Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne

Inne tematy => Motoryzacja => Wątek zaczęty przez: DEtonator w Czerwca 18, 2010, 13:37:08

Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 18, 2010, 13:37:08
Witam Szanownych Forumowiczów, znalazłem w necie ciekawy apel, który pragnę Wam przedłożyć do przeczytania i ewentualnej dyskusji:


""Do wszystkich kierowców. Bardzo dobry pomysł.

Przeczytaj do końca!

Ceny paliwa poszybowały w górę. Jeszcze trochę i zobaczymy 5 PLN za litr, a potem może i więcej. Poniższa propozycja ma znacznie więcej sensu niż kampanie typu "nie kupuj paliwa w danym dniu", które przeprowadzano kilka miesięcy temu. Producenci paliw śmiali się jedynie, bo wiedzieli, że nie będziemy kontynuować akcji krzywdząc samych siebie rezygnując całkowicie z zakupu paliwa. Było to bardziej niekorzystne dla nas niż problem dla nich. Ale myśląc o tamtym pomyśle powstała idea, która może przynieść rzeczywiste korzyści. Przeczytaj proszę i przyłącz się!

Firmy paliwowe i państwa OPEC ciągle uważają, że koszt litra paliwa jest niski. Musimy więc podjąć radykalne kroki, aby nauczyć ich, że to kupujący kontrolują rynek, a nie sprzedający. Przy cenach paliw rosnących każdego dnia my konsumenci musimy podjąć akcję. Jedynym sposobem abyśmy zobaczyli, że ceny paliwa idą w dół jest trafienie kogoś w portfel poprzez nie kupowanie jego paliwa. I możemy zrobić to BEZ narażania się na niewygody.

Oto pomysł:

Do końca bieżącego roku NIE KUPUJMY ŻADNYCH PALIW a najlepiej niczego od dwóch największych firm paliwowych: BP i STATOIL. Jeśli nie będą sprzedawali paliwa, będą zmuszeni do obniżenia ceny, jeśli obniżą ceny, inne firmy będą zmuszone do uczynienia tego samego. Ale aby osiągnąć efekt musimy pozbawić te dwie firmy milionów klientów. Wbrew pozorom jest to całkiem łatwe do osiągnięcia. Czytaj dalej a dowiesz się jak dotrzemy do milionów.

Wysyłam tę wiadomość do 30 osób. Jeśli każda z nich wyśle ją do kolejnych dziesięciu (30 x 10 = 300) i każda następna do kolejnych 10 i tak dalej to już w szóstej kolejce wiadomość ta dotrze do 3 milionów ludzi. Jeśli każda z nich wyśle do kolejnych 10... Wszystko, co należy zrobić to wysłać tę wiadomość do 10 znajomych osób i nie kupować paliwa na stacjach BP i STATOIL.

To jest ogólnoświatowa akcja. Ile to potrwa? Jeśli każdy, kto otrzyma tę wiadomość prześle ją do 10 znajomych dotrzemy do 300 milionów konsumentów w ciągu 8 dni!

Założę się, że nie sądziłeś, że masz taki potencjał, prawda?

W grupie siła i nawet najgrubsza gałąź złamie się, jeśli spadnie na nią wystarczająco duża ilość niezmiernie lekkich płatków śniegu.

Jeśli uważasz, że ta akcja ma sens prześlij dalej tę wiadomość.

WYTRZYMAJMY DO MOMENTU AŻ CENY PALIWA WRÓCĄ DO NORMALNEGO POZIOMU (ok. 3,5 PLN /litr).

Razem możemy to zrobić. Prześlij tę wiadomość nie kupuj paliwa na BP i STATOIL. Kupuj na wszystkich innych tylko nie na tych dwóch."


Propozycja dotyczy stacji BP i STATOIL (stacje 123), ale można wyznaczyć inną lokalną "ofiarę".
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwca 18, 2010, 13:51:40
U nas to chyba Orlen podnosi ceny :\
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: parian w Czerwca 18, 2010, 13:57:40
Witaj, dostałem dzisiaj maila z takim tekstem i zacząłem się zastanawiać - czemu tylko BP i Statoil? Shell nic nie znaczy? A nasi rynkowi potentaci - Orlen i Lotos? Nie chce tworzyć teorii spiskowych, ale nie kupowanie paliwa tylko u dwóch przedsiębiorstw śmierdzi mi podpuchą. Tym bardziej, że np. w Policach Statoil (123) ma aktualnie tańsze paliwo niż szczecińskie stacje.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 18, 2010, 14:02:56
No właśnie, dla mnie ten pomysł z założenia nie jest taki zły, jednak też zastanawia mnie dlaczego BP i Statoil? Chyba należałoby "karać" krajowych monopolistów.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: dd2f w Czerwca 19, 2010, 23:58:24
Łańcuszek? ;-) Jeśli ludzie przestaną kupować na BP i S. to oni obniżą ceny. Jeśli obniżą ceny to sknery zaczną tam tankować i wszystko znów wraca do normy bo ceny poszybują w górę. Przeliczenie z osobami jest przesadzone bo bo jakimś czasie zaczną się dublować. Nie do każdego więc też dotrze ta informacja. Właściciele firm transportowych, którzy tankują olbrzymie ilości paliwa w większości nie wezmą udziału w takich akcjach bo tankują dziesiątki i setki tysięcy litrów miesięcznie i dla nich ważne jest to żeby tankować tam gdzie najtaniej i najczęściej z daną firmą mają umowę na zniżki. Ludzie też tak sobie nie przejdą do innych stacji bo jeśli mają zaufanie tylko do Statoil albo BP i sparzyli się na innych to ciężko ich będzie namówić na taką akcję. Mało tego ludzie często przy stacjach trzyma program lojalnościowy, albo konkretny produkt, który dostępny jest tylko na tej jednej stacji. To jednak nie jest takie proste jak zostało opisane w łańcuszku. BTW. gdybym był właścicielem Shell'a to też bym puścił taki liścik ;-) Poza tym skąd dostarczana jest większość paliw w Polsce? Bo ja mam wrażenie, że z rafinerii Orlenu a nie BP czy Statoil.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwca 20, 2010, 00:04:00
Dzisiaj tankowałem diesla w Sulęcinie na Orlenie za 4.28zł, obok stacja Intermarche, za 4,22zł.
U nas ze 20gr/l drożej Orlen :\
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 20, 2010, 00:46:25
W sumie masz rację dd2f. Argumenty, których użyłeś, są oczywiste. W teorii może i takie działanie przyniosłoby zamierzony efekt, lecz w praktyce apele nie znajdą odzewu. Wiele firm używa kart flotowych i to one są głównym źródłem stałego dochodu. My pojedynczy klienci niewiele możemy począć... Niestety. Ale przyznajcie, że ceny paliw to totalna przesada, zwłaszcza teraz w sezonie urlopowym. Ta polityka cenowa jest bezlitosna, wręcz bezczelna. Może macie jakieś inne pomysły?
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: zenon w Czerwca 20, 2010, 03:00:10
2 sprawy.
Cytat: "speedbax"
NIE KUPUJMY ŻADNYCH PALIW a najlepiej niczego od dwóch największych firm paliwowych: BP i STATOIL.

Czemu tylko od tych firm?

Cytat: "speedbax"
WYTRZYMAJMY DO MOMENTU AŻ CENY PALIWA WRÓCĄ DO NORMALNEGO POZIOMU (ok. 3,5 PLN /litr).

To wcale nie jest normalna cena paliwa :) Normalna to taka w okolicach 2zł. Na całą resztę ma jedynie wpływ wysokość podatku i kurs dolara - jaki wpływ na to mają te dwie firmy?

Akcja może i słuszna, ale to chyba normalne, że jak idę do sklepu i cena jest za wysoka, to po prostu NIE KUPUJĘ.

Wyjście jest jedno - umocnić mafię paliwową i kupować TYLKO "nielegalne" paliwo.
Tytuł: Re: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 20, 2010, 07:39:42
Cytat: "speedbax"


Firmy paliwowe i państwa OPEC ciągle uważają, że koszt litra paliwa jest niski.


To OPEC produkuje paliwo?  Nie ma jak to w kilka sekund znalezc rozwiazanie najwiekszego problemu polskiego kierowcy. Warto wiedziec z czego sklada sie cena paliwa a pozniej zaczac dyskusje na ten temat.
Gratuluje osobie ktora to wymyslila poczucia humoru.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: matthias99 w Czerwca 20, 2010, 08:39:42
Nie tankując trafisz tylko w ajenta stacji paliwowej, który nie ma nic do powiedzenia w sprawie ceny. Centrala ustala ceny w danym mieście i regionie. Poza  tym BP STatoil Shell biorą paliwo z rafinerii  Orlen i LOTOS, przecież nie importują ze swoich rafinerii w Europie a nawet ze Stanów :). A jeszcze się przygotujcie na podwyżkę, bo mamy ciągle opłatę narzuconą przez UE na przejściowych warunkach. Okres ochronny się skończy to paliwo będzie musiało pójść w górę.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 20, 2010, 09:49:46
Nasze regionalne Skorupy ponoć biorą od Niemców paliwko z tego co kiedyś czytałem.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: arturrop1 w Czerwca 23, 2010, 22:01:58
Cytat: "matthias99"
Nie tankując trafisz tylko w ajenta stacji paliwowej, który nie ma nic do powiedzenia w sprawie ceny. Centrala ustala ceny w danym mieście i regionie.


coś mi to nie pasuje, ja tankuję LPG i widzę zawsze różnicę w cenie między Orlenami w Policach i Szczecinie, dziś u nas 2,36 a na Hożej 2,29. najtaniej jest w Dąbiu. czy to aby nie ajent ustala ostateczną cenę?
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: TrzebieżCITY w Czerwca 23, 2010, 22:26:17
Zmartwie Cię Arturrop bo w Dąbiu dzisiaj już 2.31 kosztuje gaz.Ja obecnie tankuję gaz koło Carerfoura na słonecznym.2.09 a jakością nie odbiega od orlenu.Kiedyś ceny szarżowały przed sezonem letnim,teraz cały rok.O co tu chodzi?Czy wkońcu lobby paliwowe zostanie złamane i wejdą do produkcji silniki na wodę?
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 24, 2010, 11:02:42
Silniki na wodę przewróciłyby obecny rynek do góry nogami. Nie mówię, że takie nie istnieją, śmiem twierdzić, że są dobrze ukrywane z wiadomych powodów.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 24, 2010, 11:39:12
Dokładnie jak piszesz KrP, pojazdy na wodę podobno są od ładnych kilku lat, niemniej paliwem nie jest czysta woda tylko wodór uzyskiwany po chemicznej reakcji w specjalnych ogniwach. To marzenie każdego kierowcy - tankować auto wodą z domowego kranu:) Znając życie nasi miłościwie panujący nałożyliby akcyzę na wodę i litr kosztowałby pewnie tyle samo co teraz benzyna czy ON.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 24, 2010, 15:30:41
Cytat: "speedbax"
Dokładnie jak piszesz KrP, pojazdy na wodę podobno są od ładnych kilku lat, niemniej paliwem nie jest czysta woda tylko wodór uzyskiwany po chemicznej reakcji w specjalnych ogniwach. To marzenie każdego kierowcy - tankować auto wodą z domowego kranu:) Znając życie nasi miłościwie panujący nałożyliby akcyzę na wodę i litr kosztowałby pewnie tyle samo co teraz benzyna czy ON.

Nie nie nie!!
Wodoru nie uzyskuje sie w ogniwach tylko sa to ogniwa wodorowe, a problem z wodorem jest taki ze wodor faktycznie umiemy uzyskiwac na przemyslowa skale ale z produktow petrochemicznych (gaz ziemny). Na razie tworzenie wodoru z wody pochlania ogromne ilosci energii co za tym idzie jest calkowicie nieoplacalne.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: TrzebieżCITY w Czerwca 24, 2010, 15:39:37
Co nie zamienia faktu,że ktoś ostro upadł na głowe,aż tak windując ceny :crazy: Boże kochany to co będzie się działo w lipcu i sierpniu?Strach myśleć :spiderman:
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 24, 2010, 15:44:02
Cytat: "gzzz"
Nie nie nie!!
Wodoru nie uzyskuje sie w ogniwach tylko sa to ogniwa wodorowe, a problem z wodorem jest taki ze wodor faktycznie umiemy uzyskiwac na przemyslowa skale ale z produktow petrochemicznych (gaz ziemny). Na razie tworzenie wodoru z wody pochlania ogromne ilosci energii co za tym idzie jest calkowicie nieoplacalne.


Masz rację, źle to ująłem nie chodziło o ogniwa tylko o cele w których zachodzi reakcja, kiedyś czytałem artykuł, w którym mniej więcej tak pisali, że są samochody do których zbiorników wlewa się czystą wodę. Wiem, że istnieje kilka opracowań tej technologii, jednak bardzo ciężko cokolwiek znaleźć na ten temat.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 24, 2010, 17:57:55
Cytat: "TrzebieżCITY"
Co nie zamienia faktu,że ktoś ostro upadł na głowe,aż tak windując ceny :crazy: Boże kochany to co będzie się działo w lipcu i sierpniu?Strach myśleć :spiderman:


Prawdopodobnie ktos mnie zlinczuje ale faktem jest ze z roku na rok za srednia pesje Polacy moga kupic wiecej paliwa. i kiedy bezyna kosztowala 3 zl statystyczny Polak kupowal jej mniej niz dzis
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: TrzebieżCITY w Czerwca 24, 2010, 19:00:29
No to sensowne rozumowanie....Nie wiem jak inni,aqle ja zarabiam połowę tego co w zeszłym roku..Nie wiem kto zarabia więcej,chyba darmozjady z Warszawy,bo napewno nie szary Kowalski
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 24, 2010, 19:28:33
Co by nie mówić i jakby nie argumentować, to ceny paliw są stanowczo za wysokie. Szkoda, że my jako klienci nie możemy skutecznie temu zaradzić.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 24, 2010, 19:40:19
Cytat: "gzzz"
Cytat: "TrzebieżCITY"
Co nie zamienia faktu,że ktoś ostro upadł na głowe,aż tak windując ceny :crazy: Boże kochany to co będzie się działo w lipcu i sierpniu?Strach myśleć :spiderman:


Prawdopodobnie ktos mnie zlinczuje ale faktem jest ze z roku na rok za srednia pesje Polacy moga kupic wiecej paliwa. i kiedy bezyna kosztowala 3 zl statystyczny Polak kupowal jej mniej niz dzis


Ja tam tez zarabiam mniej. A i gdy benzyna byla po ~3.5pln to tankowalem czesciej i wiecej jezdzilem (wowczas dokladalem do tankowania benzyny o 30pln wiecej, a robilem tyle samo km co na gazie).

Wiec nie powoluj sie na statystyke bo to bzdura, a obecne ceny benzyny sa sztucznie zawyzane. Rok temu barylka kosztowala wiecej niz dzis, a wacha byla tansza. Magia?
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: TrzebieżCITY w Czerwca 24, 2010, 19:47:28
Płacić groszówkami i lać po litrze i tak zaprotestowac choc symbolicznie :batman:
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 24, 2010, 19:51:05
Bardzo ładnie się zrymowało, lecz powątpiewam, by to coś dało ;D
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: robert1995 w Czerwca 24, 2010, 20:23:58
Cytat: "TrzebieżCITY"
Czy wkońcu lobby paliwowe zostanie złamane i wejdą do produkcji silniki na wodę?

Takie silniki już są! Warunek - trzeba lać wodę z Zatoki Meksykańskiej :faja:
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 24, 2010, 22:13:12
Cytat: "KrP"
Cytat: "gzzz"
Cytat: "TrzebieżCITY"
Co nie zamienia faktu,że ktoś ostro upadł na głowe,aż tak windując ceny :crazy: Boże kochany to co będzie się działo w lipcu i sierpniu?Strach myśleć :spiderman:


Prawdopodobnie ktos mnie zlinczuje ale faktem jest ze z roku na rok za srednia pesje Polacy moga kupic wiecej paliwa. i kiedy bezyna kosztowala 3 zl statystyczny Polak kupowal jej mniej niz dzis


Ja tam tez zarabiam mniej. A i gdy benzyna byla po ~3.5pln to tankowalem czesciej i wiecej jezdzilem (wowczas dokladalem do tankowania benzyny o 30pln wiecej, a robilem tyle samo km co na gazie).

Wiec nie powoluj sie na statystyke bo to bzdura, a obecne ceny benzyny sa sztucznie zawyzane. Rok temu barylka kosztowala wiecej niz dzis, a wacha byla tansza. Magia?


barylka ropy 79,050 30-11-2009
dolar 2,770 30-11-2009
75,780 30-11-2009
barylka ropy  dolar 3,296 24-06-2010
zrodlo money.pl
To raczej nie magia

A tak z ciekawosci uwazasz ze statystyka to bzdura?
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 24, 2010, 22:24:46
Jakiś czas temu baryłka kosztowała ponad 100USD, a i tak benzyna wtedy była tańsza niż dziś. Dolar był mniej więcej na takim samym poziomie. Naprawdę, cena benzyny (prócz podatków) jest sztucznie zawyżana.

Co do statystyki to tak, to jest bzdura. :)
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: sekator w Czerwca 24, 2010, 23:17:33
Ja dobiłem się  trzy tygodnie temu, jak jechałem do Włoch. Zatankowałem ,,pod korek" na Kołbaskowie, żeby przelecieć Niemcy, gdzie paliwo jest jeszcze droższe. Zrobiłem 900 km i wjechałem do Austrii, bez tankowania niemieckiego paliwa.
W Salzburgu zjechałem z autostrady ( bo tam jest zawsze drożej) i na Shellu zatankowałem paliwo po 4,38 ( w przeliczeniu na złote), gdzie w Kołbaskowie tankowałem po 4,78....o,40 gr taniej..Teraz porównakcie zarobki Austriaków i nasze....załamka!!!!Nasze kochane państwo wali nas po d..e aż huczy i wcale to nie jest tylko wina  EU jak nam niektórzy wpierają ! :crazy:
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 24, 2010, 23:26:02
Na Kołbaskowie przed samą granicą jest bardzo drogo, ja jadąc do Niemiec tankuję na Mieszka, trochę wcześniej (10-15km), ale to tak na prawdę nie robi większej różnicy. Co do cen paliw, to racja, że biorąc pod uwagę zarobki naszych zachodnich sąsiadów koszty paliwa nie obciążają ich portfeli tak mocno, jak to ma miejsce w Polsce.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: sekator w Czerwca 24, 2010, 23:32:28
Orlen Police i stacja o której mówisz (też tam tankuję często) miały wtedy paliwo po ok. 4,70...to i tak daje 0,32 gr na litrze...
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 24, 2010, 23:39:53
Jak by tu nie patrzeć, to z cenami gonimy UE, sprawa zarobków już nie wygląda tak kolorowo, ludzie, by się poruszać potrzebują coraz więcej środków, zarabiając jednocześnie coraz mniej. "By żyło się lepiej", kolesiom.... Szkoda, że przeciętnemu Polakowi przykręca się śrubę, hamując jednocześnie możliwość przesiadania się na coraz to nowsze, bezpieczniejsze i oszczędniejsze auta.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 25, 2010, 07:59:53
Cytat: "KrP"

Co do statystyki to tak, to jest bzdura. :)


Nie ma jak to chlopek roztropek powie: "Nauka to bzdura". I jak tu dyskutowac, slusznosc nauki powinnismy traktowac jak aksjomat i na niej sie opierac.

Dziekuje.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 25, 2010, 09:11:06
Cytat: "gzzz"
Cytat: "KrP"

Co do statystyki to tak, to jest bzdura. :)


Nie ma jak to chlopek roztropek powie: "Nauka to bzdura". I jak tu dyskutowac, slusznosc nauki powinnismy traktowac jak aksjomat i na niej sie opierac.

Dziekuje.


Spoko chłopek, masz prawo sobie myśleć co chcesz. :) I nie mówię, że nauka to bzdura, mówię, że statystyka to (w dużej większości) bzdura. Dla mnie dane statystyczne nigdy nie będą wiarygodne. Statystycznie to ja zarabiam 4k na rękę i wraz z moim psem mam po trzy nogi. :)

I ja dziękuję. ;D
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 25, 2010, 12:10:51
Cytat: "KrP"
Cytat: "gzzz"
Cytat: "KrP"

Co do statystyki to tak, to jest bzdura. :)


Nie ma jak to chlopek roztropek powie: "Nauka to bzdura". I jak tu dyskutowac, slusznosc nauki powinnismy traktowac jak aksjomat i na niej sie opierac.

Dziekuje.


Spoko chłopek, masz prawo sobie myśleć co chcesz. :) I nie mówię, że nauka to bzdura, mówię, że statystyka to (w dużej większości) bzdura. Dla mnie dane statystyczne nigdy nie będą wiarygodne. Statystycznie to ja zarabiam 4k na rękę i wraz z moim psem mam po trzy nogi. :)

I ja dziękuję. ;D


Statystyka to nauka i nie rozumiesz jej podstaw skoro statystycznie mowisz o psie i sobie.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 25, 2010, 12:35:04
Rozumiem, o mnie się nie martw. ;]
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: secha w Czerwca 25, 2010, 14:00:34
Ale KrP ma rację, statystyka, która się operuje ustalając średnie ceny benzyny i pensje jest bzdurą. Średnia krajowa jest windowana przez kliku "prezesów" i szereg posłów i ministrów. Ich pensje nie powinny być brane pod uwagę w badaniu średniej gdyż zbyt mocno od niej odstają i na ich podstawie nie da się wyliczyć średniego kowalskiego.

Natomiast jeśli chodzi o statystykę gzzz to zgodnie z nią powinieneś walczyć o obniżenie cen podpasek bo statystycznie zużywasz jedną tygodniowo. I to już jest całkowicie poprawny przykład i poprawne badanie (a przynajmniej tak samo poprawne jak wyliczanie średniej krajowej kowalskiego)
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 25, 2010, 15:43:51
Cytat: "secha"

Natomiast jeśli chodzi o statystykę gzzz to zgodnie z nią powinieneś walczyć o obniżenie cen podpasek bo statystycznie zużywasz jedną tygodniowo. I to już jest całkowicie poprawny przykład i poprawne badanie (a przynajmniej tak samo poprawne jak wyliczanie średniej krajowej kowalskiego)


Szkoda gadac i polemizowac z wasza niewiedza. Nie wiem, otworzcie moze jakas ksiazke za nim cos napiszecie.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 25, 2010, 16:25:17
Gzzz: "argumenty" rodem z podstawowki wcale nie czynia Cie fajnym.

Statystyka to (przewaznie) bzdura, trzeba ja traktowac z przymrozeniem oka i podchodzic z dystansem. Nigdy nie bedzie odzwierciedleniem rzeczywistosci. Kolega wyzej Ci to lopatologicznie wytlumaczyl, jak nie rozumiesz to trudno, wali mnie to. :)
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 25, 2010, 16:57:50
Cytat: "KrP"
Gzzz: "argumenty" rodem z podstawowki wcale nie czynia Cie fajnym.

Statystyka to (przewaznie) bzdura, trzeba ja traktowac z przymrozeniem oka i podchodzic z dystansem. Nigdy nie bedzie odzwierciedleniem rzeczywistosci. Kolega wyzej Ci to lopatologicznie wytlumaczyl, jak nie rozumiesz to trudno, wali mnie to. :)



cena benzyny 95: 3,45 zl marzec 2003, najnizsza krajowa 2003 - 800zl
cena benzyny 95: 4,95 czerwiec 2010 najnizsza krajowa 2010 - 1317zl


W 2003 roku kupujemy 232 litrow
2010 roku kupujemy 266 litrow

źrodlo plac: http://www.mpips.gov.pl

Cena paliwa z roku 2003 z http://mrc.tychy.org/dld/paliwo.html

A czy takie argumenty do panstwa docieraja? Ja nie mowie ze dobrze ze paliwo jest drogie ale jak pamietam to zawsze tv jedzie na stacje i ludzie na tych stacjach mowia to samo.

Dodam tylko ze w ciagu 7 lat przyrost litrow ktore mozemy zakupic to 15%

Naturalnie moge w ten sam sposob wykazac ze w ciagu 20 lat czyli 1991 - 2010 roznica w mozliwosciach zakupu jest jeszcze wieksza, ale po co? Chyba wyraznie widac ze mam racje.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 25, 2010, 17:41:10
Slodko, tylko zapomniales, ze ludzie czesto zarabiaja mniej niz najnizsza krajowa. Zapomniales tez, ze wielu niekoniecznie dostalo jakies wieksze podwyzki w tym czasie wiec ich status jakos specjalnie sie nie zwiekszyl. Zapomniales, ze ludziom mogly inne wydatki dojsc, kredyty itp.

Zarabialo sie mniej, benzyna byla tansza, teraz zarabiasz wiecej i jest drozsza, na jedno wychodzi.

Z liczb, ktore podales wyliczylem, ze za najnizsza krajowa mozesz zatankowac... 30l wiecej niz 7 lat temu. W deche wynik!

Dlatego statystyka to bzdura. Skupia sie tylko na jednej konkretnej "sciezce". "Zarabiales 800
w 2003, teraz zarabiasz 1500
wiec statystycznie zyje ci sie lepiej."

Statystycznie tak, ale w rzeczywistosci nie do konca.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Czerwca 25, 2010, 18:00:23
Cytat: "KrP"
Slodko, tylko zapomniales, ze ludzie czesto zarabiaja mniej niz najnizsza krajowa. Zapomniales tez, ze wielu niekoniecznie dostalo jakies wieksze podwyzki w tym czasie wiec ich status jakos specjalnie sie nie zwiekszyl. Zapomniales, ze ludziom mogly inne wydatki dojsc, kredyty itp.

Zarabialo sie mniej, benzyna byla tansza, teraz zarabiasz wiecej i jest drozsza, na jedno wychodzi.

Z liczb, ktore podales wyliczylem, ze za najnizsza krajowa mozesz zatankowac... 30l wiecej niz 7 lat temu. W deche wynik!

Dlatego statystyka to bzdura. Skupia sie tylko na jednej konkretnej "sciezce". "Zarabiales 800
w 2003, teraz zarabiasz 1500
wiec statystycznie zyje ci sie lepiej."

Statystycznie tak, ale w rzeczywistosci nie do konca.


Przede wszystkim statstyka opisuje w szczegolnosci zjawiska masowe wiec twoje przyklady pseudostatystyczne sa nie na miejscu (pies i nogi)

Ale wracajac do meritum zawsze jest tak ze jednemu bedzie gorzej drugiemu lepiej, jednak nie jestem z Marsa zeby wiedziec tez ze srednia placa w Polsce jest wyzsza niz GUS podaje, poniewaz szara strefa w naszym kraju jest OGROMNA. A i widze jeszcze ze zrodel ktore podalem nie sprawdzales bo ja nie podalem statystycznych wyliczen tylko place minimalna ktora w naszym kraju jest regulowana ustawa.

Mam nadzieje ze kogos z czytajacych przekonalem bo Ciebie nikt nie przekona usiadze na przeciwko Ciebie profesor nauk ekonomicznych i matematyk a Ty im powiesz ze ekonometria to bzdura a liczby klamia.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: Tomislav w Czerwca 25, 2010, 18:05:52
Cytat: "secha"
Ale KrP ma rację, statystyka, która się operuje ustalając średnie ceny benzyny i pensje jest bzdurą. Średnia krajowa jest windowana przez kliku "prezesów" i szereg posłów i ministrów.

Zgadzam się
Taka manipulacja statystyką to możemy wszystko udowodnić. A to co kolega napisał wyżej to najlepiej odzwierciedla mediana która faktycznie oddaje to co się dzieje

Przykład: mamy 9 pracowników zarabiających 2000zł i prezesa 12 tys
średnio zarabiją 3 tys
medialnie zarabiają 2 tys

Łatwo sie domyślić czemu w mediach ani nigdzie indziej nie znajdziemy medialnych zarobków w Polsce  

Cytat: "gzzz"
cena benzyny 95: 3,45 zl marzec 2003, najnizsza krajowa 2003 - 800zl
cena benzyny 95: 4,95 czerwiec 2010 najnizsza krajowa 2010 - 1317zl


Dane poniżej wziąłem z kapelusza:
rok 2000 chleb kosztuje 1zł , minimalna pensja 1000zł, możemy kupić 1000 bochenków
rok 2010 chleb kosztuje 3zł , minimalna pensja 1800zł, możemy kupić 600 bochenków

czyli co społeczeństwo zubożało. Tak wybierając odpowiedni produkt można też pieknie manipulować

Statystyka się przydajnie nie powiem, ale opieranie się na niej we szystkim co możliwe .... zwłaszcza w tak delikatnych kwestiach jak pensje
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: KrP w Czerwca 25, 2010, 18:13:25
Gzzz: wybacz, z komorki pisze i nie bardzo mam jak dokladnie wszystkie linki sprawdzac. Odnioslem sie tylko do tego co napisales w poscie.

Wiem, ze podales place minimalna, nie boj sie. Wiem, ze jest regulowana ustawa. I widze tez, ze teraz, po 7 latach moge zatankowac za place minimalna 30l paliwa wiecej. Oszalamiajacy wynik.

Ah, zapomnialem, ze to kwoty brutto wiec w rzeczywistosci zaleje jeszcze mniej.

Ale co tam, statystycznie zyje mi sie lepiej. :d
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: Pieczka00 w Czerwca 25, 2010, 21:42:51
Ja własnie sprzedałem 2litrowy samochod z lpg.Nie stać mnie na jego utrzymanie w mieszkaniu mam same żarówki energooszczędne  i zamiast standardowej kuchenki w mieszkaniu używam na balkonie butli gazowej a na zakupy chodzę do Biedronki.Po prostu Polska.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwca 25, 2010, 22:12:44
Cytat: "Tomislav"
Taka manipulacja statystyką to możemy wszystko udowodnić.


Właśnie dlatego postanowiłem studiować ekonomię. Teraz wiem, że statystyka i ekonometria są elementami matematycznej materii ekonomii. Po odpowiednim zmanipulowaniu determinantów są w stanie zrobić każdemu przeciętnemu obywatelowi wodę z mózgu. To bardzo niebezpieczne narzędzie w rękach dzisiejszych "ekspertów". Prawdziwą rzeczywistość ukazuje standard naszego otoczenia i to jak się w nim znajdujemy.  Bankowość to zwykły hazard, który w chory sposób ciągnie za sobą uczciwych obywateli.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: EVPolice w Lipca 15, 2010, 13:59:30
jak ktoś ma warsztat i jeżdzi do 50 km dziennie to proponuję silnik elektryczny, koszty jazdy śmieszne 3 zł 100 km
tu jest przykład nie za bardzo nowoczesny ale film ok.:
http://w469.wrzuta.pl/film/7Lx69tt5o1t/wartburg_elektryczny_wkladanie_silnika_elektrycznego
i jazda:
http://w41.wrzuta.pl/film/2mU6CBb9jmN/wartburg_elektryczny
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: azbestpolice w Lipca 15, 2010, 14:26:55
3xP  :rotfl: ani popic...ani popalic...ani pojezdzic...
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: sekator w Lipca 15, 2010, 16:17:32
Cytat: "azbestpolice"
ani popic...ani popalic...ani pojezdzic...

 
dobrze, ze nam to czwarte p... jeszcze pozostalo, ale znając naszych dzielnych biurokratów pewnie przyjdzie czas, że i to opodatkują...ciekawe tylko jak to zrobią, metodą kasy fiskalnej przy d......, czy donosów od sąsiadów ? :faja:  :devil:

[ Dodano: 2010-07-15, 16:21 ]
po policji skarbowej, straży granicznej, ABW,CBŚ,CBA, celnej, ITD,PIP,PIH,sanepidzie,UKS i innych powołają policję seksualną, żeby dziurę budżetową załatać...będzie się działo.... :lol2:
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: EVPolice w Lipca 16, 2010, 09:06:53
Cytat: "sekator"
po policji skarbowej, straży granicznej, ABW,CBŚ,CBA, celnej, ITD,PIP,PIH,sanepidzie,UKS i innych powołają policję seksualną, żeby dziurę budżetową załatać...będzie się działo....  

całkiem legalnie na energi elektrycznej jeździć można!
w przeciwieństwie do olejów opałowych, jadalnych - barwionych itp!
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: Ważniak w Lipca 16, 2010, 22:16:23
Cytat: "EVPolice"
całkiem legalnie na energi elektrycznej jeździć można!
w przeciwieństwie do olejów opałowych, jadalnych - barwionych itp!
Uspokój się trochę. Wszyscy wiemy co propagujesz, ale kolejne tego typu posty w moich działach będę uznawał za SPAM.
Tytuł: Apel do kierowców
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Lipca 16, 2010, 22:23:17
Cytat: "kubapolice"
Wszyscy wiemy co propagujesz, ale kolejne tego typu posty w moich działach będę uznawał za SPAM.


Qba jesteś czujny jak ważka. ;D