Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne
Police i okolice => Polityka => Polityka lokalna => Wątek zaczęty przez: sekator w Września 01, 2010, 21:13:19
-
W Policach do skrzynek pocztowych trafiły ulotki informujące o rzekomej współpracy burmistrza Władysława Diakuna z organami bezpieczeństwa PRL. Nieoficjalnie politycy przyznają, że to początek krwawej kampanii wyborczej
żródło: http://www.radio.szczecin.pl/index.php
No to sie zaczęła ostra jazda wyborcza. Będzie się działo. Swoją drogą co o tym sądzicie? Zarówno o metodzie, jak i samej treści ?
-
Zacni Państwo!
Tonący "brzydko się chwyta". To już nie raz udowodniono. Za ulotką, choć wielu nie chce w to wierzyć, stoi człowiek o ksywce "Zadra". Za prowokacją IPN - również.
Bo i co ustalił IPN? Otóż to, że w jego archiwach zachowała się fotokopia protokółu niszczenia teczek odnoszących się do osoby W. Diakuna.
Nie teczek, protokółu.
Co z tego wynika? Że takie teczki były. I co? I nic. Nie wiadomo, czy były prawdziwe, nie wiadomo, co zawierały. Wyrokowanie na tej podstawie o mniemanej współpracy P.T. pana Burmistrza ze służbami PRL jest więcej niż naiwne.
Z doniesienia IPN wynika, że jakiś esbek uznał W. Diakuna za "źródło" (być może kolega z brygady) i założył "teczkę". A kiedy "źródło" odmówiło współpracy - teczkę zniszczono. Tylko tyle i nic więcej. Nie należy się podniecać bez perspektywy orgazmu. A w tym wypadku jest wykluczony!
-
Ciekawe czy więcej takich ,,cudownych ulotek"będzie się pojawiało w miarę zbliżania sie wyborów samorządowych ? Niestety plotka i pomówienie mają w naszym (nie do końca oczytanym , mowiąć delikatnie) społeczeństwie potężną siłę rażenia i obawiam się, że jeszcze nie raz bedziemy świadkami stosowania takich metod walki politycznej.
-
Co z tego wynika? Że takie teczki były. I co? I nic. Nie wiadomo, czy były prawdziwe, nie wiadomo, co zawierały. Wyrokowanie na tej podstawie o mniemanej współpracy P.T. pana Burmistrza ze służbami PRL jest więcej niż naiwne.
Idąc takim tokiem myślenia można ową tezę przedstawić w ten sposób-Skoro była teczka-to zawierała dokumenty..........dokumenty nie w postaci asygnaty na węgiel czy cukier a dokumenty-raport notatki współpracy danej osoby z komunistyczną służbą.IPN na bazie dokumentów wątpliwych dowodowo nie stawiał by tak ostrego stanowiska i nie kierował pod osąd Sądu.Kwestia czy była to tylko "rejestracja" operacyjna czy zarejestrowany już i prowadzący współpracę agent.Jeżeli prawdą jest,że ostał się dokument potwierdzający pobieranie zapłaty za przekazywanie informacji to oczywista oczywistość że dotyczy to tylko osoby zweryfikowanej i mającej status TW a nie kandydata w opracowaniu.Tak długo jak długo Sąd nie orzeknie w tej sprawie...........będą pojawiać się tego typu spekulacje.15 września tuż tuż-troszkę cierpliwości i prawie wszystko będzie jasne
-
Kardziejonek ginie. Ginie też Drzazga. No to różne rzeczy generują
Prawdziwa kampania wrześniowa 2010. Może jakieś szczegóły..coś mi umknęło ? Niedawno widziałem obydwu, byli w niezłej formie :faja:
[ Dodano: 2010-09-01, 22:03 ]
A na poważnie, myślisz że PiS atakowałby swojego koalicjanta ? Nie sądzę.
-
W boju o stołek nie ma miłości Panowie.Pozdrawiam
-
Przyjaciel mojego dziadka ,Panie świeć nad jego duszą.Dziadek w grobie się przewraca...
-
Taka rywalizacja przed wyborami samorządowymi to taniec na beczce prochu. Nie myślę, aby doświadczony polityk zdecydował się na coś takiego. No i dzialał bez porozumienia z partyjnymi kolegami.
-
Widać faktycznie "tonący brzytwy się chwyta" i wali ślepakami, że aż nie smak :devil:
Może by się tak Policja zainteresowała tematem?
Kogo to robota? To oczywiste kogo, nie trzeba być śledczym, by się domyślić.
Kto ma motyw by tak postępować? :lol2:
Wybory tuż tuż, to i trupa z szafy się wyciąga by zniesmaczyć i zniechęcić, a przy okazji skłonić do głosowania na jedynie słuszne ugrupowanie w tym kraju :lol2:
A dwa dni temu "pojechali" na zjeździe pierwszej personie tego kraju, oj pojechali :ass:
Panie Burmistrzu Kochany, niech się Pan nie martwi, nie jest Pan sam, ma Pan w tym mieście wielu za sobą, moją skromną osobę też!!!
-
Wybory tuż tuż, to i trupa z szafy się wyciąga by zniesmaczyć i zniechęcić, a przy okazji skłonić do głosowania na jedynie słuszne ugrupowanie w tym kraju
Przy wyborach prezydenckich pisałem o tym na forum. Ale co niektórzy uważali, że centrala to co innego, a nasze podwórko co innego....no to się teraz zdziwią ,,mondzioły"......
[ Dodano: 2010-09-01, 22:44 ]
Maja palikotyzację życia publicznego w swoich skrzynkach pocztowych... :devil:
-
PiS nie, ale Drzazga to nie PiS, mimo, że jest w Radzie Politycznej partii.
O, to ciekawe. A kto w takim razie PiS stanowi, drogi Yaku?
-
Swoją drogą co o tym sądzicie? Zarówno o metodzie, jak i samej treści ?
Dla mnie to czysty "Nitras-system"- opluć, obrzucać błotem, a jak się nie uda poniżyć przeciwnika, to ewentualnie przeprosić, ot taki system samo uczący i jakże często do tej pory wykorzystywany. Brawo dla anonimowych bohaterów... Żenada.
-
Dla mnie to czysty "Nitras-system"- opluć, obrzucać błotem, a jak się nie uda poniżyć przeciwnika, to ewentualnie przeprosić
Masz rację, metoda wypróbowana przez POlitycznych gangsterów, także w naszym regionie....
-
Tyle, że tutaj policka PO niby odcina się od tego numeru. Pytanie tylko, czy "przewodniczący" Pachis mówi prawdę.
-
Tyle, że tutaj policka PO niby odcina się od tego numeru. Pytanie tylko czy "przewodniczący" Pachis mówi prawdę
Jasne, widać to zwłaszcza na sesjach kto najbardziej ukochał Diakuna i Pisańskiego i komu zależy na udupieniu Gryfa przed wyborami. No chyba , że krasnoludki to zrobiły, tylko jaki miałyby w tym interes ? :devil:
-
że krasnoludki to zrobiły, tylko jaki miałyby w tym interes ? :devil:
Może dostały obietnicę tłustej koalicji po wygranych wyborach, kto wie? :wink:
-
B . jak . brzydzę się prowokacją | bardzo
-
Może dostały obietnicę tłustej koalicji po wygranych wyborach, kto wie?
Sądzisz , że za wszystkim stoi jakaś wąsata Sierotka Marysia ? :rotfl:
-
za wszystkim stoi jakaś wąsata Sierotka Marysia ? :rotfl:
Raczej wąsiaty Sierotek Maryś. ;D Tak swoją drogą, to wcześnie zaczęli te swoje prymitywne podboje, ciekawe, czy ktoś będzie na tyle odważny, by oficjalnie się wyjawić.
-
Speedbax napisał:
Tyle, że tutaj policka PO niby odcina się od tego numeru. Pytanie tylko, czy "przewodniczący" Pachis mówi prawdę.
Ależ oczywiście, że Przewodniczący Pachis mówi prawdę!!! :lol2: :lol2: :lol2:
-
"O, to ciekawe. A kto w takim razie PiS stanowi, drogi Yaku?"
Nie wiedziałem Szanowny Tomaszu, że dla Ciebie PiS to Drzazga. Ciut współczuję.
-
ale Drzazga to nie PiS,
Jak to nie PiS ?
Po ostatniej rewolucji którą Drzazga zrobił w polickim PiS to przecież ludzie Drzazgi sprawują tam władzę . A po zawiązaniu koalicji z Gryfem, to jego ludzie (notabene ze Szczecina!) objęli stanowiska w gminie (wiceburmistrza i dwóch naczelników).
-
PiS nie, ale Drzazga to nie PiS, mimo, że jest w Radzie Politycznej partii. Drzazga chciał mieć stołek w porcie (polickim). blokuje go syn Zielińskiego (Chodzi o Suchego), zatem usiłuje ugrać pozycję oczerniając Diakuna.
Mendy? Oczywiście. Ale co z tego wynika dla "szarych frajerów"?
obaj jak nic nadają się na ten stołek, fachowcy od siedmiu boleści. Swoją drogą syn pana Z. ciągle jest na powierzchni, ciekawe do jakiej jeszcze partii albo organizacji się zapisze aby nie utonąć. Tylko po co Drzazga pcha się na wice w porcie jak po wyborach i tak by go stamtąd wyrzucili?? Gryf za 3 m-ce nie będzie potrzebował koalicjanta gdyż montuje takie listy wyborcze, że większość w RM ma prawie w kieszeni, a zatem PiS straci pewnie wiceburmistrza.
[ Dodano: 2010-09-02, 09:45 ]
Zresztą , z który i tak plusów PiSowi za dużo nie nabił, a znany jest przede wszystkim z milczenia, wiadomo milczenie jest złotem ;D
[ Dodano: 2010-09-02, 09:45 ]
a wybory już niedługo
-
Jak nie współpracował to dobrze, bo walczył o wolną Polskę i nie dał się zastraszyć paskudnej PRL-owskiej władzy i komunistycznemu reżimowi.
Jak współpracował to dobrze, bo to znaczy, że był patriotą i chciał dobrze dla swojego kraju, który kochał niezależnie od jakości władz i nie chciał aby jakieś "elementy" spiskowały jak tu pozbyć się władzy.
Nie rozumiem tego podejścia, że ktoś współpracował, albo nie współpracował. To było xxx lat temu, zupełnie inne czasy, inna mentalność. Jak w dzisiejszych czasach ktoś popełnia przestępstwo to się idzie na Policję. I co, jak za 30 lat zmieni się ustrój, to będziecie ścigać wszystkich policjantów? Albo wszystkich, którzy zgłaszali przestępstwa? Tysiące ludzi miało teczki, zapewne większość z nich nawet o tym nie wiedziała. Połowa teczek była fałszywa.
Po za tym, gratuluję Wam logicznego myślenia. PRL był zły, władza ciągle kłamała, ZOMO/ORMO/POPO/coTamChcecie atakowało ludzi bez powodów, ale TWARDO wierzycie we wszystko to co przez tych ludzi było napisane w jakichś tam teczkach.
Szkoda, że żadna partia nie chce zrobić porządku z tymi teczkami i najnormalniej w świecie je spalić.
Nas młodych ludzi nie obchodzi, czy ktoś współpracował czy nie, tylko w jaki sposób się zachowuje, odnosi do ludzi i sprawuje władzę.
-
Nas młodych ludzi nie obchodzi, czy ktoś współpracował czy nie, tylko w jaki sposób się zachowuje, odnosi do ludzi i sprawuje władzę
Może wypowiadaj się w swoim imieniu....ja nie pod......m swoich kolegów po to żeby np dostać lepsze stanowisko i dorwać się do władzy. Być może w Twoim kręgu stanowi to normę, gratuluję, aczkolwiek współczuje Twoim przyjaciołom i kolegom.
pozdrawiam sekator
-
Jeżeli Ty pod.... nazywasz zgłaszania łamania prawa to gratuluję. Nigdzie nie mówiłem, o wsypywaniu kolegów. To raz. Dwa, faktycznie nie powinienem się wypowiadać w imieniu wszystkich młodych (młodzych czyli poniżej 30lat). W moim otoczeniu nikogo jakaś współpraca 30 lat temu nie obchodzi.
Zacytowałeś mój tekst, ale chyba go nie przeczytałeś bo napisałem wyraźnie:
'tylko w jaki sposób się zachowuje, odnosi do ludzi i sprawuje władzę' co tyczy się właśnie tego czy pod....a kolegów (jeśli pod....a dlatego, że łamią prawo to jestem za, sam to zgłosił).
-
Szkoda, że żadna partia nie chce zrobić porządku z tymi teczkami i najnormalniej w świecie je spalić
Spalić probówali (obejrzyj sobie ,,Psy"), tylko nie zdążyli...Niemcy i Czesi otworzyli archiwa i dziś mają po kłopocie. Ktoś dostał po mordzie, ktoś się rozwiódł, bo się okazało że mieszkał z dziwką , a nie żoną. Teraz mają spokój, pewni ludzie zostali odsunięci od władzy i pieniędzy.... jest przejrzyście. A my będziemy się w tym bagnie taplać jeszcze następne 50 lat.
Skutki ,,grubej kreski".
-
I właśnie dlatego jestem za tym, żeby to rozwiązać. Bo tak będą nas tym straszyć przez następne 50 lat. Na prawdę nie macie dość słuchania co wyborów tych samych śpiewek o współpracy? Naprawdę jest to w Polsce tak wielki wyznacznik jakości człowieka? Jak ktoś w liceum wsypał kolegę bo palił w kiblu to po 30 latach nie może zostać prezydentem? Szkoda, że wszystkie partie tylko gadają o otwarciu/zlikwidowaniu archiwum, a potem gówno z tym robią.
-
Jeżeli Ty pod.... nazywasz zgłaszania łamania prawa to gratuluję
Ci którzy wydali Grzegorza Przemyka i kilku zamordowanych księży też ,,zgłaszali łamanie prawa właściwym organom"...zastanów sie co piszesz....Faktycznie, nie rozumiesz tamtych czasów....
[ Dodano: 2010-09-02, 10:18 ]
Szkoda, że wszystkie partie tylko gadają o otwarciu/zlikwidowaniu archiwum, a potem gówno z tym robią
Znowu nie masz racji.
A tutaj masz darmową lekcę historii, byc może lepiej zrozumiesz panujące w Polsce mechanizmy:
http://www.youtube.com/watch?v=QIZ4NCOIRdc
-
Nie rozumiesz o co mi chodzi. Chodzi mi o szastanie dokumentami, których tak naprawdę nie ma. O to co się dzieje teraz z diakunem i co się działo z setkami ludzi przez ostatnie kilka lat. Chodzi mi o mówienie "Ooo ten Pan co kandyduje miał jakieś dokumenty w IPN, bo znalazłem raz pod szafą kartkę z jego nazwiskiem, na pewno współpracował, pewnie obciągał pierwszemu sekretarzowi".
Miodek też podpisał lojalkę, dlaczego? Bo chciał wyjechać za granicę. Podpisało je tysiące ludzi, większości i tak nie znasz, bo nie starają się o żadne ważne stanowiska w Państwie. Udowodniono wielokrotnie, że teczki z dokumentami były fałszowane przez samo SB.
Pisząc do mnie "nie rozumiesz tamtych czasów" mówisz jednocześnie, że jesteś starszym pokoleniem, bo gdybyś był młodszym też byś nie rozumiał bo tam nie żyłeś. Więc ja Ci mogę odpowiedzieć. Ty nie rozumiesz dzisiejszych młodych ludzi, których obchodzi to, czy dostaną pracę, mieszkanie i kredyt, a nie to czy Jan Kowalski miał jakiś tam mało znaczący dokument, którego tak naprawdę nikt nie widział.
PS. taaa nocna zmiana :-D Podniecacie się tym filmem jak nie wiem. Kolejny przykład wyciągania czegoś co było dawno i jest g... warte i nikogo tak na prawdę nie obchodzi.
-
Ty nie rozumiesz dzisiejszych młodych ludzi, których obchodzi to, czy dostaną pracę, mieszkanie i kredyt, a nie to czy Jan Kowalski miał jakiś tam mało znaczący dokument, którego tak naprawdę nikt nie widział.
PS. taaa nocna zmiana Podniecacie się tym filmem jak nie wiem. Kolejny przykład wyciągania czegoś co było dawno i jest g... warte i nikogo tak na prawdę nie obchodzi.
Dlatego właśnie nie dostana dobrej pracy (która zarezerwowana jest dla ,,swoich")i bedą żyli z pętlą kredytu często do końca życia...bo nie rozumieją tych mechnizmów i nie potrafią sie im przeciwstawić.....i o to chodzi. A co do mnie, moje całe życie zawodowe przypada na okres po 1991, więc wiem o tych problemach dużo więcej niż ci się wydaje.
-
Nas młodych ludzi nie obchodzi, czy ktoś współpracował czy nie, tylko w jaki sposób się zachowuje, odnosi do ludzi i sprawuje władzę.
Młodość nie powinna wykluczać wiedzy, a tak jest w twoim przypadku, więc nie wypowiadaj się za innych.
Jeżeli kandydat na burmistrza, ubiegający się o objęcie funkcji publicznej w jednostce samorządu terytorialnego złożył niezgodne z prawdą oświadczenie lustracyjne o treści, że nie pracował, nie pełnił służby, ani nie był współpracownikiem organów bezpieczeństwa traci prawa wybieralności w wyborach organu i może mieć zakaz pełnienia funkcji publicznych.
Tak określa ustawa.
-
Widzę, że kompletnie nie macie pojęcia o czym mówię. Ja mówię o szastaniu dokumentami, których nie ma i nikt nie potrafi udowodnić, że są a Wy mi tu o przeciwstawianiu się nepotyzmowi i oświadczeniu lustracyjnym.
Masz dowód, że złożył nieprawdziwe? Zgłoś do prokuratury, sąd uznał że jest prawdziwe? To [ciach!] nie dyskutuj. Ostatnio zauważyłem, że Państwo straciło władzę nad ludźmi, pokazują to dobitnie sytuacja pod krzyżem, sytuacja w sądzie przy ogłoszeniu ważności wyborów oraz ostatnie zdarzenia na stadionie w bydgoszczy. Władzy się nikt nie boi, trzeba chyba wyciągnąć znowu pałki i zrobić porządek.
-
To zamknij się i nie dyskutuj
Władzy się nikt nie boi, trzeba chyba wyciągnąć znowu pałki i zrobić porządek
Jakiś problem z poziomem agresji ? Drogi adminie, pora ,,wyciągnąć pałkę" i zacząć robic porządek z chamstwem na forum. Teksty w stylu ,,zamknij się" ewidentnie łamią regulamin tego forum.
-
To zamknij się nie było do Ciebie tylko ogólnie do mentalności człowieka, który robi burdy dalej mimo orzeczenia sądu, bo uważa, że sąd nie ma racji. Jeśli Cię uraziło to przepraszam. Natomiast owszem, uważam, że problemy takie jak pod krzyżem, albo na stadionie powinno się rozwiązywać szybciej i sprawniej. Nie może być sytuacji, gdy grupa ludzi która się skrzyknie może zatrzymać działanie Państwa. Uważam, że atak na policjanta powinien kończyć się kulką.
-
To zamknij się i nie dyskutuj.
O widzę, że niewiedza idzie w parze z wysoką kulturą osobistą.
O prawdziwości zaświadczenia lustracyjnego burmistra Diakuna zadecyduje sąd okręgowy 15.09.
trzeba chyba wyciągnąć znowu pałki i zrobić porządek.
O młody narybek ZOMO nam rośnie ( trochę opóźniony).
-
O widzę, że niewiedza idzie w parze z wysoką kulturą osobistą.
Kolejna co nie potrafi czytać.
A ja się mogę założyć, że nie zależnie od tego co zadecyduje sąd i tak za 5 lat (a pewnie i szybciej) temat wróci.
[edit do Twojego edit]
Jeżeli Ty wolisz bać się wychodzić po zmroku to proszę bardzo, ja wolę, żeby takich kiboli albo innych dresów co niszczą ławki/smietniki/przystanki najpierw pałować, potem skopać, a potem zapytać czy mogliby już więcej nie niszczyć czyjegoś mienia, a potem jeszcze raz spałować, żeby pamiętali. Jeśli chodzi o to co było na stadionie w bydgoszczy to tam bym od razu wydał nakaz strzelania po nogach z ostrej amunicji.
-
Jak wzięłam tą ulotkę do ręki pierwsza moje myśl, że to jest niesmaczne nawet nie chciało mi się tego czytać wylądowała w śmieciach a dostałam 2 sztuki . Że komuś kasy nie szkoda.
Ort. Pozdrawiam - Kuba
-
Jak wzięłam tą ulotkę do ręnki pierwsza moje myśl, że to jest nie smaczne .
Polityka to nie restauracja, choć politykę robi się czasem w knajpach. A niesmaczne pisze się łącznie. O innych "bykach" już nawet nie wspomnę.
Aby nie karmić forumowych trolli.
-
Millena :) Wysoka kultura osobista to widzę twój sztandar męczeńskiej drogi na tym forum... Nie poprawiaj innych forumowiczów... Spójrz na swoją wypowiedź i rażący jej niski poziom. :)
Jeżeli ktoś tu jest forumowym trollem to raczej ty... Ja w powyższej wypowiedzi widzę jeden błąd i jedną literówkę... Ale może ty nie o takich bykach mówisz :devil:
-
wybory już w listopadzie, ciśnienie powoli rośnie, więc niektórzy starają się ten wzrost przyśpieszyć...
-
Prosiłbym zostawić Administracji poprawianie innych forumowiczów.
-
sztandar męczeńskiej drogi na
To jest dobre. Jeżeli już ma być górnolotnie, a jednoczesnie złośliwie, to proponuję, żeby miało sens, wtedy Twój kwiecisty styl zachwyci czytelników.
Temat dotyczy wyborów i ulotki, więc może dajcie spokój z tymi osobistymi wycieczkami i przejdzcie do meritum.
pozdrawiam sekator
[ Dodano: 2010-09-02, 13:52 ]
albo ,,ad vocem" jak mawia ciągle jeden z kandydatów na burmistrza podczas sesji rady... :lol2:
-
Wysoka kultura osobista to widzę twój sztandar męczeńskiej drogi na tym forum...
Ani ładu, ani składu, ani sensu...
Niezbadane są procesy myślowe u niektórych homo sapiens...
Ale grunt, że humor dopisuje...
-
Trzeba być głupim, żeby nie zrozumieć w tym zdaniu sensu, a za taką Ciebie nie uważam :)
-
Nie wiedziałem Szanowny Tomaszu, że dla Ciebie PiS to Drzazga. Ciut współczuję.
Ależ ja wcale tego nie powiedziałem, Yaku. A moja wypowiedź była jedynie dyskretną próbą wysondowania jak PiS odbierają inni :rabbit:
Natomiast moim zdaniem PiS w Policach nie ma obecnie nikogo, kto byłby jednoznacznie przez mieszkańców identyfikowany po pierwsze z szyldem PiS, a po drugie i ważniejsze - z wartościami jakie legły u podstaw tej partii. Jest w PiSie naprawdę sporo wartościowych osób, chcących przełożyć swoją energię do działania na rzecz Polic, ale niestety nie mają oni godnej reprezentacji w postaci prawdziwego 'frontmana'. Powiem więcej, przez długi okres czasu osoba będąca ich liderem robiła im totalną antyreklamę.
Czy to ma szansę się zmienić? Myślę, że tak, ale tylko jeśli nastąpi napływ ludzi, którzy będą mieli pomysł na rozwój tego miasta, a politykę będą postrzegali jako szansę na realizację tego pomysłu. A nie jako narzędzie do osiągnięcia prywatnych korzyści, ewentualnie 'zagospodarowania' kolegów.
Pozdrawiam.
-
faktycznie nie powinienem się wypowiadać w imieniu wszystkich młodych (młodzych czyli poniżej 30lat). W moim otoczeniu nikogo jakaś współpraca 30 lat temu nie obchodzi.
Eee tam. Skoro kilkanaście osób może z siebie robić głos narodu, to Ty tym bardziej możesz się wypowiada w imieniu młodych. Tym bardziej, że i wśród tych dobrze powyżej 40 jest sporo takich, którzy w głębokim poważaniu mają i teczki, i lustrację, i lustratorów.
Był moment, że musiałem wypełnić oświadczenie lustracyjne. I zupełnie poważnie zastanawiałem się nad wpisaniem "współpracowałem". A co? Niechby mi potem plugawce spróbowali udowodnić, że skłamałem :D
A co do Diakuna, to przeklejam to, co tu pisałem na ten temat rok temu:
Dla zainteresowanych - tu jest napisane, co na temat Władysława Diakuna ma IPN.
http://katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?lastName=diakun&idx=&katalogId=3&subpageKatalogId=3&pageNo=1&osobaId=25070&
A tu - jak te napisy rozumieć.
http://katalog.bip.ipn.gov.pl/dictionary.do
W skrócie - to są papiery wyprodukowane przez ubeków, a dokładniej: informacja o istnieniu i zniszczeniu kartotek.
-
Więc do dzieła Tomaszu!Potrzebna świeża krew i normalność...Oby więcej Naszych rówieśników garnęło się do polityki.Młodość to inne podejście,więcej entuzjazmu i chęci pracy.Pozdrawiam
-
No właśnie, przydałoby się trochę innych, młodszych ludzi w polickiej polityce, wykształconych i bardziej kreatywnych . Nie tylko towarzyszy od uścisków rąsi albo "styropianowych dziadków", którym potrzeba asystenta.Policki światek to świat zastały i gnuśny z ciągle tymi samymi osobami obarczonymi misją walki o stołki, z niejasną wizją przyszłości miasta.
Pozdrawiam.
-
Z rzeczy nowych. Zadzwonił do mnie dziś pan Kazimierz Drzazga i zapewnił, że z wydaniem i kolportażem tej ulotki nie ma nic wspólnego. Obiecałem, że o tym telefonie i informacji napiszę, więc piszę.
A co do wypowiedzi Tomasza. Wierzę, że istnieje coś takiego jak "fundament ideowy PiS". Może jest dokument o nazwie: "Deklaracja ideowa", może jakaś rozprawa na ten temat, może jakiś katalog - dekalog. Niestety osobiście nie znam takiego dokumentu. Nie chodzi o programy - te znam, chodzi o aksjologię i fundament filozoficzny. Inaczej mówiąc chodzi o pisowskie "Credo".
Znam różne systemy filozoficzne, od starożytnych po współczesne. Znam spojrzenia Arystotelesa, Seneki, Horacego, Marka Aureliusza, św. Augustyna, św. Tomasza, Kartezjusza, Montaigne, Monteskiusza, Voltaire, Locka, Kanta, Schopenhauera, Marksa, Bergsona, Husserla, Lenina, Sartre, Ajdukiewicza, Kotarbińskiego, Tatarkiewicza, Strzyżewskiego i innych. Znam setki pomniejszych, czy szczegółowych spojrzeń. Również w zakresach ekonomiczno-społecznych czy psychologicznych. Po prostu w zakresie humanistyki dane mi było otrzymać gruntowne wykształcenie.
To nie jest autolaudacja, ale określenie punktu wyjścia. Wszystko, co jest jakimś programem partii politycznych (lub innych środowisk kolportujących jakieś programy) musi się odwoływać do jakichś zasad - systemów, poglądów, aby propozycje można było oceniać. Według mojego rozpoznania w dzisiejszych polskich realiach partii politycznych, które mogłyby przedstawić zaplecze-fundament ideowy nieomal nie ma. Logikę odwołań posiada Unia Polityki Realnej i jej mutacje oraz PSL. Konia z rzędem temu, kto określi tzw. pryncypia PO, PiS lub SLD.
SDKPiL, PPR, PPS, PZPR i jeszcze SdPR te odwołania miały. SLD już nie ma. W moim przekonaniu brak podstaw ideowych (ideologicznych) jest największym mankamentem polskiego życia politycznego. Skutki widzimy na co dzień. Następuje podmiana. Zamiast jasności ideałów mamy niejasność układów.
Jeśli - Czcigodny Tomaszu - (czcigodny, nie żartuję) - znasz "dekalog ideowy" PiS - przedstaw go lub daj namiar. A jeśli takiego nie ma - zacznij go formułować.
W poście, dla zwięzłości, zastosowałem multum skrótów myślowych. Proszę mnie za nie nie punktować. Dla dyskusji stricte filozoficznych chyba najlepszy byłby priv.
Najserdeczniej pozdrawiam!
-
Gryf za 3 m-ce nie będzie potrzebował koalicjanta gdyż montuje takie listy wyborcze, że większość w RM ma prawie w kieszeni
"Prawie" to za mało i wtedy koalicjant być musi. Co do wyniku Gryfa w radzie miasta, to 7-8 mandatów jest do osiągnięcia, więcej się im nie uda.
-
Do yaka:Poza nazizmem żadna z ideologii nie uczyniła w tym kraju tyle myślowego spustoszenia co PZPRowski komunizm z całym swoim filozoficznym relatywizmem.
Warto zajrzeć do Mickiewicza i Słowackiego, do romantycznych kart historii Polski, żeby ujrzeć (bardzo bogaty) fundament ideowy prawicy, w tym PiS (rzecz ujmując globalnie).
Jeśli chodzi o niejasność układów to w Policach nie dotyczy on jednej partii, jak mniemam, i z tego co słyszę. I z ideami nie ma dużo wspólnego. No, materializmem dialektycznym na pewno.
-
Widzisz "Milleno" - to Ty mówisz. A ja chciałbym, aby to, co Ty mówisz, powiedzieli urzędowi przedstawiciele partii. Ja niczemu z tego, co mówisz, nie zaprzeczam. Może masz rację.
Nie jestem wrogiem PiS.
Nie jestem wrogiem PO.
Jestem wrogiem tej maskarady PO, która się objawiła w Policach. To jest podmiana. Jakiejś propozycji ideowej na "układy rodzinne".
W PiS mam wielu znajomych, może nawet o niektórych powiem "przyjaciele".
Ale przyjaciół mam i w PO, i w SLD, słowem: wszędzie.
Wciąż jednak odnoszę wrażenie, że członkowie różnych ugrupowań nie mają "szkieletu ideowego". Przecież wszystko można omówić i przedyskutować. Tymczasem jest my-wy lub my-oni.
-
do romantycznych kart historii Polski, żeby ujrzeć (bardzo bogaty) fundament ideowy prawicy
Hehehe, jak się tak zajrzy trochę głębiej, to można nawet natrafić na (bardzo bogaty) fundament ideowy lewicy z "Jankiem Muzykantem" Sienkiewicza i postulatem równych szans dla chłoporobotników, z "Antkiem" Prusa (a raczej Rozalką trzymaną przez trzy zdrowaśki w piecu) jako symbolem walki z religijnym zabobonem, albo i taką Konopnicką i jej zupę z trawy na przednówku jako symbol ucisku ubogich warstw społecznych (bo zły obszarnik nawet desek na trumnę nie dał...)
Naprawdę nie wiem, czy więcej mamy w literaturze idei prawicowych, czy lewicowych - zdecydowanie zgadzam się jednak z yakiem co do tego, że jakkolwiek szczytne nie byłyby te idee - ze współczesną polityką (a zwłaszcza na lokalnym szczeblu) nie mają niestety nic wspólnego...
Pozdrawiam!
-
ze współczesną polityką (a zwłaszcza na lokalnym szczeblu) nie mają niestety nic wspólnego...
Pozwolę sobie nie zgodzić sie z Twoją opinią. Także w polityce lokalnej jest wielu wspaniałych, mądrych i wykształconych ludzi. I dotyczy to wszystkich funkcjonujących ugrupowań. Nie zawsze jednak maja oni dość siły, cierpliwości i determinacji aby móc zaistnieć w partyjnym tyglu.....wtedy albo odchodzą, albo zniechęcają się do polityki i działalności na rzecz społeczeństwa...niestety z wielką szkodą dla tego ostatniego.
-
Więc jaka jest recepta,żeby Ci wartościowi przebili się przez partyjny beton?
-
Więc jaka jest recepta,żeby Ci wartościowi przebili się przez partyjny beton
Czasami jest tak, że ludzie potrafią się ze sobą dogadać dla dobra ugrupowania i obie strony sobie wzajemnie ustępują dochodząc do konsensusu. Niestety to rzadkość, częściej zwycięża ludzka małostkowośc i pęd do władzy....wtedy pozostaje tylko walka, oczywiście przy wykorzystaniu demokratycznych mechanizmów.
-
Także w polityce lokalnej jest wielu wspaniałych, mądrych i wykształconych ludzi
Mam taką nadzieję! Piszę jednak o politykach "zawodowych", znanych z lokalnej prasy, telewizji, wystąpień w Radzie Miejskiej. W porównaniu z nimi prawdziwi ideowcy o szczerych poglądach i przekonaniach nie mają niestety absolutnie siły przebicia, więc to nie oni wpływają na wizerunek danej partii czy ugrupowania... Jeden Kardziejonek bardziej świadczy na korzyść czy niekorzyść Platformy niż tysiąc anonimowych posiadaczy legitymacji PO; jeden pstrykający mu fotki, uśmiany po pachy Diakun też wystawia świadectwo całemu "Gryfowi" - czy się z nim pozostali Gryfici identyfikują, czy nie...
Więc jaka jest recepta,żeby Ci wartościowi przebili się przez partyjny beton?
Nie ma takiej recepty. Tak, jak gorszy pieniądz zawsze wyprze ten lepszy, tak populizm i doraźny zysk zawsze wygra ze szczytnymi ideami (na dłuższą metę)...
Pozdrawiam!
-
Piszę jednak o politykach "zawodowych", znanych z lokalnej prasy, telewizji, wystąpień w Radzie Miejskiej. W porównaniu z nimi prawdziwi ideowcy o szczerych poglądach i przekonaniach nie mają niestety absolutnie siły przebicia, więc to nie oni wpływają na wizerunek danej partii czy ugrupowania... Jeden Kardziejonek bardziej świadczy na korzyść czy niekorzyść Platformy niż tysiąc anonimowych posiadaczy legitymacji PO; jeden pstrykający mu fotki, uśmiany po pachy Diakun też wystawia świadectwo całemu "Gryfowi" - czy się z nim pozostali Gryfici identyfikują, czy nie...
No cóż, pozostaje mi tylko zgodzic się całkowicie z Twoja opinią, choć to przykre.
[ Dodano: 2010-09-02, 22:14 ]
Chyba że dostrzegą w końcu, że taki lider ich pogrąża i we własnym , dobrze pojętym interesie mu podziekują. Ale to też wymaga determinacji, bo narusza skostniale układy.
-
Chyba że dostrzegą w końcu, że taki lider ich pogrąża i we własnym , dobrze pojętym interesie mu podziekują. Ale to też wymaga determinacji, bo narusza skostniale układy
Sam najlepiej odpowiedziałeś sobie wczoraj na to pytanie w wątku o gen. Treli:
Czy naprawdę Police są taką pustynia intelektualną, że funkcjonują w nich ciągle i niezmiennie ,,osoby nie do zastąpienia"?
Ostatnio szukałem czegoś w internecie i oglądnąłem na youtubie paruminutowy urywek z "Nocnej zmiany". To dzieło polskiej kinematografii Kurskiego, abstrahując nawet od tematu, doskonale pokazuje polski problem: kto się liczył na polskiej scenie politycznej prawie dwadzieścia lat temu? Tusk, Kaczyńscy, Pawlak, Niesiołowski... A kto się liczy dziś? Skoro nawet w stolicy nie ma praktycznie żadnej rotacji (poza tą między rządem a opozycją, na zasadzie TKM) to czego się spodziewać po rejonie czy takim miasteczku, jak Police? Ma yak zupełną rację, że będzie tu rządził Diakun do usr... śmierci - ale czy ja wiem, czy to najlepsze wyjście...
Pozdrawiam!
-
Naprawdę nie wiem, czy więcej mamy w literaturze idei prawicowych, czy lewicowych
Dla mnie bliższe są prawicowe, ale poza tym zgadzam się z twoim i yaka zdaniem co do miałkości programowej partii na naszym terenie.
A co do rządów Diakuna,pesymistyczna wizja, ale chyba realistyczna...niestety...
Dobranoc.
-
Widzisz "Milleno" - to Ty mówisz. A ja chciałbym, aby to, co Ty mówisz, powiedzieli urzędowi przedstawiciele partii. Ja niczemu z tego, co mówisz, nie zaprzeczam. Może masz rację.
Może? Na pewno ma.
Niezależnie od brzmienia odpowiedzi na Twoje pytanie :devil:
-
zwracam uwagę, że autorowi ulotki zabrakło odwagi, by się podpisać. Po drugie - z treści ulotki nie wynika nic, czego nie byłoby wiadomo od wielu miesięcy: że Milicja Obywatelska sporządziła raport na temat pana Diakuna. I co w tym takiego rewelacyjnego? Prócz tego, że pan Diakun był ważną osobą w strukturach opozycji i prawdopodobnie "dorabiano" mu życiorys.
Zwracam też uwagę, że pan Diakun został zaproszony do polickiego komitetu obchodów 30-lecia "Solidarności" i reprezentował Związek podczas uroczystości w MOK-u, wygłaszając przemówienie w imieniu związkowców.
Polecam dogłębną analizę informacji, podanej przez IPN. Będę wdzięczna, jeśli ktoś mi wskaże, które zdanie czy akapit świadczy o współpracy pana Diakuna z SB? Każdy może o każdym napisać, że był TW.
I jeszcze jedna refleksja: kto z Państwa słyszał o ściganiu przez IPN ludzi, którzy sporządzali raporty na opozycjonistów, zamykali ich w więzieniach i katowali do nieprzytomności, aż w strugach krwi, płynących po twarzy, chroniąc własne rodziny, przyznawali się do wmawianych im czynów? Nie pytam o gen. Jaruzelskiego, tylko o szeregowych, oficjalnych funkcjonariuszy.
pozdrawiam e.
-
zamykali ich w więzieniach i katowali do nieprzytomności, aż w strugach krwi, płynących po twarzy,
No i powiało martyrologią.Prawie jak o bohaterskich żołnierzach AK w czasach stalinizmu. Już teraz tylko dozgonna wdzięczność.
-
No i powiało martyrologią.
W tym niestety problem, milleno, że tego typu obrazki - a już najbardziej te krwawe i męczeńskie - najbardziej przemawiają do wyobraźni! Sama zreszta o tym fenomenie wczoraj pisałaś:
Warto zajrzeć do Mickiewicza i Słowackiego, do romantycznych kart historii Polski, żeby ujrzeć (bardzo bogaty) fundament ideowy prawicy
a czym innym był ten romantyzm, jak nie właśnie martyrologią? Po dziś dzień został nam z tych czasów i z tych źródeł wstręt do Moskali wywożących na Sybir, torturujących Polaków walczących o wolność... Nie będę teraz szukał, ale dałoby się pewnie znaleźć u naszych wieszczów frazesy jak od eli, tyle że nie o IPN, a o caracie czy Ochranie:
o ściganiu ludzi, którzy sporządzali raporty na opozycjonistów, zamykali ich w więzieniach i katowali do nieprzytomności, aż w strugach krwi, płynących po twarzy, chroniąc własne rodziny, przyznawali się do wmawianych im czynów
Tak, jak dziś powołujemy się na Mickiewicza ze Słowackim, tak za parę lat jedni będą przypominać Kurskiego i "Nocną Zmianę", a drudzy Palikota z wibratorem... Takich mamy "wieszczów", na jakich sobie zasłużyliśmy...
Pozdrawiam!
-
15 września tuż tuż-troszkę cierpliwości i prawie wszystko będzie jasne
Nie sądzę, by było wyjaśnione cokolwiek, bynajmniej nie definitywnie. To będzie data jak każda inna.
-
Nie sądzę, by było wyjaśnione cokolwiek, bynajmniej nie definitywnie
Ale z pewnością wyrok sądu (bez względu na ewentualny wynik), bedzie kolejnym etapem bezpardonowej walki przedwyborczej. W miarę zbliżania się listopadowych wyborów, walka o utrzymanie, lub przejęcie władzy będzie nabierała ostrego tempa.
Niestety dla niektórch samorządowców i lokalnych działaczy, którzy przyzwyczaili się do łatwych, publicznych pieniędzy będzie to ich ,,być albo nie być". No i dla wianuszka znajomych i rodzin przebierających niecierpliwie nóżkami w celu objęcia intratnych, dobrze płatnych stanowisk. :devil:
-
A co do wypowiedzi Tomasza. Wierzę, że istnieje coś takiego jak "fundament ideowy PiS". Może jest dokument o nazwie: "Deklaracja ideowa", może jakaś rozprawa na ten temat, może jakiś katalog - dekalog. Niestety osobiście nie znam takiego dokumentu. Nie chodzi o programy - te znam, chodzi o aksjologię i fundament filozoficzny. Inaczej mówiąc chodzi o pisowskie "Credo".
Szczerze mówiąc nie bardzo rozumiem jak taki dokument miałby wyglądać? Czemu służyć? Czym różnić się od programu, który moim zdaniem w bardzo jasny sposób wykłada pryncypia PiS?
Jeśli - Czcigodny Tomaszu - (czcigodny, nie żartuję) - znasz "dekalog ideowy" PiS - przedstaw go lub daj namiar. A jeśli takiego nie ma - zacznij go formułować.
W związku z tym, że nie widzę takiej potrzeby, raczej nie zacznę. Zamiast tego, dość intensywnie pracuję nad sformułowaniem szeregu konkretnych rozwiązań dla Polic, które po zakończeniu tej pracy staną się moimi postulatami, propozycjami, programem. A kto wie, może kiedyś będą choć po części stanowić program PiS w Policach? :rabbit: Taka praca wydaje mi się o wiele bardziej konstruktywna a i ma szansę przynieść jakiś pożytek Policom. A przede wszystkim - tego mi właśnie dotąd najbardziej w naszej lokalnej polityce brakowało: mianowicie nie widać aby ktokolwiek tutaj miał jakąś spójna wizję rozwoju Polic i dążył do jej realizacji. Silne strony gminy są mniej lub bardziej trafnie zidentyfikowane, ale brakuje konsekwentnej pracy w kierunku ich wykorzystania. Dlatego myślę, że ludzie chcący aktywnie działać w życiu politycznym Polic powinni przede wszystkim mieć na to miasto konkretny, długofalowy pomysł, a po drugie swoją aktywność poświęcić całkowicie jego realizacji. A nie - jak to często bywa - zadowalać się pławieniem w błogim uczuciu bycia częścią grupy kreującej lokalną politykę, a w najlepszym razie skupiać się na załatwianiu spraw bieżących gminy, czy roztrząsaniu aktualnie nośnych tematów. Taka postawa to na dłuższą metę dla gminy stagnacja, nieszczęście. I takiej postawy bardzo chciałbym - w odniesieniu do siebie - uniknąć.
Taka przynajmniej jest moja diagnoza lokalnej polityki. I dlatego póki co, widzę przed sobą pożyteczniejsze wyzwania niż teoretyczne poszukiwania ideowego fundamentu PiS ;D
Pozdrawiam.
-
Odpowiem Tomaszu z racji zadeklarowanego szacunku. Bo niemożliwe, abyś - jako politolog (jeśli się nie mylę) - nie widział zasadności mojego postulatu o ujawnienie partyjnych odwołań ideowych.
Programy są cenne, lecz mają to do siebie, że pisze się je jako wypadkową dwóch linii: rzeczywistych potrzeb i - przede wszystkim - rozpoznanych oczekiwań społecznych. Tymczasem w bardziej od polskiej doświadczonych, czy wyrobionych demokracjach postawienie na jakąś opcję polityczną z góry określa ramy polityki: zewnętrznej, wewnętrznej, polityk szczegółowych, stosunku do kwestii dyskusyjnych i drażliwych etc.
W Stanach wiadomo - jak nadchodzą demokraci - nadejdzie też rozwodnienie kapitalizmu, większe akcentowanie opiekuńczości państwa, łagodniejsza twarz w polityce zagranicznej, a zarazem większy liberalizm - poszerzanie akceptacji legislacyjnej dla zachowań i postaw rozszerzających katalog utartych norm moralnych (np. większa tolerancja dla aborcji, równouprawnienia związków homoseksualnych i małżeńskich i innych podobnych zagadnień). Przychodzą republikanie - następuje zwrot w przeciwną stronę.
Podobnie jest w Anglii, Niemczech, krajach skandynawskich, Kanadzie i Australii. I wszędzie tam, w uproszczeniu, funkcjonuje następujący mechanizm: kiedy państwo słabnie - górę biorą siły konserwatywno-prawicowe. Kiedy konserwatyzm zaczyna być zbyt ciężki dla dynamiki rozwoju - nadchodzi okres liberalno-demokratyczny. Wiadomo, co po każdej epoce można się spodziewać. A u nas?
U nas wiemy, że każda partia ma jedno odwołanie: TKM, niezależnie od ogłaszanych programów. Opanowanie sfery publicznej za sprawą "swoich ludzi". Na każdym szczeblu "lecą głowy" z zespołu poprzedników. To jedno jest pewne. Reszta to pewniki cząstkowe.
Nic nie umiem powiedzieć (może akurat ja) jakie są odwołania ideowe np. PiS (innych partii również) w sprawach polityki społecznej, rodzinnej, zakresu opiekuńczości państwa, w kwestii kary śmierci, wolności obywatelskich, relacji państwo-jednostka, stosunku do religii i oceny jej miejsca oraz roli w życiu publicznym (nie mylmy z stosunkiem do Kościoła). Nic nie powiem definitywnie o prawdziwych poglądach na aborcję, in vitro, prawa dla związków jednopłciowych, eutanazję itd. Bo powiadam - nie mylmy koniunkturalizmu związanego z podlizywaniem się hierarchom z rzeczywistym fundamentem aksjologicznym.
Tak samo nic nie powiem o teoriach ekonomicznych, o zakresie proporcji państwowe-prywatne, o fundamentach zasad polityki międzynarodowej, o doktrynie państwa i jego konstrukcji, o miejscu prezydenta (tak, wiem, gdyby był nim pan Kaczyński mielibyśmy tendencję do lansowania prezydentury amerykańskiej, ale, że jest pan Komorowski...), o zasadach podziału władz, o miejscu Konstytucji, o stosunku do mniejszości narodowych itd., tak dalej.
Dla mnie jak mi ktoś mówi, że kieruje się "nauką społeczną Kościoła" - to wiem o czym mowi, bo ją znam. Jak ktoś powie, że czerpie z tradycji oświeceniowej - też wiem o co chodzi. Jak ktoś widzi fundament w prądach faszystowskich (nie mylić z nazizmem) - i wtedy wszystko jest jasne. Jak wreszcie prezentuje się odwołania do jakiejś formuły socjalistycznej - nie ma problemu. Znam i marksizm-leninizm (aktualnie Wenezuela), i narodowy socjalizm, nawet zmodyfikowany (FPÖ - Austria, po trosze Francja). A w Polsce: ni pies ni wydra, coś na kształt świdra. Puste nazwy.
Z polityką jest jak z miłością dwojga. Cel (program) wiadomy: chcemy razem żyć, mieć dzieci, rozwijać się i dorabiać. Lecz zanim stworzymy małżeństwo bardzo dokładnie się wypytujemy nawzajem jakie mamy poglądy? Na to, na tamto, jak i dlaczego rozwiązalibyśmy określone sprawy, jak widzimy etykę małżeńską, w tym i seksualną, w co lub w Kogo wierzymy, jak zachowalibyśmy się w różnych sytuacjach i dlaczego? To zwykle potrafimy.
Wybory polityczne też generują pewną formę związku w wymiarze ogólnospołecznym. Wybiera się partnerów i wcale nie chce się kończyć powstałej relacji rozwodem. Żeby trafnie wybrać - trzeba się poznać. Naszą polską biedą jest fakt, że poznawać nie ma czego. Są tylko hasła i programy, których nikt nie wypełnia. Dlaczego? Bo deklaracjom nie towarzyszy fundament w postaci odwołań ideowych.
I dlatego o owe odwołania się upominam.
Również pozdrawiam.
-
Top nie jest żaden gość, tylko yak, coś się tu plącze w mechanizmach forum.
-
Już nie wiem, co straszniejsze - wyzywanie Diakuna od agentów, czy naśmiewanie się, że zna tylko jeden język obcy, ukraiński...
-
Co ciekawsze można wchodzić bez logowania. Adminie! Alarm.
-
zamykali ich w więzieniach i katowali do nieprzytomności, aż w strugach krwi, płynących po twarzy,
No i powiało martyrologią.Prawie jak o bohaterskich żołnierzach AK w czasach stalinizmu. Już teraz tylko dozgonna wdzięczność.
Polska martyrologia poszła się j..... w momencie kiedy w kabinie Tupolewa słychać było K...a!!!! zamiast Jezus, Maria
-
Odpowiadanie przy braku zalogowania powinno być już naprawione.
-
Polska martyrologia poszła się j..... w momencie kiedy w kabinie Tupolewa słychać było K...a!!!! zamiast Jezus, Maria
Może podczas pierwszego zderzenia piloci nie sądzili , że są to ich ostatnie sekundy życia...Podobnie zachowuje sie każdy, kto uczestniczy w zwykłej kolizji drogowej...Sądzisz , że w takim momencie będziesz miał czas na zmówienie modlitwy. ? Nie łudź się i obyś nie musiał nigdy się o tym przekonać.....
A swoją drogą cóż za styl, tyle wulgaryzmów w jednym zdaniu...fe.....
-
Polska martyrologia poszła się j..... w momencie kiedy w kabinie Tupolewa słychać było K...a!!!! zamiast Jezus, Maria
Wkładanie w usta wszystkich ofiar katastrofy tych, a nie innych słów, to dosyć wredne nadużycie.
Odczytuję to jako kolejny przejaw cynizmu i drwiny, rodem z facebooka.
Powszechnie wiadomo, ze każdy z nas jest śmiertelny, ale nie każdy pamięta, że się o tym może niespodziewanie przekonać.
-
Odczytuję to jako kolejny przejaw cynizmu i drwiny, rodem z facebooka
Zupełnie jakby cały Facebook był ZŁY :devil:
Chyba ciut gubisz się w dzisiejszym świecie, co?
-
Zacny panie D... (nie powiem więcej, bo teraz jest Pan incognito). Nie warto wchodzić w te spory. Ja tu bywać muszę - główny zawód. I muszę czasami działać. Pan nie musi i dział nie jest godzien Pana.
Wracajmy tam, gdzie mamy Enklawę, o którą troszczy się (bardzo skutecznie) Domino. To inny świat. Zapewne "nawiedzonych". Ale - mniemam, że - pozytywnie. Pozdrowienia!. Tu: yak
-
Chyba ciut gubisz się w dzisiejszym świecie, co?
Nie, dziecinko, po prostu tam po raz pierwszy go niegdyś przeczytałam... i to nie było wczoraj.
-
Odbiegając od dyskusji na forum. Brakuje mi w tej sprawie oświadczenia P. Diakuna. Taki "śmieć" jakim była ta ulotka ma straszną moc, ale jej autor/autorzy nie mieli odwagi się pod nią podpisać. Ten fakt strasznie dyskredytuje całą zawartość ulotki, co można ładnie wykorzystać i napiętnować.
-
Odbiegając od dyskusji na forum. Brakuje mi w tej sprawie oświadczenia P. Diakuna. Taki "śmieć" jakim była ta ulotka ma straszną moc, ale jej autor/autorzy nie mieli odwagi się pod nią podpisać. Ten fakt strasznie dyskredytuje całą zawartość ulotki, co można ładnie wykorzystać i napiętnować.
Ale po co? Przecież łajdakom właśnie o to chodzi, żeby sprawa żyła. Na zasadzie "nieważne, czy ukradł, czy mu ukradli - zamieszany w kradzież".
-
Odbiegając od dyskusji na forum. Brakuje mi w tej sprawie oświadczenia P. Diakuna. Taki "śmieć" jakim była ta ulotka ma straszną moc, ale jej autor/autorzy nie mieli odwagi się pod nią podpisać. Ten fakt strasznie dyskredytuje całą zawartość ulotki, co można ładnie wykorzystać i napiętnować.
Ale po co? Przecież łajdakom właśnie o to chodzi, żeby sprawa żyła. Na zasadzie "nieważne, czy ukradł, czy mu ukradli - zamieszany w kradzież".
Łatwiej wszystko przemilczeć, przeczekać i temat "umrze śmiercią naturalną". Ludzie też po jakimś czasie zapomną i tyle. Jednak jest też druga strona... dla niektórych milczenie oznacza zgodę... i musi wcale chodzić o przyznanie się do winy, ale o milczące przyzwolenie na taki poziom polickiej polityki. I tak już osiągnęła poziom dna, ale nie kopmy dołów w mule produkując ulotki, że ten to ubek, a tamten to złodziej. Ulotki na których nikt nie miał odwagi się podpisać...
-
dla niektórych milczenie oznacza zgodę... i musi wcale chodzić o przyznanie się do winy, ale o milczące przyzwolenie na taki poziom polickiej polityki.
Nie. To jest właściwe potraktowanie śmiecia. Obecnie ma rangę napisu na płocie, a jakakolwiek polemika dodawałaby mu znaczenia.
-
Brakuje mi w tej sprawie oświadczenia P. Diakuna.
W takich przypadkach jest kilka za i przeciw. Po pierwsze, jak słusznie zauważył Wykidajło, ewentualna odpowiedź czy wręcz polemika tylko dodałaby takiej ulotce znaczenia, a może i sprowokowała kolejne, do których też przecież "musiałby" się Diakun ustosunkować - gdyby tego nie zrobił, możnaby odnieść wrażenie, że jednak jest coś na rzeczy...
Po drugie - gdyby się jednak burmistrz odezwał - bardzo szybko doszliby niektórzy do wniosku (i na to pewnie liczył pomysłodawca tego paszkwila), że jest to reakcja na zasadzie "uderz w stół, a nożyce się odezwą"... Wielu jest przekonanych, że tylko winny się broni, więc póki ratusz uparcie milczy - oficjalnie problemu nie ma...
Kłopot w tym, że taka argumentacja przekonuje tylko tych, którzy zdanie o anonimowych paszkwilach mieli już wyrobione. Cała reszta niezdecydowanych wyborców może odnieść wrażenie, że akurat najważniejsza osoba w mieście nie powinna pozwolić pluć sobie w kaszę i jakoś się do takich (nawet zupełnie absurdalnych) zarzutów odnieść. Niestety, ale mniej więcej tak, jak to opisał Wykidajło:
"nieważne, czy ukradł, czy mu ukradli - zamieszany w kradzież"
smród pozostał, i w zasadzie niezależnie co (i czy cokolwiek) podejmie w tej sprawie burmistrz - pomysłodawca paszkwila chyba już odniósł sukces, o czym świadczy choćby żywa dyskusja w tym wątku...
Pozdrawiam!
-
pomysłodawca paszkwila chyba już odniósł sukces, o czym świadczy choćby żywa dyskusja w tym wątku...
Według mnie więcej stracił niż zyskał. Z dużym prawdopodobieństwam można go typować, a ofiara ma czas, żeby się przygotować na takie chwyty w okresie, kiedy rzeczywiście mogłyby mieć znaczenie.
Co do smrodu... zauważ, że poza Polskim Radiem Szczecin publikatory generalnie śmiecia olały. Mam wrażenie, że nawet w Policach zasięg miał niewielki (do mojej skrzynki np. nie dotarł). A dyskusja w tym wątku to raczej ledwie żywa jest, na dodatek zeszła na ogólne kwestie reagowania na anonimy :)
-
Z dużym prawdopodobieństwam można go typować
No właśnie przyznam szczerze, że mimo szczerych chęci nie potrafię, bo potencjalnych beneficjentów w roku wyobrczym jest wielu! Można by założyć, że chodzi o "naturalnego wroga" burmistrza, czyli opozycję. Tymczasem yak - osoba szanowana i na ogół nienajgorzej poinformowana - rzuca cień podejrzeń na obecnego koalicjanta! I to choć sam przecież nie ma powodu kochać Platformy! Do tego dochodzą jeszcze lokalne świeżynki polityczne na kształt "Polic XXI" (nie, żebym kogoś oskarżał; po prostu przyszło mi do głowy) które przecież mogłyby chcieć wyprofilować się kosztem zszarganego wizerunku obecnie miłościwie nam panującego, na zasadzie "gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta"...
A dyskusja w tym wątku to raczej ledwie żywa jest
:lol2: Też prawda! Pozdrawiam!
-
a jaki interes w tym paszkwilu miałby obecny koalicjant?? przecież nie wystawiają nawet kandydata na burmistrza, za ulotką stoi ta sama osoba, co za poprzednim identycznym atakiem, który o ile się nie mylę był tuż po zerwaniu koalicji z PO.
-
a jaki interes w tym paszkwilu miałby obecny koalicjant??
Hmmm, o konkrety spytaj yaka (właśnie widzę, że oryginały jego postów zniknęły?) Nie zamierzam kopiować pogłosek, więc zacytuję z odpowiedzi sekatora:
Kardziejonek ginie. Ginie też Drzazga. No to różne rzeczy generują
Trudno mi ocenić, w jakim stopniu znajduje to odniesienie w rzeczywistości, ale zwykła chęć przypieprzenia bliźniemu to motyw w sam raz na napisanie jakiegoś paszkwila - zwłaszcza, jeśli większość i tak będzie szukać winy gdzie indziej...
Pozdrawiam!
-
Do tego dochodzą jeszcze lokalne świeżynki polityczne na kształt "Polic XXI" (nie, żebym kogoś oskarżał; po prostu przyszło mi do głowy) które przecież mogłyby chcieć wyprofilować się kosztem zszarganego wizerunku obecnie miłościwie nam panującego, na zasadzie "gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta"...
Bob! Mogę rozwiać Twoje wątpliwości. Na 100% nie jest to dzieło Polic XXI. Powiem więcej. Nikt z nas, a tym bardziej ja, nie musi uciekać się do anonimowości. Czego dowodem jest np. mój Nick na tym forum. Pozdro!
-
Bob! Mogę rozwiać Twoje wątpliwości.
Ależ Panie Wojtku, zdecydowanie nie chciałem niczego sugerować! Rozumuję tylko zgodnie z zasadą "qui bono", a osłabienie pozycji burmistrza - bez względu na to, przez kogo i jakimi metodami zainicjowane - służy wszystkim lokalnym siłom politycznym (z wyjątkiem samego Gryfa oczywiście...)
Pozdrowienia!
-
Mimo wszystko - wyprostujmy przekłamania. Com napisał - napisałem, zniknięcie postów uzgodniono. Proszę tylko zauważyć, że wymieniłem (słusznie, niesłusznie, mniejsza o to) konkretne osoby. Nie partie, osoby. To jest ważne rozróżnienie.
Po drugie rzecz mało znana: zdjęcie zamieszczone w ulotce zostało ukradzione. Tak! Ukradzione. Konkretnej osobie, bez jej wiedzy. Nie mnie (zamieszczam masę zdjęć Burmistrza), nie pochodzi też z urzędowej strony gminy. A stamtąd lub ode mnie wziąć by było najłatwiej. Tego nie zrobiono. Wniosek: chodziło o "umoczenie" konkretnej osoby.
Z dyskusji wycofałem się ja, wycofane zostały moje posty, m.in. z powodów w tej chwili ujawnionych. Trwa bowiem poszukiwanie wykonawcy tego dzieła. Wiadomo już jak, obecnie jest etap ustalania przez kogo zostało wykonane. A potem? Potem wystarczy wizyta dwóch "smutnych panów", by wiedzieć kto naruszył... prawa autorskie.
-
zdjęcie zamieszczone w ulotce zostało ukradzione. Tak! Ukradzione. Konkretnej osobie, bez jej wiedzy.
A ja myślałem że z racji zajmowanego stanowiska jest osobą publiczną. Nie jest więc wymagana zgoda na publikację wizerunku takich osób uzyskanego w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych. Osoba taka musi się liczyć z zainteresowaniem mediów i odbiorców tych mediów.Inną kwestią natomiast jest jednak przekroczenie dozwolonych prawem granic ingerencji w sferę życia osobistego takiej osoby i naruszania jej praw do ochrony wizerunku oraz prywatności.To są dwa różne aspekty które yak ( u ) mylisz.
-
Nie mylę się. Tu nie chodzi o fakt publikacji zdjęcia Diakuna, ale o fakt publikacji zdjęcia, które ktoś wykonał, ma do tej fotki prawa, a wykorzystano ja bez jego, autora, zgody. To jest problem praw autorskich wykonawcy zdjęcia. nie ma znaczenia, czy na zdjęciu jest Diakun, czy np. chryzantema.
-
Nie jest więc wymagana zgoda na publikację wizerunku takich osób uzyskanego w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych.
yak miał pewnie na myśl nie tyle sam motyw zdjęcia (Burmistrz) co prawa autorskie fotografa, który to zdjęcie wykonał; każdy ma prawo sfotografować osobę publiczną, ale nie każdemu wolno rozporządzać zdjęciem, które zrobił tej osobie kto inny.
Poza tym trochę szkoda, że dopiero teraz (mimochodem) zdementowałeś yaku swoje poprzednie informacje o niejakim "Zadrze" (żeby nie wyszło, że sam kogoś pomawiam :lol2: ); tak na upartego to dość podobną metodą:
wymieniłem (słusznie, niesłusznie, mniejsza o to) konkretne osoby. Nie partie, osoby
posłużył się pomysłodawca omawianego właśnie paszkwilu: on też tylko wymienił - słusznie lub nie, mniejsza o to - konkretną osobę; nawet nie partię - a konkretną osobę... Nie chcę się czepiać, ale dzięki za sprostowanie.
Pozdrawiam!
-
Zdementowałem wcześniej - wg woli Drzazgi, który do mnie w tej sprawie zadzwonił. Niniejszym powtarzam dwa zdania. 1. napisałem, co napisałem (cytat za Piłatem). 2. K. Drzazga prosił mnie, abym podał, ze nie ma z tym nic wspólnego. Nic nie dementuję, nic nie stwierdzam, podaję, o co mnie proszono. A mogę mieć oprócz tego, co napisałem, również własne zdanie. I mam.
-
Zdementowaniem określiłem przejście od:
Za ulotką, choć wielu nie chce w to wierzyć, stoi człowiek o ksywce "Zadra".
do
Trwa bowiem poszukiwanie wykonawcy tego dzieła. Wiadomo już jak, obecnie jest etap ustalania przez kogo zostało wykonane.
ale jak zwał - tak zwał, nie będę się czepiał; też mam na ten temat własne zdanie :-)
Miłego wieczoru, pozdrawiam!
-
ciężko w takim przypadku będzie obalić "zamiar sprawcy" bowiem ustawa-szczególnie art.81 tej ustawy http://www.doktoranci.ue.poznan.pl/Dokumenty/ustawa_o_prawie_autorskim_i_prawach_pokrewnych.pdf
daje prawnikom dowolność interpretacji.Gra słów i tzw."falandyzacji" jak to bywa w Naszych Sądach.Pozdrawiam
-
daje prawnikom dowolność interpretacji
Dokładnie, złapią cię za rękę, to mów, że to nie twoja ręka, jak znajdą kasę w twoich spodniach, to mów, że to są pożyczone spodnie...
-
Odchodzimy od tematu. Mówiąc szczerze - dla mnie ta ulotka to chwytanie się brzytwy. Przez kilka osób. Gdzieś na tym forum funkcjonuje wątek o najlepszych komediach. No cóż, dla mnie najlepsza to "Burmistrz Bartłomiej Pachis" w reżyserii Jerzego Kardziejonka. Obaj mają wiele do stracenia.
Zadra, Drzazga, ma również. Ale Drzazga, choć piastuje wysokie funkcje w PiS, nie jest z PiS tożsamy. Partia, czyli ludzie (zespół) to jedno, indywiduum (Drzazga) to drugie.
PiS-owcom nie wolno krytykować polityki prezesa i w ogóle "starszych w wierze". Ich problem. Ale przecież nikt samobójcą nie jest.
W Policach PiS popiera Diakuna, bo tylko Diakun może PiS-owi "zrobić dobrze". Sam PiS sobie "dobrze" nie zrobi.
Robienie "dobrze" PiS nie oznacza koniecznie robienia "dobrze" Drzazdze. On to świetnie rozumie. Czy z tego powodu był współkonstruktorem ulotki? Zaprzecza - trzeba wierzyć. Ale to nie znaczy nic więcej, nad to, że do wykonania i dystrybucji ulotki pan Kazimierz ręki nie przyłożył. Czy na pewno nigdy niczego nie inspirował? Nie wiem. Różnie ludzie mówią. Nawet J. Kardziejonek.
Temat IPN i jego zarzutów generuje i nagłaśnia w Policach kilka osób. Prymarnie - m.in. K. Drzazga. "Zatroskany" - najlepsze słowo. Sekundarnie - naiwny J. Kardziejonek. Tak naiwny, że nawet nie zaprzecza pytany, czy swoje przekonania o "problemie Diakuna" opiera na doniesieniach (vel poglądach) K. Drzazgi.
Czy to oznacza, że któryś z panów ulotkę inspirował i realnie wykonał? K. Drzazga raczej nie, realizacja ulotki (+ dystrybucja) wymaga nadmiaru kasy, a tej pan Kazimierz nie ma.
Znaczy J. Kardziejonek? Nie wiem. Dedukcja. Lecz nie mam dowodów.
Wiem, że od połowy sierpnia J. Kardziejonek dzieli się z otoczeniem nadzieją, że Diakun polegnie przed sądem lustracyjnym. To jest fakt.
A rebours, jak mówią Francuzi, czyli "na wspak" to samo wyraża Drzazga. Bo jest "zatroskany".
Czy troska + nadzieja zrodziły ulotkę? Nie wiem. Lecz nie wykluczam. Nikogo nie atakuje, lecz póki nie ma cenzury wolno mi stawiać hipotezy.
-
Gdzieś na tym forum funkcjonuje wątek o najlepszych komediach. No cóż, dla mnie najlepsza to "Burmistrz Bartłomiej Pachis" w reżyserii Jerzego Kardziejonka.
Panie Janku, dobre, na prawdę dobre, pojechał Pan teraz po bandzie.:)
Czy to oznacza, że któryś z panów ulotkę inspirował i realnie wykonał? K. Drzazga raczej nie, realizacja ulotki (+ dystrybucja) wymaga nadmiaru kasy, a tej pan Kazimierz nie ma.
Znaczy J. Kardziejonek? Nie wiem. Na pewno - nie wiem.
To wie tylko Najwyższy, jednak zamiłowanie do nielegalnego kserowania gminnych dokumentów może zdradzić pewne ciągotki...
-
Kasa? Hmmm, czy ja wiem... Trudno ocenić nakład tego "wydawnictwa" ale wydaje mi się, że wydrukowanie takiej ulotki nawet własnym sumptem to koszt góra paruset złotych; bez większego znaczenia, jeśli chce się komuś podłożyć świnię...
Widzę tu jednak pewną istotną wskazówkę, która może przyczynić się do rozwikłania tej zagadki - albo chociaż nas do tego rozwiązania przybliżyć... Mam na myśli dość specyficzny i szczególny w demokracji okres, w którym się ta ulotka ukazała - kampania wyborcza... Pan D. "zatroskany" (fantastyczne sformułowanie :lol2:) jest przecież nie od dziś, a pan K. w zasadzie dopiero od paru tygodni (im bliżej 15 września, tym bardziej się tym interesuje)...
Zresztą ja też nic nie wiem i nikogo nie atakuję, tylko tak głośno myślę...
Pozdrawiam!
-
Jakby nie patrzeć police i miejscowa "polityka" się rozwija.
Jakiś czas temu kolportowano materiały na partyjnych drukach pewnej partii. Teraz też ktoś nieopatrznie mógł wydrukować te ulotki na partyjnym papierze, ale nie ...postęp jest i załatwiono "czyste" papiery...
-
Moim zdaniem ulotka jest ewidentnym dowodem na słabość opozycji. Jeżeli ktoś chwyta się tak prymitywnych i żenujących metod zwalczanie konkurencji politycznej, świadczyć to może tylko o tym , że nie posiada pomysłów na sprawowanie skutecznej władzy, lub nie wykorzystuje faktycznych potknięć rządzących ( których nigdy nie brakuje), ponieważ jedynym jego celem jest zdobycie władzy za wszelką cenę.
Władzy której efektem nie będzie dobro mieszkańców Polic, tylko posadzenie swoich czterech liter na stolcu burmistrza.
Ulotka miała uderzyć prosto w Diakuna, więc inspiratorem jest ktoś, kto będzie konkurował z nim w walce o fotel burmistrza, a jej celem jest osłabienie najsilniejszego kandadata startującego w gonitwie. W tym wypadku krąg podejrzanych mocno nam się zawęża.
-
A ja nadal będę twierdzil że burmistrzem Polic pwinna zostać osoba mloda dynamiczna ,przedsiębiorcza rozwojowa i nie mająca za sobą niejasnej przeszłości.Osoba ktora przyciągnie do Polic inwestycje i inwestorów żeby Police nie były uzależnione tylko od ZCH Police.
-
Podzielam zdanie Mariusza, tylko że w Policach obecnie nie ma osoby, która nadawała by się na to stanowisko i była młoda... Młoda w sensie poniżej 30 roku życia ? Bo jeszcze zależy jak rozumiemy granicę znaczenia "osoba młoda". Z pewnością nie nadaje się p. Pachis. Człowiek z pewnością wykształcony i kompetentny, ale zbyt podatny na wpływy otoczenia jakim jest p. Kardziejonek. Pewnie burmistrzem zostanie p. Diakun, choć on sam jeszcze oficjalnie nie potwierdził swojej kandydatury :) Doradców tylko, żeby wziął tym razem lepszych...
-
Pachis. Człowiek z pewnością wykształcony i kompetentny, ale zbyt podatny na wpływy otoczenia jakim jest p. Kardziejonek.
Chłopie! Zastanów się co piszesz... Przecież jedno przeczy drugiemu. Musisz jeszcze trochę mleka z termosu wypić, by to zrozumieć. Pozdrawiam. :wink:
-
osoba mloda dynamiczna ,przedsiębiorcza rozwojowa i nie mająca za sobą niejasnej przeszłości.Osoba ktora przyciągnie do Polic inwestycje i inwestorów żeby Police nie były uzależnione tylko od ZCH Police.
taka, to tylko w "Erze" ; )
-
Pachis jest za bardzo "przyrośnięty" do Kardziejonka, to go dyskfalifikuje w roli burmistrza, nie ma szans
-
Pachis. Człowiek z pewnością wykształcony i kompetentny, ale zbyt podatny na wpływy otoczenia jakim jest p. Kardziejonek.
Chłopie! Zastanów się co piszesz... Przecież jedno przeczy drugiemu. Musisz jeszcze trochę mleka z termosu wypić, by to zrozumieć. Pozdrawiam. :wink:
Ale co tu jest nie tak ? wykształcony, ma wiedzę ale nie potrafi samemu jej wykorzystać... ma kompetencje - czyli wiedze teoretyczną... ty chyba z kolei już za stary jesteś i za dużo tego mleka wypiłeś skoro mnie nie zrozumiałeś, jeżeli już prawimy złośliwości przy okazji co do naszego wieku :P
-
Każdy tylko nie ,,młode wilki" z PO. Mało wam afery z Atamańczukiem i Łuczakiem, rozwalaniem Szczecina przez Krzystka i jego ekipę, skutecznym wykończeniem Z.CH.Police, nieudolnym zarządzaniem Infraparkiem etc ? PO ze wstydu nie powinno wystawiać żadnego kandydata na burmistrza w naszym mieście. Strach pomyśleć co będzie się tu wyrabiało gdyby wygrali wybory.
-
Ale co tu jest nie tak ? wykształcony, ma wiedzę ale nie potrafi samemu jej wykorzystać... ma kompetencje - czyli wiedze teoretyczną... ty chyba z kolei już za stary jesteś i za dużo tego mleka wypiłeś skoro mnie nie zrozumiałeś, jeżeli już prawimy złośliwości przy okazji co do naszego wieku :P
Osoba wpływowa nie może być kompetentna, to miałem na myśli. Wykształcenie również nie jest wyznacznikiem kompetencji, można zrobić sobie wiele papierków, czysta teoria z książek raczej w życiu się nie sprawdza. Należę jeszcze do młodego pokolenia, choć pewnie jestem trochę starszy od Ciebie, piję dalej mleko i ze zrozumieniem nie mam jeszcze problemów ;D . Sekator ma rację pisząc o "młodych wilkach" z PO, młodzi ludzie nastawieni na sukces za wszelką cenę, takich niestety nie brakuję, podane przykłady są bardzo trafne. Pan Pachis do tej pory nie powalił nikogo na kolana swoimi osiągnięciami, jedyne co pokazał, to brak szacunku dla starszych osób. Sposób w jaki zwracał się do burmistrza i innych radnych pokazał jakim człowiekiem jest na prawdę, kandydatura tego zarozumiałego i chamskiego pana na burmistrza jest dla mnie nieporozumieniem i totalną kompromitacją PO.
-
Jeżei kandydatem na burmistrza będzie pan Pachis ,i będzie w stanie przyciągnąć do Polic inwestorów zewnętrznych ,i jeszcze raz pwtarzam nie będacych uzależnionych od ZCH Police to dlaczego miałbym nie być za .Po za tym słuchając sesji rady gminy radny Pachis jako nieliczny ma pytania i odpowiedzi wyważone i mertoryczne ,czego nie można powiedzieć o osobach siedzących na przeciwko oczywiście nie wszystkich.
-
Tylko te odpowiedzi to pewnie dyktuje mu jego "przełożony"...
W jaki sposób Pachis mógłby ściągnąć do Polic inwestorów? I czy ten sposób jest zarezerwowany tylko dla niego?
Nie musisz odpowiadać w tym temacie, bo tutaj mowa o pewnym paszkwilu, a temat o kandydatach na burmistrza jest niżej...
-
Jeżei kandydatem na burmistrza będzie pan Pachis ,i będzie w stanie przyciągnąć do Polic inwestorów zewnętrznych ,i jeszcze raz pwtarzam nie będacych uzależnionych od ZCH Police to dlaczego miałbym nie być za .Po za tym słuchając sesji rady gminy radny Pachis jako nieliczny ma pytania i odpowiedzi wyważone i mertoryczne ,czego nie można powiedzieć o osobach siedzących na przeciwko oczywiście nie wszystkich.
Ty tak na poważnie?? :rotfl:
-
Po pierwsze nikt mi nic nie kazał ,po drugie prowadzimy na tym forum kostruktywną i spokojną rozmowę o przyszłości Polic , bądzimy otwarci na rożne rozwiązania bo żyjemy w kraju demokratycznym i dla mnie nie ma znaczenia czy burmistrzem będzie pan X czy Y ale to co będzie miał do zaoferowania mieszkańcom Polic.
-
To nie jest Mariuszu wątek o kandydatach na burmistrzów, co już wskazał Denver. Ale jeśli już chcesz o tym mówić, to zapomnij o Panu Pachisie. Raz, że nie ma żadnych doświadczeń w zarządzaniu samorządowym. Dwa, że to co potrafią "młode wilki" z PO - widać w Infraparku (roi się tam od inwestorów, prawda?) oraz w zarządzie ZCh (właśnie odchodzi T. Zieliński, kolejny "odprawowicz"). Trzy, że żaden rozsądny policzanin nie zamieni swego miasta w "Kardziejonkowo". Daj zatem spokój agitce na rzecz Bartłomieja.
-
Trzy, że żaden rozsądny policzanin nie zamieni swego miasta w "Kardziejonkowo". Daj zatem spokój agitce na rzecz Bartłomieja.
A jeżeli dalej chcesz ,,dilować wirtualnie" na jego korzyść, opowiedz dokładnie historię jego ,,błyskotliwej" kariery. Może urzeknie nas Twoja historia.
W przeciwnym razie może okazać się że to nie nadprzyrodzone zdolności i osiągnięcia wyniosły tego Pana na zajmowane dzisiaj stanowiska. A może się mylę, jeśli tak wyprowadź mnie z błędu, będę wdzięczny. :faja:
-
Mnie się wydaję, że wasza ignorancja zaślepiła Was już całkiem :) Pokażcie mi, w którym momencie waszym zdaniem Mariusz agituje wyłącznie Pachisa ? Bo albo ja jestem ślepy... Albo wy widzicie rzeczy, których zwykły człowiek nie widzi :P Wydawało mi się, że on wspomina że każdy ma szansę, jeżeli będzie rozwijał Police... Nawet Pachis... Nie powiedział, że w 100% on bez znaczenia co zrobi. Ale ma szansę, jeżeli ponad wszystko postawi dobro mieszkańców (inna sprawa, że nikłe na to szanse)... Ale chyba o to Ci Mariusz chodziło ? A wy już najeżdżacie...
-
Jeśli już mówicie o nowym Burmistrzu To ja dalej upieram sie nad najlepsza kandydaturą w osobie Pana Krystiana Kowalewskiego.
Pozdrawiam i radzę na poważnie przemyśleć tą kandydaturę.Myślę że on jest w stanie zjednoczyć Rade co będzie korzystne dla naszego miasta POLICE
Pozdrawiam
-
zwłaszcza że wie kto z kim śpi i kto komu dzieci robi. A swą wiedzą ochoczo dzieli się na spotkaniach z mieszkańcami. Takie polickie prześcieradło ot co...
-
Myślę że on jest w stanie zjednoczyć Rade
A skąd wiesz jaki będzie układ polityczny w przyszłej Radzie?
Jeśli większość uzyska partia x to niepotrzebny będzie rozjemca.
-
Jeśli większość uzyska partia x to niepotrzebny będzie rozjemca
No właśnie, która to będzie na partia ,,x" ? A jeśli żadna nie uzyska większości, ciekawe jakie powstaną koalicje ?
-
Każdy następny post nie na temat będzie usuwany a jego autor nagradzany ostrzeżeniem. To temat ulotki szkalującej obecnego burmistrza. Temat o potencjalnych kandydatach jest odrębnym wątkiem i tam proszę dyskutować.
I jeszcze jedno: jeśli ktoś będzie przesadnie agitował za jedną i jedynie słuszną opcją to również spotka się z konsekwencjami.
Było groźnie? :p
-
Temat o potencjalnych kandydatach jest odrębnym wątkiem i tam proszę dyskutować.
OK
jeśli ktoś będzie przesadnie agitował
A mało przesadnie można agitować ;)
-
Było groźnie?
Strasznie, nie wiem czy to traumatyczne przeżycie pozwoli mi dzisiaj zasnąć.
P.S. A na poważnie, czasami trudno do każdego tematu zakładać odrębny wątek , więc jeżeli coś tematycznie łączy się ze sobą nie jest zbrodnią lekko ,,zboczyć" z kursu. Ale Twoja wola, możemy sie dostosować.
pzdr sekator
-
Było groźnie?
Strasznie, nie wiem czy to traumatyczne przeżycie pozwoli mi dzisiaj zasnąć.
P.S. A na poważnie, czasami trudno do każdego tematu zakładać odrębny wątek , więc jeżeli coś tematycznie łączy się ze sobą nie jest zbrodnią lekko ,,zboczyć" z kursu. Ale Twoja wola, możemy sie dostosować.
pzdr sekator
Masz rację zbrodnią to nie jest i wielu innych wątkach dyskusja zbacza i wraca na swoje tory po kilka razy. Ten temat "delikatnie" zboczył z kursu już kilkanaście postów temu i pozwalałem na wiele, ale teraz jakoś zabrakło mi cierpliwości. Może akurat dlatego, że z tym tematem jest na bieżąco... może dlatego, że Mariusz "przesadnie" agitował... czy wreszcie, że pod spodem jest dokładnie taki temat w jakim zmierzała ta dyskusja po postach Mariusza...
Temat o potencjalnych kandydatach jest odrębnym wątkiem i tam proszę dyskutować.
OK
jeśli ktoś będzie przesadnie agitował
A mało przesadnie można agitować ;)
Hi hi hi... powiedzmy, że dyskretna agitacja jest dopuszczalna.
-
Widzę tu jednak pewną istotną wskazówkę, która może przyczynić się do rozwikłania tej zagadki - albo chociaż nas do tego rozwiązania przybliżyć... Mam na myśli dość specyficzny i szczególny w demokracji okres, w którym się ta ulotka ukazała - kampania wyborcza...
Zapominasz, że to nie autor śmiecia ustalał termin rozprawy.
Według mnie należy szukać tego, kto to zaniósł do radia. Kogoś o mentalności lustratora, kto ma rachunki do wyrównania.
-
Właściwie toś go już wskazał. Dobrze zrobione. Pozdrowienia J.
-
Ten temat "delikatnie" zboczył z kursu już kilkanaście postów temu i pozwalałem na wiele, ale teraz jakoś zabrakło mi cierpliwości.
Ponadto pragnę przypomnieć, że temat wątku jest dwuczłonowy: ,,Ulotka o Diakunie-początek kampanii". Czyli ewentualne wypowiedzi dotyczące kampanii samorządowej wcale nie odbiegają od głównego tematu.
Mam rację ?
-
Masz, ale Denver ma władzę.
-
Masz, ale Denver ma władzę
Na razie wystarczy mi racja, choć to towar w dzisiejszych czasach może mało chodliwy.
-
Masz, ale Denver ma władzę
Na razie wystarczy mi racja, choć to towar w dzisiejszych czasach może mało chodliwy.
Masz rację. Jednak nadal upieram się, że dyskusja po postach Mariusza lepiej pasuje (ba idealnie się wpisuje) do tematu o kandydatach na burmistrza, niż kawałka papieru, który rozpoczął kampanie, ale to tylko moje skromne zdanie... podparte moimi "uprawnieniami" [:
Zresztą czy to naprawdę takie istotne?
-
paszkwil na temat burmistrza to jak na razie najbardziej medialny aspekt kampanii samorządowej w Policach, natomiast ciekawie robi się w Szczecinie gdzie np. Litwiński ocenia Krzystka a policka PO jakby wstydziła się chwalić swoimi "osiągnięciami" a przecież mogliby np. takiego Winiarskiego zaprzęgnąć do kampanii :rotfl: , Jacyna-Witt mówi o starówce, ciekawie zaczał też Zaremba - darmowy interntet dla całego Szczecina - to przeciwieństwo polickiego PiSu, którego nowy zarząd zachowuje się tak jakby miał indolencję intelektualną, w wytypowany przez nich wiceburmistrz to raczej droga donikąd, gość wyrażnie nie ma objaw pracoholizmu a wygląda i zachowuje się raczej tak jakby mu było bliżej do PO niż do PiSu: dobry garniturek i żelek na włosy od młody wilczek z PiSu, niezbyt bystry ale butny :lol2:
-
zarząd zachowuje się tak, jakby miał indolencję intelektualną
Wiekowo to niestety raczej "stary" zarząd, co niestety, w tym wypadku implikuje pewne ograniczenia...
zachowuje się raczej tak jakby mu było bliżej do PO niż do PiSu
Po prostu człowiek przyniesiony w teczce.
Poza tym faktycznie cisza i nuda ( w Policach).
-
Poza tym faktycznie cisza i nuda ( w Policach).
Jaka cisza i nuda?! Wystarczy się rozejrzeć. Police XXI już wystawiły na swojej stronie www program wyborczy (roboczą wersję), poddając go konsultacji i ocenie społecznej. A to oznacza, że wcale nie mają zamiaru lekceważyć oczekiwań mieszkańców. Pozdrawiam :)
-
Jaka cisza i nuda?! Wystarczy się rozejrzeć. Police XXI już wystawiły na swojej stronie www program wyborczy (roboczą wersję
A to miło, bo już obawiałem się, że większość ugrupowań ograniczy się do wystawienia swoich ,,czarnych koni" na czołówkach list wyborczych. Swoją drogą z niecierpliwością czekam na te zestawienia. Jako, że ,,mój kandydat świadczy o mnie"i ,,jaka partia, taki kandydat" :faja:
A co do strony, zajrzę na nią i podyskutujemy.
pzdr sekator
[ Dodano: 2010-09-14, 14:19 ]
Mam nadzieję, że PiS którego, jak każdy wie jestem zwolennikiem, wystawi w czołówkach list naprawdę godnych kandydatów, za których nie przyjdzie mi się wstydzić przed kolegami z forum i których będę mógł wspierać tutaj w kampanii samorządowej.
-
PiS sam sobie strzelił w kolano dużo wcześniej, typując tego żelka na wiceburmistrza, gdyby był on choć trochę przygotowany merytorycznie do stanowiska, dziś byłby lokomotywą pisowców w wyborach do rady powiatu lub gminy a tak to raczej wywołuje u wyborców uśmiech politowania :lol2: niż zachwytu, z czego z pewnością cieszą się konkurenci ;D, ważne aby na wszystkich listach czołowe miejsca zajmowali ludzie mający jakieś pomysły, kreatywni, otwarci na współpracę, i którym po prostu chce się pracować, a nie karne maszynki do głosowania typu radny bezradny.
-
Mówisz o p. Mirowskim ? Faktycznie przy okazji kilku wizyt w Urzędzie Miejskim nie potrafiłem się do niego przekonać jako zastępcy. Ale tłumaczyłem to tym, że jest zastępcą od niedawna, więc może jeszcze wielu rzeczy nie wiedzieć.
-
Trzymam za Was, Police XXI, ale wystawcie kogoś na burmistrza. Myślę, że są tacy, którzy Was wzmocnią.
-
Czy ktoś wie ile ugrupowań, partii i stowarzyszeń będzie startowało w naszym regionie w wyborach samorządowych ? Pewniaki to : Gryf, PO PiS, Police XXI....SLD - nie wiem, kto jeszcze ?
-
No i koniec sprawy. Rozprawa przełożona, więc już nic nie przeszkodzi Diakunowi wygrać.
Może odwołajmy wybory. Szkoda kasy i nerwów na inne haki już dziś trudno przełykających porażkę konkurentów [:
-
W sumie patrząc obiektywnie-zrobiono tym Diakunowi więcej złego ( odraczając sprawę) jak dobrego.Większość będzie to interpretowała jako przedwyborczą "walkę" i brak woli wyjaśnienia stawianych przez IPN poważnych zarzutów jakimi bez wątpienia jest zarzut współpracy z komunistycznym aparatem ucisku.Z drugiej jednak strony dla samego zainteresowanego obecny stan "zawieszenia" jest najgorszy z możliwych.Jeżeli po wyborach orzeczenie Sądu będzie dla niego niekorzystne-zostanie pogrążony podwójnie.Nie wykluczone,że jest to część "taktyki" którą ktoś przyjął wierząc głęboko w to,że materiał dowodowy jest na tyle mocny iż Sąd może wydać tylko jeden wyrok.................
-
Jak to ktoś kiedyś mądrze powiedzial ,, W polityce nie ma przypadków, są tylko dobrze wyreżyserowane scenariusze". :faja:
N'est-ce pas ?
-
i brak woli wyjaśnienia stawianych przez IPN poważnych zarzutów
Mógłby wydać odpowiednie oświadczenie lub w jakikolwiek sposób ustosunkować się nie tyle do ulotki, która jest oczywiscie elementem walki przedwyborczej, ale do samych zarzutów. Jako osoba publiczna wybierana przez społeczność lokalną jest chyba to winny swoim wyborcom. Pewnie też byłyby różne interpretacje, ale tak pozostaje nieciekawe uczucie ignorowania wyborców i ,ogólnie mówiąc, "smrodek" nieczystej sytuacji prawnej i moralnej.
-
Przecież W. Diakun już raz oświadczył (na konferencji prasowej), że nie współpracował i nie skłamał. Bodaj rok temu. Ile razy ma powtarzać to samo?
-
Mógłby wydać odpowiednie oświadczenie lub w jakikolwiek sposób ustosunkować się nie tyle do ulotki, która jest oczywiscie elementem walki przedwyborczej, ale do samych zarzutów. Jako osoba publiczna wybierana przez społeczność lokalną jest chyba to winny swoim wyborcom. Pewnie też byłyby różne interpretacje, ale tak pozostaje nieciekawe uczucie ignorowania wyborców i ,ogólnie mówiąc, "smrodek" nieczystej sytuacji prawnej i moralnej.
Proszę sobie przypomnieć, że zaraz po "ujawnieniu" tej sprawy, zorganizowana została konferencja prasowa, na której Burmistrz zaprzeczył rewelacjom IPN i oswiadczył, ze do czasu rozstrzygnięć sądowych, nie zabierze głosu w tej sprawie.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Ile razy ma powtarzać to samo?
Dziwne pytanie. Tyle, ile razy nakazuje mu to interes prywatny i publiczny, jako osobie sprawującej najważniejszą funkcję w gminie.
Ale dzięki za próbę wyjaśnienia.
-
To,że milczy-ma do tego prawo.To wyborcy ocenią i wystawią mu laurkę.Ma po prostu złych doradców zarówno tych zajmujących się stroną "prawną" jak też tych od kreowania wizerunku.............jeżeli w ogóle tacy na rzecz Burmistrza pracują.Cała ta sytuacja z IPN i zarzutami niektórych z obozu Diakuna przerasta-można odnieść wrażenie jakby nie wierzyli w Burmistrza i jego zapewnienia.Jak na razie mamy tylko słowo przeciwko słowu a IPN najwyraźniej gra mocnymi kartami-inną sprawą jest to-jak to oceni Sąd-jaka to będzie ocena bowiem wyrok wyrokowi nie zawsze jest "równy"
-
Królu, doradcy burmistrza nie biorą się na takie cienkie teksty :)
-
Mam powody mysleć, ze Burmistrz W. Diakun, jest juz skończony!
A o reszcie Towarzystwa - czas pokaże. pozdrawienia dla Yaka i jego wysilku.
-
doradcy burmistrza nie biorą się na takie cienkie teksty
Może więc trzeba zmienić burmistrza i doradców? ;D
-
Ehh... byłem pewien, że Diakun jest murowanym kandydatem Gryfa, a tu wcale niekoniecznie... Poważny dylemat burmistrza Polic (http://polityka.police.max.pl/Powazny_dylemat_burmistrza_Polic_____-ab495-495-618.html)
-
jeżeli Diakun nie wystartuje to da satysfakcje autorom paszkwilu, czyli najprawdopodobniej zadrze i kradziejowi, którzy w tej kwestii prawdopodobnie współpracowali, dziwię się zarządowi lokalnego PiSu, że nie potrafi utemperować zadry, wyborcy raczej to zapamiętają, bo PO to raczej niewiele już pomoże...
-
Pracujcie spokojnie, piątek jakoś zleci. Władysław Diakun, wystartuje, wygra wybory i będzie rządził przez całą kadencję. A może i przez następną.
PS Szalenie jesteście podatni na wpływy demagogów. Vide: reakcja na słowa biednego Adama Wosika. Oj biednego...
-
Pod groźbą Pachisa http://polityka.police.max.pl/Kandydaci_Platformy_na_wojtow_i_burmistrzow-ab495-495-478.html
to ja już wolę Diakuna.
-
A nie mówiłem :)
-
Ehh... byłem pewien, że Diakun jest murowanym kandydatem Gryfa, a tu wcale niekoniecznie... Poważny dylemat burmistrza Polic (http://polityka.police.max.pl/Powazny_dylemat_burmistrza_Polic_____-ab495-495-618.html)
:rotfl:
Pomysł, aby konkurencyjne ugrupowania mówiły sobie nawzajem, kogo ten drugi powinien wystawiać do wyborów, zasługuje na promowanie jako nowa świecka tradycja :D
-
Ehh... byłem pewien, że Diakun jest murowanym kandydatem Gryfa, a tu wcale niekoniecznie... Poważny dylemat burmistrza Polic (http://polityka.police.max.pl/Powazny_dylemat_burmistrza_Polic_____-ab495-495-618.html)
:rotfl:
Pomysł, aby konkurencyjne ugrupowania mówiły sobie nawzajem, kogo ten drugi powinien wystawiać do wyborów, zasługuje na promowanie jako nowa świecka tradycja :D
Wybacz, ale nie rozumiem. Nidzie nie ma mowy o tym, żeby jakaś inna partia miała sugerować Gryfowi kogo ma wystawić. Ot, może przeszkadzać produkując ulotki, ale nie o tym mowa w/w artykule.
-
Ehh... byłem pewien, że Diakun jest murowanym kandydatem Gryfa, a tu wcale niekoniecznie... Poważny dylemat burmistrza Polic (http://polityka.police.max.pl/Powazny_dylemat_burmistrza_Polic_____-ab495-495-618.html)
:rotfl:
Pomysł, aby konkurencyjne ugrupowania mówiły sobie nawzajem, kogo ten drugi powinien wystawiać do wyborów, zasługuje na promowanie jako nowa świecka tradycja :D
Wybacz, ale nie rozumiem. Nidzie nie ma mowy o tym, żeby jakaś inna partia miała sugerować Gryfowi kogo ma wystawić. Ot, może przeszkadzać produkując ulotki, ale nie o tym mowa w/w artykule.
Adam Wosik pełni de facto funkcję rzecznika starosty.
Ps. Swoją drogą ciekawe, ile jeszcze niezależnych polickich portali nam wyrośnie przed wyborami ;)
-
Pod groźbą Pachisa (...) to ja już wolę Diakuna.
Nie wiem jak Wam, ale mi się już powoli flaki przewracają na myśl, że w kolejnych wyborach mam głosować na X wcale nie dlatego, że wydaje mi się odpowiednim człowiekiem na to stanowisko, ale że w porównaniu z Y to po prostu mniejsze zło...
Z perspektywy samych polityków to pewnie nienajgorsza motywacja dla wyborców - kij jest widać tańszy od marchewki :devil: - ale to przecież nie może być opcja na dłuższą metę, bo prędzej czy później pokaże elektorat wszystkim kandydatom zbiorowo gołą i wypiętą :ass: ...
Pozdrawiam, miłego weekendu!
-
Nie wiem jak Wam, ale mi się już powoli flaki przewracają na myśl, że w kolejnych wyborach mam głosować na X wcale nie dlatego, że wydaje mi się odpowiednim człowiekiem na to stanowisko, ale że w porównaniu z Y to po prostu mniejsze zło...
Czekajmy cierpliwie, może wreszcie pojawi się kandydat, który bedzie spełniał nasze oczekiwania. I wcale nie chodzi mi o to, czy będzie miał realną szansę na wygraną, ale o to, abym mógł głosować zgodnie ze swoim sumieniem i z poczuciem dobrze spełnionego obywatelskiego obowiązku.
-
Myślę,że problem zniknie w sytuacji kiedy wprowadzą "kadencyjność" Są już przymiarki aby tego typu stanowiska były piastowane góra dwie kadencje.To rozwiąże problem "leśnych dziadków" okopanych w swoich gabinetach i wspieranych przez innych leśnych dziadków jako jedyna słuszna "opcja" i gwarant skuteczności realizacji postulatów...........oczywiście nie bądźmy naiwni-nie społeczności lokalnej rzecz jasna a "swoje" i kolesiostwa.
-
Myślę,że problem zniknie w sytuacji kiedy wprowadzą "kadencyjność"
Nie jestem fascynatem tego rozwiązania. Po pierwsze podejrzewam, że wnioskodawcy maja zupełnie inne intencje głosząc ten postulat, po drugi odbieram to jako próbe ingerencji w sprawy rozwijających się i coraz lepiej funkcjonujących wspólnot lokalnych.
4 lata temu PiS juz raz gmerał w dość dobrze rozwiniętych relacjach samorzadowych wprowadzając zmiany w ordynacji wyborczej(słynne blokowanie list). Było to działanie ewidentnie na potrzeby polityczne i w ostatecznym rozrachunku zadziałało na niekorzyść PiSu. Dzis znów próba zmian i znów raczej ze względu na polityczne potrzeby, niż w uczciwym poczuciu usprawniania samorządów. Mam nadzieję, że pomysł nie znajdzie poparcia wśród ustawodoawców. Źle jest gdy góra(warszawka) wprowadza zmiany na dole, bo wie lepiej co temu dołowi potrzeba.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
po drugi odbieram to jako próbe ingerencji w sprawy rozwijających się i coraz lepiej funkcjonujących wspólnot lokalnych.
Pozwolę sobie nie do końca zgodzić się z Pana zdaniem. Poniżej podaję dzisiejszą wypowiedź ministra Rostowskiego, dotyczacą galopującego zadłużania się samorządów:
"(Zadłużenie samorządów - PAP) martwi mnie. Mamy problem, bo odpowiadamy wobec Komisji Europejskiej za całość długu, m.in. samorządów. Te samorządy w poprzednim i bieżącym roku zaczęły się bardzo zadłużać, a dopóki nie przekroczą 60 proc. swoich dochodów to nie ma specjalnie instrumentów (żeby to ograniczyć - PAP)" - powiedział.
źródło:www.onet.pl
Bizantyjska polityka władz samorządowych doprowadza nas wraz z nieodpowiedzialną polityką rządu na skraj przepaści. Nikt już tego tak naprawdę nie kontroluje. Kolejni ,,fachofcy", którzy wkrótce pojawią się na naszych płotach i latarniach będą nas zapewniali na co trzeba wydać pieniędzie. Ciekawe który z nich wskaże jak te pieniądze zdobywać???
Zwłaszcza w obliczu zwolnień w Z.CH.Police, rosnącego bezrobocia i braku alternatyw dla zwalnianych ludzi ? Bedziemy wydawali kolejne miliony złotych na walkę z patologią (której wzrost w tym stanie rzeczy jest nieunikniony), urzędnicy będą tworzyli durne programy, puchnąć będzie policki PUP, a kolejne kreatywne księgowe będą wyprowadzały kasę z nieszczelnego systemu.
-
Dla jasności
Moja negtywna ocena tego pomyslu nie bierze się z tego, ze wnioskodawca jest PiS. Gdyby to zaproponowała PO czy SLD, mój opór byłby równie wielki.
Minister Rostowski nie jest dla mnie żadnym autorytetem w temacie samorzadów. Zbyt wiele jego deyzji w ostatnich dwóch latach odbiło sie negatywnie na sytuacji gmin i powiatów. Dla Pana ministra dług samorzadów jest suma słupków i ich układem w skali makro. Nie pochyla się nad powodami i potrzebami. Nie dostrzega że w wiekszości wypadków decyzje o zaciąganiu zobowiązań przez samorzady oparte sa o mocne i realne wyliczenia ich spłat.
A jednocześnie Pan minister nie dostrzega jak wiele zapóźnień cywilizacyjnych jest codziennym problemem samorzadów. Dzis dla każdego dostawa bieżącej wody jest normą ale jakos nikt nie ma świadomości że wodociągi w wiekszości przypadków sa stare i z "podejrzanych" materiałów. Dziś każdy, kto buduje dom chce mieć zaraz utwardzoną ulicę, oświetlenie, kanalizację i inne elementy infrastruktury. A to wszystko strasznie dużo kosztuje.
Jedno pociągnięcie pióra ministerialnego daje spółdzielniom możliwość oddawania gminom całych budynków, osiedli z drogami i niepłacącymi lokatorami ale jakos to pióro nie przewiduje zwiększenia środków finansowych na utrzymanie tego wszystkiego.
W ogromnej większości przypadków "genialne pomysły" rządzących w warszawce całkowicie się mija z realnymi potrzebami i możliwościami samorządów.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Myślę,że problem zniknie w sytuacji kiedy wprowadzą "kadencyjność" Są już przymiarki aby tego typu stanowiska były piastowane góra dwie kadencje.To rozwiąże problem "leśnych dziadków" okopanych w swoich gabinetach i wspieranych przez innych leśnych dziadków jako jedyna słuszna "opcja" i gwarant skuteczności realizacji postulatów...........oczywiście nie bądźmy naiwni-nie społeczności lokalnej rzecz jasna a "swoje" i kolesiostwa.
Jak najbardziej popieram. Osiem lat to wystarczająco długi czas, aby dokonać wiele dobrego w gminie.
Ograniczenie kadencji wymusiłoby jakiekolwiek działania ze strony lokalnych partii, polegające również na pozytywnych zmianach w samych partiach, w zmianie w zastałym sposobie myślenia ich zarządów (popieranie np. wykształconych, z czym różnie bywa, nachalne wykorzystywanie uprzywilejowanej pozycji zdobytej przez lata w gminie). Partie lokalne skupiłyby się wówczas także na odpowiedzialnym wsparciu dla swoich „nowych” kandydatów na burmistrzów, z odpowiednim przygotowaniem merytorycznym i programowym.
A tak to tylko pozostaje wrażenie ”bierności” i panowania „sitwy leśnych dziadków”, niezależnie nawet od poglądów i przynależności partyjnej, ale na wieki przylepionych do stołków .
A dla wyborców faktycznie pozostaje motywacja „kija i marchewki”.
-
Jednym słowem większość ugrupowań stawia na układy wazelinowo-naftalinowe, ostro zaprawiane parafiną.... :devil:
-
Dwie kadencje to dobry pomysł. Jeśli dany burmistrz ma wysokie notowania wśród społeczności lokalnej, to i jego ugrupowanie także. Czyli zadowoleni mieszkańcy po ośmiu latach sprawowania władzy zapewne wybiorą kolejnego przedstawiciela z którego wywodzi się kończący kadencję burmistrz. Tym bardziej jeśli twarzą kampanii nowego kandydata będzie twarz odchodzącego w chwale wójta, burmistrza czy prezydenta.