Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne
Police i okolice => Polityka => Polityka lokalna => Wątek zaczęty przez: tommen0 w Sierpnia 22, 2012, 11:17:13
-
http://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,42,m/zbedna-sluzba-samorzady-rezygnuja,272227.html
-
I słusznie, rozwiązać to w cholerę, czekam na taki ruch w Policach.
Zwiększenia uprawnień im się zachciało, dobre.
-
Rozwiązać w cholerę bo...
-
Bo...
nie reagują na zgłoszenia. Niedawno dokonałem zgłoszenia*. Pan "strażnik" na centrali obiecywał, że zajmie się sprawą, bo łamane jest prawo. Czekałem, czekałem i się nie doczekałem.
Podobnie kilka dni temu jeden z sąsiadów także zgłosił nieprawidłowości* i jak się okazuje straż miejska także nie przyjechała wcale.
* nie będę się zagłębiał jakie, nie chcę robić offtopu
-
kilka razy prosiłem o pomoc i złego słowa nie powiem,
u nas SM jest w miarę widoczna na ulicy może dlatego że nie mają do dyspozycji radaru
-
Rozwiązać w cholerę bo...
...bo jest policja i wystarczy. Środki przeznaczane na SM przekazać policji bo skuteczniejsza i ma większy autorytet.
-
Daria, moim zdaniem Policja nie jest skuteczniejsza w zakresie utrzymywania porządku publicznego. A przekazywanie środków samorzadowych do policji, to wyręczanie państwa w jego obowiązkach. Do tego, policja nie ma przepisow, które by pozwoliły samorządom kontrolować pieniądze przekazane do policji.
-
Daria, moim zdaniem Policja nie jest skuteczniejsza w zakresie utrzymywania porządku publicznego. A przekazywanie środków samorzadowych do policji, to wyręczanie państwa w jego obowiązkach. Do tego, policja nie ma przepisow, które by pozwoliły samorządom kontrolować pieniądze przekazane do policji.
policja jest bardzo skuteczna w zakresie porządku publicznego nawet bardziej niż straż,pieniądze są nieważne wcielić straż do policji i po kłopocie .Jeśli Pan jest takim szpecem to od czego pana zdaniem jest jeszcze lepsza straż od Policji?
-
Szpecem, to ja nie jestem ale rozróżniam np porządek publiczny od bezpieczeństwa publicznego. A w tych definicjach zdaje się zawiera się róznica pomiedzy policją a strażą miejską.
I sorry ale własnie pieniądze są najwazniejsze. Bo "wcielić" bez zapłaty, to się za bardzo nie da.
-
Rozwiązać w cholerę bo...
Nie wykonuje swoich ustawowych zadań,jest nieefektywna,generuje w budżecie gminnym straty,jest źle nadzorowana i co najważniejsze źle rozliczana.Nie pytam już o uzyskiwane wyniki bo te już pewnie by do końca obnażyły bylejakość tej instytucji. Program o którym mowa w sposób aż nadto wyraźny dał społeczeństwu do zrozumienia jak bardzo "urzędniczo" jest to "skorumpowana" formacja. Taki aparat przymusu Burmistrzów
-
Rozwiązać w cholerę bo...
Bo nic nie robią, trzepią mandaty z fotoradarów zamiast zajmować się bezpieczeństwem.
Swego czasu jak był wypadek pod ZCh gdzie gość w TIRa wjechał to oczywiście przyjechali chłopcy z SM i tylko się szwędali nic nie robiąc.
Jak mi kiedyś mandat wypisywali za postów na zakazie zatrzymywania się i na zwrócenie im uwagi, że 50m dalej za takim samym znakiem stoi sznur samochodów to tylko z uśmieszkiem powiedzieli, że może w swoim czasie się tym zajmą.
Straż miejska to służba dla ludzi, którzy nie przeszli testów i nadali się tylko tam. Jak chcą zostać to spoko, ale należy im zmniejszyć uprawnienia, a nie dokładać (powoli forsują za posiadaniem broni palnej).
-
Dziwna, tajemnicza formacja. Jestem ciekawa kto sprawcą jej powstania.
-
Szpecem, to ja nie jestem ale rozróżniam np porządek publiczny od bezpieczeństwa publicznego. A w tych definicjach zdaje się zawiera się róznica pomiedzy policją a strażą miejską.
nie pisz Pan głupot bo żal proszę poczytać do snu Ustawę o Policji
Policja realizuje swoje zadania na podstawie Ustawy o Policji z dnia 06.04.1990 roku z późn. zmianami Dz. U nr. 30 poz.179.
Do podstawowych zadań policji należy :
1. Ochrona życia i zdrowia obywateli przed bezprawnymi zamachami na te dobra.
2. Ochrona bezpieczeństwa i porządku publicznego, w tym również zapewnienie spokoju w miejscach publicznych w środkach komunikacji publicznej w ruchu drogowym, i na wodach przeznaczonych do powszechnego korzystania.
-
Pan powyżej trochę skrócił zapisy ustawy. Nie wiadomo czemu.
Ustawa o Policji
Ustawa z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji
Stan prawny: 22.08.2012
Art.1 Policja - podstawowe zadania
1. Tworzy się Policję jako umundurowaną i uzbrojoną formację służącą społeczeństwu i przeznaczoną do ochrony bezpieczeństwa ludzi oraz do utrzymywania bezpieczeństwa i porządku publicznego.
1a. Nazwa „Policja” przysługuje wyłącznie formacji, o której mowa w ust. 1.
2. Do podstawowych zadań Policji należą:
1) ochrona życia i zdrowia ludzi oraz mienia przed bezprawnymi zamachami naruszającymi te dobra,
2) ochrona bezpieczeństwa i porządku publicznego, w tym zapewnienie spokoju w miejscach publicznych oraz w środkach publicznego transportu i komunikacji publicznej, w ruchu drogowym i na wodach przeznaczonych do powszechnego korzystania,
3) inicjowanie i organizowanie działań mających na celu zapobieganie popełnianiu przestępstw i wykroczeń oraz zjawiskom kryminogennym i współdziałanie w tym zakresie z organami państwowymi, samorządowymi i organizacjami społecznymi,
4) wykrywanie przestępstw i wykroczeń oraz ściganie ich sprawców,
5) nadzór nad specjalistycznymi uzbrojonymi formacjami ochronnymi w zakresie określonym w odrębnych przepisach,
6) kontrola przestrzegania przepisów porządkowych i administracyjnych związanych z działalnością publiczną lub obowiązujących w miejscach publicznych,
7) współdziałanie z policjami innych państw oraz ich organizacjami międzynarodowymi, a także z organami i instytucjami Unii Europejskiej na podstawie umów i porozumień międzynarodowych oraz odrębnych przepisów;
8) gromadzenie, przetwarzanie i przekazywanie informacji kryminalnych,
9) (uchylony),
10) prowadzenie bazy danych zawierającej informacje o wynikach analizy kwasu dezoksyrybonukleinowego (DNA),
11) (uchylony).
3. Policja realizuje także zadania wynikające z przepisów prawa Unii Europejskiej oraz umów i porozumień międzynarodowych na zasadach i w zakresie w nich określonych.
-
Prosze wybaczyć ale mam o wiele ciekawsze zajęcia niż studiowanie ustawy o policji ;)
Ale dobrze, ze przywołał Pan te zapisy, bo w nich własnie tkwi róznica pomiedzy policją, a strazami gminnymi.
Policja chroni życie, zdrowie obywateli oraz stoi na strazy bezpieczenstwa i porzadku publicznego. Pojęcie bezpieczeństwa publicznego w wielkim skrócie to taki stan, w którym nikomu i niczemu nic nie grozi. Za bezpieczeństwo publiczne odpowiada państwo wskazując jako straznika tego bezpieczenstwa policję, Okresla również granice tego bezpieczenstwa tworząc prawo chroniące zycie, zdrowie, mienie obywateli oraz regulując sprawy komunikacji w ruchu lądowym, wodnym.
Straże miejskie powołane są do wykonywania zadań w zakresie porządku publicznego i ich działanie odnosi się do organu administracji publiczneej, który go powołuje, czyli do gminy. Gmina okresla w prawie miejscowym pewne zasady regulujące porządek publiczny takie jak kwestie sanitarne(odpady), porzadek na drogach, przepisy budowlane, sprawy meldunkowe i inne administracyjne.
Oczywiście obydwa zagadnienia często się spotykają, stąd część ustawowych kompetencji strazy gminnych zblizona jest do kompetencji policji. Na przykład kwestia tzw ciszy nocnej, czy przestrzegania tzw norm społecznych - leża one w kompetencjach zarówno policji jak i straży miejskiej. Jednak podstawy do stworzenia obydwu służb są zupełnie inne, inne tez są cele ich działania.
Istnieje powszechne przekonanie, ze straze gminne to taka prawie policja jednak jest to przekonanie błędne.
Jednak praktyka i tzw proza życia spowodowała znaczne zbliżenie straży gminnych do policji. Straże gminne często działają dzis jako służby wspomagające działania policji(np wspolne patrole).
Wynika to moim zdaniem z biedy od lat panującej w policji. Biedy powodującej brak sprzętu, brak odpowiedniej ilości ludzi. Zastrzegam jednak, że jest to bieda, której nie jest winna sama policja, a wynika ona ze słabości państwa w tym obszarze. Dlatego często straz miejska wspomaga policję w sprawach patrolowych, w przewożeniu różnych "delikwentów", uzyczając swój(czyli gminny) sprzęt.
Dlatego też samorządy, choc policja nie jest podległa samorządom, tylko władzy rządowej, często wspomaga policję kupując sprzęt, budując sieci monitoringu, "dając" dopłaty do paliwa wreszcie tworząc straże gminne.
-
Pan Grzegorz napisał -Na przykład kwestia tzw ciszy nocnej, czy przestrzegania tzw norm społecznych - leża one w kompetencjach zarówno policji jak i straży miejskiej. Jednak podstawy do stworzenia obydwu służb są zupełnie inne, inne tez są cele ich działania.
Od kiedy Straż Miejska pełni dyżury nocne w godz.22-6 od poniedziałku do piątku.Przypuszczam ,że gdy dojdzie do zakłócenia ciszy nocnej mieszkańcy Polic np. w środę mają dzwonić na straż i prosić o interwencję np.o godz.0.15.?Duży plus
-
Straż Miejska – a cóż to takiego?
Nieefektywny i nieefektowny twór, którego utrzymanie kosztuje budżet gminy na pewno niemałe pieniądze. Z obserwacji śmiało mogę stwierdzić, że zajmują się tylko „duperelami” typu: mandat za pieska, czy złe parkowanie. Zajęcia bardziej poważne są już chyba dla nich za trudne lub się chyba ich boją, jak dla przykładu grupki młodych, podchmielonych, agresywnych i pijących w miejscu publicznym alkohol ludzi. Ale wlepić, np. mandat samotnemu, pijącemu jedno piwo po pracy chłopu, to już odwagę mają. (Zresztą temat zakazu picia piwa w miejscach publicznych to temat rzeka i na osobny wątek i jeszcze pod rozwagę ustawodawcy). Poza tym asy to, to raczej nie są, bo jak się chce w takich służbach pracować, to przeważnie się idzie do Policji. Może ich tam zwyczajnie nie chcieli? Pożytku z nich wiele nie ma, do tego jest ich za mało, realnych uprawnień również jak na lekarstwo (jak już działać to konkretnie, a nie jak wspomniałem tylko do kupki pieska czy parkowania). No i absurd numer jeden: praca do godziny 22, w soboty do 15, w niedziele jak w sklepie: NIECZYNNE!!! Przecież nocą i w weekendy jest najwięcej roboty dla nich. Jest jeszcze jeden aspekt, dość „śliski”: a mianowicie bezpośrednie powiązanie tej służby z gminnymi władzami. Używając modnego ostatnio słowa: nie jest to za bardzo transparentne.
Jednym zdaniem: DO LIKWIDACJI. I to jest postulat na najbliższe wybory samorządowe.
-
Panowie bartek i j.7 jestescie bardzo uparci w swojej niechęci do zrozumienia roli, do jakiej powołane są straże gminne. Próbowałem to jakoś wytłumaczyć ale może nie udało mi się tego zrobić dośc jasno.
To może inny przykład.
Regulamin utrzymania czystości i porządku w gminie nakłada na właścicieli posesji podpisywanie umów z odpowiednimi instytucjami lub firmami na odbiór odpadów. Jeżeli ktoś(np własciciel domku jednorodzinnego) nie ma takiej umowy, znaczy, że smieci wywozi do lasu albo podrzuca sąsiadom łamiąc w ten sposób prawo. Straz miejska jest od rozwiązywania takich spraw. Podobnie rzecz się ma do obowiązku odprowadzania ścieków, utrzymania czystości przy posesjach(zamiatanie, odśnieżanie).
J.7 stwierdza że zajmują sie "duperalami" - TAK, bo od tego własnie są, od dupereli, które stanowią wielką uciązliwośc dla mieszkańców, a którymi policja sie kompletnie nie zajmuje.
Polecam wizytę na jakimkolwiek zebraniu rady osiedla, czy rady sołeckiej. Mieszkańcy wychwalają współpracę ze strażą miejską, bo straznicy załatwiają te sprawy, do których policja sie nie rusza.
Nie bardzo rozumiem co takiego "śliskiego" jest w cyt:"bezpośrednie powiązanie tej służby z gminnymi władzami". Przeciez to wprost wynika z ustawy, że straże gminne powoływane są przez organy samorządu gminnego. Kompletnie nie rozumiem więc "śliskości" tego tematu.
Panie bartku - są w Polsce gminy, w których straże gminne pracują po 22.00. Stąd podanie przykładu o ciszy nocnej.
-
Przeciez to wprost wynika z ustawy, że straże gminne powoływane są przez organy samorządu gminnego.
Oczywiście że tak bowiem w zakresie organizacyjnym i wykonawczym - Burmistrz,w zakresie fachowym - Komendant Główny Policji za pośrednictwem Zachodniopomorskiego Komendanta Wojewódzkiego Policji,natomiast pracą funkcjonariuszy Straży Miejskiej kieruje Komendant Straży, który odpowiada za prawidłowe wykonywanie przez nich wyznaczonych zadań.Czy odpowiada-? moim zdaniem Nie
Nie bardzo rozumiem co takiego "śliskiego" jest w cyt:"bezpośrednie powiązanie tej służby z gminnymi władzami".
zapewne to,że SM postrzegana jest przez pryzmat kolesiostwa i urzędniczej zależności jak Straż przyboczna Burmistrza i wielu wielu innych instytucji w Policach,gdzie interes służebności społecznej,oraz litera prawa, ( o etyce nie wspominając ) ściera się z......"interesem" .Dla przykładu zapytam kto zasiada w radzie nadzorczej SM "Odra" -?
-
Dla przykładu zapytam kto zasiada w radzie nadzorczej SM "Odra" -?
Można w necie sprawdzić: http://www.police.pl/pcms.aspx?cid=132
Strona samej spółdzielni podaje jednak coś innego: http://smodra.webd.pl/?page_id=24
-
Jak powiedziałem: jeśli działać to konkretnie. Więc jak Straż Miejska ma zostać, to niech będzie skuteczna w szerokim zakresie. Dodać, więc im uprawnień, zwiększyć etatyzację i niech pracują całą dobę. Niech będą dobrze wyszkoleni i bardziej odważni. Niech faktycznie pilnują porządku i ze strachu niech nie omijają poważnych sytuacji, gdzie byliby potrzebni.
Bo w takim stanie rzeczy jak obecnie, to jak powiadam niewiele z nich pożytku i do likwidacji z nimi.
Panie Radny: Na zebrania rad i spółdzielcze chodzę i jakoś peanów na część omawianej służby nie słyszałem, a wręcz odwrotnie – sporo narzekań. Jeśli zaś o tą „śliskość” chodzi: wiadomym jest, że to samorządy powołują takie Straże, tylko, że oglądaliśmy już w telewizji różne przypadki z całej Polski traktowania takich Straży jak gwardii przybocznych… nie wspominając już o przymykaniu oczu przez takich Strażników na wyczyny gminnych włodarzy, a raczej kacyków. Zatem kontrola nad takimi Strażami powinna odbywać się w inny sposób.
Więc: albo konkrety i efekty pracy, oraz realne zwiększenie poczucia bezpieczeństwa, albo zamknąć na kłódkę.
-
...zapewne to,że SM postrzegana jest przez pryzmat kolesiostwa i urzędniczej zależności jak Straż przyboczna Burmistrza i wielu wielu innych instytucji w Policach,gdzie interes służebności społecznej,oraz litera prawa, ( o etyce nie wspominając ) ściera się z......"interesem" .Dla przykładu zapytam kto zasiada w radzie nadzorczej SM "Odra" -?
Byc może straże gminne sa oceniane własnie w taki sposób jak powyżej, pytanie jednak, czy kiedykolwiek w naszej gminie pojawiły sie wiarygodne informacje potwierdzające tezę, że policka SM pełni funkcję "strazy przybocznej Burmistrza"?
Bo może jest to powielanie opinii płynących z mediów o prypadkach nieprawidłowości w innych SM, które uderzają w policką SM?
PS - O co chodzi z tym przykałdem SM ODra?
-
Panie Grzegorzu jeżeli Pan twierdzi,że - są w Polsce gminy, w których straże gminne pracują po 22.00. Stąd podanie przykładu o ciszy nocnej,..........to jako radny w imieniu mieszkańców bo przecież Pan nas reprezentuje wprowadzić do obrad aby straż pracowała po 22 jak w innych gminach nie tylko w piątki czy soboty lecz od poniedziałku do soboty.Także niech pracują przynajmniej jedną niedzielę w świetle kodeksu pracy 40 godzin tygodniowo.Taka prowizorka ,że są do 22 to jest niepotrzebna.Niech przyjjży się Pan o której ich radiowóz zjeżdża do bazy czy jest to punkt 22.Może lepiej wprowadzić monitoring na zapleczu straży i od ul.Grunwaldzkiej?Najlepsi strażnicy wstąpili już do Policji są bardzo dobrymi policjantami reszta albo wstapi do Policji albo do rozwiązania bo nie ma sensu ich utrzymywać.
_________________
-
PS - O co chodzi z tym przykałdem SM ODra?
Rada Nadzorcza
Przewodniczący Rady
Ryszard Szremski
Straż Miejska
ul. Grunwaldzka 15
72-010 Police
Komendant: Ryszard Szremski
Jeżeli więc mamy do czynienia z jedną i tą samą osobą-to czy nie jest to patologia-?
-
Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...
Pytania można mnożyć bez końca. Szkoda nawet kruszyć kopie w sprawie takiego bubla jak SM.
@grzegorz.ufniarz
Czy zauważyłeś że jesteś jedynym obrońcą tej formacji na forum?
-
...Regulamin utrzymania czystości i porządku w gminie nakłada na właścicieli posesji podpisywanie umów z odpowiednimi instytucjami lub firmami na odbiór odpadów. Jeżeli ktoś(np własciciel domku jednorodzinnego) nie ma takiej umowy, znaczy, że smieci wywozi do lasu albo podrzuca sąsiadom łamiąc w ten sposób prawo. Straz miejska jest od rozwiązywania takich spraw...
Jest od rozwiązywania wielu spraw, ale nie rozwiązuje.
No i absurd numer jeden: praca do godziny 22, w soboty do 15, w niedziele jak w sklepie: NIECZYNNE!!! Przecież nocą i w weekendy jest najwięcej roboty dla nich.
Logiczne, niestety nie dla SM.
Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...
Są niewidoczni. Chowają się czy co?
-
...Regulamin utrzymania czystości i porządku w gminie nakłada na właścicieli posesji podpisywanie umów z odpowiednimi instytucjami lub firmami na odbiór odpadów. Jeżeli ktoś(np własciciel domku jednorodzinnego) nie ma takiej umowy, znaczy, że smieci wywozi do lasu albo podrzuca sąsiadom łamiąc w ten sposób prawo. Straz miejska jest od rozwiązywania takich spraw...
Jest od rozwiązywania wielu spraw, ale nie rozwiązuje.
No i absurd numer jeden: praca do godziny 22, w soboty do 15, w niedziele jak w sklepie: NIECZYNNE!!! Przecież nocą i w weekendy jest najwięcej roboty dla nich.
Logiczne, niestety nie dla SM.
Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...
Są niewidoczni. Chowają się czy co?
gdzie jest SM? jeden z ostatnich reportaży z TV KAB POLICE jak pan Mirosław z Klubu Nauczyciela w Policach ukazuje problem pozostawiania dużej ilości odpadów ,TV pomogła jest spokojniej a gdzie była sm?
Panie Grzegorzu nie widzi Pan ,że SM jest zbędna? Czas zejść na ziemię ?
-
to jako radny w imieniu mieszkańców bo przecież Pan nas reprezentuje wprowadzić do obrad aby straż pracowała po 22 jak w innych gminach nie tylko w piątki czy soboty lecz od poniedziałku do soboty.
Tak, jako radny mogę taki wnisek złożyć ale aby to zrobic skutecznie oraz aby byc potraktowanym powaznie, musze wskazac skąd wziąć na to pieniądze, a ten aspekt Panie bartku jakoś konsekwentnie pomijasz.
Jest od rozwiązywania wielu spraw, ale nie rozwiązuje.
Ale jesli nie będzie SM, to nikt się tym nie bedzie zajmował, nikt kompletnie. Policja tego nie zrobi bo ledwie jest w stanie realizować swoje najwazniejsze zadania.
Czy zauważyłeś że jesteś jedynym obrońcą tej formacji na forum?
Oczywiśćie, że zauwazyłem. Chcę bowiem aby na forum pod hasłem ocena SM nie pojawiały się tylko takie listy:
Gdzie była SM kiedy menele dewastowali ścieżkę dydaktyczną w okolicznych lasach ?
Gdzie jest SM kiedy w pobliżu osiedli odbywają się wrzaskliwe libacje ?
Gdzie jest SM kiedy wejścia do klatek schodowych okupywane są przez pijaków ?
Gdzie jest SM kiedy nie można wejść do sklepu bez nagabywania o 1PLN na piwo ?
Gdzie jest SM kiedy powietrze przesycone jest zapachem siarki i hukiem detonacji mimo zakazu używania środków pirotechnicznych?
Gdzie jest SM ...
Bo równie dobrze mozna zamiast Sm wstawić tam słowo "policja" i pytania będą miały równie dramatyczny wydźwiek.
Ja za to chcę pokazać, że mozna w ocenie SM postawić i inne pytania:
Czy wiecie ilu ludzi dzieki działanim SM podpisało, wreszcie umowy na odbiór śmieci i przestało wreszcie wywalać swoje odpady do lasu lub do śmietników sąsiadów?
Czy wiecie ilu ludzi dzięki SM przestało na lewo odprowadzać ścieki do Odry, Gunicy, Grzybnicy?
Czy wiecie ile zwierząt mniej cierpi przez katujących je ludzi dzieki interwencjom SM?
Czy wiecie ilu ludzi dzieki temu, że SM zanim wystawio mandaty, daje pouczenia zrozumiało, że parkowanie aut na trawie i chodnikach jest złe?
Czy wiecie ile się udalo pomóc dzieciom, bitym kobietom dzieki temu, że pracownicy OPs chodzą na wywiady środowiskowe ze strażnikami miejskiemi?
Proszę mnie nie nazywać obrońcą, tylko prosze rozwazyć moje argumety zanim zdecydujecie drodzy forumowicze, czy chcecie likwidować SM, czy nie.
Wyobraźcie sobie tę sytuację - zlikwidowaliśmy SM. Jakie tego będą skutki? Bo przeciez nie sztuka coś zlikwidować. Sztuka zapewnić pożądany przez mieszkańców stan porządku i bezpieczeństwa w gminie.
PS - z jednym sie mocno zgadzam, smród siarki i huk wystrzeliwanych petard w okresie świąteczno-noworocznym jest bardzo uciazliwy i oczekuję od policji i od strazy miejskiej dużo większej aktywności w zwalcaniu tych zjawisk.
PS2 - królu podziemia - uzasadnij proszę swój punkt widzenia, bo nie łapię na wprost dlaczego nazywasz patologią to, że komendant straży miejskiej jest równiez szefem rady nadzorczej w spółdzielni. Skoro uzywasz stwierdzenia patologia, to znaczy, że nie widzisz tu konfliktu prawnego, tylko raczej etyczny???
-
Wyobraźcie sobie tę sytuację - zlikwidowaliśmy SM. Jakie tego będą skutki?
Wyobraziłam sobie, nie ma SM, jest dużo, bardzo dużo pieniędzy i możliwość ich mądrego wykorzystania.
-
Osobiście jestem za likwidacją Straży Miejskiej i wzmocnieniem policji. Rozumiem jednak, że można mieć inne zdanie w tej kwestii. Oponenci okopali się na pozycjach i każdy wie swoje :devil: Referendum gminne?
-
Jesteście w błędzie, SM jest w Policach potrzebna, Grzesiek przedstawił dość mocne argumenty za, Wasze także wiele wnoszą do tej dyskusji, moim zdaniem potrzebna jest lokalna reforma SM, na która muszą się otworzyć obie strony, lokalne społeczeństwo i przedmiotowa SM.
-
No cóż, na takie dictum mogę jedynie powiedzieć, że sam jesteś w błędzie. I przekona mnie jedynie referendum gminne.
-
na takie dictum
To nie jest żadne dictum, tylko chłodna ocena dyskusji. Dopóki mieszkańcy Polic nie poznają prawdziwych realiów pracy SM, a funkcjonariusze nie odniosą się do problemów przedstawianych przez mieszkańców, referendum nie będzie miało najmniejszego sensu, no chyba, ze macie za dużo publicznych pieniędzy do wydania.
-
Próbujesz traktować mnie jak dziecko, przyjmując protekcjonalny ton. Przypuszczam, że większość policzan ma już swoje zdanie w tej sprawie (około 20 lat działalności SM) i nie zmieni go, mimo Twoich chęci i argumentacji. Dodam ponownie, że dla mnie nie jest problemem zaakceptowanie faktu, że inni mają zdanie odmienne. Dlatego referendum, bo dalsza dyskusja wydaje się być jałowa.
-
Pomysł likwidacji SM i wzmocnienia policji od lat przewija sie przez rózne dyskusje.
Zastrzegam, to pomysł niezły, tyle, że praktycznie niewykonalny z przyczyn formalnych.
Załóżmy, że budżet SM to 1 mln złotych(strzelam, bo nie pamietam dokładnie kwoty).
Likwidujemy SM i mamy wolną bańkę.
Ale...
Te działania, które wykonywała dotychczas SM w zakresie dotyczącym administracji samorzadowej(np usuwanie zwłok zwierząt z dróg, patrole i penetracja terenu w poszukiwaniu bezdomnych, likwidacja dzikich wysypisk, kontrola zakładów i gospodarstw, kontrola mieszkań i domów) będa teraz musieli wykonywać urzędnicy. No to trzeba będzie zatrudnic nowych urzędnikó do tej roboty - i już częśc zaoszczędzonej bańki znika.
Do obsługi imprez masowych, ochrony podczas wyborów trzeba bedzie zatrudniac firmy ochroniarskie - znów część kasy znika.
hasło: wzmocnić policję - rozumiane jako przekazanie tej zaoszczędzonej bańki dla policji np na nowe etaty, sprzęt i wyposażenie
Kłopot w tym, że gmina nie może ot tak sobie przekazać kasy dla policji. Nie pozwalają na to przepisy ustawy o finansach publicznych. Furtką jest zawarcie porozumienia z komendą wojewódzką lub komenda główną. Kłopot w tym, że przy takich porozumieniach gmina całkowicie traci kontrolę nad tymi pieniędzmi. spisuje się porozumienie ale gmina nie ma narzedzi kontroli i może być tak, ze policja wyda te kasę na inne cele, względnie wyda je nie tak, jak tego oczekiwała gmina. Nie ma też specjalnie wskaźników, które by mogły pokazać skuteczność przekazania tych pieniędzy. Bo przeciez policja bedzie robiła to co i tak robi, wiec nie przeliczymy tej bańki na np ilość wykrytych spraw, częstotliwość patrolową, ilość nalożonych mandatów czy wniosków do sądu.
Dlatego własnie ciągle przestrzegam, ostroznie z tymi wyrokami. Pomysł likwidacja SM, wzmocnienie policji brzmi fajnie ale diabeł tkwi w szczegółach, a szczegóły już nie są takie wspaniałe.
A cel jest oczywisty - poprawa poczucia bezpieczeństwa i porządek w gminie.
Proponuję zatem na moment odrzucić rewolucyjne koncepcje likwidacji SM ,tylko zastanowić się, co zrobić, czego brakuje, co poprawić aby straż miejska stała się w oczach tej wątpiącej części mieszkańców bardziej użyteczna i potrzebna.
-
królu podziemia - uzasadnij proszę swój punkt widzenia, bo nie łapię na wprost dlaczego nazywasz patologią to, że komendant straży miejskiej jest równiez szefem rady nadzorczej w spółdzielni. Skoro uzywasz stwierdzenia patologia, to znaczy, że nie widzisz tu konfliktu prawnego, tylko raczej etyczny???
-dla transparentności interesów
-dla standardów postępowania i wartości, których powinni przestrzegać funkcjonariusze a Komendant szczególnie
-dla starań, aby jego postępowanie było zrozumiałe, jawne, i wolne od podejrzeń o interesowność
-dla dystansowania się od wszelkich wpływów i nacisków, które mogą prowadzić do działań stronniczych,związanych z wykonywaniem zadań służbowych etc etc
Tak eksponowane stanowisko w Radzie Nadzorczej to.....-opiniowanie wniosków,pism,podejmowanie na zarządzie różnych decyzji pozostających często w "konflikcie interesu" z decyzjami jakie przychodzi podejmować realizując zadania służbowe bądź wydając polecenia służbowe swoim podwładnym. To musi budzić i budzi uzasadnione podejrzenia i obawy społeczne bo interesem nadrzędnym ma być służba publiczna której się podjął. Pytasz czy to jest zgodne z prawem-? Zatrudnienie-? Tak-. Ustawa o SM wprawdzie ogranicza możliwość podejmowania pracy zarobkowej przez funkcjonariuszy jednak ostateczną ocenę pozostawia Komendantowi.Należy więc domniemać,że takową zgodę na dodatkowe zatrudnienie od Burmistrza otrzymał Komendant,jeżeli w umowie o pracę pracodawca ( Burmistrz) nie zastrzegł tego,lub nie regulują tego inne akty prawa miejscowego.Nie mi wnikać w to jaki stosunek pracy wiąże Komendanta ze SM Odra.Ta sama ustawa w sposób szczególny nakazuje też dbać o etykę i dobre imię służby-to tak dla kontrastu.
-
[/quote]
równie dobrze mozna zamiast Sm wstawić tam słowo "policja" i pytania będą miały równie dramatyczny wydźwiek.
I oto właśnie chodzi. Pod sukcesami SM, które wymieniłeś, powinny się podpisywać służby od dawna do tego powołane. Myśląc w ten sposób, jeśli SM przerosną obecne zadania, trzeba będzie powołać jakiś nowy twór... i stworzyć nowe struktury, zabezpieczyć lokal, itd.
Rozmywanie odpowiedzialności i dublowanie uprawnień prowadzi do chaosu. Może czas najwyższy zacząć wymagać, puszczając mimo uszu tak modne ostatnio lamenty na brak środków, ludzi i co tam jeszcze komu przyjdzie do głowy.
-
Proponuję referendum w Policach i określenie się za likwidacją czy pozostawieniem sm.Zobaczymy Panie Grzegorzu jakie będą wyniki bo ja przewiduję juz teraz?
Zasłanianie się brakiem pieniędzy ,brakiem niemożności pełnienia służby po 22 we wtorki lub środy to zbędne dyskusje.Jeśli jest coś nierentowne do likwidacji.Musimy zacząć wymagać od straży miejskiej.Kiedyś nie było sm i policja funkcjonowała i było dobrze.Niech Pan pamięta jedno nie ma ludzi i organziacji niezastąpionych!!!Sprawdzanie czy ktoś posiada śmietnik czy nie to powinno być obowiązkiem administracji spółdzielni która zleca zadania na pracowników gospodarczych którzy wspólnie z adminsitratorem rejonu wyjdą w teren a nie siedzą za biurkiem i często piją kawę.Rozważyć też trzeba konflikt interesów jak piszą osoby na forum ,nie jest wykluczone,że osoby z rady spółdzielni i zarazem przełożeni nie zlecają zadań ponad normę i nie godzących w kompetencje .Wspomóc TOZ w Policach z tego 1 mln przekazać 100 tys.a napewno przejmą obowiązki straży.Niech każdy robi co do niego należy niech spółdzielnie zajmą się swoim terenem a w skrajnych przypadkach niech proszą o interewncję na policję lub sm.Pracownicy ZWIK mogą też ujawniać w terenie o ile wychodzą, nieprawidłowości przy podłączaniu kanalizy.Jeżeli ktoś ma za dużo czasu i jest w radzie nadzorczej lub w innej radzie to dla przykładu niech społecznie pokaże,że można wyjść w teren i dla dobra gminy patrolować ulice społecznie nieodpłatnie.Takiego przykładu nie widać aby przynajmniej raz w miesiącu sm społecznie wykonała coś na rzecz gminy.Przyszły takie czasy pogoni za pieniędzmi chcecie więcej patroli zapłacicie będziemy.Nie tędy droga.
-
Proponuję referendum w Policach i określenie się za likwidacją czy pozostawieniem sm.
Jestem za tym pomysłem. Tym bardziej, że jak przykłady z innych miast pokazują, bez straży miejskiej można się obyć:
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11772090,Ludzie_nie_chca_strazy_miejskiej__Urzednicy__Jest.html
-
Proponuję referendum w Policach i określenie się za likwidacją czy pozostawieniem sm.Zobaczymy Panie Grzegorzu jakie będą wyniki bo ja przewiduję juz teraz?
Jest odpowiednia procedura organizacji referendum na wniosek mieszkańców. Proponuję ją rozpocząć...
Zasłanianie się brakiem pieniędzy ,brakiem niemożności pełnienia służby po 22 we wtorki lub środy to zbędne dyskusje.Jeśli jest coś nierentowne do likwidacji.Musimy zacząć wymagać od straży miejskiej.Kiedyś nie było sm i policja funkcjonowała i było dobrze.
Kiedyś nikt nie śmiał siedzieć po nocach na ławce i popijać z wrzaskiem do rana pod oknami ludzi. Może dlatego było troche inaczej?
Niech Pan pamięta jedno nie ma ludzi i organziacji niezastąpionych!!!Sprawdzanie czy ktoś posiada śmietnik czy nie to powinno być obowiązkiem administracji spółdzielni która zleca zadania na pracowników gospodarczych którzy wspólnie z adminsitratorem rejonu wyjdą w teren a nie siedzą za biurkiem i często piją kawę(...)Wspomóc TOZ w Policach z tego 1 mln przekazać 100 tys.a napewno przejmą obowiązki straży.Niech każdy robi co do niego należy niech spółdzielnie zajmą się swoim terenem a w skrajnych przypadkach niech proszą o interewncję na policję lub sm.Pracownicy ZWIK mogą też ujawniać w terenie o ile wychodzą, nieprawidłowości przy podłączaniu kanalizy.
Po pierwsze SM wspiera administrację gminną. A pracownicy spółdzielni pracuja na swoich, spółdzielnianych zasobach, a nie na komunalnych, czy prywatnych posesjach, po drugie w 99 na 100 przypadków, własciciel posesji zwyczajnie nie wpuszcza takiego urzędnika(czy pracownika gospodarczego) na swój teren. Rozumiem zatem, że pan konserwator ze spółdzielni czy z wodociągów ma wszcząć procedurę administracyjna aby jednak wejść i skontolować posesję???
Jak dziewczyny z TOZu będą miały wiecej pieniędzy po likwidacji SM, to co? Banknotami się zasłonią podczas próby odebrania skatowanego psa czy kota na melinie?
Jeżeli ktoś ma za dużo czasu i jest w radzie nadzorczej lub w innej radzie to dla przykładu niech społecznie pokaże,że można wyjść w teren i dla dobra gminy patrolować ulice społecznie nieodpłatnie.Takiego przykładu nie widać aby przynajmniej raz w miesiącu sm społecznie wykonała coś na rzecz gminy.Przyszły takie czasy pogoni za pieniędzmi chcecie więcej patroli zapłacicie będziemy.
A dlaczego ja mam narażać swoje zdrowie i zycie na patrolach? Nie jestem przeszkolony, wyposazony i zwyczajnie brak mi odwagi by interweniować w przypadkach zakłócania porządku lub ciszy nocnej. Jak każdy obywatel płace podatki i oczekuję, że te problemy rozwiąże za mnie i w moim imieniu państwo za pośrednictwem odpowiednich służb.
I dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie? Takich patroli z grafiku w policji nie ma. Ale gdy pojawiają się dodatkowe pieniądze za dodatkowe patrole ustawiają się kolejki chętnych policjantów.
milena zwróć uwagę, że wnioskodawcy ze śląska jako powody likwidacji podają kwestie finansowe - że SM nie zarabia na siebie. Ok, dajmy SM zielone światło na fotoradary i zarobią na siebie momentalnie. Tylko SM nie do tego jest powołana.
Podobnie i tu na forum, wśród argumentów za likwidacją SM nie padją jakies szczególnie konkretne powdy. Albo się mówi ogólnie "nierentowna" albo, że "są nie potrzebni". Wydaje mi się, że aby coś likwidowac, potrzeba chyba bardziej konkretnych i przekonującycyh argumentów.
W artykuje jest ciekawe info o zmianach organizacyjnych w funkcjonowaniu SM w poszukiwaniu oszczędności. I to jest ciekawy trop do podjęcia i rozważenia.
-
Proszę, przestańcie mówić o referendum, szczególnie Ci, którzy mówią o SM w kontekście pieniędzy, ponieważ takie referendum to spory ich wydatek. Dodatkowo, powiedzcie ilu na te referendum pójdzie? 20, góra 30%. I nawet gdyby taki procent był wiążący to i tak naprawdę nie będzie wiadomo, jakie jest zdanie naszego społeczeństwa. Lokalne referenda zawsze mają małą frekwencję, znane jest to z autopsji w innych miastach.
Ciekawe natomiast, jakie zdanie na temat naszej SM mają inne partie poza obecnie rządzącymi, zresztą już od bardzo dawna i jak dla mnie za długo? Obecnie sprawujący władzę, są zwolennikami SM i to myślę się nie zmieni. Gorzej, mam wrażenie, że Oni nie są nawet gotowi do wprowadzania jakichkolwiek zmian. Może, zatem w końcu należy zmienić władzę w tej gminie? Może postarać się zainteresować tą sprawą szerzej innych radnych? Może inne formacje jasno się w tej sprawie wypowiedzą i podadzą nam jakąś alternatywę?
Ja myślę tak: albo w jedną, albo w drugą stronę: do likwidacji, albo wzmocnić, doszkolić, doposażyć i wymagać więcej. SM niech wykonuje te wszystkie mniej lub bardziej drobne sprawy, ale przede wszystkim niech pomaga ludziom i pilnuje porządku. Niech poprzez ich obecność, realnie podniesie się poziom bezpieczeństwa! Którą drogę wybrać wymaga dogłębnej analizy (fachowej, z rzeczowymi argumentami).
-
Pan Grzegorz napisał:
. Jak każdy obywatel płace podatki i oczekuję, że te problemy rozwiąże za mnie i w moim imieniu państwo za pośrednictwem odpowiednich służb.
Odpowiem tak Policja Panie Grzegorzu też płaci podatki.Nie jest Pan jasnowidzem,że takich patroli w policji nie ma.Jeśli pan wie i widział jako osoba cywilna grafiki policji ,to naraża pan na odpwoiedzialność dyscyplinarną jak nie karną tą osobę co udostępniła grafik służb.
I dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie? Takich patroli z grafiku w policji nie ma. Ale gdy pojawiają się dodatkowe pieniądze za dodatkowe patrole ustawiają się kolejki chętnych policjantów.
-
Ciekawe natomiast, jakie zdanie na temat naszej SM mają inne partie poza obecnie rządzącymi, zresztą już od bardzo dawna i jak dla mnie za długo?
Na tym forum nie wystepuję jako rzecznik GRYF-a. Więc proszę nie uogólniać, że "obecnie rządzący" maja takie zdanie. Prezentuję tu swoje prywatne poglądy i opnie.
Ja myślę tak: albo w jedną, albo w drugą stronę: do likwidacji, albo wzmocnić, doszkolić, doposażyć i wymagać więcej. SM niech wykonuje te wszystkie mniej lub bardziej drobne sprawy, ale przede wszystkim niech pomaga ludziom i pilnuje porządku. Niech poprzez ich obecność, realnie podniesie się poziom bezpieczeństwa! Którą drogę wybrać wymaga dogłębnej analizy (fachowej, z rzeczowymi argumentami).
Gratuluję. Nareszcie konstruktywna i pozyteczna propozycja. Nie negacja bez argumentów, tylko propozycja analizy i zmian na lepsze.
Zobowiązuję się podjąć próbę wywołania dyskusji o kształcie i przyszłości SM wśród moich koleżanek i kolegów z "obecnie rządzących".
Pozdrawiam
-
Panie Radny napisał Pan tak: "Na tym forum nie wystepuję jako rzecznik GRYF-a. Więc proszę nie uogólniać, że "obecnie rządzący" maja takie zdanie. Prezentuję tu swoje prywatne poglądy i opnie."
A kto powiedział lub czy ja napisałem?, że to, co myślę, o tym, co myślą obecnie rządzący w naszej gminie na temat SM wysnułem wyłącznie z Pańskich wypowiedzi na tym forum?
I proszę mi tu tylko nie rozwijać tego wątku, że np. skąd ta pewność, co myślą i robią obecnie rządzący. Dlaczego? Bo to jest oczywista oczywistość. Komunał. Skoro tyle lat rządzą Ci sami i w ciąż jest tak samo, to, co to niby znaczy?, jakie mają niby zdanie i co myślą?
Status Quo trwa.
-
Referendum gminne nie musi być bardzo kosztowne. Wystarczy cierpliwie poczekać do najbliższych wyborów prezydenckich, parlamentarnych bądź samorządowych. W tym czasie można spierać się na argumenty lub za pomocą dowolnie wybranych kończyn :rotfl: Wydatki jakieś będą, ale w sumie niewielkie.
-
. Pod sukcesami SM, które wymieniłeś, powinny się podpisywać służby od dawna do tego powołane...
Niech każdy robi co do niego należy...
Też tak myślę.
Jesteście w błędzie, SM jest w Policach potrzebna...
W błędzie bo różnie oceniamy to samo?
-
W błędzie bo różnie oceniamy to samo?
Oceniacie nie znając szczegółów pracy SM, wiele efektów jej działalności nie widać od razu gołym okiem, oczywiście trafne uwagi niezadowolonych mieszkańców są bardzo ważne i należy je potraktować poważnie, wdrożyć niezbędne zmiany. Współpraca i wzajemne zrozumienie jest droga do sukcesu, a nie zaraz wszystko zlikwidować . Sposób myślenia niektórych przypomina mi pewnego pana, który został w ramach eksperymentu naukowego wystawiony jako kandydat na prezydenta miasta Białystok, on tez chciał "by nie było niczego".
-
Oceniacie nie znając szczegółów pracy SM, wiele efektów jej działalności nie widać od razu gołym okiem
W tym problem że ciężko je zauważyć nawet uzbrojonym. Konia z rzędem temu kto widział ostatnio funkcjonariuszy SM na pieszym patrolu w miejscu i porze kiedy ich obecność mogła by zapobiec łatwo przewidywalnym ekscesom. To się chyba nazywa prewencja i powinno być podstawą działania wszelkich służb porządkowych.
Sposób myślenia niektórych przypomina mi pewnego pana, który został w ramach eksperymentu naukowego wystawiony jako kandydat na prezydenta miasta Białystok, on tez chciał "by nie było niczego".
Wręcz przeciwnie, ja chcę żeby było COŚ. Chcę zadzwonić do instytucji która załatwi problem od ręki, a nie być n-razy przełączany, bo sprawa leży na styku kompetencji dublujących się służb.
samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach
Błagam! niech ktoś powie że to żart.
-
I dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie?
Społecznie proponuję Ci popilnować raz w miesiącu wybranej wiaty autobusowej przez całą noc. Jest ich w mieście około 30, policja nie da rady obstawić każdej, będą wdzięczni za pomoc. Ewentualnie zadeklaruj swojemu szefowi, że jedną sobotę lub niedzielę raz w miesiącu spędzisz społecznie w pracy.
samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach
Błagam! niech ktoś powie że to żart.
Niestety, takie są realia w Policji, i to nie tylko polickiej. W prewencji jest za mało etatów by organizować tego typu patrole w ramach grafiku. Policjanci prewencji w bardzo niewielkim procencie biorą w nich udział bo zazwyczaj mają zbyt mało godzin wolnego pomiędzy służbami.
-
I dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie?
Społecznie proponuję Ci popilnować raz w miesiącu wybranej wiaty autobusowej przez całą noc. Jest ich w mieście około 30, policja nie da rady obstawić każdej, będą wdzięczni za pomoc. Ewentualnie zadeklaruj swojemu szefowi, że jedną sobotę lub niedzielę raz w miesiącu spędzisz społecznie w pracy.
samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach
Błagam! niech ktoś powie że to żart.
]
babadraba Nie siej głupot na forum typu,że bartek napisał dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie?
Jak widzisz napisał to Pan Grzegorz w swoim poście patrz godz 08:57 24.08.12.Jeżeli jesteś dzieckiem to wybaczam Tobie,widzę,że masz problemy ze zrozumieniem tekstu proponuję powrót do gimnazjum.Powiedz lepiej co ty w zrobiłeś raz społecznie dla gminy w swoim zyciu?
-
a ja jestem ciekawy jak problematyk ta jest rozwiązana w innych krajach EU - orientujecie się, bo widzę że po raz kolejny w Naszym kraju tworzymy rozwiązania zamiast skorzystać z gotowych sprawdzonych rozwiązań...
--
jacek
-
babadraba Nie siej głupot na forum typu,że bartek napisał dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie?
Jak widzisz napisał to Pan Grzegorz w swoim poście patrz godz 08:57 24.08.12.Jeżeli jesteś dzieckiem to wybaczam Tobie,widzę,że masz problemy ze zrozumieniem tekstu proponuję powrót do gimnazjum.Powiedz lepiej co ty w zrobiłeś raz społecznie dla gminy w swoim zyciu?
Zwracam honor, mój błąd. A swoją uwagę kieruję zatem do autora poniższych słów.
I dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie? Takich patroli z grafiku w policji nie ma. Ale gdy pojawiają się dodatkowe pieniądze za dodatkowe patrole ustawiają się kolejki chętnych policjantów.
Społecznie proponuję Ci popilnować raz w miesiącu wybranej wiaty autobusowej przez całą noc. Jest ich w mieście około 30, policja nie da rady obstawić każdej, będą wdzięczni za pomoc. Ewentualnie zadeklaruj swojemu szefowi, że jedną sobotę lub niedzielę raz w miesiącu spędzisz społecznie w pracy.
Pozdrawiam.
-
Ja myślę tak: albo w jedną, albo w drugą stronę: do likwidacji, albo wzmocnić, doszkolić, doposażyć i wymagać więcej.
Brzmi rozsądnie. Uściślij, doposażyć w broń też?
-
babodraba, bartku
moje słowa:A dlaczego ja mam narażać swoje zdrowie i zycie na patrolach? Nie jestem przeszkolony, wyposazony i zwyczajnie brak mi odwagi by interweniować w przypadkach zakłócania porządku lub ciszy nocnej. Jak każdy obywatel płace podatki i oczekuję, że te problemy rozwiąże za mnie i w moim imieniu państwo za pośrednictwem odpowiednich służb. I dlaczego samorządy płaca policji za dodatkowe patrole w autobusach lub na plażach??? Czy policja nie moze tego robić raz w miesiącu społecznie?
były odniesieniem do słów bartka:
Jeżeli ktoś ma za dużo czasu i jest w radzie nadzorczej lub w innej radzie to dla przykładu niech społecznie pokaże,że można wyjść w teren i dla dobra gminy patrolować ulice społecznie nieodpłatnie.Takiego przykładu nie widać aby przynajmniej raz w miesiącu sm społecznie wykonała coś na rzecz gminy
-
Grzegorzu już wiemy jaki masz stosunek do policji piszesz o płaceniu podatków,ujawniasz płatne służby w autobusach pełnione przez policjantów wskazując ogromne zainteresowanie płatnymi służbami przez samych mundurowych.Pamiętaj są sprawy i sprawy o których powinno się nie pisać na forum a Ty uświadamiasz społeczeństwo i po co?Szanujące się osoby nie poruszają tematów np.komunikacji miejskiej w tramwajach a można.....
-
Zerknij sobie bartek ze dwa lata wstecz do lokalnych gazet i tu na forum. Dodatkowe, płatne przez gminę patrole policyjne w autobusach były newsem i w mediach na ten temat wypowiadali się i burmistrzowie i komendanci policji. A forumowicze dzielili się na tym forum swoimi spostrzeżeniami z tej akcji. Więc to żadne zdradzanie tajemnic.
Nie wiem czy celowo, czy nie ale stale wyciągasz błędne wnioski z moich wypowiedzi. W żadnym wypadku nie jestem przeciwnikiem policji. Cały czas próbuję udowodnić, że słabośc policji jest efektem braku odpowiedniej dbałości o tę słuzbę przez państwo. Poczytaj moje wczesniejsze posty. Od samego początku tej dyskusji próbuję przekonac forumowiczów by nie utożsamiali policji i straży miejskiej. SM nie powstały aby policję zastępować. To smutna rzeczywistość sprawiła, ze tak się dzieje.
Przykro mi jest, że istnieje konieczność łatania policyjnych budżetów z samorządowej kasy czy to w formie zakupu paliwa, zakupu radiowozów, czy tez finansowania dodatkowych patroli. Policja powinna byc w dostatecznym stopniu finansowana z budżetu państwa, bo jest służbą państwową. Gdyby była lepsza kasa, nie byłoby wakatów, suchych zbiorników paliwa w radiowozach i innych utrudnień, z którymi się ta formacja zmaga. Zwłaszcza, że zapotrzebowanie na sprawne działanie policji z roku na rok wzrasta, a poczucie bezpieczeństwa spada.
Jestem zwolennikiem wspierania policji przez samorządy. Ale to wsparcie powinno miec charakter infrastrukturalny - np rozbudowa sieci monitoringu, prowadzenie inwestycji miejskich tak, by nie tworzyć miejsc sprzyjających łamaniu prawa(np poprzez odpowiednie oświetlenie uliczne). Takie wsparcie pokazuje chęć współdziałania w walce o poprawę bezpieczeństwa.
-
Dario: czy w broń również? Nie wiem, chyba tak, ale raczej nieostrą. Może być gazowa, czy paralizatory. Przecież nawet służby ochroniarskie są w taką broń wyposażone. W ich (ochrony) przypadku konieczne jest skończenie odpowiednich szkoleń, czy chyba szkół nawet i posiadanie odpowiednich licencji. Policjanci również kończą swoje szkoły policyjne i wiele szkoleń. Wszyscy zapewne zdają również odpowiednie psychotesty. Więc i w przypadku Strażników SM podobnie być powinno, jeśli oczywiście chcemy dać im takie uprawnienia. Szkolenia i jeszcze raz szkolenia. Tyle w temacie wywołanej broni. Co do reszty, to jeśli poszlibyśmy w stronę pozostawienia SM, to należałoby wówczas znacząco zwiększyć etatyzację tak aby było ich więcej, byli bardziej skuteczni, no i pracowali całą dobę! Należy wprowadzić gęste sito przy rekrutacji i jak wspomniałem szkolić i jeszcze raz szkolić, może nawet we współpracy z Policją a następnie w jakimś stopniu oddać SM pod ich kontrolę. Wymyślić należy nowy, transparentny sposób nadzoru na SM, w dużym stopniu niezależny od gminy, tak, aby zlikwidować wszelkiego rodzaju możliwe podejrzenia, jednocześnie tak, aby SM wykonywała te wszystkie małe i duże, acz konieczne i wywoływane wcześniej sprawy dla gminy. Tu, (jeśli chodzi o ten system nadzoru) sprawa może znacząco się skomplikować i ciężko będzie coś wymyślić. Idąc dalej należy również SM na bieżąco doposażać w coraz nowszy i lepszy sprzęt. Etc, etc, etc.
Jeśli więc SM ma pozostać, należy wiele zmienić, z uwzględnieniem m.in. tego, co napisałem, oczywiście w ramach obowiązującego prawa, bo może być tak, że prawo na to w ogóle nie pozwala, dając takie uprawnienia tylko policji i cała nasza dyskusja jest zbyteczna.
Jeśli jednak nic się nie zmieni w organizacji i funkcjonowaniu SM, czy to z braku prawnych możliwości, czy z braku chęci rządzących, wówczas SM należy zlikwidować jako nieefektywną, nieefektowną i niewypełniającą w całości potrzebnych do wykonania zadań, (bo jak już tu wszyscy pisaliśmy, chciałoby się od SM więcej, prawda?).
-
Dario: czy w broń również? Nie wiem, chyba tak, ale raczej nieostrą. Może być gazowa, czy paralizatory.
Ja w sprawie broni mówię stanowcze Nie. Do każdej broni właściwy człowiek. Jakże często w SM znajdują zatrudnienie osoby, którym nie udało się dostać do policji.
-
Dlatego też pisząc o broni wspomniałem na przykładzie Policji i licencji ochroniarskich o gęstym sicie naboru, psychotestach, szkołach i szkoleniach oraz zapisach prawnych.
Jeśli zaś o tych, którzy już tam są. Zgadza się – często są tam tacy, co ich do Policji nie chcieli. Potwierdza to tylko to, co pisałem, że w obecnym układzie SM nie ma prawa bytu, szczególnie jako typowa służba mundurowa (tylko co najwyżej, np. do przytaczanego sprawdzania, czy ktoś ma umowę na wywóz śmieci, …), ale do takich spraw to wystarczy urzędnik zza biurka.
-
(...)a następnie w jakimś stopniu oddać SM pod ich kontrolę. Wymyślić należy nowy, transparentny sposób nadzoru na SM, w dużym stopniu niezależny od gminy, tak, aby zlikwidować wszelkiego rodzaju możliwe podejrzenia, jednocześnie tak, aby SM wykonywała te wszystkie małe i duże, acz konieczne i wywoływane wcześniej sprawy dla gminy.(...)
SM jest w 100% finansowana przez gminę więc chyba nawet nie ma co próbowac myśleć o "uniezaleznianiu" SM od instytucji, która łozy pieniądze.
Co zaś do transparentności... nadal nie mogę zrozumieć na czym opiera się zarzut o jego brak w polickiej SM? Nie przypominam sobie aby kiedykolwiek w Policach pojawiło się jakies posądzenie o to "coś" w stosunku do SM i władz gminnych...
-
często są tam tacy, co ich do Policji nie chcieli
zgadza się tylko co zrobić z tymi starszymi panami po 50 co boją się własnego cienia o to jest pytanie pośredniak i co dalej stróżówka w pracy nierentowni,tężyzna fizyczna mierna w stosunku do młodych,wzrok nie ten ,patroluje ulice i sto razy ogląda się za siebie tacy są zbędni inwestować w młodych a tych co najwyżej na dyżjurke lub inny pomysł problem nie dotyczy Polic tylko całego kraju
-
Panie Radny – od razu widać, że jest Pan politykiem, a przynajmniej próbuje Pan nim być. Zaraz za kawałkiem cytowanej przez Pana mojej wypowiedzi ja napisałem jeszcze: „Tu, (jeśli chodzi o ten system nadzoru) sprawa może znacząco się skomplikować i ciężko będzie coś wymyślić”. Jak widać proponując jakieś rozwiązania, nie udaję, że jest to na pewno najlepsze i pewne do wykonania rozwiązanie. Mam pewne wątpliwości. Szkoda, że nie przytacza Pan całego kontekstu. Cóż? Typowe dla polityka. A jeśli chodzi o to uniezależnienie od „właściciela”, to można to zrobić, zapisując to w regulaminie, statusie, czy uchwale Rady Miejskiej po wcześniejszym pisemnym porozumieniu z KW Policji i Wojewodą jako dobrym wujkiem w tle, że np. kontrole merytoryczne w zakresie działania (funkcjonowania) SM raz w roku przeprowadza WSW KW Policji lub coś podobnego. I tyle. Natomiast, co do transparentności, nie zarzucam, że coś kiedyś w Policach było nie tak (chyba, że było? – Dobra rada, proszę tak strasznie nie oponować, że nic nigdy, np. podejrzanego nie było, bo: po pierwsze primo, to może Pan o czymś nie wiedzieć, a po drugie, też primo, jest takie przysłowie: „uderz w stół, a nożyce…” Ludzie mogą sobie różnie pomyśleć). Powiadam jednak, niczego nie zarzucam, myślę ogólnie i w dobrej mierze dla SM i pracujących tam ludzi, aby zapisy były jasne i przejrzyste, kontrole jawne i uczciwe i żeby nikt, nigdy nie mógł SM nic zarzucić. Czyż nie o to chodzi?
Bartku: Ci, co są po 50 i boją się własnego cienia, niech nie pchają się do takich służb. Jeżeli zaś ktoś pracował w SM i cienia swego przez lata służby bać się nie bał, to w odpowiednim wieku tak jak w Policji, tak w SM znajdzie się dla niego inne, pożyteczne zajęcie lub należy dążyć, aby i SM objęta została zapisami ustawa o emeryturach mundurowych (a może już tak jest? Nie wiem?). Może nie z takimi szerokimi uprawnieniami jak np. Policjantów, ale może przynajmniej coś podobnego.
Trzeba szukać rozwiązań, nowych pomysłów…, jeśli ma być lepiej.
-
A ja mam sposób na rozwiązanie problemu, wygonić te 70 osób z komendy Policji od biurek chociaż raz w miesiącu, będzie o jeden patrol więcej na mieście, a wtedy załatwią wszystkie interwencje którymi zajmuje się straż wiejsko miejska, bo tych uprawnień nikt im nie zabrał, nie będzie trzeba płacić dodatkowych służb bo w ramach dostosowania grafika,
no i w tedy można odwołać straż (znaczy zlikwidować bo o tego starczy uchwała RM nie trzeba referendum, wydawać kasę) bo będzie zbyteczna poprawi się bezpieczeństwo i będzie porządek.
-
wygonić te 70 osób z komendy Policji od biurek chociaż raz w miesiącu
przy biurku jest co robić,weź się do roboty bo efektów nie widać jak będzie tak dalej rozwiążą twoją firmę
-
Do pracy przy biurku nie jest konieczny mundur. Wiem o tym ja, wiesz Ty, wiedzą wszyscy.
-
A ja mam sposób na rozwiązanie problemu, wygonić te 70 osób z komendy Policji od biurek chociaż raz w miesiącu,...
przy biurku jest co robić...
Do pracy przy biurku nie jest konieczny mundur.
Cywil wynagradzany ułamkową kwotą. Może być taniej i lepiej. Niestety, dotknęła nas plaga ,,przywilejów ".
-
Cywil wynagradzany ułamkową kwotą. Może być taniej i lepiej. Niestety, dotknęła nas plaga ,,przywilejów ".[/quote]
Nie popadajmy w skrajnosc, do prowadzenia postepowan albo pracy operacyjnej musi byc przeszkolony policjant, nie cywil. Poza tym nie ma juz etatow mundurowych na stanowiskach sekretarek czy kadrowyc.
-
Dzień Straży Miejskiej jakoś bez echa minął,w polickich mediach.Nikt się nie chwali awansami,nagrodami z Panem Komendantem na czele ;-)
-
Dzień Staraży Miejskiej jest chyba w sierpniu??
-
Wydaje mi się, że ten dzień straży miejskiej, o którym mówiono wyżej dot. tylko i wyłącznie Szczecina :) też słyszałem o tym w radiu :P
-
"Cicho wszędzie, ciemno wszędzie. Co to będzie..." :lol2:
-
Dzień Staraży Miejskiej jest chyba w sierpniu??
oczywiście że w sierpniu,co nie zmienia faktu mojego spostrzeżenia... post factum ;-)
-
Szczecin: Żądają likwidacji straży miejski. "Zbędny element" [ankieta]
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20121006/SZCZECIN/121009682
-
Dubluje się z policją, za dużo kosztuje. I mnie jako podatnika dziwi utrzymywanie tej formacji, jeśli tylko radni są zadowoleni.
-
Dubluje się z policją, za dużo kosztuje. I mnie jako podatnika dziwi utrzymywanie tej formacji, jeśli tylko radni są zadowoleni.
Nie tylko radni. Wiceburmistrz też, po tym, jak go na Grzybowej "zaatakowali" :)
Z serwisu "miasto police.pl" (http://www.miastopolice.pl/Wiceburmistrz%20Polic%20zaatakowany-n451.html) (w poprawnym adresie nie ma spacji).
-
Wykidajło, sądzę, ze Daria pisząc o zadowolonych radnych, odnosiła się do przywołanego trzy posty wyżej tekstu z Głosu.
-
Dubluje się z policją, za dużo kosztuje. I mnie jako podatnika dziwi utrzymywanie tej formacji, jeśli tylko radni są zadowoleni.
Nie tylko radni. Wiceburmistrz też, po tym, jak go na Grzybowej "zaatakowali" :)
Z serwisu "miasto police.pl" (http://www.-----------------/Wiceburmistrz%20Polic%20zaatakowany-n451.html) (w poprawnym adresie nie ma spacji).
Myślałem, że admini już dorośli i przestali cenzurować linki do "konkurencji". Śmiechowe to jednak nadal jest. Jak w przedszkolu.
-
Straż budżetowa w akcji,która bez wątpienia nie pozostawia wątpliwości jak odpowiadać na tak postawione pytanie http://www.smog.pl/wideo/56353/tak_dziala_straz_miejska_w_polsce/