine ira et studio, bo pewnie Twoje Potomstwo (tudzież Piotra Jasiny) funkcjonuje w "Białej". Ja jestem o tyle lepszy, że mój chłopak został świetnie wykształcony przez Ewę Wildner w Trzebieży. I teraz pracuje w Niemczech. Najpierw w Hannoverze, teraz w Kilonii. Ewie Wildner z serca dziękuję!
Wróćmy jednak do tematu. Wg mnie jest jedno zagadnienie. Jak skonstruować taką szkołę ponadpodstawową, która dawałaby szansę naszym dzieciom na Zachodzie? A Zachód bezpośredni to oczywiście Niemcy.
Przemyśl. A jeśli znajdziesz receptę - podaj.
Co nas, zwykłych obywateli, obchodzą polityczne spory?
Pozdrawiam. Oczywista formuła. Niemniej szczera.
J. A.
-
Słuchaj Jarku! Uważam Cię za człowieka nieprzeciętnie inteligentnego, dlatego dyskutuję.
Ja też nigdy nie uważałem i nie uważam Cię za głupca. Ale nie po to tu jesteśmy, by sobie dusery prawić :D
Wg moich danych alternatywa wygląda tak.
Rozwiązanie nr 1.
Albo Gimnazjum nr 3, albo Gimnazjum nr 6. Jeśli nr 6 (trójka pada) - "Biała" musi prowadzić gimnazjum rejonowe. Ze wszystkimi plusami i minusami naboru. Jakie minusy? Młodzież taka, jaka jest. Genialna, zdolna, średnia i taka sobie. Nie wiem, czy "Biała" ma na to ochotę.
Rozwiązanie nr 2.
Jeśli "trójka" - "szóstki" nie ma, bo nie ma kasy na brewerie. Wtedy powstaje system: Język niemiecki w szkole podstawowej + kursy doszkalające, które może prowadzić "Biała".
Rzecz w tym, że te dane to w dużej części mitologia plus założenia bez dowodu.
1. Dlaczego albo - albo? Jeżeli zamykamy z powodu braku kasy, to na początek gimnazjum w Trzebieży, bo to przecież breweria znacznie większa. Taniej będzie wozić tę setkę uczniów do „trójki”. Nie wspominając o takiej brewerii jak gimnazjum w Jasienicy...
2. Do "Białej" trafia śmietanka - tak mówią w gminie, prawda? To mit. Trafia taki sam odsetek dobrych, bardzo dobrych i średnich jak do "jedynki" czy "dwójki", plus większa grupa bardzo słabych (powiększona o tych, których rodzice zdają sobie sprawę, że to dla ich dziecka jedyna szansa na zdobycie jakiejś wartościowej umiejętności).
3. Nie widzę powodu, żeby "Biała" musiała stać się rejonową w przypadku likwidacji "trójki".
4. "Biała" nie będzie prowadzić kursów, jeśli nie będzie "szóstki" - chyba że całkowicie odpłatnie. Po co miałaby to robić, dla samego utrzymania współpracy z DPG na poziomie gimnazjum? Do tego wystarczą jej polscy Niemcy.
5. Oba rozwiązania zakładają (błędnie), że powiat bierze co gmina da. To kontynuacja błędu z ubiegłego wieku, kiedy nikt nie pomyślał o tym, że w powiecie i w gminie nie tylko nie musi rządzić to samo ugrupowanie, ale nawet mogą rządzić siły robiące sobie na złość.
Spraw, podejrzewam, nie oceniasz do końca sine ira et studio, bo pewnie Twoje Potomstwo (tudzież Piotra Jasiny) funkcjonuje w "Białej".
Owszem. Wszyscy w Löcknitz. Ale jeśli zamierzasz dowodzić, że pobieranie pensji z gminy gwarantuje w tej sprawie bezstronność, to może jednak się umówimy, że mamy po prostu różne punkty widzenia? :D
Wróćmy jednak do tematu. Wg mnie jest jedno zagadnienie. Jak skonstruować taką szkołę ponadpodstawową, która dawałaby szansę naszym dzieciom na Zachodzie? A Zachód bezpośredni to oczywiście Niemcy.
Przemyśl. A jeśli znajdziesz receptę - podaj.
Na razie mamy propozycję powiatu (wg mnie sensowną, ale do dopracowania), gminy (wg mnie nie do przyjęcia) i mój szkieletowy pomysł (pod krytykę). Wiesz, gdzie. Myślę, że to lepsze miejsce na rzeczowe dyskusje, tam nie będą przeszkadzać wymachujący flagami tej czy innej partii, mniej też będzie pokus do uprawiania PR.
Oczywiście jednocześnie możemy się boksować tutaj, w kwestiach realiów. Bo ja np. nie posłałbym dziecka do "Białej", gdyby miało się uczyć w Niemczech dopiero od drugiej czy trzeciej klasy gimnazjum. I z mojej perspektywy wygląda na to, że problem pt. G-6 za kilka lat rozwiąże się sam. Bo już dziś połowa uczniów w klasie mojego syna (pierwsza gimnazjalna) mówi po polsku - chociaż nominalnie Polaków jest w niej czwórka. Drang nach Westen im robimy :)
Co nas, zwykłych obywateli, obchodzą polityczne spory?
No właśnie. Napisałeś tu kiedyś bardzo mądrą rzecz: że chodnik jest apolityczny. Szkoła też. A przynajmniej powinna być.
-
Mój Drogi!
Obaj mamy swoje zainteresowania i uwarunkowania. Nie masz mi co przykładać "pensją z gminy", bo zarabiam nie z racji zajmowania się oświatą, ale zabytkami (uwierz - sporo robię). Niemniej wydział oświaty i kultury to mój wydział, a jego naczelnik to mój naczelnik. Ułatwia mi to rozmowę. Na oświacie współczesnej, choć w ramach specjalizacji jestem nauczycielem i kiedyś (oj, jak dawno) uczyłem - nie znam się niemal całkowicie. To znaczy nie znam się na organizacji administracyjnej wg współczesnych przepisów. Dlatego nie wiem, czy istnieją inne możliwości niż alternatywa: albo Gimnazjum nr 6 w okrojonym kształcie, albo przyjęcie przez "Białą" dziedzictwa po zamkniętym Gimnazjum nr 3. Przyjąłem za prawdę to, co mi wyjaśniono. Nie ja decyduję.
Nie mogę wykluczyć, że masz rację ale do takiego rozwiązania nie mam wystarczających przesłanek. Musisz to udowodnić. Nie mnie, ale decydującym w sprawie. Daruj - na razie twierdzisz, jednak jeszcze nie udowodniłeś.
Prywatnie, czyli emocjonalnie, żadne z możliwych rozwiązań ani mnie ziębi, ani grzeje. Opisuję rzeczywistość tak, jak ją postrzegam. Nie wiem, czy Löcknitz to droga do osiągnięć. Jak wiesz, sporo lat przemieszkałem w Trzebieży. I sporo widziałem. Rozczarowań. Rok- dwa lata i powrót do Polski. Z dziedzictwem narkomanii np. Masz tam dziecko, nie chcę Cię trwożyć. Ale widziałem.
Sam mam inne doświadczenia. Moje dzieci (mam dwoje) uczyła (w szkole podstawowej) cudowna germanistka. Ewa Wildner, mama powszechnie znanej Klaudii z Biura Rady. Po prostu żona Niemca, mojego sąsiada Hansa, nadto cudowny pedagog. Bardzo Jej za wszystko, co dała moim dzieciom, serdecznie dziękuję. Bo dała to również mnie.
Efekt jest taki, że mój trzydziestojednoletni syn siedzi teraz w Niemczech i tam legalnie pracuje. Za niezłe pieniądze. Przede wszystkim dlatego, że Ewa Wildner, w podstawówce, niemieckiego go nauczyła. Perfect, jak mówią Niemcy. A to jest fakt obiektywny.
Jak widzisz drogi są różne. Nie należy być "Homo unius libri". Jeśli mnie przekonasz, że masz rację ponadsubiektywną - nie widzę przeszkód, by w jej zabezpieczeniu - realizacji nie pomóc. Cokolwiek mogę. Jednak, póki co, mnie nie przekonałeś. Z racji subiektywnych uwarunkowań widzenia. I na tym polega problem.
-
Obaj mamy swoje zainteresowania i uwarunkowania. Nie masz mi co przykładać "pensją z gminy",
Ani mi to w głowie. Odpowiedziałem na Tacyta, to wszystko. Obiektywnie rzecz biorąc żaden z nas nie jest obiektywny (wliczając Twojego naczelnika - dlatego odpowiedź byłaby taka sama nawet gdybyś pracował w Reszowie). I być nie musi.
Zresztą wiesz równie dobrze jak ja, że bezstronność nie polega na tym, że się nie ma własnego zdania, tylko na tym, że się wyraźnie oddziela fakty od opinii.
Na oświacie współczesnej, choć w ramach specjalizacji jestem nauczycielem i kiedyś (oj, jak dawno) uczyłem - nie znam się niemal całkowicie. To znaczy nie znam się na organizacji administracyjnej wg współczesnych przepisów. Dlatego nie wiem, czy istnieją inne możliwości niż alternatywa: albo Gimnazjum nr 6 w okrojonym kształcie, albo przyjęcie przez "Białą" dziedzictwa po zamkniętym Gimnazjum nr 3. Przyjąłem za prawdę to, co mi wyjaśniono.
Ok, powiedzmy, że w to wierzę. Powtórzę więc: ta alternatywa to pic na wodę i fotomontaż.
Dowód 1: istnieje G-6 w obecniej postaci.
Dowód 2: powiat zaproponował trzecie (czwarte, jeśli liczyć stan obecny) rozwiązanie.
A dlaczego nie wierzę, że kupiłeś bezkrytycznie tę alternatywę? Bo dobrze wiesz, że zamknięcie G-3 to wariant równie realny jak zamknięcie G-4 czy G-5, których utrzymywanie z ekonomicznego punktu widzenia jest jeszcze mniej racjonalne.
Nie wiem, czy Löcknitz to droga do osiągnięć.
Löcknitz to droga do opanowania języka niemieckiego w stopniu nieosiągalnym na szkolnych lekcjach w Polsce czy jakichkolwiek kursach - tego jestem pewien.
Może też droga do większej samodzielności dziecka - ale tu już pewności nie mam.
Co do innych osiągnięć - nie wiem. Pewnie jest różnie, w jednych dziedzinach na korzyść DPG, w innych na niekorzyść.
Jak wiesz, sporo lat przemieszkałem w Trzebieży. I sporo widziałem. Rozczarowań. Rok- dwa lata i powrót do Polski. Z dziedzictwem narkomanii np.
A ja widziałem narkomanów w polskich szkołach. I widziałem rozczarowania szczecińską "trzynastką" (również działającym przy niej gimnazjum), widziałem rozczarowania policką "dwójką". Czego to niby ma dowodzić?
Jeśli mnie przekonasz, że masz rację ponadsubiektywną - nie widzę przeszkód, by w jej zabezpieczeniu - realizacji nie pomóc. Cokolwiek mogę. Jednak, póki co, mnie nie przekonałeś. Z racji subiektywnych uwarunkowań widzenia. I na tym polega problem.
Rzecz w tym, że ja nie widzę powodu przekonywania Ciebie. Ty wiesz, że ponadsubiektywnie rację mam ja. A gmina ma swoją subiektywną rację i siłę, by ją przeforsować. Problem polega zaś na tym, że nie ma (gmina) innego pomysłu na zwiększenie naboru do G-3 niż sprowadzenie G-6 do roli papierowego tworu.
Jeżeli ktoś ma kogoś do czegoś przekonywać, to burmistrz rodziców: że obiektywnie słuszne jest zamknięcie G-6 w celu ratowania G-3 (a dokładniej - w celu utrzymania stanu zatrudnienia w tej szkole). Tylko jak miałby to zrobić?
-
Uważnie czytam Waszą polemikę i tak powoli zaczynam wyrabiać sobie pogląd na sprawę.
Ja nie mam dzieci ani w białej, ani w G-3 a także nie czerpie dochodów z pracy w urzędzie gminnym, dlatego mogę tu obiektywnie stwierdzić, że argumenty Wykidajły bardziej mnie przekonują i są według mnie bliższe prawdy, kryjącej się pod płaszczykiem tej całej afery. Od samego początku podejrzewałem, że istotą sporu jest prawdopodobnie to, kto i ile utraci etatów jeżeli trzeba będzie zlikwidować jedno gimnazjum. Teraz już wiem niemal z 100% pewnością, że tak naprawdę jest to spór na linii gmina – powiat (czytaj Gryf – PO) o profity. Niestety! Rywalizacja ta odbywa kosztem racjonalnego podejścia do interesu najbardziej zainteresowanych – czyli rodziców i dzieci. Niedobrze się dzieje, kiedy politycy rozgrywają swoje animozje kosztem społeczeństwa, któremu maja obowiązek służyć.
-
Tak "na szybko" to Ci Wojtku, a po części i Jarkowi odpowiem porzekadłem. "Mówiły jaskółki, że niedobre są spółki". Wg mnie najlepsze rozwiązanie to rozwód gimnazjum z "Białą". Gimnazjum jest zadaniem gminnym, "Biała" powiatowym. Natomiast w wytypowanym gimnazjum w gminie (lub w kilku wg potrzeb) powinny powstać klasy przygotowujące uczniów do nauki w Niemczech. Np. jako kontynuacja niemieckiego z lat szkoły podstawowej. Wówczas, niezależnie od tego, czy powiat będzie się z gminą kłócił, czy kochał - interes dzieci (zatem i rodziców) zostanie zabezpieczony. A zajęcia językowe mogą prowadzić ci sami fachowcy, co dzisiaj. Chyba nie ma przeszkód, by nauczyciel - lektor w szkole średniej, prowadził zajęcia również w szkole gimnazjalnej?
A tak, na marginesie, to odeszliśmy od tematu. On szedł wzdłuż linii kłopotów "Białej" i ich źródeł, zwieńczonych protestem. Okazało się jednak, że protest ma podwójne (albo nawet potrójne, bo dochodzi polityka) tło i tak widziany wygląda nieszczerze. Chcemy niby tego, chodzi nam o co innego, a najlepiej jakby się obsada tego lub owego zmieniła. A ja nie lubię być wmanewrowywany w intrygi.
-
Tak "na szybko" to Ci Wojtku, a po części i Jarkowi odpowiem porzekadłem. "Mówiły jaskółki, że niedobre są spółki". Wg mnie najlepsze rozwiązanie to rozwód gimnazjum z "Białą". Gimnazjum jest zadaniem gminnym, "Biała" powiatowym. Natomiast w wytypowanym gimnazjum w gminie (lub w kilku wg potrzeb) powinny powstać klasy przygotowujące uczniów do nauki w Niemczech. Np. jako kontynuacja niemieckiego z lat szkoły podstawowej. Wówczas, niezależnie od tego, czy powiat będzie się z gminą kłócił, czy kochał - interes dzieci (zatem i rodziców) zostanie zabezpieczony. A zajęcia językowe mogą prowadzić ci sami fachowcy, co dzisiaj. Chyba nie ma przeszkód, by nauczyciel - lektor w szkole średniej, prowadził zajęcia również w szkole gimnazjalnej?
A tak, na marginesie, to odeszliśmy od tematu. On szedł wzdłuż linii kłopotów "Białej" i ich źródeł, zwieńczonych protestem. Okazało się jednak, że protest ma podwójne (albo nawet potrójne, bo dochodzi polityka) tło i tak widziany wygląda nieszczerze. Chcemy niby tego, chodzi nam o co innego, a najlepiej jakby się obsada tego lub owego zmieniła. A ja nie lubię być wmanewrowywany w intrygi.
Perfekcyjnie odwracasz kota ogonem.
Problem Powiat-Biała: Do tej pory nie było problemu z innowacyjnymi pomysłami Białej. Czy to system punktowy i jego zmiany, czy to najpierw przedmioty, które uczeń wybrał do matury odbywały się w międzyklasowych grupach, czy teraz zajęcia w grupach zależnych od poziomu. Plusy to "zaoszczędzone" godziny i możliwość wygospodarowania "nowych", które można spożytkować na wiele różnych sposób i lepsze dostosowanie poziomu nauczania. Wszystko w limicie godzin i bez dodatkowych kosztów dla powiatu. Nic tylko przyklasnąć i pogratulować w Dzień Nauczyciela (może być kwiatek i dyplom jak z budżetu na auto coś zastało).
Skąd więc problem? Nie wiem. Może ktoś popatrzył w tabelki i uznał, że zabierając dodatkowe godziny zaoszczędzi się trochę funduszy. Może ktoś chce dowalić obecnej dyrektorce.
Problem Gmina-Biała: Jest niż demograficzny. Do gimnazjum nr 3 zgłasza się niewielu chętnych - reakcja: zlikwidować Gimnazjum nr 6. Niezła diaschiza (nikogo nie obrażam - to termin neurologiczny) i debilizm totalny (termin niemedyczny). Czemu chce się zlikwidować dobrze prosperujące, renomowane gimnazjum i na siłę wymyśla się powody dlaczego jest ono takie złe. Skoro do gm nr 3 nie ma chętnych to trzeba je albo zamknąć (czyt. zawiesić nabór) i pomyśleć jak uatrakcyjnić jego ofertę, żeby przyciągało w kolejnym roku więcej uczniów. Zamiast tego wymyśla się jakie to Gimnazjum w Białej jest źle i to co dobrze funkcjonuje już prawie 20 lat jest złe i wcale nie wiadomo czy ta współpraca to w ogóle coś daje i w ogóle szkoda zachodu.
Skąd takie myślenie? Nie wiem, ktoś się boi utraty stołków w gm nr 3?.
Jestem nieobiektywny przez 6 lat chodziłem do Białej. Trzy lata to tego dziwnego gimnazjum i 3 lata do liceum, gdzie dzięki innowacyjnemu podziałowi godzin (w moim przypadku dot. on tylko przedmiotów do matury) zdałem dobrze maturę, dostałem się na studia, które chciałem i w bardzo dobrym stopniu opanowałem język niemiecki i angielski.
-
Ale logiki tam nie uczyli. Proponujesz, aby sąsiad, któremu użyczyłeś samochód, bo miałeś dwa, nadal z niego korzystał, choć twój się popsuł na amen. Ma cię tylko co jakiś czas podwozić w różne miejsca. Gimnazja należą do GMINY! O to gmina o ich losach decyduje.
-
Ale logiki tam nie uczyli. Proponujesz, aby sąsiad, któremu użyczyłeś samochód, bo miałeś dwa, nadal z niego korzystał, choć twój się popsuł na amen. Ma cię tylko co jakiś czas podwozić w różne miejsca. Gimnazja należą do GMINY! O to gmina o ich losach decyduje.
Uczyli... ale na studiach. O demencji również...
Nie musisz do mnie wykrzykiwać, że Gimnazja należą do gminy - doskonale to wiem, a czytanie ze zrozumieniem opanowałem już w podstawówce. Dlatego oddzieliłem wątek godzin i wątek likwidacji gimnazjum.
Sugerujesz, żeby mając dwa auta: jedną hybrydową Toytę Prius (taką jaką posiada pan Waldek P.), którym jeździć chce każdy i co prawda sportowe, ale lekko przestarzałe i mało atrakcyjne autko rdzewiejące samotnie w garażu, miałbym skasować Toyotę, bo częściej jeździ nim żona?
(Bez motoryzacyjnej metafory: Gmina zarządza dwoma gimnazjami: jedno renomowane, innowacyjne do którego jest mnóstwo chętnych, także z poza gminy - drugie rejonowe, przyzwoite, ale do którego chętnych raczej brak. Dlaczego gmina ma likwidować gm nr 6? Tylko dlatego, że prowadzi je na podstawie osobnej umowy Zespół Szkół zarządzany przez Powiat i dlatego nie ma wejścia, żeby wepchnąć tam swoich ludzi, który bazując na sukcesach innych mogliby wypinać piersi po medale?)
Mam nadzieję, że zrozumiesz moją metaforę, bo ja Twojej niestety nie. Albo brakuje Ci argumentów i Twoja metafora sensu nie posiada z założenia, albo Twój punkt widzenia powoduje taki odbiór rzeczywistości, którego ja - mając inne poglądu i miejsce obserwacji - nijak pojąć nie mogę. Czekam na jakieś rozjaśnienie bez motoryzacyjnych metafor.
PS. Co tekstu na Twojej stronce - nie ukrywam, że pozytywne opinie nt. gimnazjum w Białej nieco na zasadzie efektu halo rzutują na ocenę całego kompleksu. Tak samo bardziej medialny jest temat zamknięcia renomowanego gimnazjum niż jakiś godzin zajęć. Nie zmienia to faktu, że problemy są. Problemy są dwa i ich źródła również dwa - Gmina i Powiat.
Piątkowa manifestacja traktowała o obu problemach jednocześnie, bo oba są równie ważne. Jednak pismo, które wyśmiewasz na swojej stronie adresowane do Zarządu Powiatu zawierało zarzuty skierowane do dobrego adresata, więc nie rób z nauczycieli Białej bandy debili.
Boli Cię, że oberwało się także Gminie, a nie tylko dowalono POwiatowi? Gdyby temat dotyczył tylko godzin - ok, miałbyś rację i uzasadnione pretensje. Jednak Gmina w tej sytuacji też bez winy nie jest.
I jeszcze jedno:
Kilka postów wyżej piszesz o najlepszym wyjściu - rozwodzie gimnazjum z białą. Ok, ale po co zmieniać coś co dobrze funkcjonuje od lat? W tej formie działa dobrze, a utworzenie takich klas w innym gimnazjum rodzi kolejne problemy. Rodzi też plusy - dyrektor gimnazjum z naszej opcji, który mógłby się chwalić sukcesami.
Nauczyciele teoretycznie mogliby pracować i w Białej i w Polsko-Niemieckich oddziałach innego gimnazjum, gdyby się na to zgodzili i gdyby pozwalałby na to ich plan, a znając życie długo nie mogliby pracować i dla Powiatu i dla Gminy, bo te dwa twory się nie znoszą. Nie mówiąc o zarobkach itd.
Co z tzw. logistyką: często odbywają się liczne wyjazdy integrujące uczniów ze sobą i ze swoimi rówieśnikami zza granicy - odbywają się one w Podgrodziu. Jesteś pewien, że gmina gotowa byłaby je finansować np. w ośrodku w Trzebieży?
Skupiasz się na samych nauczycielach. Są też dyrektorzy i inni pracownicy, którzy mają doświadczenie i nie musieliby się od nowa wszystkiego uczyć.
I kolejny ważny problem: uczniowie, którzy idą do Niemiec zdają tam nie tylko egzamin gimnazjalny, ale także później maturę niemiecką i polską. Kto będzie ich przygotowywał do zdania polskiej matury? Nauczyciele z gimnazjum? Wreszcie, która szkoła ponadgimnazjalna da im tę możliwość zdania polskiej matury? Gimnazjum, Biała czy liceum w Szczecinie? Różnica i ból polega na tym, że u nas mamy dwa twory gimnazjum i liceum za które odpowiadają dwa podmioty, a w Niemcach jedno gimnazjum, które trwa nie trzy, ale 6 lat i to trzeba mieć na uwadze.
Wygodniej, żeby uczniowie z polsko-niemieckiego gimnazjum obracali się w obrębie jednej placówki w Polsce, która niestety musi składać się inaczej w niż Niemczech z dwóch podmiotów zarządzanych przez różne instytucje publiczne skłócone na gruncie politycznym. To właśnie realizowała umowa dzięki, której Gimnazjum jest w Białej i to jest najrozsądniejsze.
I na koniec ostrzeżenie: Bawcie się politycy i ich pieśniarze tą szkołą, to skończy się tak, że wobec zamieszania wokół tego tematu niemiecki partner zmieni sobie polskiego partnera, co pewnie trudne by nie było, bo wiele szkół by tak chciało.
-
A ja, mój Drogi, mam dosyć psucia życia publicznego przez wieczne rozgrywki polityczne na linii powiat-gmina lub odwrotnie. Mnie to również przeszkadza w codziennym działaniu. Dlatego, skoro nie można się dogadać, należy wziąć rozwód. Tym bardziej że nie jest to tylko problem relacji: układ Gryfa - układ PO, ale również rozdwojenia w powiatowej PO. Tam trwa walka m.in. o fotel starosty. I nawet, jak się ktoś porozumie z L. Guździołem - nie ma gwarancji, że "w poprzek" nie staną mu ci, którzy tegoż starostę chcą obalić. A tacy realnie są i działają. W to wszystko wpisali się nieco naiwni nauczyciele. Rozwód powiadam. najlepsze wyjście. Konstruktywne działania domagają się spokoju. Natura nie znosi próżni, zatem po jakimś czasie wszystko się ułoży. Na razie jest tylko atmosfera "kto kogo" ze szkodą dla sprawy.
-
Za to Twoja logika jest iście przewrotna - nieważne są argumenty, cudze racje - i tak Twoje musi być na wierzchu. Ludzie są marionetkami, którymi manipulujesz, a sprawy kartami tasowanymi na różne sposoby.
-
A ja, mój Drogi, mam dosyć psucia życia publicznego przez wieczne rozgrywki polityczne na linii powiat-gmina lub odwrotnie. Mnie to również przeszkadza w codziennym działaniu. Dlatego, skoro nie można się dogadać, należy wziąć rozwód. Tym bardziej że nie jest to tylko problem relacji: układ Gryfa - układ PO, ale również rozdwojenia w powiatowej PO. Tam trwa walka m.in. o fotel starosty. I nawet, jak się ktoś porozumie z L. Guździołem - nie ma gwarancji, że "w poprzek" nie staną mu ci, którzy tegoż starostę chcą obalić. A tacy realnie są i działają. W to wszystko wpisali się nieco naiwni nauczyciele. Rozwód powiadam. najlepsze wyjście. Konstruktywne działania domagają się spokoju. Natura nie znosi próżni, zatem po jakimś czasie wszystko się ułoży. Na razie jest tylko atmosfera "kto kogo" ze szkodą dla sprawy.
Odpowiesz szerzej? Bo w tym fragmencie Twojej wypowiedzi jest dużo prawdy. Jednak poruszyłem wiele innych spraw i przytoczyłem więcej argumentów, więc liczę na reakcje na nie.
-
Nie odpowiem szczegółowo, chyba że prywatnie. Już i tak mnie dość osób nienawidzi, że nie myślę tak, jak oni. Zobacz tę Marię wyżej (airam). Kobiety na oczy nie widziałem, a wciąż się czepia, wypowiadając ogólniki. Pewnie blondynka, jak w dowcipach opowiadają.
A na poważnie - musiałbym sypnąć nazwiskami. Publicznie nie chcę, póki nie muszę. Uwierz, że jak próbujesz coś zrobić i - choć ze wszystkimi możnymi masz "dobre układy" - musisz się zastanawiać jak ten z tamtym ze sobą żyją.
To jest to sytuacja niewygodna. Rzekłbym: dyskomfortowa. Mnie, może nawet nadmiernie, interesuje tylko praca. Jednak, abym ją mógł (mam różne prace) normalnie wykonywać - muszę wciąż mieć oczy dookoła głowy. To stresuje i skraca żywot.
Ja już od dawna wiem dlaczego u nas, w Policach, w Szczecińskiem i w Polsce ciągle wszystko kuleje. Bo ludzie, nie będąc zdolni do twórczej pracy, jej potrzebę zastępują knuciem, ryciem dołków, podkopywaniem, działaniami poziomymi itd.
Spójrz na walki wewnątrzpartyjne, na zastępy donosicieli (gwarantuję Ci, że jest ich mnogość), na wszystkich małych ku....w, niezdolnych do niczego innego niż: "uprzejmie donoszę". Gdzie? Tam gdzie jest zapotrzebowanie. Od skarbówki po "możnych".
A przecież życie jest krótkie i stale przyspiesza. Człowiek chciałby zostawić po sobie jakiś dobry ślad na ziemi. Jednak jego szerokość ogranicza straszliwa małostkowość obecna dookoła. Czasem wyć się chce, że tacy głupi są ludzie.
Długo bym musiał pisać, aby wyjaśnić, co trzeba. Pojmij między wierszami. Powtarzam: chciałbym móc spokojnie pracować w dziedzinach mi znajomych. Nikomu nie szkodząc. A tymczasem ten "spokój" trzeba sobie wywalczać. Bezustannie, na co dzień. Tyle masz spokoju, ile masz "trzymania". OK, to i owo trzymam. Jednak to bezsensowne. Zbytecznie trwoniące energię. Lecz spróbuj spuścić wzrok - natychmiast zginiesz.
Gorzkie słowa? Gorzkie. Niestety prawdziwe.
Pozdrawiam Cię serdecznie.
-
Ale logiki tam nie uczyli. Proponujesz, aby sąsiad, któremu użyczyłeś samochód, bo miałeś dwa, nadal z niego korzystał, choć twój się popsuł na amen. Ma cię tylko co jakiś czas podwozić w różne miejsca. Gimnazja należą do GMINY! O to gmina o ich losach decyduje.
Nieprawda. Do gminy należy tylko prowadzenie gimnazjów.
Ten samochód jest sąsiada, Twoja jest tylko benzyna. Możesz mu ją zabrać, ale efekt będzie tylko taki, że nie pojedzie żaden.
No i sąsiadowi wystarczy kanister od kogoś innego, Ty musisz kupić nowe auto.
-
Aj, waj! Masoreci są wśród nas. Zapomniałeś o dowodzie rejestracyjnym. Na gimnazja ma gmina.
-
Racja, rebe. To nawet lepsze porównanie. Na dowodzie rejestracyjnym też nie pojedziesz, a sąsiad może swoje auto zarejestrować u kogoś innego :)
I jeszcze trochę w temacie. (http://www.24kurier.pl/Komentarze/Szkolna-magia)
-
Sprawa gimnazjum jest typowo Polskim problemem. Gimnazjum to rodziło się w bólach i zanim doszło do obecnego etapu było sporo zmian i modyfikacji w całym, specyficznym systemie nauki tam. Byłem pierwszym rocznikiem, który zaczął i który skończył to gimnazjum. Z punktu widzenia ucznia mogę powiedzieć jedno. Uczniowie mają w nosie, czy to jest powiatowe czy gminne czy wojewódzkie. Żadne inne gimnazjum nie oferuje w Policach (a i pewnie w Szczecinie i województwie) tego, co oferuje ta placówka. Możliwości jakie daje ta szkoła szkoła są po za wszelką wątpliwość bardzo atrakcyjne i każde zastanawianie się nad jej usunięciem bez żadnego konkretnego powodu powinno być karane chłostą.
Po raz kolejny wychodzi na jaw, że rządzący w Polsce to banda idiotów, od lewej do prawej strony sceny politycznej. Nie będzie współpracy bo ktoś jest z innej partii i w dupie mają uczniów i nauczycieli, którzy w tej sprawie powinni mieć najwięcej do powiedzenia. Całość sprowadza się do argumentów "Nie, bo nie". W tym kraju zniszczą wszystko tylko po to, żeby można było gdzieś posadzić swojego pociotka.
-
Bo tu chodzi jedynie o to, kto komu bardziej dokopie. Natomiast to co najważniejsze, czyli prawdziwy interes społeczny (w tym przypadku przyszłość dzieci) spoczywa gdzieś głęboko w miejscu, po którym wzajemnie kopią się aspiranci z obu bloków.
Odwołując się do wyżej przytaczanych przykładów motoryzacyjnych, najlepiej byłoby zabrać obu sąsiadom prawo jazdy, aby nie tworzyli więcej zagrożenia dla ogółu, próbując siebie wzajemnie rozjechać. :)
-
Nie znam dokładnie tej sprawy więc tudno mi wyrokować jednoznacznie. Sądzę jednak, że moi przedmówcy mylą sie podając za powód zamieszania kwestie "tarć" na linii powat-gmina. I tak jak rozumiem w tym działaniu Pana Wojtka, któremu jako konkurentowi na lokalnym rynku na ręke jest uwypukalnie zagadnienia "koflikt", tak nie rozumiem skąd takie wnioskowanie u sechy?
Mam przed oczami dokument "Informacja o stanie realizacji zadań oświatowych w Gminie Police w roku szkolnym 2010/2011".
Z dokumentu wynika, że w tym roku nabór do G3 jest zatrważajaco niski(jedynie 65 uczniów w 3 klasach). Jest to spadek liczby nowych uczniów o około 20%( w relacji do liczby uczniów w klasie drugiej). W G2 mamy wzrost liczby uczniów(o dwóch), w G1 spadek liczby jest jeszcze większy niż w G3( 27,5%). W Gimnazjum w Trzebiezy liczba uczniów wyższa, w Jasienicy na podobnym poziomie, do gimnazjum dla dorosłych naboru nie było albo nikt sie nie zgłosił.
Ogółem jest w polickich gimazjach 389 uczniów klas trzecich, 423 uczniów obecnych klas drugich i 360 uczniów klas pierwszych(spadek w stosunku do klas drugich o 15%).
Te dane obrazują tendencję spadkowa pod kątem demografii.
A przypominam, ze tzw baza - czyli obiekty i kadra nauczycielska jest podobna jak roku ubiegłym, a ma do "obsłużenia" 15% mniej uczniów.
Statystyka urodzonych dzieci w Gminie Police wygląda następująco:
2008 - 480
2009 - 449
2010 - 429
Jesli chodzi o roczniki, które ida do szkół, to zwyżka jest dopiero w roczniku 2004 (obecna 1 klasa podstawówki), czyli dotrze do gimnazjów za 5-6 lat.
Problem niżu demograficznego dotyka wszystkich, za moment przeciez ten niz dotrze równiez do szkół średnich. Funkcjonowanie gimnazjum przy "Białej" jest swoistym dodatkowym zasilaczem, daje większe środki ogółem na szkołę ze względu na uczniów gimnazjalnych.
Dodatkowym problemem jest fakt, że szkoły gminne są rejonowe co wpływa wydatnie na ich sposób funkcjonowania.
To część czynników "pozapolitycznych" wpływających na sytuację z Gimnazjum nr 6.
I przed wyrobieniem sobie zdania w całej sprawie proponuje również i te aspekty wziąc pod uwagę.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Odwołując się do wyżej przytaczanych przykładów motoryzacyjnych, najlepiej byłoby zabrać obu sąsiadom prawo jazdy, aby nie tworzyli więcej zagrożenia dla ogółu, próbując siebie wzajemnie rozjechać. :)
Niestety najbliższa możliwość dopiero w 2014
-
Odnoszę się do tego co słyszę tu i ówdzie. Znasz może statystyki przyjęć do gimnazjum w białej? Bo tego nie podałeś. I co ma biała do tego, że w 3 jest mniej uczniów? To jest problem 3 i tamtych nauczycieli.
-
Odnoszę się do tego co słyszę tu i ówdzie. Znasz może statystyki przyjęć do gimnazjum w białej? Bo tego nie podałeś.
W roku 2010/2011 (bo tego roku dotyczą dane Grzegorza) są to dwie klasy. W tym część dzieci ze Szczecina.
Ja bym jednak wolał link do całego dokumentu, żebyśmy też mogli sobie wybrać odpowiednie dane ;)
I co ma biała do tego, że w 3 jest mniej uczniów?
Powiatowa jest. To powiat będzie musiał zwalniać ludzi (albo znaleźć im inną robotę), jak zamkną "szóstkę".
-
I tak jak rozumiem w tym działaniu Pana Wojtka, któremu jako konkurentowi na lokalnym rynku na ręke jest uwypukalnie zagadnienia "koflikt", tak nie rozumiem skąd takie wnioskowanie u sechy?
Konkurencja konkurencją (jeżeli jest zdrowa, to jest wskazana) ale skoro ja (wg Ciebie) uwypuklam zagadnienie, to nie rozumiem dlaczego Ty starasz się je minimalizować, skoro jak mówisz:
Nie znam dokładnie tej sprawy więc tudno mi wyrokować jednoznacznie.
A zaraz po tym szczegółowo wyliczając te dane:
Z dokumentu wynika, że w tym roku nabór do G3 jest zatrważajaco niski(jedynie 65 uczniów w 3 klasach). Jest to spadek liczby nowych uczniów o około 20%( w relacji do liczby uczniów w klasie drugiej). W G2 mamy wzrost liczby uczniów(o dwóch), w G1 spadek liczby jest jeszcze większy niż w G3( 27,5%). W Gimnazjum w Trzebiezy liczba uczniów wyższa, w Jasienicy na podobnym poziomie, do gimnazjum dla dorosłych naboru nie było albo nikt sie nie zgłosił.
Ogółem jest w polickich gimazjach 389 uczniów klas trzecich, 423 uczniów obecnych klas drugich i 360 uczniów klas pierwszych(spadek w stosunku do klas drugich o 15%).
... sprytnie pomijajasz dane o wielkości naboru do G-6. Czyli dane, które stanowić mogą najwiarygodniejszą podstawę do oceny problemu. Swoją drogą - sorry, ale ja nie wierzę w to, że nie znasz szczegółów tej sprawy. :)
-
dane o wielkości naboru do G-6. Czyli dane, które stanowić mogą najwiarygodniejszą podstawę do oceny problemu.
Limit na uczniów z gminy Police w r.sz. 2010/2011 wynosił 32.
W naborze na bieżący rok szkolny (którego nie dotyczą dane Grzegorza) wpłynęły 73 podania od uczniów z Polic. Nie wiem, ilu ostatecznie przyjęto, ale będę wiedział.
-
Czyli jednym słowem 6 nie ma problemu z niżem demograficznym.
-
Bezpośredniego nie ma :)
A wszystkich podań było około setki. Są trzy klasy I w Policach plus 12 uczniów w Löcknitz.
-
Jarku dzieki, koryguję się, podałem dane za rok szkolny 2010/2011.
A nie uwzględniłem informacji o G6 bo w tym opracowaniu danych o G6 nie ma, a ja takimi danymi z innych źródeł jeszcze nie dysponuję.
Tak jak wspominałem, nie znam dokładnie tego tematu.
Wrzuciłem dane statystyczne bo one stanowią moim zdaniem istotny kontekst.
I powtórzę, że "wpuszczanie" sprawy G6 na tory polityczne jest błędem i raczej nie prowadzi do rozsądnych rozwiązań, a tylko zaognia sytuację. Zamiast rozdmuchiwac polityczne balony proponuję zerknąć w... "inne miejsce" ;), gdzie toczy się, jak sądzę dosyć ciekawa dyskusja na ten temat.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
gdzie to miejsce Panie Grzegorzu?
-
Nie chce mi się zbyt wiele pisać, bo mam roboty od groma. Zatem tylko "dwa" zdania. Po pierwsze ponoć dziś miało być posiedzenie zarządu powiatu w sprawie "Białej". To mniej więcej pewna wiadomość. Po drugie - ponoć pojawił się pomysł, aby ktoś inny niż Gmina Police był mocodawcą gimnazjum w "Białej". Teoretycznie taka możliwość istnieje. Np. może to być Gmina Nowe Warpno. Dlaczego nie?
Ten "news" to zarazem komentarz do postu Jarka ("Rebe"). Coś mi się widzi, że Jarek działa "w tle". Wolno mu, tylko nie do końca rozumiem poziom zaangażowania. Ostatecznie "swoje" osiągnął (dziecko w Löcknitz). Widocznie jest ideowcem. Godne podziwu.
Ja pozostaję przy swoim zdaniu. Jak się nie można dogadać - najlepszym wyjściem jest rozwód. A potem wyciągnięcie wniosków i unikanie kłopotliwych "spółek". Cyniczny pragmatyzm? Może. A może życiowe doświadczenie.
-
Ten "news" to zarazem komentarz do postu Jarka ("Rebe"). Coś mi się widzi, że Jarek działa "w tle". Wolno mu, tylko nie do końca rozumiem poziom zaangażowania. Ostatecznie "swoje" osiągnął (dziecko w Löcknitz).
To akurat osiągnął mój syn, swoimi zdolnościami i ciężką pracą. Dzieci, które chcą od pierwszej klasy gimnazjum uczyć się w Löcknitz, muszą przez dwa lata chodzić na dodatkowe zajęcia z niemieckiego do Białej (6 godzin tygodniowo, czyli trzy popołudnia wyrwane) - i nie wystarczy chodzic, trzeba się solidnie uczyć. A i to może być mało. Nie wiedziałeś?
Ja tylko robię co mogę, żeby lokalni politycy mu (i innym dzieciakom) tego nie zmarnowali.
Ja pozostaję przy swoim zdaniu. Jak się nie można dogadać - najlepszym wyjściem jest rozwód. A potem wyciągnięcie wniosków i unikanie kłopotliwych "spółek".
Założenie jest słuszne, pomijasz tylko drobiazg: kilka setek dzieci.
-
Z tego, co piszesz wynika, że problem (albo jego istotna część) tkwi w jakości nauczania języka niemieckiego w szkołach podstawowych. Mój chłopak miał zatem szczęście, o czym już pisałem. Prawdopodobnie naukę należy zaczynać znacznie wcześniej i prowadzić ją przez cały kurs podstawówki. Małe dziecko znacznie lepiej przyswaja sobie inny język niż rodzimy. Potem poznanie się rozszerza, dochodzi multum informacji i naturalne dyspozycje ulegają zawężeniu.
Generalnie to chciałbym, aby ten problem został: tak, siak, owak - jakoś, raz na zawsze rozwiązany. Niemiecki na pograniczu jest potrzebny, nawet w formie podstawowej. Można było się kiedyś uczyć rosyjskiego przez lat, czekaj, policzę - ze studiami: 14, można uczyć się niemieckiego przez 6. Zgadzam się w jednym punkcie z panią Rybakiewicz: nauka nieco egzotycznych języków: hiszpańskiego, czy nawet francuskiego jest miła, lecz mało konieczna. Prawdopodobnie wprowadzona "pod lektorów". I - jak to drzewiej bywało (w PRL) - mało skuteczna. Tylko niemiecki i angielski. Inne są w szkołach językowych. Coś o tym wiem, bo mój język "szkolny" to właśnie francuski (ambicje mojej Mamy). Niemieckiego uczyłem się prywatnie, a tylko on mi się obecnie przydaje.
-
Z tego, co piszesz wynika, że problem (albo jego istotna część) tkwi w jakości nauczania języka niemieckiego w szkołach podstawowych.
Nie wynika i nie zamierzam tak twierdzić. Te dzieci muszą znać niemiecki tak, aby mogły się uczyć w tym języku innych przedmiotów, a nie tylko dowiedzieć się, ile kosztuje kostka masła, ile euro dostaną za godzinę i czy te deski mają heblować czy malować. W ramach normalnego programu podstawówki się tego nie nauczą.
I nie można od podstawówki wymagać, by było inaczej. W pierwszych trzech klasach nauka języka jest, jeśli wychowawca (specjalista od nauczania początkowego) chce i może. W trzech kolejnych - bodaj dwie godziny w tygodniu. Poszerzyć do 8? Będzie dużo droższe niż kursy w Białej (za które zresztą nie płaci gmina), bo niby dlaczego tylko w Trójce, a nie w Jedynce, a i tak nie pomoże. Z prostego powodu: większość dzieci będzie zainteresowana tylko tym, aby nie mieć pały z tego przedmiotu.
Niemiecki na pograniczu jest potrzebny, nawet w formie podstawowej.
To akurat jest oczywista oczywistość - tyle że poza językiem nie ma nic wspólnego z tym, o czym rozmawiamy :)
Zgadzam się w jednym punkcie z panią Rybakiewicz: nauka nieco egzotycznych języków: hiszpańskiego, czy nawet francuskiego jest miła, lecz mało konieczna.
Tu też się zgadzam - tylko to powinno być załatwione w ramach rozmowy starostwa z dyrekcją Białej. Na mój gust wystarczyłby prosty system: szkoła uczy niemieckiego i angielskiego, jeśli jakieś dzieci wolą zamiast tego suahili i koreański, to ich rodzice finansują lektorów.
-
Tu też się zgadzam - tylko to powinno być załatwione w ramach rozmowy starostwa z dyrekcją Białej. Na mój gust wystarczyłby prosty system: szkoła uczy niemieckiego i angielskiego, jeśli jakieś dzieci wolą zamiast tego suahili i koreański, to ich rodzice finansują lektorów.
Jak ja byłem w gim w Białej to właśnie oprócz rozszerzonej liczby godzin niemieckiego (klasa przygotowująca się do Loecknitz, potem, jak podjąłem decyzję zostania w Polsce, byłem w grupie przygotowującej się do certyfikatu DSD2) i podstawowej ilości godzin angielskiego dokupiliśmy sobie dodatkowe godziny angielskiego - nawet nie wyszło to drogo (już nie pamiętam ile dokładnie) i nie żałowaliśmy tej decyzji ;).
-
Z tego, co piszesz wynika, że problem (albo jego istotna część) tkwi w jakości nauczania języka niemieckiego w szkołach podstawowych. Mój chłopak miał zatem szczęście, o czym już pisałem. Prawdopodobnie naukę należy zaczynać znacznie wcześniej i prowadzić ją przez cały kurs podstawówki. Małe dziecko znacznie lepiej przyswaja sobie inny język niż rodzimy. Potem poznanie się rozszerza, dochodzi multum informacji i naturalne dyspozycje ulegają zawężeniu.
Generalnie to chciałbym, aby ten problem został: tak, siak, owak - jakoś, raz na zawsze rozwiązany. Niemiecki na pograniczu jest potrzebny, nawet w formie podstawowej. Można było się kiedyś uczyć rosyjskiego przez lat, czekaj, policzę - ze studiami: 14, można uczyć się niemieckiego przez 6. Zgadzam się w jednym punkcie z panią Rybakiewicz: nauka nieco egzotycznych języków: hiszpańskiego, czy nawet francuskiego jest miła, lecz mało konieczna. Prawdopodobnie wprowadzona "pod lektorów". I - jak to drzewiej bywało (w PRL) - mało skuteczna. Tylko niemiecki i angielski. Inne są w szkołach językowych. Coś o tym wiem, bo mój język "szkolny" to właśnie francuski (ambicje mojej Mamy). Niemieckiego uczyłem się prywatnie, a tylko on mi się obecnie przydaje.
Fizyka w liceum - też jest fajna, ale mało potrzebna - kwestia gustu. Za moich czasów w Białej były klasy europejskie i dość wielu chętnych uczniów chcących uczyć się hiszpańskiego czy innego języka. Ok - angielski to podstawa, ale nie powinniśmy się ograniczać do pary: angielski-niemiecki. Francuski, hiszpański czy rosyjski mogą się przydać. Ktoś chce studiować italianistykę na US wybierze oprócz angielskiego naukę języka włoskiego. Pani Rybakiewicz musi najpierw zrozumieć, że szkoła to nie firma i nie ma uczyć tylko tego co najbardziej potrzeba i w jak najmniejszym wymiarze godzin.
Bogata gama języków do wyboru to aut szkoły, a nie zbędny luksus.
-
Ale budżet nie jest z gumy i tu tkwi cały problem.
-
No to mamy jakieś zmiany. Powiat po analizach doszedł do wniosku, że można iść w zaparte, a gmina doszła do wniosku, że można wziąć przykład z powiatu ;)
Konkretniej: zarząd na przesuwanym i rozciąganym posiedzeniu zdecydował, że ma w poważaniu stanowisko rady i zabranych "Białej" 81 godzin nie odda. No, może odda kilka sportowych, jak halę skończą budować. Pytanie o celowość zakupu terenówki z alufelgami jakoś mi przestaje trącić demagogią.
A gmina doszła do wniosku, że dobrym stanowiskiem jest brak stanowiska w sprawie Gimnazjum nr 6. I zaprosiła powiat do dyskusji w przyszłym tygodniu. Rodzice, którzy zamierzali wysłać do niego swoje dzieci (podania składa się w lutym), mają szansę jeszcze w listopadzie się dowiedzieć, na czym stoją. Ale chyba niewielką.
Pytanie zasadnicze: czy najpierw należy wysłać na Madagaskar Gryfa, czy PO?
-
kurcze... przeciez ci urzednicy sa dla nas a nie maja sobie z nas jakies zarty robic,paranoja jakas. Komuna dawno minela i chyba demokracje mamy czy mi sie wydaje?
Powiat wlasnie pokazal gdzie ma nauczycieli i rodzicow bialej, zero porozumienia,mozna bylo pojsc na jakis kompromis i dac czesc tych godzin a nie...po co? my wam pokazemy kto rzadzi...jakas paranoja...
urzednicy decyduja gdzie nasze dzieci maja sie uczyc ustalajc jakies chore zadasy, niby porozumienia itd. rodzice chca tu to tu.
to my ich wybieramy i maja rzadzic tak aby nam bylo dobrze a nie utrudniac zycie i pokazywac kto wazniejszy w stukturach partyjnych....
Mam nadzieje ze opozycja nie pozostawi na POwiecie suchej nitki...
-
Pytanie zasadnicze: czy najpierw należy wysłać na Madagaskar Gryfa, czy PO?
Zapewne wiesz jaka w tej sytuacji jest moja sugesta ;)
Ale w ramach bonusu można ich wsadzić w te terenówke :D
-
To teraz powtarzam jeszcze raz moją sugestię/zapytanie z wcześniejszego postu:
Na co przeznaczy Powiat zaoszczędzone na godzinach lekcyjnych środki?
O ile to prawda, że są z subwencji i muszą być przeznaczone na "oświatę", to ciekaw jestem jak Powiat z tego wybrnie. Bo jeżeli "w ząbkach" zwróci te ponad 200 tys do ministerstwa, to ciężko będzie to normalnemu człowiekowi zrozumieć (najdelikatniej mówiąc).
-
No to mamy jakieś zmiany. Powiat po analizach doszedł do wniosku, że można iść w zaparte, a gmina doszła do wniosku, że można wziąć przykład z powiatu ;)
Konkretniej: zarząd na przesuwanym i rozciąganym posiedzeniu zdecydował, że ma w poważaniu stanowisko rady i zabranych "Białej" 81 godzin nie odda. No, może odda kilka sportowych, jak halę skończą budować. Pytanie o celowość zakupu terenówki z alufelgami jakoś mi przestaje trącić demagogią.
A gmina doszła do wniosku, że dobrym stanowiskiem jest brak stanowiska w sprawie Gimnazjum nr 6. I zaprosiła powiat do dyskusji w przyszłym tygodniu. Rodzice, którzy zamierzali wysłać do niego swoje dzieci (podania składa się w lutym), mają szansę jeszcze w listopadzie się dowiedzieć, na czym stoją. Ale chyba niewielką.
Pytanie zasadnicze: czy najpierw należy wysłać na Madagaskar Gryfa, czy PO?
Słowa Echuasta podczas jednego ze spotkań okazały się niestety prorocze. Za chwilę sprawa ucichnie, uwali się dobrego dyrektora i przyjdzie mierny, ale wierny. Mimo wszystko jeszcze kocham ten kraj, ale ten związek staje się być coraz bardziej toksyczny.
Pytanie zasadnicze: czy najpierw należy wysłać na Madagaskar Gryfa, czy PO?
Zapewne wiesz jaka w tej sytuacji jest moja sugesta ;)
Ale w ramach bonusu można ich wsadzić w te terenówke :D
Dobre Panie Grzegorzu [: Ale tych z gminy też trzeba będzie gdzieś wysłać zanim polsko-niemieckie gimnazjum będziemy mogli oglądać tylko w Loekntiz.
Jak to powiedział znajomy: będzie ostro! Tylko dzieci szkoda.
-
Za chwilę sprawa ucichnie, uwali się dobrego dyrektora i przyjdzie mierny, ale wierny.
Nie ucichnie. A do odwołania starosty potrzeba 12 głosów. Ja bym nie był pewny, że w PO nie znajdzie się trzech radnych o wystarczającym poczuciu przyzwoitości (lub po prostu z przeciwnej frakcji).
Ale tych z gminy też trzeba będzie gdzieś wysłać zanim polsko-niemieckie gimnazjum będziemy mogli oglądać tylko w Loekntiz.
Jak to powiedział znajomy: będzie ostro! Tylko dzieci szkoda.
Uhm. Jak słuchałem Pawła Mirowskiego, to czułem się, jakbym słuchał Anny Rybakiewicz - "będziemy rozmawiać, dziś nie powiem niczego, nie wiem, kiedy powiem". Panowie władza, listopad za pasem. W lutym się składa podania o przyjęcie do gimnazjum. Teraz trzeba albo sprawę załatwić w tydzień, albo ogłosić oficjalnie, że ewentualne zmiany zaczną obowiązywać w roku szkolnym 2013/2014. A jeszcze lepiej 2014/2015 - bo wtedy do gimnazjum wejdą dzisiejsi piątoklasiści, którzy zaczynają kurs niemieckiego pod kątem Löcknitz.
PS Tym razem z pary burmistrz/starosta to ten pierwszy "miał pilny wyjazd". Nie, nie wymagam, żeby bywał wszędzie. Ale jeśli się wysyła zastępcę, to niech ten zastępca ma jakieś uprawnienia, a nie tylko trzyma halabardę.
-
Jak słuchałem Pawła Mirowskiego, to czułem się, jakbym słuchał Anny Rybakiewicz - "będziemy rozmawiać, dziś nie powiem niczego, nie wiem, kiedy powiem". Panowie władza, listopad za pasem.
Szanowny Wykidajło! Przecież Ty tak samo jak ja doskonale wiesz, że burmistrz i starosta to żadna władza. Oni są jedynie wykonawcami poleceń i nakazów wydawanych im przez faktyczną (zgodnie z prawem ustawowym) władzę. A tą faktyczną władzą jest Rada Miejska i Rada Powiatu, składająca się z radnych, wybieranych przez polickie społeczeństwo, czyli przez nas (upraszczając). Zatem decyzja powinna zapaść właśnie na szczeblu RM oraz RP, a radni reprezentujący społeczeństwo nie powinni mieć z tym najmniejszego problemu, jeżeli oczywiście zamierzają wypełniać swój mandat zgodnie z wolą wyborców. Dlatego w tej sprawie pytanie o decyzję powinniśmy zadać bezpośrednio radnym, zwłaszcza, że niektórzy z nich udzielają się i na tym forum.
Poprośmy ich zatem o odpowiedź: panowie radni RP! - co postanowiliście odnośnie spornych godzin zaoszczędzonych przez sprawne zarządzanie „białą”?, oraz, panowie radni RM! – co postanowiliście w kwestii utrzymania G-6 i wielkości naboru na rok szkolny 2012/2013 i dalsze? Tylko prosimy o konkrety, bez lania wody. Możemy im tu również podpowiedzieć, jakiej decyzji od nich oczekujemy.
Myślę, że radni koalicyjnych większości nie będą mieli najmniejszego problemu z odpowiedzią na tak postawione pytania. Przecież zgadzając się na kandydowanie, wzięli na siebie obowiązek sprawowania władzy w naszym imieniu, a tej nie mają prawa scedować na burmistrza czy starostę.
-
Mała poprawka do pytań, które umieściłem powyżej: jako adresatów pytań wymieniłem "panowie radni" - winno być "panie i panowie radni". Sorry! Nie mogłem już wyedytować. :)
-
Panie Wojtku.
W przypadku powiatu być może Pan sie nie myli, w przypadku gminy jednak troche tak.
Zas co do istnienia Gimnazjum nr 6 to mam zdecydowane zdanie, że ta szkoła istnieć powinna. Muszę jednak, jako człowiek odpowiedzialny, pamiętac, ze istnienie G6 nie jest oderwane od realiów i problemów innych szkół gimnazjalnych w Policach. Zatem, jeśli się stwierdza, że istnienie G6 w jakims stopniu wpływa na funkcjonowanie w przyszłości np G3, to trzeba dostosowac zasady funkcjonowania G6 do obecnych warunków w taki sposób aby pogodzić sprawne funkcjonowanie obydwu szkół.
Bo burmistrz, radny i kazdy inny jest tak samo odpowiedzialny za realizowanie oczekiwań i pragnień rodziców przyszłych uczniów szkoły w Locknitz, jak i za to, by siec szkół gimnazjalnych była optymalna i nie powodowała zagrożeń dla bytu niektórych szkół(czyli pracy dla sporej grupy nauczycieli i innych pracowników szkoły).
Dyskusje o tej sprawie trwają. nie ukrywam, ze mam odmienne zdanie i inny pomysł niz np. Pan Witold Stefański. Ale po to własnie są dyskusje, analiza danych, symulacje sytuacji demograficznej, aby znaleźc rozsądne i zadowalające rozwiązanie.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
W przypadku powiatu być może Pan sie nie myli, w przypadku gminy jednak troche tak.
Czy chcesz mi w ten sposób powiedzieć, drogi Grzegorzu, że decyzję o ewentualnej likwidacji G-6 podejmie i wykona burmistrz, bez stosownej uchwały radnych RM?
Zas co do istnienia Gimnazjum nr 6 to mam zdecydowane zdanie, że ta szkoła istnieć powinna.
Nie ukrywam, ze mam odmienne zdanie i inny pomysł niz np. Pan Witold Stefański.
I to jest, moim zdaniem, namiastka prawidłowego komunikowania się radnego z społeczeństwem. Teraz potrzebne jest tylko, abyś swój pomysł skonsultował z tymi rodzicami, których dzieci zamierzają kształcić się w G-6 w jego obecnej formie oraz przedstawił im jakiej treści uchwałę poprzesz i mamy cacy prawidłową relację na szczeblu władzy. Tak! - na szczeblu władzy (bo nie należy zapominać, że tak naprawdę - najwyższą władzą w gminie jest ogół jej mieszkańców).
Pozdrawiam :)
-
Panie Wojtku.
W przypadku powiatu być może Pan sie nie myli, w przypadku gminy jednak troche tak.
Zas co do istnienia Gimnazjum nr 6 to mam zdecydowane zdanie, że ta szkoła istnieć powinna. Muszę jednak, jako człowiek odpowiedzialny, pamiętac, ze istnienie G6 nie jest oderwane od realiów i problemów innych szkół gimnazjalnych w Policach. Zatem, jeśli się stwierdza, że istnienie G6 w jakims stopniu wpływa na funkcjonowanie w przyszłości np G3, to trzeba dostosowac zasady funkcjonowania G6 do obecnych warunków w taki sposób aby pogodzić sprawne funkcjonowanie obydwu szkół.
Bo burmistrz, radny i kazdy inny jest tak samo odpowiedzialny za realizowanie oczekiwań i pragnień rodziców przyszłych uczniów szkoły w Locknitz, jak i za to, by siec szkół gimnazjalnych była optymalna i nie powodowała zagrożeń dla bytu niektórych szkół(czyli pracy dla sporej grupy nauczycieli i innych pracowników szkoły).
Dyskusje o tej sprawie trwają. nie ukrywam, ze mam odmienne zdanie i inny pomysł niz np. Pan Witold Stefański. Ale po to własnie są dyskusje, analiza danych, symulacje sytuacji demograficznej, aby znaleźc rozsądne i zadowalające rozwiązanie.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
Panie Grzegorzu nie rozumiem zależności istnienia gimnazjum nr 6 od losów nr 3 i odwrotnie. Likwidacja gm 6 nie poprawi losu gm nr 3, bo jak to się teraz nieładnie mówi - nie ten target. Uczniowie, którzy chcieli pójść do gm pójdą do lepszych szczecińskich gimnazjów, albo do swoich rejonowych szkół. Chcąc się dobrze nauczyć niemieckiego, co oferuje gm 6 nie pójdę w przypadku jego likwidacji do gm 3, które ma inny poziom i jakby inne preferencje.
Zastanawiałbym się jak zwiększyć atrakcyjność tych placówek. Gm 6 tego nie wymaga, jak widać gm 3 tak i albo się coś zrobi, żeby chętni byli, albo trzeba będzie je zamknąć, a ich uczniów (nielicznych jak widać po naborze) przejmie inna placówka i po problemie. Chyba epoka utrzymywania nierentownych hut itp., do których państwo dopłacało mnóstwo pieniędzy, żeby ktoś mógł tam pracować już minęły. Likwidacja gm 6 jako ratunek dla gm 3 jest absurdalna.
Krótko: nie łączyć sprawy tych dwóch gimnazjów. Zwykłe rejonowe gimnazjum ma problem, to musimy rozwalać wyjątkowe gimnazjum, które powinno być powodem do dumy, a nie piątym kołem u wozu.
Ps. Jedynym błędem Gminy w ostatnich latach było zwiększenie limitu przyjęć do gm nr 6. Ja dostałem się x lat temu bez problemu, a Ci co się nie dostali nie płakali władzom i nie kombinowali meldując dzieci poza gminą, żeby dziecko się tylko dziecko dostało.
Przepraszam, ale jestem dziś mało wyrozumiały.
-
Do Wojtka!
Zaskoczyłeś mnie, o co trudno, gratuluję, że Ci się to udało. Zawsze sądziłem, że jesteś realistą, idealisty nie znałem. Ale może miałeś dziś jakiś "różowy dzień", czy wieczór i wszystko widziałeś (widzisz) przez takie okulary? Jakkolwiek jest - enuncjacje ciekawe. Może to prawda? Może kabotynizm?
-
Brawo Denver
-
Denver ujął temat bardzo rzeczowo.
Ostatnio niektórzy nasi samorządowcy odkryli w sobie duszę reformatora i aby zrealizować swoje wizje biorą się za zmiany z siekierą w dłoni. Najpierw chcą ciąć (choćby zdrową tkankę), a potem będą robili bilans zysków i strat. Na końcu pogratulują sobie udanej operacji tylko, że pacjent będzie martwy.
Może by jednak odwrócić kolejność, czyli najpierw w gimnazjach gminnych stworzyć ciekawą ofertę dla uczniów zainteresowanych rozszerzoną ofertą językową, a dopiero potem próbować podbierać uczniów jedynej placówce, która ma w tym zakresie niekwestionowane sukcesy w regionie i nie tylko.
Chciałbym aby pan naczelnik oświaty przestał się obrażać na rodziców wybierających dla swoich dzieci G6 tylko zrozumiał, że tak naprawdę tym co powoduje, że cieszy się ono tak ogromnym zainteresowaniem w regionie jest wypracowanie i realizacja doskonałego programu nauczania pozwalającego w unikatowy sposób rozwijać zdolności językowe dziecka.
Niech pan wyprofiluje językowo chociaż jedno ze swoich gimnazjów, zatrudni w nim dobrych nauczycieli języków obcych, umożliwi uczniom praktyki językowe za granicą, osiągnie jakieś sukcesy
w tym zakresie, a dopiero wtedy niech pan stanie przed rodzicami i powie, że ich pan nie rozumie bo ma pan lepszą ofertę.
Co pan może nam zaproponować dzisiaj? – NIC
Jak zamierzacie wytłumaczyć partnerowi niemieckiemu całą tą kołomyję skoro my, rodzice polskich dzieci patrzymy na was jakbyście przylecieli z innej planety?
Na wczorajszym spotkaniu w Zespole Szkół żal było patrzeć na małość naszych samorządowców. Po wystąpieniu Pani Schemmel, której argumenty były jak walec, nasze zarządy rozpoczęły wyliczanki kto do kogo i kiedy wysłał jakieś pismo i kiedy ten ktoś je dostał i kiedy miał czas je przeczytać – PO PROSTU ŻENADA.
Czy nasi samorządowcy naprawdę nie widzą, że zaczynają się odrywać od ziemi i jedyną grupą, której interesy reprezentują są oni sami?
Panie i panowie radni nie bawcie się zapałkami, bo niechcący podpalicie lont pod swoim krzesełkiem.
A tak na marginesie, Panie Burmistrzu za co pan naczelnik tak pana nie lubi?
-
Zaskoczyłeś mnie, o co trudno, gratuluję, że Ci się to udało. Zawsze sądziłem, że jesteś realistą, idealisty nie znałem. Ale może miałeś dziś jakiś "różowy dzień", czy wieczór i wszystko widziałeś (widzisz) przez takie okulary? Jakkolwiek jest - enuncjacje ciekawe. Może to prawda? Może kabotynizm?
Hmmm… Jeśli zaskoczyłem Ciebie w sensie pozytywnym - to się cieszę, jeżeli w negatywnym - to jestem niepocieszony. Mówisz, że znasz mnie jako realistę, mniej lub wcale nie znasz jako idealistę. Wiesz, zbyt mało mieliśmy okazji, aby poznać się bardziej. Na to potrzeba znacznie więcej czasu, niż ten, który poświęciliśmy na wzajemne rozmowy. Widzisz, tak naprawdę to ze mnie nie jest aż taki idealista, jak to sobie być może wyobraziłeś. Co nie oznacza, że uchylam się od dążeń do rozwiązań zbliżonych do idealnych, ale osiąganych możliwymi do pokonania drogami - czyli realnymi.
Natomiast czy jestem kabotynem? Ja jestem przekonany, że nie. I co do tego, to nie mam żadnych wątpliwości. Ci, którzy znają mnie bardzo dobrze, też to wiedzą. Inni, niestety, muszą przekonać się o tym sami. Zresztą, gdybym nim był, to wykorzystałbym tę zdolność maksymalnie, aby osiągnąć lepszą pozycję społeczną. Ale ja jestem raczej bardziej altruistą, a tacy w dzisiejszych czasach nie są na topie! Zatem nie ma się czego obawiać.
Pozdrawiam
-
W kwestii "ucichnięcia": może ucichnie - a może nie (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Dzieci-wazne-inaczej) ;)
Zas co do istnienia Gimnazjum nr 6 to mam zdecydowane zdanie, że ta szkoła istnieć powinna. Muszę jednak, jako człowiek odpowiedzialny, pamiętac, ze istnienie G6 nie jest oderwane od realiów i problemów innych szkół gimnazjalnych w Policach. Zatem, jeśli się stwierdza, że istnienie G6 w jakims stopniu wpływa na funkcjonowanie w przyszłości np G3, to trzeba dostosowac zasady funkcjonowania G6 do obecnych warunków w taki sposób aby pogodzić sprawne funkcjonowanie obydwu szkół.
Panie Grzegorzu nie rozumiem zależności istnienia gimnazjum nr 6 od losów nr 3 i odwrotnie. Likwidacja gm 6 nie poprawi losu gm nr 3, bo jak to się teraz nieładnie mówi - nie ten target.
Tego właśnie niektórzy w gminie nie umieją lub nie chcą zrozumieć. Target nie ten i czasy nie te.
Dochodzi jeszcze kwestia DSD 1. Tego żadne gimnazjum w Policach nie zaoferuje. A to jest konkret dla tych dzieciaków, które nie wejdą do Löcknitz.
G-3 musi samo znaleźć swoje miejsce. Nie wiem - może sport? Syna woziłem na treningi siatkówki do Szczecina, bo w Policach dla chłopców w tej dyscyplinie nie ma nic. Jego koledzy pojechali do Świnoujścia do klasy sportowej, trener (emeryt z osiągnięciami) został tylko ze starszymi. Mogę pomóc w kontakcie, gdyby ktoś był zainteresowany.
Jedynym błędem Gminy w ostatnich latach było zwiększenie limitu przyjęć do gm nr 6. Ja dostałem się x lat temu bez problemu, a Ci co się nie dostali nie płakali władzom i nie kombinowali meldując dzieci poza gminą, żeby dziecko się tylko dziecko dostało.
Nie. To był drugi błąd. Pierwszym było ustalenie limitu na dzieci z Polic zamiast limitu ogólnego.
-
Dochodzi jeszcze kwestia DSD 1
Wiesz moze, jak te poziomoy (DSD1/DSD2) maja sie do certyfikatow z Instytutu Goethe'go? Swego czasu robilem drugi stopien i nie wiem teraz do czego mozna go przyrownac.
-
Dochodzi jeszcze kwestia DSD 1
Wiesz moze, jak te poziomoy (DSD1/DSD2) maja sie do certyfikatow z Instytutu Goethe'go? Swego czasu robilem drugi stopien i nie wiem teraz do czego mozna go przyrownac.
Oficjalnego porównania po polsku nie znalazłem, z szukaniem niemieckiego lepiej sobie poradzisz sam (to jest państwowy egzamin, ma swoją federalną komisję).
Tu masz po polsku, ale to jest zestawienie na potrzeby uniwersytetu (tzn. określa, jak uczelnia traktuje poszczególne certyfikaty), więc to tylko jakaś ocena z grubsza.
http://www.spnjo.uni.wroc.pl/content/certyfikaty-zwalniaj%C4%85ce-j%C4%99zyk-niemiecki (http://www.spnjo.uni.wroc.pl/content/certyfikaty-zwalniaj%C4%85ce-j%C4%99zyk-niemiecki)
A tu jest niemiecka strona, która wygląda mi na odpowiednią (http://auslandsschulwesen.de/Auslandsschulwesen/DASAN/DSD/node.html?__nnn=true) :)
-
Dzieki, Twoje linki mi pomogly, juz wiem. Cetyfikat z Goethego C1 (ZMP) odpowiada mniej wiecej DSD2. Niemcy opisali to bardziej przejrzyscie. Strasznie sie to wszystko pozmienialo. Co do tematu, to uwazam, ze zabranie mlodziezy mozliwosci poznawania jezyka w takim stopniu i pozniejszej certyfikacji, bedzie delikatnie mowiac, bardzo nieodpowiedzialne. Trzymam kciuki, zeby do tego nie doszlo.
-
Dzieki, Twoje linki mi pomogly, juz wiem. Cetyfikat z Goethego C1 (ZMP) odpowiada mniej wiecej DSD2. Niemcy opisali to bardziej przejrzyscie. Strasznie sie to wszystko pozmienialo. Co do tematu, to uwazam, ze zabranie mlodziezy mozliwosci poznawania jezyka w takim stopniu i pozniejszej certyfikacji, bedzie delikatnie mowiac, bardzo nieodpowiedzialne. Trzymam kciuki, zeby do tego nie doszlo.
Gdy ja w liceum Białej przygotowywałem się do zdania egzaminu DSD2, to umożliwia on studiowanie na niemieckich uczelniach wyższych bez dodatkowych egzaminów językowych (obowiązkowych dla obcokrajowców), więc chyba nieco wyżej niż CD. Pomijam mało istotny dla władz gminnych i powiatowych, że nieliczne szkoły w Polsce miały wówczas możliwość przygotowywania do takiego egzaminu (DSD2)... teraz możemy stracić nawet DSD1
-
to umożliwia on studiowanie na niemieckich uczelniach wyższych bez dodatkowych egzaminów językowych (obowiązkowych dla obcokrajowców), więc chyba nieco wyżej niż CD.
Co masz na mysli piszac wyzej niz CD?
-
to umożliwia on studiowanie na niemieckich uczelniach wyższych bez dodatkowych egzaminów językowych (obowiązkowych dla obcokrajowców), więc chyba nieco wyżej niż CD.
Co masz na mysli piszac wyzej niz CD?
Przepraszam - pomyliło mi się C1 (ZMP) z B1 (ZD, które spolszczyłem sobie jako CD). Wybacz dawno temu było.
DSDII jest oczywiście wyżej niż B1 i również C1. Jakby to przełożyć na egzaminy w GI to DSDII odpowiada mniej więcej KSD. To teoria - w praktyce egzamin DSDII zwalnia z egzaminu z języka niemieckiego na wszystkie wyższe uczelnie w Niemczech, a C1 niestety nie.
Przy okazji upewniania się, czy znów niczego nie pokręciłem dowiedziałem się, że do egzaminu DSDII przygotowuje około 40 szkół średnich w Polsce - większość w okolicach Warszawy i Opola, więc gdyby naszej białej udało się utrzymać DSDI, a później uzyskać DSDII byliśmy nieliczną szkołą w województwie, która ma taką możliwość, co było by atutem nie tylko dla gimnazjum, ale także dla szkół średnich w Białej.
-
DSDII jest oczywiście wyżej niż B1 i również C1. Jakby to przełożyć na egzaminy w GI to DSDII odpowiada mniej więcej KSD.
■DSD – Zweite Stufe (entspricht den Niveaus B2 bzw. C1 des GeR)
Zentrale Mittelstufenprüfung (ZMP): mittel (3)
Das Sprachniveau basiert auf dem Europäischen Referenzrahmen: A1-C2
http://www.languagecourse.net/exams/zentrale-mittelstufenprufung-zmp----goethe-institut-de.php
Nie dawniej jak 2 lata temu informowalem sie w stuttgardzkim oddziale ministerstwa kultury. Chcac tutaj studiowac, z ZMP Goethego, nie musialbym zdawac wstepnych egzaminow z jezyka, opcja natomiast na niektorych uczelniach jest rozmowa wstepna. Kiedys bedac posiadaczem ZMP mozna bylo uczyc nawet jezyka w szkole sredniej, pozniej zdegradowano to do podstawowki. Za moich czasow byly tylko 3 stopnie certyfikatow w IG (komisja niemiecka, egzamin w Szczecinie): GS (Grundstufe), ZMP (Zentrale Mittelstufenprüfung) i (KSD) Kleines Deutsches Sprachdiplom. Faktem jest, ze na egzamninie ZMP nie bylo pytan z zakresu znajomosci niemieckiej literatury. Ciekawy jestem, jak wyglada egzamin na DSD2?
-
DSDII jest oczywiście wyżej niż B1 i również C1. Jakby to przełożyć na egzaminy w GI to DSDII odpowiada mniej więcej KSD.
■DSD – Zweite Stufe (entspricht den Niveaus B2 bzw. C1 des GeR)
Zentrale Mittelstufenprüfung (ZMP): mittel (3)
Das Sprachniveau basiert auf dem Europäischen Referenzrahmen: A1-C2
http://www.languagecourse.net/exams/zentrale-mittelstufenprufung-zmp----goethe-institut-de.php
Nie dawniej jak 2 lata temu informowalem sie w stuttgardzkim oddziale ministerstwa kultury. Chcac tutaj studiowac, z ZMP Goethego, nie musialbym zdawac wstepnych egzaminow z jezyka, opcja natomiast na niektorych uczelniach jest rozmowa wstepna. Kiedys bedac posiadaczem ZMP moznabylo uczyc nawet jezyka w szkole sredniej, pozniej zdegradowano to do podstawowki. Za moich czasow byly tylko 3 stopnie certyfikatow w IG (komisja niemiecka, egzamin w Szczecinie): GS (Grunsstufe), ZMP (Zentrale Mittelstufenprüfung) i (KSD) Kleines Deutsches Sprachdiplom. Faktem jest, ze na egzamninie ZMP nie bylo pytan z zakresu znajomosci niemieckiej literatury. Ciekawy jestem, jak wyglada egzamin na DSD2?
Sam wiesz, że to się zmienia na co jakiś czas i ja również nie jestem na bieżąco. Ja znalazłem takie informacje, które odpowiadają temu, co zapamiętałem z czasu nauki. Dyplom DSD II zwalnia z egzaminu z języka niemieckiego na wszystkie wyższe uczelnie w Niemczech. (Jest organizowany przez niemieckie KMK).
Jest to najwyższy poziom egzaminu Republiki Federalnej Niemiec osiągany przez uczniów zagranicą.
Egzamin potwierdza znajomość języka niemieckiego na poziomie zbliżonym do egzaminu KDS Goethe-Institut.
Egzamin składa się z dwóch części.
Część ustna: Prezentacji tematu (z zakresu kultury, sztuki itd. - ja bodajże przygotowałem prezentację nt. pojednania polsko-niemieckiego, współpracy po 89), przygotowanego przez zdającego, przygotowania 3-5-minutowego referatu na temat, który zostaje przydzielony już w trakcie egzaminu (zdający ma dwadzieścia minut na przygotowanie się do niego).
Część pisemna składa się z:
rozumienia tekstu czytanego – zdający musi odpowiedzieć na pytania dotyczące podanego tekstu (żadne zadanie nie jest zadaniem otwartym);
rozumienia ze słuchu – zdający odpowiada na pytania związane z nagranym i odsłuchiwanym jedno- lub dwukrotnie tekstem; napisania tekstu.
PS. Żeby nie było niedomówień - ja do egzaminu DSDII ostatecznie nie podchodziłem, ale pamiętam, że starsze o rok czy dwa koleżanki miały taką możliwość i chyba ten egzamin zdały. Uważam, że Biała jest w stanie przygotować swoich uczniów do zdania takiego egzaminu i jeśli już dostanie uprawnienia, to będzie robić wszystko by ich nie stracić, a uczniowie pomyślnie przechodzili egzaminy - ba w mojej grupie w szkole średniej w grupie przygotowującej do DSD mieliśmy wiele godzin niemieckiego z nauczycielem polskim i niemieckim w 4 osobowej grupie.
-
Na wstepie wielkie dzieki za opis egzaminu :). Widze, ze jego przebieg, poziom i zakres byl bardzo podobny do tego, ktory ja zdawalem. Na szczescie nie mialem nic z zakresu kultury i sztuki (tutaj widac wlasnie to zblizenie do KSD), trafilem natomiast na polityke spoleczna polaczona z gospodarcza wizja przyszlosci Niemiec - musialem napisac referat, na minimum iles tam slow (nie pamietam), czasowo tez trzeba bylo sie niezle sprezac. Rozumienie tekstu czytanego, ze sluchu dokladnie jak u Ciebie. Egzamin ustny byl pozniej, w innym dniu. Aby zostac do niego dopuszczonym, nalezalo zaliczyc czesc pisemna. Pytan na ustnym bylo cos od 3 do 5, w zaleznosci od zaawansowania tematyki, ja wylosowalem 3, te niby trudniejsze, dotyczyly spraw spolecznych, politycznych i z zycia codziennego. Egzamin ustny wspominam bardzo pozytawnie, a przede wszystkim wesolo, gdy odpowiedzialem juz na te pytania, zaczalem z egzaminatorem (Niemcem) rozmawiac o du.pie marynie :), w koncu zostalem wygoniony przez pozostalych czlonkow komisji, z uwagi na to, ze wszedlem jako pierwszy i za mna czekalo jeszcze kilka osob. Podsumowujac, egzamin nie byl latwy, mialem lzej, bo zdawalem go swiezo po 4 letniej nauce w Niemczech (w szkole samochodowej). Zdac sie udalo bez kursu przygotowawczego, i to nawet dobrze, bo na laczny bardzo dobry. Nie wiem jak egzamin na ZMP wyglada teraz, mysle, ze sie niewiele zmienilo.
-
W temacie wątku mamy dwie sprawy:
Sprewe przyszłego kszatłtu Gimnazjum nr 6 i sprawe godzin dodatkowych w Białej.
Co do pierwszego tematu w mojej ocenie sytuacja wygląda tak, że mamy opinie szkoły, rodziców i uczniów oraz dwie różne koncepcje starrosty i burmistrza. Sprawa jest w toku, argumentów padło wiele, jak zapewniali włodarze rozmowy trwają.
W drugim temacie pojawił się nowy rozdział sprawy. Starosta podtrzymał swoje zdanie o nie przyznaniu dodatkowych 81 godzin. Starania, prosby apele nauczycieli, rodziców i uczniów nie zostały wysłuchane.
Biała na podstawie ilości uczniów i klas okresliła ile według przepisów potrzebuje godzin aby zrealizowac zgodnie z prawem proces nauczania. Nastepnie dzięki innowacyjnej metodzie zdołała tak zorganizować pracę szkoły, że zapewniając okreslony przepisami poziom i zakres nauczania, wygospodarowała(zaoszczędziła, uzyskała - jak zwał, tak zwał) 181 godzin. Zaporponowała swojemu organowi nadzoru aby te godziny przeznaczyć na zajęcia dodatkowe by jeszcze bardziej uatrakcyjnić swoją ofertę edukacyjną. Organ nadzoru musi takie propozycje zatwierdzić. Wszyscy mysleli, że to bedzie czysta formalność. Tymczasem starosta zatwierdził jedynie 100 godzin, resztę uznał za niepotrzebną, bo trzeba oszczędzać.
Na nic emocjonalne wystapienia nauczycieli i dyrekcji na sesji powiatowej. Na nic manifestacja i petycja nauczcycieli, rodziców i uczniów. Starosta godzin nie zatwierdzi, no może coś rzuci ale sam okresli na co(czyli ręczne sterowanie nauczaniem).
Na nic zasada niezalezności i autonomii szkoły. Na nic rozwijanie zainteresowań uczniów. Ciach i po sprawie.
-
W sprawie G6
Wszystko niby jest, tylko czasu nie ma.
Spokojnie można mówić o sprawie gdyby ona miała dotyczyć dzisiejszych czwartoklasisów, a nie dzieci króre w tym roku kończą 2-letnie kursy językowe na których bardzo ciężko pracują
W sprawie dodatkowych pieniędzy dla Zespołu Szkół
Jak zostało obliczone chodzi o 200 tys. w skali roku. Kwota wydawałoby się niewielka jeśli chodzi o Powiat, ale Pan Starosta tłumaczył ostatnio wyborcom, że nie mogli zamknąć budżetu bo robili przesunięcia nawet na kwotę 1 tys. zł.
Ciekawe czy wszystkie inwestycje Starostwa mają taki sam priorytet ważności jak edukacja mlodych pokoleń?
-
W sprawie G6
Wszystko niby jest, tylko czasu nie ma.
Spokojnie można mówić o sprawie gdyby ona miała dotyczyć dzisiejszych czwartoklasisów, a nie dzieci króre w tym roku kończą 2-letnie kursy językowe na których bardzo ciężko pracują
Otóż to. Dochodzi do tego fakt, że nie można sprawy odłożyć na następne lata, bo na rok szkolny 2012/2013 znów obowiązuje limit: 32 uczniów z gminy Police (ze Szczecina czy Dobrej - ile się zmieści). Czyli na wiosnę awantura gwarantowana.
No i mamy jeszcze sprawę DSD 1. Ona dotyczy tych dzieci, które już są w G-6. To nie jest tylko papierek do powieszenia na ścianie.
W sprawie dodatkowych pieniędzy dla Zespołu Szkół
Jak zostało obliczone chodzi o 200 tys. w skali roku. Kwota wydawałoby się niewielka jeśli chodzi o Powiat, ale Pan Starosta tłumaczył ostatnio wyborcom, że nie mogli zamknąć budżetu bo robili przesunięcia nawet na kwotę 1 tys. zł.
Gdzieś pieniądze na te alufelgi do szpanwagena trzeba było znaleźć.
A w ramach wzmożonego szukania oszczędności szkole nie wolno handlować posiłkami ze stołówki.
Aha - te 200 tys. to jest 200 zł na ucznia rocznie - i w większości z przyszłorocznego budżetu, do którego dopiero są założenia zaklepane. Z tegorocznego jest jakieś 60 tysięcy.
-
Chciałbym poznać odpowiedź na jeszcze jedno pytanie.
A co nasi samorządowcy zamierzają zrobić z przyznanym G6 na 99,9% (jak na ostatnim spotkaniu w "Białej" zapewniała Pani Schemmel) statusie (chyba to odpowiednie słowo) szkoły mogącej realizować program DSD I, który to program przygotowuje uczniów klas dwujęzycznych do egzaminu języka niemieckiego, który według Europejskiego Opisu Kształcenia Językowego dowodzi znajomości języka obcego na poziomie A2/B1, czyli na poziomie samodzielności.
Jak można wyczytać w internecie pomyślne zdanie egzaminu uwieńczone zostaje wręczeniem uznawanego na całym świecie certyfikatu językowego, będącego przepustką do póżniejszego studiowania i podjęcia pracy na terenie krajów niemieckojęzycznych.
Jak wpominała w/w Pani ilość szkół posiadająca taki status jest ograniczona i co gorsza niemieckie Ministerstwo Oświaty i Kultury od roku 2011 zawiesza przyznawanie takich statusów.
Czyli likwidacja G6 = utrata DSD
Szansa na ewentuane ponowne ubieganie się o ten status =0
-
A w ramach wzmożonego szukania oszczędności szkole nie wolno handlować posiłkami ze stołówki.
Aha - te 200 tys. to jest 200 zł na ucznia rocznie - i w większości z przyszłorocznego budżetu, do którego dopiero są założenia zaklepane. Z tegorocznego jest jakieś 60 tysięcy.
Remont stołowki i kuchni wykonano za unijne pieniądze, a to wyklucza prowadzenie jakiejkowliek działalności gospodarczej na tym majątku.
Myślę, że problem tkwi w tym, że w tym roku do g6 poszło więcej dzieci niz można było zakładać w roku ubiegłym na etapie planowania budzetu i wysokości subwencji. Część tej subwencji pójdzie do gminy, bo ta większa ilość dzieci, które poszły do g6 w efekcie zniesienia limitu planowana była pierwotnie do szkół gminnych. Czyli subwencja z ostatnich miesięcy 2011 nie trafi do g6 za zwiększona ilością uczniów. Słowem, powiat bedzie musiał odnaleźć dodatkowe pieniądze na dodatkowych uczniów g6 w koncówce roku 2011. I pewnie z tego własnie powodu chcą ciąć godziny dodatkowe.
Jednak od stycznia subwencja za większą ilość uczniów w g6 powinna juz trafic do powiatu wieć środki z cięcia godzin to juz bedzie "górka".
observer
Prawdę mowiąc nie wiedziałem o obwarowaniach DSD.
Jednak nawet w przypadku realizacji koncepcji likwidacji naboru do polskiej części g6, uczniowie trafiający bezpośrednio do Locknitz pozostana więc współpraca z DPG(o ile stanowi warunek do przyznania praw do DSD) zostanie zachowana.
Pytanie - czy szkoła otrzymuje status egzaminatora DSD dla dzieci tylko w wieku gimnazjalnym, czy status ten nie ma ograniczeń wiekowych dla egzaminowanych uczniów?
Na logikę zdaje się, że wiek egzaminowanych osób nie ma znaczenia bo rozumiem, że DSD okresla jakis stopień znajomości języka. Czy zatem zakładać, że zabraknie chętnych w wieku starszym, licealistow na przykład, którzy będą chcieli zmierzyć się z tym egzaminem?
Jesli nie, to na zdrowy rozum, utrzymanie przez szkołę prawa do egzaminowania na poziomie DSD nie jest zależne od tego czy będa polskie klasy w G6.
Nadmieniam ,ze nie znam szczegółów funkcjionowania DSD i jeżeli myle się w swoim rozumowaniu proszę mnie sprostować.
Pozdrawiam
-
Remont stołowki i kuchni wykonano za unijne pieniądze, a to wyklucza prowadzenie jakiejkowliek działalności gospodarczej na tym majątku.
Mam pytanie: jeśli nowa hala zostanie oddana do użytku to też o prowadzeniu na niej działalności gospodarczej (wynajmowaniu) będzie można zapomnieć?
-
Remont stołowki i kuchni wykonano za unijne pieniądze, a to wyklucza prowadzenie jakiejkowliek działalności gospodarczej na tym majątku.
Rozumiem. że dzieci dostają obiady za darmo? ;)
Starosta podpiera się jedną opinią prawną, opozycja drugą (przeciwstawną). Ja wiem, że samo hasło "pieniądze unijne" działalności gospodarczej nie wyklucza. Ale szczegółów w tym przypadku nie znam.
Myślę, że problem tkwi w tym, że w tym roku do g6 poszło więcej dzieci niz można było zakładać w roku ubiegłym na etapie planowania budzetu i wysokości subwencji. Część tej subwencji pójdzie do gminy, bo ta większa ilość dzieci, które poszły do g6 w efekcie zniesienia limitu planowana była pierwotnie do szkół gminnych. Czyli subwencja z ostatnich miesięcy 2011 nie trafi do g6 za zwiększona ilością uczniów.
Chcesz powiedzieć, że gmina nie przekaże powiatowi należnej mu części subwencji oświatowej? :)
Słowem, powiat bedzie musiał odnaleźć dodatkowe pieniądze na dodatkowych uczniów g6 w koncówce roku 2011. I pewnie z tego własnie powodu chcą ciąć godziny dodatkowe.
Eee, przecież pani Rybakiewicz mówi niemal wprost, że jak będzie nowy dyrektor, to będą i godziny.
Zauważ, że samo obcięcie godzin żadnych oszczędności nie daje - trzeba zrobić przesunięcia w budżecie. W normalnym samorządzie tak właśnie by się to odbyło: "mamy za mało pieniędzy, zabieramy szkole 200 tys., musi pani sobie radzić z tą kasą, która została". A zamiast tego mamy grę w polityczną szmaciankę.
czy szkoła otrzymuje status egzaminatora DSD dla dzieci tylko w wieku gimnazjalnym, czy status ten nie ma ograniczeń wiekowych dla egzaminowanych uczniów?
Na logikę zdaje się, że wiek egzaminowanych osób nie ma znaczenia bo rozumiem, że DSD okresla jakis stopień znajomości języka. Czy zatem zakładać, że zabraknie chętnych w wieku starszym, licealistow na przykład, którzy będą chcieli zmierzyć się z tym egzaminem?
Szkoła dostaje uprawnienia dla swoich uczniów. Nie jest jakimś centralnym ośrodkiem egzaminacyjnym. To niemiecki egzamin państwowy, bezpłatny. Żadne inne gimnazjum w Policach go nie będzie miało, chyba że Niemcy zmienią zdanie i otworzą listę chętnych. Jeżeli zamkniecie polską część G-6, nie będzie go miało żadne.
-
Rozumiem. że dzieci dostają obiady za darmo? ;)
Ja też, przynaję, szczegółów nie znam. Miałem taką informację ze szkoły. Domyslem się, że projekt nazywał sie mneij wiecej tak: "Rozbudowa kuchni i stołówki szkolnbej na potrzeby szkoły"
To oznacza, że obiekt świadczy usługi dla uczniów i pracowników szkoły, odpłatnie oczywiście, bo koszty trzeba pokryć.
Chcesz powiedzieć, że gmina nie przekaże powiatowi należnej mu części subwencji oświatowej? :)
Nie, nie chcę ;)
Eee, przecież pani Rybakiewicz mówi niemal wprost, że jak będzie nowy dyrektor, to będą i godziny.
Ciekawe czy te godziny bedą przydzielane tylko wyselekcjonowanym uczniom - takim, którzy podpisza lojalkę wobec nowego dyrektora??? :D
Szkoła dostaje uprawnienia dla swoich uczniów.
Szkoła - czyli Zespół Szkół im. I. Łukasiewicza???
Czyli licealiści, uczniowie tychnikum, siatkarki tez moga podchodzic do tego egzaminu bo są uczniami szkoły???
Pozdrawiam
PS - m74 - nie wiem tego
-
Szkoła dostaje uprawnienia dla swoich uczniów.
Szkoła - czyli Zespół Szkół im. I. Łukasiewicza???
Czyli licealiści, uczniowie tychnikum, siatkarki tez moga podchodzic do tego egzaminu bo są uczniami szkoły???
Szkoła, czyli Gimnazjum nr 6.
Dla liceum jest DSD 2.
-
Przerażające jest to, że Gmina wydaje się być albo ślepa albo najzwyczajniej w świecie niedoinformowana na temat osiągnięć i statusu G6.
Niemcy pukają się w głowę, bo dobrze wiedzą jak trudno szkole otrzymać status DSDI, a nasi radni po otrzymaniu przez G6 tego WYRÓŻNIENIA..........chcą zlikwidować szkołę.
CZYSTA PARANOJA
-
Dla liceum jest DSD 2.
Za moich czasów Biała (mam tu na myśli szkoły ponadgimnazjalne) straciła prawa do DSDII ze względu na zbyt małą liczbę chętnych - w grupie, w której ja byłem, było bodaj 8 osób i to z dwóch roczników, przez co mieliśmy podchodzić do egzaminu w dwóch turach: 4 (albo 3) osoby z rocznika wyżej podeszły i jak dobrze pamiętam, zdały go. Osoby z mojego rocznika nie miały już takiego szczęścia, bo w międzyczasie Niemcy powiedzieli naszej szkole "nein". Więc niech gmina nawet nie próbuje nikomu wmawiać, że szkoły ponadgimnazjalne mogą przejąć realizację kwestii możliwych w Gim6, bo to jest wierutna bzdura.
-
szkola moze prowadzic stolowke i sprzedawac obiady tyle, ze "po kosztach"
nie zarabiac nie oznacza to samo co nie sprzedawac....
szkoly moga wynajmowac sale lekcyjne? sp8 moze wynajmowac hale?
tylko oczywiscie nasz POwiat wymyslil sobie jakas teorie...
-
Żeby wszyscy mieli jasność:
DSD jest egzaminem dwupoziomowym:
• DSD I - zdawany na poziomie gimnazjum
• DSD II - zdawany na poziomie liceum
Nie ma więc mowy o tym aby Zespoł Szkół przejął DSD I po G6
-
Przerażające jest to, że Gmina wydaje się być albo ślepa albo najzwyczajniej w świecie niedoinformowana na temat osiągnięć i statusu G6.
Niemcy pukają się w głowę, bo dobrze wiedzą jak trudno szkole otrzymać status DSDI, a nasi radni po otrzymaniu przez G6 tego WYRÓŻNIENIA..........chcą zlikwidować szkołę.
CZYSTA PARANOJA
Rozumiem emocje ale prosze nie wyciągac tak daleko idacych wniosków.
Ja o koncpecji dotyczącej G6 dowiedziałem się na manifestacji pod Doboszem. Prosze więc nie stwierdzać, że radni chca likwidować G6 bo to nie jest prawda. Radni gminni nie wyszli z taką inicjatywą.
Powiem więcej, o DSD równiez dowiedziałem się na tej manifestacji dlatego tu, w tej dyskusji dopytuje o szczegóły, bo zwyczajnie nie znam wagi tych uprawnień.
G6, mimo, że jest szkołą gimnazjalną podlega powiatowi. Ja skończyłem Białą 16 lat temu, moja córka pójdzie do Białej za 12 lat. Nie mam zatem ciągłych i szczególowych informacji o wszystkich osiągnięciach G6. Szkoda, że nic o DSD nie wspomniano na sesji powiatowej, na ktorej byłem.
Mam nadzieję, że uda się ten problem rozwiązać. Uda się połączyć oczeekiwania rodziców i uczniów wobec G6 oraz problemy i zagrozenia związane z funkcjonowaniem pozostałych szkół gimnazjalnych w Policach. Licze na to, bo dostrzegam pole do kompromisu.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Panie Grzegorzu
Proszę zatem dokończyć zdanie
Autorem stanowiska Gminy w sprawie G6 jest...................
Pana postawa napawa optymizmem. Będę kibicował aby efekty końcowe różniły się od szaleńczego planu pierwotnego.
Zgadzam się z moimi przedmówcami i raz jeszcze chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że likwidacja G6 absolutnie nie uzdrowi G3, a gniew ludu będzie wielki.
pozdrawiam
-
Szkoda, że nic o DSD nie wspomniano na sesji powiatowej, na ktorej byłem.
Mam nadzieję, że uda się ten problem rozwiązać. Uda się połączyć oczeekiwania rodziców i uczniów wobec G6 oraz problemy i zagrozenia związane z funkcjonowaniem pozostałych szkół gimnazjalnych w Policach. Licze na to, bo dostrzegam pole do kompromisu.
Na sesji, o której mówisz, tematem była sprawa całej „Białej” i godzin tzw. dodatkowych. Kwestia gimnazjum wyszła poza dosyć wąskie grono dopiero 12 października.
Co do kompromisu: propozycję powiatu trzeba po prostu przyjąć, bo ona jest rozsądna, a czasu nie ma. O zmianach można myśleć później.
Zauważ, że w tej 60 są też uczniowie, którzy będą jeździć do Niemiec. Być może z Polic będzie w niej w sumie więcej niż 32 - ale na pewno mniej niż tegoroczne 73. No i nie masz problemu pt. dyskryminacja ze względu na miejsce zamieszkania. Szanse są równe dla wszystkich.
A kwestię zabezpieczenia dotrzymania umowy przez „Białą” można rozwiązać dosyć prosto: dopisać, że za każdego ucznia ponad 60 powiat oddaje gminie subwencję oświatową w podwójnej wysokości.
Jeszcze coś: może już wystarczy łączenia losów jednej szkoły z losami innej? Problem G-3 musi rozwiązać G-3.
Ujmę rzecz prosto, z punktu widzenia rodzica. Żaden urzędnik nie będzie decydował, do jakiej szkoły pójdzie moje dziecko. Jeśli nie chcę go dać do G-3, to go nie dam, choćbyście zamknęli wszystkie inne gimnazja w Policach.
-
W tym tygodniu gmina miała się umówić z powiatem na rozmowy w sprawie G-6. Ciekawe jak im idzie... ;)
-
W tym tygodniu, to wszyscy sa w szoku po oficjalnym podtrzymaniu przez Zarząd Powiatu decyzji o obcince godzin w Białej.
Zarząd nie tylko zachował się wbrew apelowi Rady Powiatu z sesji wrześniowej ale tez nie podał przekonujących argumentów.
Nawiasem mówiąc bardzo ciekawi mnie jak Pan Starosta i Pani Starosta(sa przecież radnymi) głosowali w sprawie tego apelu o oddanie godzin Białej.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
PS - Wykidajło - spotkanie było, dalsze uzgodnienia trwaja ale ponoć nastąpiło tzw "zbliżenie stanowisk"
-
Nawiasem mówiąc bardzo ciekawi mnie jak Pan Starosta i Pani Starosta(sa przecież radnymi) głosowali w sprawie tego apelu o oddanie godzin Białej.
Gazety trzeba czytać :)
Stanowisko było przyjęte jednogłośnie.
spotkanie było, dalsze uzgodnienia trwaja ale ponoć nastąpiło tzw "zbliżenie stanowisk"
Czyli rodzice dzieciaków wybierających się do G-6 nadal nic nie wiedzą. Miłe. A za niecałe 4 miesiące mija termin składania papierów.
-
spotkanie było, dalsze uzgodnienia trwaja ale ponoć nastąpiło tzw "zbliżenie stanowisk"
Jak miło ......a czas sobie płynie banalnym tik tak
-
Nawiasem mówiąc bardzo ciekawi mnie jak Pan Starosta i Pani Starosta(sa przecież radnymi) głosowali w sprawie tego apelu o oddanie godzin Białej.
Gazety trzeba czytać :)
Stanowisko było przyjęte jednogłośnie.
Naprawdę? :D :D :D
Czyli Pan i Pani Starosta zaapelowali sami do siebie o przywrócenie godzin Białej. Po czym sami sobie odpowiedzieli, że niestety na ich apel do samych siebie, sami sobie odpowiadają negatywnie :D :D :D
-
to jakas paranoja.... uwazam, ze czyjes glowy powinny poleciec za caly ten balagan i absurd jaki sie dzieje...Zarzad robi sobie co chce, olewajac i kalmiac juz nawet samych radnych... (ostatnia sesja), olali ponad setke pracownikow ze szkoly, rodziców, dzieci, teraz tocza rozgrywki o gimnazjum,co bedzie nastepne.....????
-
to jakas paranoja.... uwazam, ze czyjes glowy powinny poleciec za caly ten balagan i absurd jaki sie dzieje...Zarzad robi sobie co chce, olewajac i kalmiac juz nawet samych radnych... (ostatnia sesja), olali ponad setke pracownikow ze szkoly, rodziców, dzieci, teraz tocza rozgrywki o gimnazjum,co bedzie nastepne.....????
Jak to co? Sam piszesz, że muszą polecieć głowy, więc jakaś na pewno poleci... może nie ta, co trzeba, ale stanowisko dyrektora Białej niektórych kusi...
-
mam jednak nadzieje,ze jest sprawiedliwosc na tym swiecie i poleci jakas wlasciwa...
szkoda tylko, ze tak wielu cos tam mogacych ludzi patrzy na to i nic z tym nie robi...patrza jak ktos niszczy fajne i wartosciowe rzeczy...
-
Autorem stanowiska Gminy w sprawie G6 jest...................
..... burmistrz, ale może jeszcze się namyśli i zmieni zdanie.
Natomiast to, co robi zarządu powiatu, zarówno w kwestii "białej" jak i stowarzyszenia wspierania rozwoju gospodarczego powiatu, jest jak strzelanie sobie w stopę. Najpierw w jedną, teraz w drugą......
-
Zarówno w sprawie godzin jak i G6 najgorsze jest to, że racjonalność i zdrowy rozsądek wcale nie są najważniejszymi kryteriami w tym sporze.
Dotyczy to obu stron.
Najważniejsze jest to, kto komu mocniej dokopie i ten cel uświęca środki potrzebne do jego osiągnięcia.
Jedną z głównych idei samorządu w Polsce było oddzielenie spraw lokalnych (tych najważniejszych dla danej społeczności) od tzw. brudnej polityki centralnej. Nasi samorządowcy jednak zaczynają mieć w nosie opinie swoich wyborców i zaczynają prowadzić swoje małe wojenki.
Smutne jest to, że GRYF dał się w to wciągnąć. Zamiast obserwować spokojnie jak PO się wykrwawi za sprawą nieszczęsnych godzin włączył się do dyskusji w sprawie Zespołu Szkół wysuwając swoje politowania godne stanowisko w sprawie G6.
Na chwilę obecną jedyne co może zrobić GRYF aby wyjść z twarzą z tej sprawy to przyjąć propozycję Powiatu w sprawie G6, a kłopoty związane z gimnazjami gminnymi rozwiązywać uatrakcyjniając ich ofertę edukacyjną.
Zwracam uwagę obserwujących forum, że w gminie nikt nie chce się przyznać do autorstwa propozycji likwidacji polskiej części G6. Widać wyznają zasadę "jak biją to uciekać".
Nawet Pan Grzegorz lojalnie milczy w tej sprawie
-
Zwracam uwagę obserwujących forum, że w gminie nikt nie chce się przyznać do autorstwa propozycji likwidacji polskiej części G6. Widać wyznają zasadę "jak biją to uciekać".
Nie przesadzaj. Rozmowy z powiatem od początku prowadzą naczelnik wydziału oświaty Witold Stefański i drugi wiceburmistrz Paweł Mirowski.
Stanowisko naczelnika jest praktycznie to samo od lat: gmina ma swoje gimnazja rejonowe, należy wrócić do korzeni, czyli założeń, że gimnazjum w Białej jest dla dzieci idących do Löcknitz, nie chcemy robić z G-6 szkoły elitarnej. I on nie udaje, że się pod tą propozycją nie podpisał.
Stanowiska Pawła Mirowskiego nie znam, ale - wnosząc z zachowania na spotkaniu z rodzicami - samodzielnie ma niewiele do powiedzenia w tej sprawie.
-
Ja tez zachecam do tego by nie przesadzać.
Błędem jest wstawianie sprawy G6 w ramy politycznych rozgrywek. Według mojej wiedzy obecnie tocząca się dyskusja o G6 nie odbywa się na linii PO-GRYF, tylko gmina-powiat. I każda ze stron ma wokół tej sprawy jakieś swoje cele i sprawy do załatwienia. O sprawach gminy napisał powyżej Wykidajło. O sprawach powiatu się nie wypowiem bo nie znam dokładnie zagadnienia.
W grę wchodzi całe mnóstwo czynników - dobro uczniów, organizacji szkół, zagrożenia utraty pracy dla nauczycieli, pieniądze, renoma lub perspektywa jej utraty. Oceniam, że kwestia rozgrywania przy tym polityki jest daleko daleko na końcu, za wymienionymi powyżej czynnikami.
Jak wspominałem, toczy się dyskusja. Ogłoszono swoje stanowiska, część z nich, z tego co mi wiadomo, jest już nieaktualna, bo padły nowe propozycje. Trzeba szukać rozwiązania, a na to potrzeba jeszcze trochę czasu. Rozumiem niecierpliwość części forumowiczów ale uważam, że lepiej jeszcze moemnt zaczekać i doczekać się dobrego rozwiązania, niż podejmować decyzje pod nieuzasadniona presją czasu. Bo skoro do rekrutacji mamy jeszcze kilka miesięcy, to czy tydzień lub dwa zwłoki mają istotne znaczenie?
Nawet Pan Grzegorz lojalnie milczy w tej sprawie
Milczę na forum, bo nie jestem stroną w sprawie i nie moją kompetencją jest jej rozstrzyganie. Rozmowa przebiega na linii burmistrz-starosta. Ja swoją opinie i oczekiwanie dotyczące kwestii G6 już wyraziłem.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Nie przesadzaj. Rozmowy z powiatem od początku prowadzą naczelnik wydziału oświaty Witold Stefański i drugi wiceburmistrz Paweł Mirowski.
Wszystko w porządku tylko ten pierwszy w materiale http://www.wz24.pl/tvpolice_produkcje/ns_wojna_o_godziny.wmv (dokladnie w 16 min 09 sek.) stwierdza, że nic nie wie o likwidacji G6 (tylko nie odpisujcie mi, że likwidacja polskiej części nie jest likwidacją G6 bo de facto jest - bilans ewentualnych strat jest opisany powyżej), natomiast drugi Pan na spotkaniu w "Bialej" sprawiał wrażenie niezorientowanego w sprawie.
Według mojej wiedzy obecnie tocząca się dyskusja o G6 nie odbywa się na linii PO-GRYF, tylko gmina-powiat
Przecież nawet polickie przedszkolaki wiedzą, że Gmina to GRYF, a Powiat to PO.
Merytorycznej dyskusji nie zauważyłem.
W grę wchodzi całe mnóstwo czynników - dobro uczniów, organizacji szkół, zagrożenia utraty pracy dla nauczycieli, pieniądze, renoma lub perspektywa jej utraty.
Chyba udowodniliśmy sobie na tym forum, że likwidacja G6 nie uratuje gminnych gimnazjów. Szkoda tylko, że gminni analitycy nie przebadali sprawy wcześniej tylko drażnią skołowanych rodziców.
Analiza powinna kończyć się konkretnymi dowodami w postaci ewidentnych zysków - gdzie zatem one są? kto potrafi je wskazać?
-
Jak wspominałem, toczy się dyskusja. Ogłoszono swoje stanowiska, część z nich, z tego co mi wiadomo, jest już nieaktualna, bo padły nowe propozycje. Trzeba szukać rozwiązania, a na to potrzeba jeszcze trochę czasu. Rozumiem niecierpliwość części forumowiczów ale uważam, że lepiej jeszcze moemnt zaczekać i doczekać się dobrego rozwiązania, niż podejmować decyzje pod nieuzasadniona presją czasu. Bo skoro do rekrutacji mamy jeszcze kilka miesięcy, to czy tydzień lub dwa zwłoki mają istotne znaczenie?
Panie Grzegorzu
Dzieci od dwóch lat chodzą na kurs j. niemieckiego przygotowujący ich do egzaminu do Löcknitz. Jeśli im się nie powiedzie idą do "Białej" aby móc dalej szlifować język i próbować ponownie.
Jak Pan widzi decyzje co do losów swoich dzieci rodzice podjęli już 2 lata temu, a tymczasem gdy przychodzi termin składania podań może sie okazać że szkoły już nie ma, więc niech Pan nie pisze, że jeszcze jest czas i można poczekać.
Ciekawe czy Pan również lubi podejmować swoje życiowe decyzje w ostatniej chwili?
Do takiego działania zmuszeni będą rodzice gdy nie będzie G6 i dlatego to zdenerwowanie.
-
Rozumiem niecierpliwość części forumowiczów ale uważam, że lepiej jeszcze moemnt zaczekać i doczekać się dobrego rozwiązania, niż podejmować decyzje pod nieuzasadniona presją czasu. Bo skoro do rekrutacji mamy jeszcze kilka miesięcy, to czy tydzień lub dwa zwłoki mają istotne znaczenie?
Nieoficjalna propozycja ograniczenia G-6 do klas niemieckich jest z sierpnia, oficjalna z pierwszej połowy września. Mamy pierwszą połowę listopada i podobno jakieś "zbliżenie stanowisk". A jakiekolwiek zmiany wymagają zaklepania przez dwie rady.
Nadal uważasz, że nie ma pośpiechu?
Nie przesadzaj. Rozmowy z powiatem od początku prowadzą naczelnik wydziału oświaty Witold Stefański i drugi wiceburmistrz Paweł Mirowski.
Wszystko w porządku tylko ten pierwszy w materiale http://www.wz24.pl/tvpolice_produkcje/ns_wojna_o_godziny.wmv (dokladnie w 16 min 09 sek.) stwierdza, że nic nie wie o likwidacji G6 (tylko nie odpisujcie mi, że likwidacja polskiej części nie jest likwidacją G6 bo de facto jest - bilans ewentualnych strat jest opisany powyżej),
Ale formalnie z propozycją likwidacji G-6 nikt nie wystąpił. To, że realizacja gminnego pomysłu miałaby właśnie takie konsekwencje, to tylko mniej lub bardziej uzasadnione przewidywania.
Ps. Wiadomość z dziś: sprawą Białej zainteresowały się również niemieckie media.
-
Ps. Wiadomość z dziś: sprawą Białej zainteresowały się również niemieckie media.
Na pewno chwalą "innowacyjne reformy" naszych samorządowców.
Tak więc już wszystkie granice zostały przekroczone.
-
"Zainteresowały się" należy rozumieć dosłownie :)
-
Dramatyczne wystąpienie Pani Schemmel na spotkaniu w "Białej" ja odebrałem jako stanowisko strony niemieckiej.
Szkoda, że nikt z naszych samorządowców nie odniósł się do tego co powidziała w/w Pani.
Odnoszę wrażenie, że niestety był to strzał w powietrze. Nikogo z naszych władz tak naprawdę to nie interesowało, a szkoda.
Media niemieckie wystarczy, że przedstawią suche fakty, a te niestety nie świadczą dobrze o naszej władzy.
To takie nasze ... jak coś za dobrze działa to trzeba to zniszczyć.
Sam fakt, że tylu ludzi się zaangażowało w temat świadczy, że dotknięto czuły społecznie punkt. Ci ludzie mają prawo wiedzieć co autor chce przez to wszystko osiągnąć, bo niestety cel nie został do tej pory oficjalnie przedstawiony.
-
Media niemieckie wystarczy, że przedstawią suche fakty,
Na razie niczego nie przedstawiły, a przynajmniej mnie nic o tym nie wiadomo.
-
Na razie niczego nie przedstawiły, a przynajmniej mnie nic o tym nie wiadomo.
Kolega coś zaczyna, a potem się wycofuje.
Coś jak Radio Erewań i rozdawanie samochodów na Placu Czerwonym
-
Napisałem to, co wiem i mogę napisać. Jak będę mógł podać więcej szczegółów i uznam to za stosowne, to podam. Przykro mi, w tej chwili nic więcej ze mnie nie wyciągniesz.
-
I w ten sposób minął nam tydzień zbliżania stanowisk w sprawie Gimnazjum nr 6. Mam nadzieję, że stojący na nich już się nawzajem widzą, przynajmniej na radarach...
-
W sprawie niemieckich mediów: sytuacją w "Białej" zainteresował się NDR. Pytali m.in. o to, czy to prawda, że sprawę nakręcają polityczni przeciwnicy polsko-niemieckiego programu, którzy podobno są w starostwie - bo takie informacje do nich dotarły.
Nie wiem, czy będzie z tego jakaś audycja.
-
I w ten sposób mamy drugą połowę listopada, dwa tygodnie zbliżania stanowisk, a rodzice szóstoklasistów wybierających się do G-6 wiedzą tyle, ile dwa miesiące temu: że szkoła może będzie miała klasy w Policach, a może nie...
Za 14 tygodni termin składania papierów.
-
Szanowny Wykidajło, czy nie odnosisz wrażenia, że rozmawiasz sam ze sobą? :lol2:
-
To może ja poruszę inną sprawę.
Jakie szkoła ma profity z Komercyjnej imprezy jaką są "Mistrzostwa Europy w Pływaniu" które będą się odbywać w Szczecinie, wysyłając tam swoich uczniów na darmowe praktyki.
Zacznijmy od tego że uczniowie odbyli takie praktyki w ramach programu nauczania w różnych hotelach, które są obowiązkowe.
Sytuacja wygląda tak że szkoła wysyła swoich uczniów do obsługi tej imprezy, kelnerzy kucharze i inne funkcje.
Uczniowie gdy dowiedzieli się o tym od razu zapytali ile pieniędzy dostaną za to, odpowiedź padała że nic i uczniowie stwierdzili ze nie ma co się fatygować i lista została pusta to postraszyli ich że jest to w ramach praktyk i jest obowiązkowe. Można to zrozumieć ale cały myk jest w tym że np są dyżury w takich godzinach jak 16,18.
I jak tu się nie dziwić że bezrobocie jest w kraju, w te miejsca można było by zatrudnić z 4 kucharzy i obsługę kelnerską.
-
Szanowny Wykidajło, czy nie odnosisz wrażenia, że rozmawiasz sam ze sobą? :lol2:
Już nie :)
-
Wpisy Wykidajło, choć pozostawione bez odpowiedzi, są bardzo cenne dla śledzących ten temat... pokazują min. bezczynność naszych władz.
-
Aktualny stan zbliżenia stanowisk w sprawie G-6:
Powiat - 60 uczniów bez podziału na Police i resztę świata.
Gmina - 32 uczniów, też bez podziału.
Do prawdopodobnego terminu składania podań - 13 tygodni.
-
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=8965374
Niemiecki materiał o Loecknitz.
-
A do końca lutego już tylko 11 tygodni...
-
Polacy zaczynaja powoli dzialac, jak Niemcy, majac na wszystko czas. :)
-
No i przed świętami wiadomo, na czym stoimy w sprawie Gimnazjum nr 6
Biała z kagańcem (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/-Biala-z-kagancem-)
-
A do końca lutego jeszcze aż "9 i pół tygodnia"... :ble:
-
http://powiat.policki.pl/POWIAT_POLICKI_SAMORZADOWYM_LIDEREM_EDUKACJI-ab1-1-1072.html
he he he dostali nagrode chyba za walkę z Biala, zenada...
-
No i znów nie wiadomo, co będzie z naborem do gimnazjum w Białej. W gminie się rozmyślili. (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Police-rakiem---powrot-niepewnosci)
-
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=%2F20111228%2FPOLICE%2F77265061
kolejny cios w szkołę
-
Ja się cieszę że przynajmniej tą 1h w tygodniu nam oddali matematyki :P
-
Ręce opadają, chwalić Zespołem Szkół, to „władza” chwali się przy każdej okazji. Przyjęto chyba zasadę, że ważne jest to co tu i teraz, a przyszłość…. będą inni po nas, niech się martwią.
Edukacja to proces długotrwały, w którym pomyłki i błędy dają o sobie przez wiele lat. Teraz ogranicza się nabór, ogranicza wprowadzanie innowacji pedagogicznych i organizacyjnych - później niektórzy będą się dziwić, że zdecydowana większość absolwentów polickich gimnazjów wybiera szkoły szczecińskie. Doprowadzą do tego, że Zespół Szkół zostanie małą szkółką rejonową, w której niewiele będzie się działo.
Jestem ciekawa, jaki stosunek do tzw. sprawy gimnazjum polsko-niemieckiego ma strona niemiecka, Zachodniopomorskie Kuratorium Oświaty w Szczecinie, Ministerstwo Edukacji Narodowej.
Szkoła swoim funkcjonowaniem wpisuje się także w politykę zagraniczną Polski i w kształtowanie stosunków polsko-niemieckich. Nie bez kozery kilka lat temu ministrowie spraw zagranicznych Polski i Niemiec uczestniczyli w uroczystym rozdaniu świadectw maturalnych w Locknitz.
Jeszcze jest czas na zmiany – potrzeba opamiętania i odpowiedzialności.
-
Już po balach sylwestrowych. Zajmijmy się tym co ważne. Wróćmy do sprawy uczniów, rodziców, nauczycieli Zespołu Szkół. Zachęcam do przemyśleń i wypowiedzi na forum.
-
Cóż. Gmina wykonała kawał dziecinady i wiosną możemy się znów spodziewać igrzysk pod hasłem "wpuśćcie nas do Białej" oraz kombinacji z przemeldowywaniem dzieci, które mają za słabe stopnie, żeby się do tej szkoły dostać normalnie. Zostaje rozwiązanie gorsze dla uczniów, lepsze dla Zespołu Szkół - bo nie sądzę, żeby rada miejska jednak zatwierdziła to, co burmistrz ze starostą uzgodnili.
Sprawę godzin mamy zepchniętą na bok. Mało widowiskowa jest, niezrozumiała, a każda ze stron ma w niej rację i interpretuje na swoją stronę...
-
temat limitow mial znalezc sie na grudniowej sesji Rady Miejskiej ale zostal usuniety z obrad... czyzby ktos sie jednak zreflektowal kto komu zrobi w efekcie koncowym "przysluge"....
-
http://www.youtube.com/watch?v=n-CQWFdt2JA
protest nauczycieli
-
http://www.youtube.com/watch?v=HPbkKyjD4rw&feature=autoplay&list=PL1253F8F83221592C&lf=results_main&playnext=2
-
Traktowanie sprawy naboru do Gimnazjum nr 6 w kategorii przysługi jest chore. Jest interes gminy (urzędników) - "jak najmniej", interes powiatu (też urzędników) - "nie za dużo", interes szkoły - "jak najwięcej". Interes dzieci wg mnie jest gdzieś między powiatem a szkołą, ale bliżej powiatu.
Najgorsze jest to, że teraz mamy patologię, która najprawdopodobniej zostanie na kolejny rok.
-
Panie, Panowie - czapki z głów. Proszę przeczytać oświadczenie Zarządu Powiatu z dnia 04.01. 2012 zamiesczczone na stronie Powiatu. Historia porozumień powiatowo-gminnych chyba po raz pierwszy podana do publicznej wiadomości. Zaczyna się przenoszenie odpowiedzialności.
-
DRAMAT!!!
to wlasnie nasz szanowny Powiat nie chce gimnazjum, to nie jest pomysl Burmistrza!
Zrobilo sie goraco wokol sprawy i chca na niego zrzucic wine!
To, ze zdjeto to z obrad sesji gminnej wlsnie o tym swiadczy. Powiat klepnal pomysl 40 miejsc bez zadnej dyskusji bo jest im to na reke! Musza utrzymac jedna klase po to by nie oddac pieniedzy za hale( projekt polsko-niemeiecki - Interreg 4a) to starostwo mowi o "wygaszaniu gimnazjum" to nie jest pomysl Burmistrza!
-
to nie jest pomysl Burmistrza!
Pewnie, że nie jest - starają się jak mogą, aby się pozbyć burmistrza. W tej materii (tj. szkoły), działanie na zasadzie - cel uświęca środki - jest po prostu chore. Mam nadzieję, że szanownym decydentom starostwa tym razem nie wyjdzie to na zdrowie.
-
Poczekajmy, może dowiemy się do czego tak naprawdę zdążają.
-
Panie, Panowie - czapki z głów. Proszę przeczytać oświadczenie Zarządu Powiatu z dnia 04.01. 2012 zamiesczczone na stronie Powiatu. Historia porozumień powiatowo-gminnych chyba po raz pierwszy podana do publicznej wiadomości. Zaczyna się przenoszenie odpowiedzialności.
Szanowna pani w jakichś innych Policach mieszka czy może na początku tego wątku jakaś inna airam się wypowiadała?
Historia porozumień w sprawie Gimnazjum nr 6 jest publicznie znana od czasów pierwszego z nich (gdy jeszcze w gminie i powiecie te same opcje rządziły), natomiast historia ostatnich negocjacji jest publicznie znana co najmniej od początków października.
-
Od początku sprawy jestem po tej samej stronie, nie zmieniłam zdania ani miejsca zamieszkania.
W swoim poście chciałam zwrócić uwagę, że jest to historia na nowo opowiedziana. Przy okazji uwagę zwraca wreszcie docenienie ogromu działań pedagogów, uczniów, rodziców, kierownictwa Zespołu Szkół na rzecz partnerstwa polsko-niemieckiego.
Kurjozalne są kolejne akapity w kontekście ograniczania suwerennych działań organów Szkoły, przenoszenie odpowiedzialności na innych, kiedy chociażby sprawa godzin zajęć zaplanowanych przez Szkołę w ramach szkolnych planów nauczania trwała co najmniej o kilka miesięcy za długo i zakończyła się poważnym ograniczeniem limitu kilka miesięcy po rozpoczęciu roku szkolnego.
Dlaczego ograniczono nabór na rok szkolny 2012/13 do czterdziestu uczniów (sesja Rady Powiatu z 23.12.2011 r.) skoro Powiat widzi potrzebę utrzymania naboru na poziomie sześćdziesięciu uczniów?
Czy ktoś ubezwłasnowolnił władze w tym zakresie?
Okazuje się, że można wreszcie powiedzieć, iż nie ogranicza się naboru spoza Gminy Police, bo nie od jej władz to zależy. Jest to sprawa pozostająca wyłącznie w gestii władz powiatowych.
Pytam w związku z tym: po co ten zamęt, zwlekanie w podejmowaniu decyzji?
I odpowiadam sobie: to inni są winni tego zamieszania i niepokoju, nie my.
A tak dodatkowo chcę zapytać, czy zamieszczenie oświadczenia na stronie internetowej załatwia sprawę korespondencji pomiędzy Powiatem a Gminą? Forma przeniesiona chyba ze szczebla polityki krajowej - nowomoda?
-
W swoim poście chciałam zwrócić uwagę, że jest to historia na nowo opowiedziana.
Słowami "po raz pierwszy podana do publicznej wiadomości"? Interesująca forma artystyczna.
Dlaczego ograniczono nabór na rok szkolny 2012/13 do czterdziestu uczniów (sesja Rady Powiatu z 23.12.2011 r.) skoro Powiat widzi potrzebę utrzymania naboru na poziomie sześćdziesięciu uczniów?
Bo taką liczbę uzgodniły władze wykonawcze obu samorządów. Napisałbym "burmistrz ze starostą", ale technicznie tak to nie wyglądało. Natomiast na pewno obaj panowie ten wynik negocjacji zaklepali. I starosta uzgodnień dotrzymał - a burmistrz nie.
Niestety, ja nie kupuję tekstu burmistrza "moje stanowisko było takie, żeby nie było limitu". Bo tylko kretyn uwierzy, że naczelnik Stefański propozycję wygaszenia polskiej części Gimnazjum nr 6 wysłał do starostwa bez zgody swojego szefa. A jeśli się w trakcie negocjacji tak diametralnie zmieniło zdanie, to co przeszkadzało przyjąć pierwszą propozycję powiatu, czyli 60 bez względu na miejsce zameldowania?
Pani wybaczy, ale akurat w tej sprawie nie bawią mnie ani zagrywki pod publiczkę (tak oceniam wypowiedź burmistrza), ani gierki polityczne po obu stronach. Natomiast zdecydowanie mnie wkurza fakt, że wszystkie strony tego konfliktu - wliczając szkołę - interes dzieci mają na ostatnim miejscu.
Okazuje się, że można wreszcie powiedzieć, iż nie ogranicza się naboru spoza Gminy Police, bo nie od jej władz to zależy. Jest to sprawa pozostająca wyłącznie w gestii władz powiatowych.
airam może wszystko powiedzieć, nawet to, że Ziemia jest płaska. To taka zaleta/wada (niepotrzebne skreślić) wolności słowa i Internetu.
Fakty są zaś takie, że zależy to od obu samorządów. Powiat nie może prowadzić gimnazjum bez umowy z gminą (bo to w gminnych kompetencjach jest prowadzenie gimnazjów), a gmina nie może zmusić powiatu, żeby gimnazjum prowadził. Czyli muszą się dogadać, a za kształt tej umowy odpowiadają obie strony.
Natomiast za stworzenie patologii pt. "jeśli twoje dziecko uczy się za słabo, żeby się normalnie dostać do gimnazjum w Białej, to zamelduj je w Szczecinie albo Nowym Warpnie" odpowiada szkoła. Szkoła, która powinna również wychowywać, a w tym przypadku pokazuje dwunastolatkom, że oszustwo popłaca.
-
Chyba nie wiesz, ale Powiat prowadzi na terenie Gminy oprócz Gimnazjum Nr 6 jeszcze cztery gimnazja.
-
Masz rację, przekształcenie Białej w SOSW nr 5 rozwiązałoby mnóstwo problemów.
-
I znowu problem się rozmydla. Wróćmy do sedna sprawy - walki nauczycieli (rodziców, uczniów) o szkołę. Co załatwia oświadczenie Zarządu Powiatu. Czy i w jakim zakresie ją rozwiązuje?
-
"Powiat" pozstanowil zrobic porzadek z Biala, pozbyc sie pani Golisowicz i dlaej to czyni, a oswiadczenie to tylko proba zmycia z siebie odpowiedzialnosci za glupie czyny i zrzucenie odpowiedzialnosci na Burmistrza, ktorego wybieraja ludzie...
-
I znowu problem się rozmydla. Wróćmy do sedna sprawy - walki nauczycieli (rodziców, uczniów) o szkołę. Co załatwia oświadczenie Zarządu Powiatu. Czy i w jakim zakresie ją rozwiązuje?
Przestań rozmydlać niewygodne kawałki, to nie będzie się rozmydlał. Oświadczenie ZP rozwiązuje problemy szkoły w takim samym zakresie jak demonstracja nauczycieli przed Doboszem. Czyli w żadnym. Podobnie jak nie rozwiązuje ich ustalenie, czy to powiat jest be, gmina cacy, a nauczyciele święci, czy może na odwrót.
Co do walki o szkołę - jesteś pewna, że nauczycielom, rodzicom i uczniom chodzi dokładnie o to samo? Bo ja np. chcę, żeby powiat skończył z próbami ręcznego sterowania szkołą - ale to nie znaczy, że zależy mi na tym, aby żaden nauczyciel nie stracił pracy. Chcę, żeby gmina skończyła z próbami zapełniania swoich gimnazjów poprzez ustawianie ograniczeń dla innych - ale to nie znaczy, że chcę braku limitu miejsc w Gimnazjum nr 6. Chcę, żeby to szkoła decydowała o kryteriach naboru - ale to nie znaczy, że godzę się na dyskryminację dzieciaków z Polic i przyjmowanie innych jak leci, na zasadzie "geniusz i matoł dają taką samą subwencję i tyle samo etatów".
Dla mnie najważniejszy jest interes mojego dziecka, który nie całkiem pokrywa się z priorytetami nauczycieli, a tym bardziej polityków. Zdziwiona?
Widzisz, ja potrafię wskazać rzeczy nie do przyjęcia (nie tylko z mojego punktu widzenia) w postępowaniu każdej ze stron, również szkoły. Ale nie o to chodzi. Teraz na tapecie jest sprawa naboru do gimnazjum, w której to gmina zachowuje się jak smarkacz w piaskownicy. Liczba 40 może jest gorsza niż 60 - ale na pewno lepsza niż 32 dla Polic plus ile się zmieści dla reszty świata. A czasu na marnowanie już nie ma.
-
http://www.police.pl/pcms.aspx?cid=1306
-
Ciekawe, kogo mają na myśli pisząc o "wprowadzających niepotrzebny niepokój i zamęt". Pewnie kuratora oświaty, który zarządził, że "Składanie podań o przyjęcie do oddziałów klas pierwszych gimnazjów bezrejonowych odbywa się w terminie 13 lutego 2012 r. do 29 lutego 2012 r. do godz.15.00". Najbliższa sesja polickiej rady miejskiej ma być 31 stycznia.
-
No to mamy winnego!!! Ha, ha, ha!!! Nie zapominajmy, że Kurator co roku ogłaszając nabór do gimnazjów, wcześniejszy termin wyznacza dla tzw. gimnazjów bezrejonowych.
-
Mniej wiecej godzinę temu rada miejska w Policach jednogłośnie przyjeła projekt porozumienia w sprawie G6
Porozumienie zakłada, że uczniowie z Polic przy przyjmowaniu do klasy pierwszej objęci będa limitem 40 osób
Nie ma limitu na przyjęcia uczniów spoza Polic.
Szkola ma określić kryteria przyjmowania uczniów do klas pierwszych i stosować zasadę, że uczniowie spoza gminy Police nie mogą mieć niższych ocen niz uczeń z Polic przyjęty z niajsłabszymi wynikami.
Na sesji poinformowano, że ten kształt porozumienia został zaakceptowany przez komisję oświaty rady powiatu polickiego. Sesja powiatowa 10 lutego.
Pozdrawiam'
Grzegorz Ufniarz
-
No i koniec cyrku.
Tylko po co to wszystko?
Czy mali urzędnicy poczuli się troszkę więksi?
Najważniejsze, że zwyciężył zdrowy rozsądek i niektórzy przestaną się kompromitować
Podsumowanie przy urnach wyborczych - tam się okaże kto stracił najwięcej.
-
Mam wątpliwości, czy to koniec. Zakładam, że rada powiatu zmianę klepnie. Zmienia się niby niewiele - 40 zamiast 32 dla uczniów z Polic, brak ograniczeń dla reszty. Czyli zostaje dyskryminacja i wiosną awanturę mamy prawie pewną, wystarczy, że nie dostanie się kilku lepszych niż przyjęci spoza gminy. A w tej sytuacji awanturujący się będą mieli rację - której nie mieliby, gdyby był jeden limit dla wszystkich. Tymczasem w zmienionym porozumieniu odpowiedzialność za nabór została wyraźnie przypisana Białej...
-
Ciąg dalszy nastąpił w piątek 10 lutego. Po długich dyskusjach i wnioskach także radnych PO, Rada Powiatu w Policach uchwaliła, że w nowym roku szkolnym w Gimnazjum Nr 6 zostaną utworzone trzy oddziały klasy pierwszej(jeden w Niemczech, dwa pozostaną w Zespole Szkół). Limit dla uczniów z terenu Gminy Police uchwalono taki sam, jaki uchwaliła Gmina - 40 uczniów.
-
Nieprawda. Rada powiatu uchwaliła to samo co rada miejska: zatwierdziła zmiany w porozumieniu, zgodnie z którymi na rok 2012/2013 do Gimnazjum nr 6 będzie przyjętych max. 40 uczniów z gminy Police, a szkoła odpowiada za ustalenie takich kryteriów naboru, aby dało się realizować polsko-niemiecką umowę.
-
Sprawa rekrutacji do białej zakonczyła się klapą...
nie odpaliła strona internetowa, przez którą prowadzony jest nabór :D :D :D
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34939,11133280,Nabor_do_gimnazjum_jest__ale_nie_ma.html
-
Skoro temat o Białej to tu zapytam:
W radiu usłyszałam, brrr... , że pękają ściany i trybuny w hali sportowej. Wiadomo coś więcej?
-
Znalazłam tylko tyle:
Pękają ściany i trybuny w nowo wybudowanej hali sportowej w Policach. Dlatego obiekt nie ma na razie pozwolenia na użytkowanie.
Dyrekcja tamtejszego Zespołu Szkół miała wystąpić o nie w grudniu. Kolejną próbę podejmie w przyszłym tygodniu. Teraz ekipy naprawiają usterki.
Placówka natychmiast zleciła ekspertyzy. Wykazały one, że pęknięcia na ścianach w tak dużym budynku są normalne i nie stanowią zagrożenia. Problem był jednak z trybunami, ponieważ zabrakło elementów wzmacniających ich konstrukcję. Wymagało to pilnej naprawy. Prace już się kończą.
To nie pierwsze kłopoty polickiej hali. Wcześniej wykonawca inwestycji ogłosił upadłość i zszedł z placu budowy. Obiekt przez kilka miesięcy stał pusty. Budowa hali kosztowała 15 mln zł.
http://www.radioszczecin.pl/new/2/?idp=1&szukaj=&s=&idx=95366
-
odświeżamy temat!!!!!
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130423/POLICE/130429875
-
odświeżamy temat!!!!!
No gratuluję Radzie Rodziców wyczucia czasu. W czasie rekrutacji do liceum i rekrutacji uzupełniającej do gimnazjum rozpowszechnianie informacji o rzekomych zamiarach likwidacji szkoły są z całą pewnością działaniami bardzo pożądanymi dla "białej", wręcz ratunkowymi.
To świetne "wzmocnienie" efektu "dnia otwartego" organizowanego w tej szkole tydzień wcześniej. I doskonała droga do rzeczywistej likwidacji - po co komu szkoła, do której nie będzie chętnych?
Ale co tam dobro "białej", jak jest okazja do zbijania punktów przed zbliżającymi się wyborami samorządowymi (w końcu temat Zespołu Szkół cały czas grzeje opinię publiczną). Zapewne tylko przez przypadek wypowiadający się w tym artykule Andrzej Rogowski z Rady Rodziców jest też radnym gminnym z "Gryfa"...