Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Police] ZCH Police  (Przeczytany 6856228 razy)

Niezłabeka

  • Gość

Offline Konkret

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 164
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6166 dnia: Stycznia 15, 2017, 18:52:13 »
W ramach uzupełnienia, bo nie lubię cytowania przepisów odwołujących się do innych przepisów bez ich podania:

Ustawa w art. 16 ust. 2 stanowi: Przepisy statutu dotyczące wyborów, o których mowa w ust. 1, uwzględniają zasady powszechności, tajności oraz bezpośredniego udziału pracowników. Wynik wyborów jest wiążący dla organu powołującego zarząd.

Art.16 ust. 1 tej samej ustawy:
Cytuj (zaznaczone)
(...) Zasady oraz tryb wyboru i odwołania przez pracowników członka zarządu określa statut.

Offline liścik

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 72
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6167 dnia: Stycznia 15, 2017, 20:23:46 »
Trzeba jednak zaznaczyć, iż Statut i Ustawa o komercjalizacji i prywatyzacji nie są w zakresie procentowego udziału pracowników w wyborach spójne albowiem Statut stanowi: Wybór nie jest wiążący dla RN wobec braku udziału w wyborach co najmniej 50 % pracowników.a Ustawa w art. 16 ust. 2 stanowi: Przepisy statutu dotyczące wyborów, o których mowa w ust. 1, uwzględniają zasady powszechności, tajności oraz bezpośredniego udziału pracowników. Wynik wyborów jest wiążący dla organu powołującego zarząd.Nie jestem prawnikiem i mogę się mylić w tym co napisałam. Analizuję podobnie jak Komisja wyborcza, która podejmuje swoje decyzje po zasięgnięciu opinii prawnej.

Pani Anno, na wstępie gratuluje wyniku w wyborach i zdrowego do nich podejścia.
Jednocześnie mając na względzie powyższą wypowiedź chciałbym zwrócić Pani uwagę na pełną treść ust.1 przywołanego przez Panią Art. 16 ustawy cyt.

"Art. 16. 1. W spółkach powstałych w drodze komercjalizacji, a także po zbyciu przez Skarb Państwa ponad połowy akcji spółki, pracownicy wybierają jednego członka zarządu, jeżeli średnioroczne zatrudnienie w spółce wynosi powyżej 500 pracowników. Zasady oraz tryb wyboru i odwołania przez pracowników członka zarządu określa statut.
2. Przepisy statutu dotyczące wyborów, o których mowa w ust. 1, uwzględniają zasady powszechności, tajności oraz bezpośredniego udziału pracowników. Wynik wyborów jest wiążący dla organu powołującego zarząd."

...myślę że w tym świetle nie ma Pani żadnych wątpliwości co do tego, iż zapisy statutu spółki stanowią przepis wykonawczy do zapisów ustawowych i nie stoją z nimi w sprzeczności.
 
Ponadto zwracam uwagę na zapisy paragraf 23. ust.9 pkt 8 ) Statutu mówiący Jn.

"W przypadku uzyskania przez kandydatów największej równej ilości głosów przystępuję się do drugiej tury wyborów, w której uczestniczą kandydaci, którzy w pierwszej turze uzyskali największą równą ilość głosów."

....powyższa treść jest szczegółowym zaleceniem postępowania w konkretnym przypadku kiedy 2 kandydaci uzyskają  największą równą ilość głosów i nie wyklucza na wprost 2 tury wyborów w sytuacji w której nie było spełnionego warunku 50% frekwencji.

Reasumując wybory odbyły się zgodnie z zapisami statutu, który jasno określa że warunkiem ich ważności jest 50% frekwencja co w żadnym wypadku nie stoi w sprzeczności z zapisami ustawy. Co do drugiej tury wyborów, to statut jej nie zakazuje na wprost a jedynie określa w jakiej sytuacji winna być bezwzględnie przeprowadzona oraz na jakich warunkach winno się to odbyć. Jednocześnie Statut jasno wskazuje jakie ciało odpowiada za organizację i przeprowadzenie wyborów, jest nim Komisja Wyborcza, która na mocy statutu ma ostateczne kompetencje co do sprawowanie nadzoru nad ścisłym przestrzeganiem postanowień Statutu dotyczących wyborów, a także ich interpretacji w sprawach spornych. I właśnie Główna Komisja Wyborcza na podstawie regulaminu zatwierdzonego przez RN Spółki uznała, że pracownicy Grupy Azoty Zakłady Chemiczne Police S.A. nie dokonali wyboru kandydata na członka Zarządu VII kadencji zarządzając 2 turę głosowania.

W kontekście zaś zapisu paragraf 23. ust.9 pkt 10) jn.
"Za kandydata na członka Zarządu wybranego przez pracowników w drugiej turze wyborów uznaje się osobę, która w wyborach uzyskała nie mniej niż 50 % plus 1 ważnie oddanych głosów. Wynik głosowania w drugiej turze jest wiążący dla Rady Nadzorczej bez względu na liczbę pracowników biorących udział w drugiej turze wyborów."
...oraz wyników wyborów myślę że w żaden sposób nie powinna się Pani obawiać 2 tury, która kategorycznie utnie wszelkie rozważania co do jej wiążącego charakteru.

ps. Pani gorliwym zwolennikom zalecam więcej zimnej krwi w ocenie faktów.

Pozdrawiam.




Post Merge: [time]Styczeń 15, 2017, 20:29:14 [/time]
Dzień dobry.
Do liścik:
Rozumiem, że Pan popiera Solidarność i Rogowskiego, ale STATUT POLIC nie pozostawia żadnych wątpliwości.
P.Ania zdeklasowała Rogowskiego i wygrała bezapelacyjnie w wyborach do Zarządu.
Inna sprawa to kwestia jej powołania przez RN na członka Zarządu.
Kolejna tura wyborów będzie złamaniem zasad STATUTU POLIC.

Zasady STATUTU są na szczęście jasne i pokazują, że żaden REGULAMIN nie może zmienić zasad STATUTU.

Pozdrawiam



...w kontekście warunku brzegowego jakim jest 50% frekwencja, RN nie tylko nie ma dowolności w decyzji co do wiążącego charakteru tych wyborów, ale wręcz złamałaby prawo powołując kandydata, który został wybrany z naruszeniem przedmiotowego warunku.

pozdrawiam i mniej emocji życzę w ocenie faktów zawsze są złym doradcą.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 15, 2017, 20:48:57 wysłana przez liścik »

Offline SPOKOJNIE

  • Gadatliwy
  • ****
  • Wiadomości: 88
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6168 dnia: Stycznia 15, 2017, 20:41:42 »
Dobry wieczór.
Po raz kolejny ktoś próbuje kreować nową rzeczywistość prawną.
Prawdopodobnie ten fakt wynika z determinacji obrony strefy wpływów. Światełko powoli zaczyna gasnąć...

Musimy poczekać na ostateczny werdykt prawny, który, według mojej opinii, będzie potwierdzeniem zwycięstwa p.Ani.

Pozdrawiam
Nie władza korumpuje. Korumpuje lęk przed utratą władzy.     [John Steinbeck]

Offline liścik

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 72
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6169 dnia: Stycznia 15, 2017, 20:45:00 »
Dobry wieczór.
Po raz kolejny ktoś próbuje kreować nową rzeczywistość prawną.
Prawdopodobnie ten fakt wynika z determinacji obrony strefy wpływów. Światełko powoli zaczyna gasnąć...

Musimy poczekać na ostateczny werdykt prawny, który, według mojej opinii, będzie potwierdzeniem zwycięstwa p.Ani.

Pozdrawiam

....a coś na poparcie powyższej tezy???....a może mamy swojego "Antka" na forum:)

Offline SPOKOJNIE

  • Gadatliwy
  • ****
  • Wiadomości: 88
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6170 dnia: Stycznia 15, 2017, 20:51:10 »
Dobry wieczór.
Mniej emocji.
Jeszcze mniej emocji.
Impertynencki ton nie będzie argumentem w tej dyskusji. Trzymamy nerwy na wodzy.


Poczekajmy na ostateczny werdykt prawny.
I potwierdzenie bezdyskusyjnego zwycięstwa p.Ani.


Pozdrawiam.


« Ostatnia zmiana: Stycznia 15, 2017, 20:53:30 wysłana przez SPOKOJNIE »
Nie władza korumpuje. Korumpuje lęk przed utratą władzy.     [John Steinbeck]

Offline liścik

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 72
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6171 dnia: Stycznia 15, 2017, 20:55:48 »
Dobry wieczór.
Mniej emocji.
Jeszcze mniej emocji.
Impertynencki ton nie będzie argumentem w tej dyskusji. Trzymamy nerwy na wodzy.


Poczekajmy na ostateczny werdykt prawny.
I potwierdzenie bezdyskusyjnego zwycięstwa p.Ani.


Pozdrawiam.





... nie da się prowadzić dyskusji z kimś, kto jako argumenty ma tylko swoje przekonanie...tak więc pozdrawiam i kończę.

Offline SPOKOJNIE

  • Gadatliwy
  • ****
  • Wiadomości: 88
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6172 dnia: Stycznia 15, 2017, 21:06:42 »
Dobry wieczór.
Życzę spokojnych snów i mniejszej ilości pobożnych życzeń, a więcej faktów prawnych.
Jak widzę, koniec pewnej epoki nie wszystkim jest łatwo zaakceptować.

Teraz musimy poczekać na ostateczny werdykt. Oddajmy palmę pierwszeństwa specjalistom w dziedzinie prawa. Niech autorytatywnie i ostatecznie określą aktualny stan prawny.


Pozdrawiam.





Nie władza korumpuje. Korumpuje lęk przed utratą władzy.     [John Steinbeck]

Offline Polak

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 504
  • Kto ja jestem ? Polak mały.
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6173 dnia: Stycznia 16, 2017, 20:33:12 »
Dobry wieczór !
No jak wiadomo w temacie premii wszystko zostaje po staremu i nic się nie da zrobić, no jedynie jakieś kosmetyczne poprawki ma wprowadzić zarząd, oczywiście bez czynnego udziału związków zawodowych, no może z wyjątkiem złożenia podpisu. Co do wyborów czekamy co zadecyduje góra  i zadecyduje po czyjej stronie jest racja, tych co uważają ze ze wygrała p. Ania, czy tych co uważa ze  musi być jeszcze jedna tura. No po co się spinać i kłócić trzeba czekać co postanowią ważniejsi od  nas. Proponuje porozmawiać i działalności naszych super sip-w , którzy uaktywnili się trochę przed wyborami namawiając na głosowanie na jednego z kandydatów
To ze jesteśmy w dupie,to jasne. Problem w tym, ze zaczynamy się w niej urządzać.

Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2085
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6174 dnia: Stycznia 16, 2017, 21:58:59 »
Druga tura zaplanowana jest na początek lutego tj. Po dwutygodniowym okresie reklamacyjnym plus trzy dni( na rozpatrzenie odwołań).
Premia- temat premii jest w toku. Od grudnia odbywają się spotkania poszczególnych jednostek, departamentów itd z zespołem ds premii aby ustalić cele premiowe (12 pkt soop) możliwie jak najbardziej dostosowanych do pracy pracowników w poszczególnych obszarach. Związki nie biorą w tym udziału ponieważ  nie one są od ustalania czy przykładowo osiem tysięcy analiz w lab to dużo czy mało, ile ma być chlorków w wodzie na Wydziale wodnym czy ile Lerskich da się wycisnąć na białej górze. Prezes zadeklarował dostosowanie przez ten zespół tych dwunastu pytań premiowych. Po tym wszystkim mamy się spotkać i rozmawiać na temat Regulaminu soop. Spotkanie z panem Prezesem mamy 26 stycznia. Proszę nie pisać, że premia będzie po staremu bo proces trwa. Teraz trwa ocena premiowa ale za czwarty kwartał 2016. 
Co do SIP to w lutym będą wybory na nową kadencję. Zapraszam do uczestnictwa.
 
« Ostatnia zmiana: Stycznia 16, 2017, 22:16:00 wysłana przez An_na »

Offline jorka

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 193
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6175 dnia: Stycznia 17, 2017, 09:54:44 »
Cele premiowe to jedno a 12 pkt.SOOP to drugie . O ile przy ustalaniu celów premiowych udział przedstawicieli związków faktycznie mógłby być mało efektywny, to już w opracowaniu punktów oceny pracowniczej  wydaje się jak najbardziej wskazany.
Ciekawe co za zespół pracował nad tym tematem , że dotąd (chyba pół roku) brak efektów ich pracy a raport, który miał być na koniec listopada prezes schował do szuflady .

Offline fafik

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 485
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6176 dnia: Stycznia 17, 2017, 11:30:39 »
Pani Aniu co pani sądzi o R-kach? Czy temat paczek jest już zamknięty?

Offline Polak

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 504
  • Kto ja jestem ? Polak mały.
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6177 dnia: Stycznia 17, 2017, 12:03:53 »
Witam z rana :)

 
No to trzeba się chyba odnieść do tego co p. Ania napisała. Co do wyborów do zarządu to jak mówiłem góra zadecyduje co jak, no i jak widać decyzja odjęta, biedzie druga tura. Co do wyborów nowych czy starych sip-w  no to jak widzę wybory będą tylko jeden dzień i o wyznaczonej godzinie, co idzie za tym frekwencja będzie bardzo niska, bo wielu pracowników będzie miało akurat wolne (zmianowi) więc nie przyjedzie specjalnie na wybory, bo i tak nie wierzą ze sip cokolwiek pomoże w ich pracy ( działania obecnych i poprzedników) a co idzie za tym przejdą ci sami co są teraz i będzie tak jak do tej pory czyli nie jak. Wybory na sip-w powinny być tak zorganizowane aby mogła uczestniczyć w niej każda zmiana, wtedy miały by te wybory jakiś sens, a tak …..... . Co do premii kwartalnej no to p. Aniu jak znam życie podpiszecie to co wam podsunie zarząd. Co powoduje ze mam takie zdanie mogę powymieniać ale nie będę się powtarzał, ale dokładnie pani wie i pozostali baronowie związkowi jak i inni forumowicze, i chyba sami zapracowaliście na tak opinie. Co do udziału w pracach nad kształtem premii, w zeszłych pracach tez nie uczestniczyliście i wyszło tak jak wyszło, czyli   premia została obcięta, a cele nie mające nic wspólnego z wykonywana pracą aparatowych, ale wy posłusznie żeście to podpisali, jeszcze na dodatek przekonywaliście ze będzie lepiej, a jak wyszło widać, no ale co wam tam jakaś premia dla roboli,  wasza jest 100% co kwartał bez wysiłku i nie zagrożona.  A tak z ciekawości  to kto opracowuje, zadania i punkty, czy to jest firma zewnętrzna (ta co opracowywała etatyzacje) czy grupa wyłoniona z zakładowych fachowców ?

[/size]Post Merge: [time]17 Styczeń 2017, 12:07:35[/time]

Co do R-k były i będą nic się nie zmieni, a w temacie paczek można powiedzieć ze temat jest zamknięty i nic się nie zmieni jak sial nam dostarczał „posiłki” tak będzie dostarczał i nie będzie zmiany na ekwiwalent pieniężny, ani na zmianę standardu posiłków. 
« Ostatnia zmiana: Stycznia 17, 2017, 12:13:26 wysłana przez Polak »
To ze jesteśmy w dupie,to jasne. Problem w tym, ze zaczynamy się w niej urządzać.

Offline An_na

  • Weteran
  • *********
  • Wiadomości: 2085
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6178 dnia: Stycznia 17, 2017, 16:09:08 »
Polak_w jakich zeszłych pracach dot. premii? Chciałabym przypomnieć jedno o czym może nie wszyscy pamiętają a już kilka razy o tym pisałam. Załącznikiem do ZUZP jest Regulamin premiowania liczony wg zrównoważonej karty wyników (BSC). Proszę nie pisać, że związki podpiszą co im się podetknie pod nos bo to jest nieprawda. Idąc tym tokiem to zaraz przeczytam, że to pracodawca wystąpił kilka lat tenu do nas (zz) o to, aby dawać pracownikom nagrodę roczną, doładowanie kart, pracowniczy program emerytalny itd. Regulamin SOOP nie jest załącznikiem do ZUZP.  Zz nie mają tutaj teraz nic do podpisywania czy nie. Krytykujemy go pd początku jego powstania i staramy się go modyfikować.  Historycznie: został wypowiedziany kilka lat temu ZUZP ( wszystko, dodatki, premia,  jubileuszówki czy czas pracy). W czasie wypowiedzenia wynegocjowano kolejny dlatego nikt nie odczuł braku dodatku za 5bop i przejścia na kodeks pracy (129 zł). Nowy ZUZP zawierał w sobie tą nieszczęsną premię. Mając wagę czasu pracy 5bop, dodatku (wtedy 850), dodatków brygadzistowskich, za czas równoważny, jubileuszówek, regulaminu wynagradzania czy pracy podpisaliśmy go. Podpisaliśmy  i cały czas System Okresowej oceny Pracowników był modyfikowany, co nadal jest czynione. Tworzymy zbiorowe prawo pracy, negujemy zasady oceny pracowniczej w konkretnych punktach. Zaproponowaliśmy powrót do oceny miesięcznej jednak strona pracodawcy nie przyjęła tej formy pozostając na formie kwartalnej. Ustaliliśmy, tak jak wczoraj napisałam dlatego proszę nie uogólniać i nie umniejszać roli zz w tworzeniu w Zakładzie prawa zbiorowego pracy.
Co do posiłków- skąd Polak ma Pan info, że pozostanie Sial. Przetarg się jeszcze nie rozpoczął. Może zostanie, może nie. Dysponuje Pan lepszymi informacjami to proszę napisać.
Co do wyborów SIP: Wydziałowy SIP to bardzo ważna funkcja, znam takie wydziały gdzie pracownicy na te dwadzieścia minut wyborów przyjeżdżają z wolnego. Kwestia komu na tym zależy. To będzie osoba, na której barkach spocznią Wasze wnioski, interwencje czy postulaty o poprawę bezpieczeństwa pracy, instalacji itd.
Fafik_wolałabym aby nie było R, ponieważ wprowadzają często zamieszanie i taki był naszej organizacji wniosek, gdy wdrażany był system 5bop. Dla przypomnienia młodszym stażem pracownikom napiszę, że w zamian za system 5bop i skrócenie czasu pracy przy niezmniejszaniu wynagrodzeń pracownicy jednozmianowi otrzymali wtedy 10 dni dodatkowych dni wolnych w roku. Było to jako rekompensata wyrównania czasu pracy pracownikom jednozmianowym. W wyniku restrukturyzacji (pomoc publiczna na restrukturyzację) zlikwidowano 7 dni i pozostawiono 3.



Post Merge: [time]Styczeń 17, 2017, 16:23:48 [/time]
Miałam parę pytań odnośnie:
-urlopów_temat ten jest też przedmiotem interwencji zz od 5stycznia czyli od ukazania się polecenia. Wczoraj był Zarząd. Czekamy na decyzję.
-rekrutacji zewnętrznej na 15 stanowisk zw. z nową pakownią. Póki co jest ponad 150 podań. Rozstrzygnięcie niedługo nastąpi o czym osoby rekrutujące zostaną powiadomione.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 17, 2017, 16:25:05 wysłana przez An_na »

Offline Polak

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 504
  • Kto ja jestem ? Polak mały.
    • Zobacz profil
Odp: [Police] ZCH Police
« Odpowiedź #6179 dnia: Stycznia 17, 2017, 17:32:47 »
Polak_w jakich zeszłych pracach dot. premii?
No chodzi o przechodzenie z miesięcznej premii na kwartalna, przypominam sobie wypowiedzi baronów związkowych ze będzie lepiej nic nie stracimy, a jak wyszło. jak zwykle.
 
Proszę nie pisać, że związki podpiszą co im się podetknie pod nos bo to jest nieprawda.
No jakoś pracownicy mają inne zdanie, przykład podwyżki,  premia, nagroda 50 lecia, wyliczać dalej.

aby dawać pracownikom nagrodę roczną, doładowanie kart, pracowniczy program emerytalny itd.
No wie pani według prawa to wy jesteście reprezentantem załogi  i to wy macie rozmawiać z kierownictwem w naszym imieniu, głupie by było aby kazdy pracownik sam załatwiał to wszystko.
Krytykujemy go pd początku jego powstania i staramy się go modyfikować
Dobre określenie staramy się  a ze efekty mizerne to już druga strona medalu

System Okresowej oceny Pracowników był modyfikowany, co nadal jest czynione
Jak wyżej, no ale co się wysilać jak się ma 100% premii.

Co do posiłków- skąd Polak ma Pan info, że pozostanie Sial. Przetarg się jeszcze nie rozpoczął. Może zostanie, może nie.
Informacji nie mam ale wyciągam wnioski z tego co widzę i czytam. Sama zamieściła pisma w tym temacie które mówią jasno i przejrzyście. Dlaczego sial, no bo jak widać i słychać cześć "baronów" nie wiadomo dlaczego nie chce zmian.

Wydziałowy SIP to bardzo ważna funkcja,
No taka ważna dla pracowników dlatego wystarczy 20 min raz na 4 lata, ale nie takie ważne jak wybory do zarządu gdzie głosowano 3 dni. ale to już inna połka.
 
gdzie pracownicy na te dwadzieścia minut wyborów przyjeżdżają z wolnego.
Ja takich tez znam ale jest ich może kilku, większość raczej nie przyjedzie tak jak nie poszli na ostanie głosownie.   


o będzie osoba, na której barkach spocznią Wasze wnioski, interwencje czy postulaty o poprawę bezpieczeństwa pracy, instalacji itd.
No własnie, dlatego wystarczy 20 min,  i w tym czasie wybierzemy albo tego samego(co nic nie robi), albo pierwszego z brzegu jak to sie robi na szybkość.
To ze jesteśmy w dupie,to jasne. Problem w tym, ze zaczynamy się w niej urządzać.