• Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Autor Wątek: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?  (Przeczytany 2488 razy)

Offline ak

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1172
    • Zobacz profil
[Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« dnia: Styczeń 26, 2017, 22:52:13 »

Ostatnio w Szczecinie miałem okazję uczestniczyć w -  "Trzecie z kolei spotkanie - już we wtorek (24 stycznia) o godz. 18 - będzie przebiegać pod hasłem „Co nam zostało po Słowianach”. A jego tematem ma być słowiańskie dziedzictwo Pomorza. Czy jest ono tylko mitem, którym podbudowywaliśmy po wojnie swoje prawa do Ziem Zachodnich, czy rzeczywistością historyczną i kulturową której kontynuacją jesteśmy my właśnie? Czy powinniśmy się więc powoływać na powinowactwo z przeszłością Stettina czy może raczej na związki z tradycją Trygława i pierwszych Gryfitów?"
Jak by ten temat przenieść na nasz, policki teren, to co nam zostało po Słowianach?
Język, kultura, nazwy fizjograficzne, religia..., czy tylko grodzisko w Mścięcinie?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 30, 2017, 17:58:45 wysłana przez Domino »
<*)))))>{

Offline ak

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1172
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 31, 2017, 23:47:04 »
1. Tetin, obecna Tatynia. Nazwa osady słowiańskiej, czy już nazwa kolonizacyja?
<*)))))>{

Offline ZenO

  • Rozpisuje się
  • *****
  • Wiadomości: 173
    • Zobacz profil
    • http://www.nowewarpno-neuwarp.pl
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 03, 2017, 12:17:16 »
 Neuwarp Wendenstrasse - czyli ul. Słowiańska.  Niestety, nie wiadomo dlaczego po 1945 r.  w polskim Nowym Warpnie została  nadana nazwa ul. Welletów.

Offline ak

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1172
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 03, 2017, 23:11:00 »
Dąb, dęby Bogusława X, niedaleko Leśna, właściwie legęda o tych drzewach pod którymi miał odpoczywać książe.
https://pl.wikipedia.org/wiki/D%C4%85b_Bogus%C5%82awa_X
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bogus%C5%82aw_X_Wielki





Wczoraj w Szczecinie obchodzono 526 rocznicę ślubu Bogusława X i Anny Jagielonki http://szczecin.naszemiasto.pl/artykul/szczecinianie-swietowali-526-rocznice-slubu-ksiecia,4003779,artgal,t,id,tm.html

Post Merge: [time]Luty 03, 2017, 23:32:10 [/time]
« Ostatnia zmiana: Luty 03, 2017, 23:35:40 wysłana przez ak »
<*)))))>{

Offline ak

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1172
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 13, 2017, 13:54:17 »
została  nadana nazwa ul. Welletów.
Poprawniej było by Wieletów https://pl.wikipedia.org/wiki/Wieleci

Post Merge: [time]Luty 13, 2017, 13:59:24 [/time]
Polecam "Szczecin po 1945 r. jako miejsce pamięci wymarłej Słowiańszczyzny połabskiej"
https://www.academia.edu/31391446/Szczecin_po_1945_r._jako_miejsce_pami%C4%99ci_wymar%C5%82ej_S%C5%82owia%C5%84szczyzny_po%C5%82abskiej_w_Pozna%C5%84_Szczecin_Wroc%C5%82aw._Trzy_uniwersytety_trzy_miasta_trzy_regiony_red._W._%C5%81azuga_S._Paczos_Pozna%C5%84_2010_s._457-472

Post Merge: Luty 15, 2017, 01:13:30
Protoneolit. Obozowiska łowieckie ze schyłku okresu atlantyckiego w Tanowie na Pomorzu Zachodnim

http://www.sredniowieczna.com/protoneolit-obozowiska-lowieckie-ze-schylku-okresu-atlantyckiego-w-tanowie-na-pomorzu-zachodnim.html
« Ostatnia zmiana: Luty 15, 2017, 01:13:30 wysłana przez ak »
<*)))))>{

Offline jakub_m

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 282
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 26, 2017, 07:47:33 »
Jak by ten temat przenieść na nasz, policki teren, to co nam zostało po Słowianach?
Język, kultura, nazwy fizjograficzne, religia..., czy tylko grodzisko w Mścięcinie?

Ogólnie mało, a to z racji na fakt, że obszar ten uległ szybszej germanizacji w porównaniu do innych zamieszkiwanych przez północno-zachodnich Słowian. Na Łużycach jest na co popatrzeć, ba - nawet można jeszcze pogadać po swojemu z przedstawicielami ginącej kultury. Kaszubi przetrwali, bo uchroniły ich granice królestwa polskiego.

Brak namacalnych śladów nie oznacza jednak, że ten etap historii nie był znaczący. My skupiamy się na czasach lokacji grodziska w Mścięcinie, nadaniu praw miejskich Policom czy panowaniu Gryfitów, tymczasem historia Słowian na Pomorzu zaczyna się co najmniej w VII w. Tylko że miała ona swój specyficzny rys, w warstwie kulturowej czy materialnej: Słowiańszczyzna nie posiadała w tamtym okresie własnego piśmiennictwa, nie budowała z kamienia, nie mamy więc nad czym dziś deliberować. Wiedzę o niej zdobywa się w inny sposób, wymagający nieco większego nakładu pracy, także pracy własnej. Ot choćby tak jak p. Zenon uczestnicząc w tego rodzaju mało popularnych moim zdaniem wykładach :-)

Offline ak

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1172
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 01, 2017, 23:39:25 »
...Wiedzę o niej zdobywa się w inny sposób, wymagający nieco większego nakładu pracy, także pracy własnej.
Ciekawe, możesz podpowiedzie jakie to tajemnicze sposoby.

Wydaję mi się, że to forum jest miejscem zbierania, wymiany informacji lokalnych miłośników historii, a nie sympozjum naukowym.
Wybacz, ale Twoja wypowiedź zabrzmiała jak "co wy tu wiecie, nie znacie się, nie ma sensu deliberować".
<*)))))>{

Offline jakub_m

  • Gaduła
  • ******
  • Wiadomości: 282
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 29, 2017, 18:48:50 »
Nie wspominałem o żadnych tajemniczych sposobach. Podałem za to przykład udziału w specjalistycznej konferencji, jako jednego ze sposobów poznania historii tego odcinka dziejów naszego regionu, który słabo jest opisany w popularnych kanałach informacji (np. w internecie). Innym sposobem jest lektura specjalistycznych, trudniej dostępnych źródeł, które często pisane są mało zajmującym dla hobbysty, specjalistycznym językiem. Przełożenie syntetycznym językiem tej wiedzy wymaga więc momentami większego wysiłku, bo nie jest to zbyt popularny temat. Pana wnioski są zbyt daleko idące.


Offline ak

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1172
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 25, 2017, 14:12:25 »
Jezioro Karpino (Carpiner See) i rzeczka Karpina (Carpiner Bach) to prawdopodobnie przetrwała nazwa słowiańska.
<*)))))>{

Offline Validator

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 693
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 25, 2017, 15:37:07 »
Ustalenie rodowodu nazw jest trudne. Profesor Białecki w "Encyklopedii Polic" kwestionuje możliwość łączenia ich z "karpiną", czyli pozostałym po ścięciu lub obaleniu drzewa pniakiem z korzeniami ukrytymi pod ziemią.
Nazwę łączy z karpiem, rybą ponoć ongiś licznie tu występującą. W każdym razie informuje, że nazwy mają rodowód średniowieczny, przytaczając (bez podania źródeł) zapisy: "rzeka 1309 Carpyn, jez. 1277 Carpyn, bagno 1216 Karpino".
Skoro tak to nazwy miejscowe są na pewno przedniemieckie. Czy słowiańskie? A to akurat trudno ustalić, bo źródłosłowem europejskim jest łaciński termin "carpa", choć wg etymologów, w Polsce i w Czechach "karp" pochodzi z niemieckiego "Karpfen". Inni językoznawcy wskazują jeszcze mniemanie prasłowiański "korp" i nazwy pochodne: małoruski "korop", czy u południowych Słowian "krap", jednak i tu mamy rodowód łaciński.
Jeżeli te tropy językowe są słuszne to wracamy do łaciny, jako że karp jako ryba w naszym regionie w naturze nie występował, pojawił się dopiero w XII i XIII wieku za sprawą hodowli klasztorów cysterskich. A jeśli tak to nosił łacińską nazwę "carpa", od czego - o ile w jakimś momencie zarybiono np. jezioro - wzięły się przytoczone przez profesora średniowieczne nazwy.

Offline ak

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1172
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 26, 2017, 23:59:12 »
Karpia też bym wykluczył. Istnieje drugi Karpin niedaleko Torgelow, jednak nie znam historii tego miejsca. (Przy okazji zaznaczyłem drugi Hammer)


<*)))))>{

Offline Validator

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 693
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 27, 2017, 01:12:31 »
A dlaczego wykluczasz karpia? Odkrycie kolejnych miejscowości o tej samej nazwie (Karpin, Hammer) raczej potwierdza rodowód nazwy. Hammer to pewnie najpopularniejsze oznaczanie miejsc, w których przetapiano rudę, a Karpin (idąc tym tropem rozumowania) mógłby wskazywać staw/stawy rybne. Nie upieram się, tylko rozważam taką możliwość.

Offline lukasz_s

  • VIP
  • ********
  • Wiadomości: 1352
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 27, 2017, 12:42:23 »
O nazwach słowiańskich...Landbuch des Herzogthums Pommern und des Fürstenthums Rügen ..., Część 2,Tom 2, str. 1894 i dalsze.

https://books.google.pl/books?id=I_YAAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=Heinrich+Carl+Wilhelm+BERGHAUS+randowsche+kreis&hl=pl&sa=X&ved=0ahUKEwipmOrToanVAhWSZlAKHYEVC0EQ6AEIKTAA#v=onepage&q&f=false
SPZP "Skarb"

Offline Ziegenort

  • Bywalec
  • **
  • Wiadomości: 36
    • Zobacz profil
    • http://www.ziegenort-pommern.de
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 27, 2017, 21:37:59 »
Baumstumpf
Holzstümpfe
  • Haken
  • Karpin
  • Stamm
  • Haken
]

Post Merge: Lipiec 27, 2017, 21:53:54
http://mvdok.lbmv.de/mjbrenderer?id=mvdok_document_00002847


Karpin, Carpin, A. Feldberg 1 1/2 O Neu=Strelitz, 1393 Carpin, 1430 Carpin (altsl. krŭp-, vgl. poln. karpa Stamm oder Klotz im Wasser .
[/size]
[/size]Karpin altslawisch : [/size]krŭp
[/size]
[/size]vergleichen mit polnisch karpa : Stamm oder Klotz im Wasser
« Ostatnia zmiana: Lipiec 27, 2017, 21:53:55 wysłana przez Ziegenort »

Offline Validator

  • Wielka Gaduła
  • *******
  • Wiadomości: 693
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Odp: [Ogólne] Co nam zostało po Słowianach?
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 28, 2017, 08:28:34 »
vergleichen mit polnisch karpa : Stamm oder Klotz im Wasser
Wynika stąd, że prof. Bialecki nie ma racji i chodzi o karpinę.