Wirtualne Police i okolice

[splinter]

W dniu 15.03.1910 roku uroczyście oddano do użytku ostatnie dwa odcinki lini kolejowej:
Jasienica-Trzebież
Trzebież-Port.

Przypominam o tej okrągłej rocznicy bo myśłałem że uczyni to nasz lokalny HISTORYCZNY SPEC.
Podejrzewam że niedoczekałbym się na ten ruch.
No niestety trzeba powiedzieć prosto w oczy.Ta linia jest wrzodem na tyłku naszego samorządu.
Ani PKP ani UG Police nie mają pomysłu na zgospodarowanie tego z(a)bytku.Wystarczy sam widok stacji kolejowej w Trzebieży.
Bardzo "mądrym" posunięciem było wynajęcie stacji w Policach pod sklep meblowy.
A przecież aż się prosiło o to by przekazać to miejsce SKARBOWI i zrobić polickie muzeum filia na stacji.

Mam nadzieję że w jeszcze okrąglejszej rocznicy 750 lecia nadania praw miejskich Policom
ktoś pomyśli głową że transport kolejowy też przyczynił się do rozwoju tego miejsca.
I z Chabówki dla przykładu lub z Wolsztyna ściągnie na dwa dni historyczny skład pociągu jakie kiedys tu kursowały.


Wracając do tematu

SST Szybki Szczeciński Tramwaj-to będzie jakiś ratunek dla tej lini.
Już się przebąkuje o przyłączeniu tych rejonów w tą trasę.

[ Dodano: 2010-03-10, 12:41 ]
polecam te strony:
http://mareczek.szczecin....ebiez/index.php
http://www.bahn-in-pommer.../nebnh10_b1.htm

[Afgan2402]

Do dzis na ulicy Jasminowej ,ktora biegnie do portu rybackiego sa pozostalosci podkladow kolejowych.
Mysle ze szybki tramwaj przegra z samorzadowka .
Ludzie wybiora wygode podejscia pare metrow na przystanek,niz isc z malej Trzebiezy na stacje PKP.

[ak]

[yak]

Oczywiście "ak" masz rację. Problem w tym, że dyskutanci tego nie rozumieją.

[jakub_m]

Chciałbym nieśmiało przypomnieć, że w programie wyborczym Gryfa, czyli także obecnego burmistrza, była wzmianka o konieczności przywrócenia tego połączenia kolejowego do życia. Naturalnie nie mam żalu o brak realizacji zamysłu, była to bowiem oczywista, zwykła, wyborcza, kiełbasa...

[yak]

Nie do końca. PKP i jej dzieci robią WSZYSTKO aby uniemożliwić konstruktywne rozwiązania. I u nas, i w Kraju. Jak tylko jakiś samorząd - np. wojewódzki - cokolwiek zaplanuje, zacznie realizować i osiąga zyski: natychmiast właściciel (PKP i ich mutacje) mnoży trudności. Rzecz oczywista i stwierdzona. Przykładem rozwiązania mazowieckie i wielkopolskie. Gmina może pomagać, ale nie może być frajerem w obliczu postaw roszczeniowych. A taki jest obraz PKP et consortes.

[_1408_]

W temacie zdjecie nie istniejącego dziś juz dworca w Mścięcinie:

http://picasaweb.google.p...feat=directlink

Poprawione - Domino.Na przyszłość radze korzystać z serwisów typu Image Shack.Pozdrawiam

[wtrych]

czyżby reaktywacja?
"Eksploatacja szynobusów jest znacznie tańsza od tradycyjnych pociągów (lokomotywa plus wagony). Urząd Marszałkowski, który finansuje regionalną kolej, uważa, że rozbudowa floty tanich pociągów oznacza, że "bardzo realna" staje się możliwość reaktywacji nieczynnych linii. Na liście jest trasa Szczecin-Trzebież, Pyrzyce-Stargard i Świnoujście-Kołobrzeg (przez Wysoką Kamieńską i Worowo)." źródło: http://szczecin.gazeta.pl...szynobusow.html

[Król podziemia]

Wybory samorządowe tuż tuż-zatem takie i podobne opowieści żółtej ciżemki niczym grzyby po deszczu będą padały z ust różnej maści populistów.Jeszcze nie jednym Nas zaskoczą

[yak]

Informację o możliwości reaktywacji linii kolejowej Szczecin - Police - Trzebież, za sprawą szynobusów i dofinansowań również "wyłapałem", ale przyjąłem ją z niedowierzaniem, podobnie, jak to ujmuje "król podziemia", w kategoriach propagandy przedwyborczej na szczeblu wojewódzkim. Zwłaszcza stwierdzenie, bodaj na łamach "Głosu", że cała infrastruktura jest zachowana i gotowa do wykorzystania.

Otóż nie jest to prawda. Pomijam już napisy "Nie wchodzić, grozi zawaleniem", którymi opatrzono wszelkie budynki kolejowe (zwłaszcza nowsze, z lat PRL) na północ od Polic, bo naprawdę to "strachy na lachy". Wyeliminowano jednak wszystkie dworce (Police, Jasienica, Dębostrów, Uniemyśl, Trzebież) wydzierżawiając je osobom (lub firmom) prywatnym. Ruchowi towarowemu to nie przeszkadza, ruch osobowy byłby mocno utrudniony.

Równocześnie proszę nie wierzyć w bajki. Otóż pasażerskie połączenie kolejowe Szczecin - Police - Trzebież nie ma już uzasadnienia. Ani merytorycznego, ani - tym samym - ekonomicznego. Może można by jeszcze rozważać sensowność (szanse utrzymania) linii osobowej Szczecin - Police; linia Police - Trzebież jest już przeżytkiem. Po tylu latach od jej zamknięcia stali mieszkańcy rejonu dawno już wypracowali technikę korzystania z autobusów LS i ogromnej liczby samochodów osobowych.

Jeśli zaś chodzi o "turystów" - to nawet w weekendy, w sezonie, nie widzę zapotrzebowania na przewozy kolejowe. Z dworców - przystanków kolejowych jest dziś niemal wszędzie daleko. Koszt biletu kolejowego byłby porównywalny lub nawet wyższy niż przejazd linią autobusową. A np. w Trzebieży na plażę od dworca jest ponad 2 km. Autobus LS ma krańcówkę przy ul. Spacerowej (początek promenady).

Wracając do Polic - prosty przykład. Komu z pracowników Zakładów (największa grupa potencjalnych pasażerów na tej trasie), nie jeżdżących samochodami lub rowerami, chciałoby się wsiadać w pociąg na przystanku przy firmie (nieczynny, zakaz wstępu) i wysiadać na dworcu w Policach. A potem iść, iść i iść na koniec osiedla? Kiedy pod same bloki podwozi ich autobus?

Sumując - sam żywię sentyment do komunikacji kolejowej, jednak nie widzę żadnych życiowych uzasadnień jej reaktywowania w naszym rejonie. Zresztą nie po to wkłada się pieniądze w SPPK, aby budować mu konkurencję. I w dodatku - nierentowną z założenia. Może smutne, ale na pewno prawdziwe.

Zupełnie innym tematem jest stan zabytkowych obiektów kolejowych (dworce). Pisałem już jednak w tym wątku, że nic się nie daje zrobić, przynajmniej z poziomu gminy. To jest własność PKP i pochodnych spółek, cudzego gmina nie może dotować, remontować itd. Z mocy prawa.
Kołatała mi się w sercu myśl o wykupie zabudowań kolejowych w Trzebieży (naprzeciw dworca, po drugiej stronie torów), ale choć cena niska, jest pewne, że natychmiast znajdą się w rejestrze zabytków. A wtedy - umarł w butach. Koszty, koszty i jeszcze raz koszty.

Przymierzałem się też do idei stworzenia w Trzebieży, na bazie wymienionej infrastruktury, małego muzeum kolei. Nawet nawiązałem kontakty z muzeum w Pasewalk. Jak by coś powstało - obiecali pomóc. Potem zacząłem liczyć.
Nierealne, jakieś sto milionów na stworzenie (obiekty trzeba odbudować, ściśle: zrekonstruować oraz wykonać drogę dojazdową przed torami), a potem corocznie potrzeba najmniej milion na utrzymanie.
Przymiarkę robiłem w czasach świetności Zakładów, zakładając, że samo powstanie takiej placówki oparłoby się na różnych grantach i funduszach, a Zakłady pomogłyby w jej utrzymaniu. Ale to były rozważania w latach 2006/2007. Dziś są inne realia i inne perspektywy. Tych ostatnich raczej brakuje, co się dzieje w Państwie (i w Zakładach) - wszystkim wiadomo. Tak więc nici z marzeń.

Co pozostaje? Dokumentowanie "rzeczy minionych". Przynajmniej gdy chodzi o lokalną kolej.

[Mickd]

Panie yak popieram w 100% pańską wypowiedź. Zawarł pan w niej idealne przeciw tak mającej powstać Lini szyno busa czy jak to zwał.
Lepiej pieniądze nasze podatników ulokować w komunikacje autobusową,to będzie lepszy pożytek dla mieszkańców i zwiększy autorytet nadwątlonej Polickiej władzy.
Gratuluje uzasadnienia.
pozdrawiam

[TrzebieżCITY]

Ja całą szkołę średnią przejeździłem pociągiem.To było 15 lat temu,gdy działała jeszcze papiernia i huta i pociągi zawsze były zawalone.Teraz zgadzam się z Wami.Wozić powietrze jest bez sensu.Jak dla mnie przydałoby się bezpośrednie połączenie autobusowe ze Szczecina do Trzebieży.PKS do Warpna zlikwidowano,może zmieni się coś jednak,bo choć ja jeżdzę autem,to przesiadki są uciążliwe dla ludzi niezmotoryzowanych.Pozdrawiam

[ZenO]

Yak prezentuje rzeczowe podejście do "wyborczych projektów", ale ja pamiętam jego poparcie dla absurdalnego (ze względów ekonomicznych) projektu drogi Rieth - Nowe Warpno. Na szczęście tamten projekt upadł (chociaż ścieżka rowerowa z prawdziwego zdarzenia jest na tej trasie potrzebna) i ten zapewne nie wejdzie w życie. Nie oznacza to jednak, by nie szukać rozwiązań, które mogą służyć społecznościom lokalnym. Może się okazać, że w lepszych latach (oby nadeszły) dawne projekty będą jak znalazł. Tu pozwolę sobie na zaprezentowanie pomysłu przedstawionego w 1987r. przez Kurta Pittelkowa w "Heimathafen Stettin".

[yak]

Ej, Panie Zenonie! Ten pomysł z drogą po nasypie kolejki randowerskiej wcale nie był taki absurdalny, zwłaszcza że wysunęli go Niemcy i sugerowali finansowanie unijne.

Proszę pamiętać o jeszcze jednym "detalu". Pomysł powstał w momencie, kiedy trwała ostra obstrukcja w temacie Dobieszczyn - Hintersee. A grupa możnych tego świata (dokładnie tak, jak napisałem) blokowała przejazd w pełnej histerii trosce o swoje kieski i pod pozorem niezwykłego zainteresowania życiem seksualnym ptaszków nad Świdwiem. Które miały zakłócić średnio trzy samochody dziennie, które w ciągu roku tę trasę pokonują. Szukano rozwiązań alternatywnych, bo opór lobby był duży.

Badano zarówno trasę z Rieth, jak i przejazd Myślibórz - Hintersee. Tam potrzeba 300-400 metrów utwardzonej drogi, aby obie miejscowości spokojnie skomunikować. Zdjęcie blokady z przejazdu Dobieszczyn-Hintersee (prawie dyplomatyczny skandal) - ww. pomysły uczyniło bezzasadnymi. Lub lepiej - niekoniecznymi.

A tak na marginesie - niech Pan spojrzy na zagadnienie obwodnicy Szczecina i przeprawy promowej w Policach. Tam jest to samo tło blokady. Bo BLOKADY.
Kiedy w ub. stuleciu burmistrz Polic, S. Szymaszek usiłował ustrzelić dwa ptaki jednym strzałem i puścić obwodnicę przez ruiny Hydrierwerke, aby zrobić porządek z tym reliktem II wojny - natychmiast (rok 1998) w ruinach odnaleziono "pradawne siedziby rzadkich nietoperzy". I je objęto ochroną w ramach "Natura 2000". Choć stacjonujące tam, przez 30 lat, do roku 1995 LWP - nigdy, nigdzie żadnych nietoperzy nie widziało.

Projekt upadł, obwodnicy nie ma, przeprawy również, są kolejne zespoły projektowe, kasujące bardzo słone kwoty za rysunki na mapie i wizualizacje komputerowe. Tak toczy się świat. Nie po to różni możni inwestowali przez lata na odcinku Lubieszyn-Szczecin Gumieńce i potem na Prawobrzeżu, aby potencjalni klienci jeździli skrótem przez Police. Ot i cała tajemnica tematu.

Projektu, który Pan przedstawia - nie znałem, ciekawy, ale... też z kategorii fantastyki. Takie rzeczy są jednak potrzebne, bo rozwijają myślenie nad tym, co można mądrego zrobić. Tylko czasami, poza racjami merytorycznymi, trzeba uwzględniać "interesa środowiskowe" oraz siłę przebicia wspomnianych możnych świata. Decydują nie racje (ekonomiczne, społeczne itd.), ale partykularne pożytki i układy. Fatalne, jednak prawdziwe.

Pozdrawiam serdecznie - J. A.

[ZenO]

Panie Janie Antoni!
Zgadzam się z Panem co do oceny działań "ułatwiających" inwestycje lokalne.
W kwestii torów - póki co, są i można je na różny sposób rewitalizować, oczywiście, jeżeli będzie ku temu ekonomiczne i społeczne ( w tej kolejności) uzasadnienie. Jeżeli nie, należy to opisać, obfotografować i rozebrać by nie powstała nowa "pradawna siedziba nietoperzy". Muzea kolejnictwa przecież już istnieją. Na ewentualny zarzut odpowiadam, że mam wielki szacunek dla historii i dla nietoperzy w ich środowisku też.
W kwestii drogi Rieth - Nowe Warpno. Udział własny gminy Nowe Warpno miał wynieść 25% czyli 475 tys. euro. Wtedy (w 2006r) gmina Nowe Warpno, wg mnie na szczęście, nie miała takich pieniędzy.
Znamy różne historyczne - starsze i nowsze, plany przewidujące powstanie czasami rozsądnych połączeń ( np. lokalnie - grobla łącząca Neuwarp i Altwarp), które pozostały na papierze, bo ich ekonomiczne uzasadnienie było żadne.
Czyż jednak metro Szczecin - Police - Trzebież to nie piękne marzenie?
VRP na szkicu, to nie 5 RP, ale Volksrepulik Polen.
Pozdrawiam.

[jakub_m]

Przypomnę tylko, że w programie wyborczym Gryfa przed ostatnimi wyborami samorządowymi zawarty został postulat reaktywowania połączenia pasażerskiego do Trzebieży. Wyborcy mają więc prawo domagać się realizacji niespełnionych obietnic.

[yak]

Panie Jakubie! Ma pan zasłużoną opinię mądrego człowieka. Może Pan powiedzieć: po co?

[lukasz_s]

Policki dworzec kolejowy skrywa jeszcze wiele tajemnic...znalezione dziś...

[jakub_m]

[Borisz]

Linia kolejowa do Trzebieży ma chociażby takie uzasadnienie, że Trzebież (a także Uniemyśl, Dębostrów itd) nie ma bezpośredniego połączenia ze Szczecinem.
Natomiast linia Szczecin - Police mogłąby śmiało pełnic rolę linii SKM i łączyc całą aglomerację, zwłaszcza gdyby powstały bezpośrednie połączenia z prawobrzeżem Szczecina, Goleniowem, Stargardem, Gryfinem.
Niestety problemem jest umiejscowienie dworca w Policach z dala od osiedli o czym nikomu mówic nie trzeba...
Ale już obwodowe położenie linii w Szczecinie nie jest takie niekorzystne, umożliwia dotarcie do wielu miejsc (Pogoń, CH Turzyn, po wybudowaniu dodatkowych stacji np Cmentarz Centralny czy Szpital na Arkońskiej...) oraz do samego centrum z różnych kierunków.

A gdyby tak powstała w Policach jakaś odnoga dla pociągu/tramwaju, który potem wjeżdżał by na istniejącą trasę??

[ZenO]

Coś tam, coś tam świętują:
http://24kurier.pl/Aktual...i--do-Trzebiezy

18 września 2010r. będzie specjalny, bezpłatny pociąg na trasie Szczecin Gł. - Trzebież.

[Borisz]

W teletygodniu powiedzieli, że już w tym roku połączenie zostanie uruchomione na 1-2 miechy na próbę. Ciekawe czy puszczą składy na te zarośnięte perony i rozsypujące się stacje z zamkniętymi kratą (lub zamurowanymi) przejściami podziemnymi. Doprowadzenie stacji do stanu używalności sporo by kosztowało, w naszych warunkach niewykonalne w krótkim czasie, trzeba by ogłaszac przetargi na wykoszenie trawki itp
Zrobią połączenie na próbę w takich warunkach, ludzie nie będą jeździc, więc stwierdzą że się nie opłaca. I nici z połączenia...
Niestety w linię trzeba zainwestowac żeby mogł jakoś funkcjonowac.

Interesuje mnie też czemu chcą wysłac spalinowy skłąd na linię w całości zelektryfikowaną.

[bob]

[Borisz]

Ale nikt nie każe wysylac lokomotywy z wagonami. Wystarczy przeciez klasyczny ezt (takie jakie jeżdżą na wszystkich trasach osobowych zelektryfikowanych i jeżdziły też tędy)
A gdyby taki był za długi (w końcu to 3 wagony), to widziałem ze PESA robi szynobusy elektryczne...

[lukasz_s]