Notice: Undefined index: tapatalk_body_hook in /home/klient.dhosting.pl/wipmedia2/forum/Sources/Load.php(2501) : eval()'d code on line 199
  • Strona główna
  • Szukaj
    •  
  • Zaloguj się
    • Nazwa użytkownika: Hasło:
      Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Pokaż wiadomości

Ta sekcja pozwala Ci zobaczyć wszystkie wiadomości wysłane przez tego użytkownika. Zwróć uwagę, że możesz widzieć tylko wiadomości wysłane w działach do których masz aktualnie dostęp.


Wiadomości - jorka

Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 13
61
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 14, 2016, 20:10:12  »
Dzień dobry.
Do jorka, rzecznika Pierwszego Bambosza.
Jak dobrze wiesz, nie ma możliwości usuwania postów, więc nie wprowadzaj internautów w błąd. Można jedynie wykonać korektę (modyfikację) tekstu i jest na to przeznaczone ok. 30 minut po zamieszczeniu postu. Później zawsze zostaje trwały ślad.
Milczenie jest złotem. Zapamiętaj.
Polecam przeczytanie wątku o zz (nie ma tego dużo ) . Dziwnym trafem jest tam cytat z wypowiedzi p.SPOKOJNIE z datą i godz., jest też króciutka polemika z p.SPOKOJNIE , tylko nie ma samej wypowiedzi . To by kurczę znaczyło że ci którzy tam dyskutowali mieli zwidy i widzieli coś czego nie było ;p....
nie jestem niczyim rzecznikiem a już zwłaszcza wspomnianego pana , któremu szyjesz pan kapcie . Po prostu wyrażam moje rozczarowanie  baronami związkowymi bez wyjątku wszystkimi - czyżby się pan utożsamia?

62
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 14, 2016, 17:09:49  »


Już ponad rok temu postulowałem, żeby Związki Zawodowe przygotowywały cyklicznie (raz na pół roku?) takie zestawienia dla poszczególnych grup (zmianowi, jednozmianowi, z dodatkami, bez dodatków, kobiety, mężczyźni, fizyczni, umysłowi itp.), w ramach walki z dyskryminacją, ale stado się na mnie rzuciło :P Wszystko jest w temacie związków zawodowych na tym forum, polecam lekturę, bo odpowiedzi są ciekawe :)
 
Udało mi się przebrnąć przez wątek o zz i faktycznie jest tam całkiem sporo pytań do zz a odpowiedzi praktycznie zero.  Ciekawym wydaje mi się też fakt, że w trakcie dyskusji udzielał się pan SPOKOJNIE ale później usunął swoje wypowiedzi po , których ślad pozostał jedynie w cytatach innych osób (to w myśl prawidła , że internet nigdy nie zapomina) .

63
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 13, 2016, 20:07:21  »
A czy ktoś się orientuje jaka jest teraz średnia płaca w zch ?  I jaka jest proporcja średniej na stanowiskach robotniczych do nierobotniczych?

64
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 09, 2016, 16:43:53  »
Dzień dobry
Szanowni Państwu, przekroczyliśmy półmetek naszej akcji na rzecz kupna prezentu świątecznego.....

.
.....półmetek powiadasz, czyli jeszcze tydzień obcowania z Twoją arcyciekawą  literaturą , hm... ciekawe co przyniesie ta biurowa zabawa w doopniaka ....

65
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 08, 2016, 09:46:00  »
Ot, mądrego przyjemnie poczytać   ::)
Wychodzi na to że sprawy do PIP najlepiej zgłaszać na krotko przed odejściem na emeryturę .... ;)

66
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 06, 2016, 17:31:44  »
Wszystkie te przepisy pasują do pracowników jednozmianowych. Sytuacja się komplikuje w przypadku pracowników zmianowych o ktorych ustawodawca w tych przepisach raczej nie myślał .
Każdy kto brał udział w planowaniu urlopów wśród pracowników zmianowych wie o czym mówię.  Po prostu nie da się przewidzieć wszystkich zdarzeń na cały rok i tak zaplanować wolne by pasowało wszystkim . Poza tym , na zmianie gdzie pracuje  kilku pracowników , w tym samym czasie wolne może wziąć jedna najwyżej dwie osoby. Latem ,od polowy czerwca do połowy września  (na jednym cyklu może być tylko jedna osoba na urlopie)  nie można zaplanować więcej jak jedeną 6-tkę reszta (16dni)  to poszatkowane wolne po dwa po cztery a często i po jednym dniu.
 Kolejki , losowania , spory to z reguły towarzysze planowania urlopów pod koniec roku wśród pracowników zmianowych a i tak pojedyńcze dni "utyka"  się tam gdzie jest po prostu miejsce z nadzieją, że na bieżąco będzie można dokonywać korekty.
 Wobec tego wymaganie by wykorzystywać wolne ściśle według planu , jest zwyczajnie nie w porządku .

67
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 06, 2016, 10:04:53  »
Gdyby ocena pracownika , ranking zmian czy inne tego typu wyścigi były prowadzone według jasnych , obiektywnych kryteriów , można byłoby się zgodzić , że przyznawanie podwyżek osobom wyróżniającym się , ma sens. Tymczasem te konkursy, oceny etc. budzą szereg kontrowersji bo są przede wszystkim skażone podstawowym błędem - nie są obiektywne a zależą od subiektywnego widzimisię przełożonego .
Jego motywacje mają swoje źródło albo w układach koleżeńskich albo w chęci przypodobania się tym co nad nim albo w pospolitym braku cohones .
Być może są chwalebne wyjątki ale to raczej chyba rzadko .


68
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 05, 2016, 09:03:32  »
Kierownicy przyznający podwyźki uznaniowe - średnio 40 zł/osobe powinni wziąść pod uwage 4 oceny kwartalne pracowników za 2016 rok.
I przydzielić tym, którzy 4 x mieli (w kaźdym kwartale) ocene ZDECYDOWANIE POWYŹEJ OCZEKIWAŃ.
Lub przyznać w tej brygadzie, która najwięcej razy wygrała.

Wymyśliłeś to czy wiesz, źe tak jest?
Pytam , bo u nas jest ciśnienie żeby ocen "zdecydowanie powyżej oczekiwań " wogóle nie było , "powyźej oczekiwań " to max i to też są wyjątki...


69
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 02, 2016, 19:09:35  »
Nikogo nie proponuję bo nie wiadomo kto się zgłosi . Jakieś słuchy chodzą ale dopóki nie będzie czarno na białym trudno dywagować. Ja osobiście nie oddam swojego głosu na żadnego kandydata z biura ( zwiazkowego też ) . Jeśli tylko tacy wystartują pewnie oddam głos nieważny albo nie pójdę na wybory.

70
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 02, 2016, 18:18:59  »
WYBIERZMY OSOBE KTÓRA ZOBOWIĄZUJE SIĘ - ŹE ZNIESIE PREMIE KWARTALNE I SYSTEM OCENIANIA - PRZYWRACAJĄC COMIESIĘCZNĄ PREMIE

Pojedynczy członek zarządu nie będzie w stanie wprowadzić takich zmian, więc każdy, który to obieca będzie z automatu kłamcą.

Nie lepiej wybrać kogoś spoza "świecznika", czyli człowieka, który faktycznie zna problemy i punkt widzenia załogi, a nie "garniturowca" który zna Zakłady jedynie z perspektywy biurowca? I tak taki człowiek niewiele będzie w stanie sam zrobić, ale przynajmniej zarząd zyskałby inną perspektywę przy podejmowaniu pewnych decyzji :)
Chyba lepiej nie da się tego ująć. 

71
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 01, 2016, 22:56:20  »
Ostrożnie z tymi pytaniami do p.Ani  bo SPOKOJNIE spokój utraci  ;)
Wacajac do premii , skoro nikt jej (poza poprzednim zarządem) nie chciał i skoro od początku funkcjonowania nowego systemu były  głosy sprzeciwu i są cały czas , to czy moment na zmiany nie jest odpowiedni ?
Mamy "dobrą zmianę " I zarząd ponoć (?) przychylny pracownikom liniowym , to chyba dość sprzyjające okoliczności.

72
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 01, 2016, 15:10:04  »
Dzień dobry.
Uwielbiam czytać Państwa komentarze, które smakują niczym kostki z ogromnej tabliczki czekolady. Ale i jedzenie czekolady ma swój kres. Naturalny koniec. Zaczyna człowieka w pewnym momencie mdlić. Zaczyna odczuwać zniechęcenie.
Takie odczucia towarzyszą mi po lekturze wpisów osoby o pseudonimie "jorka".
Ciągle widzę, że ta osoba z premedytacją atakuje jedynego przedstawiciela z władz naszej firmy, który ma cywilną odwagę rozmawiać z pracownikami. Oczywiście, tą odważną osobą jest An_na.
Dziesiątki frustrujących pytań autorstwa jorka, jakieś niskie i głupie z natury podejrzenia, natrętne czepiactwo wskazuje, że mamy do czynienia z osobą specyficzną i złośliwą.

Mam wobec tego propozycję dla jorka. Idź jutro do członka swojego związku, który obok An_na także reprezentuje załogę w RN i zacznij truć mu du..ę.
Znasz adres. Wejdź do gabinetu i zapytaj się tego człowieka,  czy jeszcze żyje, zapytaj się, czy wie, że ludzie w firmie pogardzają statystami, pogardzają karierowiczami. Idź do przedstawiciela załogi w RN z Solidarności i zapytaj się, za co bierze pieniądze. Zapytaj się również, co zrobił w obronie Kuźmiczonka, zapytaj się czy ma jaja, czy jest tylko bezwolną kukiełką w rękach pierwszego bambosza wśród związkowców.

Idź i pytaj. I szanuj ludzi, którzy są z pracownikami na dobre i na złe.
Czara goryczy się przelała.

Pani An_na,
proszę nadal być z nami. A osoby pokroju jorka traktować, niczym katar. Podobno po siedmiu dniach odchodzi w niepamięć.
Miłego dnia
SPOKOJNIE, spokojnie , bez nerw ;)  , pytania które stawiam zadają też ludzie w firmie, nierzadko są od nich zasłyszane. Stawiam je wszystkim bez wyjątku przedstawicielom związkowym, czy członkom RN a że odpowiada tylko Anna , nic na to nie poradzę.  Wiem , że pozostali czytają to forum ale do odpowiedzi się nie poczuwają , tym większy plus dla Anny .
Nie rozumiem też tego kierowania mnie do naszej firmowej Solidarności , nie było , nie jest i raczej nie będzie mi z nimi po drodze .
Rozumiem , źe pytania są niewygodne ale nie żyjemy w rzeczywistości sielskiej -anielskiej a tak się składa że i związkowcy (wszyscy) i przedstawiciele RN (wszyscy) , nam tę rzeczywistość kształtują .
Tak na dobrą sprawę nie musisz czytać moich postów ( jakoś to przeżyję ;p ) albo pogodzić się z faktem , że ten katar może mieć charakter chroniczny ...

73
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 01, 2016, 11:47:52  »
Nigdy zz nie przekonywały do systemu premiowania liczonego wg zrównoważonej karty wyników (BSC)-a wręcz od początku byliśmy jej przeciwni. Kilka lat temu podczas restrukturyzacji został wypowiedziany ZUZP- nowy zakładał premię BSC. Ale nowy miał też utrzymany system -5BOP, wszystkie dodatki, jubileuszówki, odprawy emerytalno rentowe itd. Oraz miał BSC. Były dwa wyjścia- podpisać nowy i nie podpisać a wtedy obowiązywałyby zapisy Kodeksu pracy. A wtedy żegnajcie wszystkie dodatki (wtedy 850 za 5bop, brygadzistowski itd, żegnajcie jubileuszówki, odprawy itd). Żegnaj załączniku prac uprawniających do korzystniejszych emerytur itd. Nowy ZUZP podpisaliśmy w ostatnim możliwym momencie a negocjowany był jeszcze z Panem Głowackim z tego co pamiętam. My na ZUZP musimy patrzeć całościowo a nie tylko w wybranych elementach.
Chce pani przez to powiedzieć, że to był szantaż??  Czy jak inaczej czytać powyższe ?

74
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 01, 2016, 11:28:44  »
A pamiętam jak związki przekonywali do tego systemu premiowania. No teraz widać dlaczego i w czyim interesie związki działają bo na pewno nie pracowników. W pierwszej kolejności premia po wprowadzeniu zrobiła się mniejsza i jak widać chodziło w nie tylko o to aby jak najmniej pracowników ją dostało. Takie działanie baronów nie dziwi mnie no bo co ich to skoro oni mają 100% premii bez względu czy dobrze czy źle, i nie są w głupi sposób oceniani przez nikogo.
Premia faktycznie zmalała, fundusz premiowy po wprowadzeniu został zmniejszony chyba o 3 mln.w stosunku do funduszu sprzed zmiany systemu. 
Oceny okresowe nierzadko powodują kwasy na brygadach choć tak naprawdę na wysokość premii mają raczej niewielki wpływ.
 Tym bardziej zastanawia fakt ich wprowadzenia , może chodziło bardziej o te nisnaski niż rzeczywistą  ocenę pracy .
Podobnie jak mój przedmówcą zastanawiam się , dlaczego baronowie związkowi na to wszystko się zgodzili . Jeśli nie byli tego wszystkiego świadomi w momencie wprowadzania nowego systemu nie świadczy o nich najlepiej ale jeszcze jakoś dałoby się wytłumaczyć , jednak trwanie przy nim do tej pory z całą pewnością nie jest działaniem w interesie pracownikow. 

75
Sprawy bieżące / Odp: [Police] ZCH Police
« dnia: Grudnia 01, 2016, 10:14:40  »
Czemu służy pięciostopniowa skala ocen , w której trzy stopnie wycenione są na 0 pkt. ?

Jest to związane z z rozkładem standardowym Gaussa i założeniem, że pracownik, który wykonuje swoje obowiązki "poprawnie" i "bez zarzutu" nie powinien dostać premii, bo za wykonywanie swoich obowiązków w takim zakresie jest już nagradzany swoją standardową pensją.  Dopiero zachowania wykraczające ponad jego standardowe obowiązki (innowacyjność, optymalizacja, udział w projektach, pomoc innym komórkom) sprawiają, że zasługuje on na bonusową premię. W ten sposób nie wystarczy przychodzić do pracy, robić tylko swoją cześć i liczyć na ekstra hajs (chyba, że jest się związkowcem) :)

Można byłoby jeszcze zrozumieć gdyby dotyczyło to nowego pracownika, którego jeszcze się nie zna (...) Swoją drogą uważam że nowi pracownicy nie powinni w ogole być oceniani według tego systemu.

Mogę się mylić (raczej nie mam kontaktu z nowymi pracownikami), ale chyba nie podlegają oni ocenie przez jakiś czas od zatrudnienia.

O współpracy z klientami zewnętrznymi , gdy nie ma się z nimi do czynienia szkoda pisać.

Zależy jak to jest mierzone. Jeżeli na przykład stopień zadowolenia klientów mierzony jest ilością skarg, to osoba, która nie ma z nimi kontaktu nigdy nie dostanie żadnej skargi, a więc zawsze będzie miała 100% zadowolenia :D

Podobnie jak moi przedmówcy , mam wrażenie że system oceny i premiowania został przeniesiony z jakiejś innej firmy a do naszej pasuje jak świni siodło. ..

System ten został zaproponowany przez firmę zewnętrzną, która skosiła za niego niemałe pieniądze. To jest dokładnie ta sama firma, która jakiś czas wcześniej przyczyniła się do zwolnienia sporej ilości ludzi w zakładach. Nie oznacza to, że system nie był "dopracowywany" przez kilka zespołów w zakładach. Generalnie chodziło o to, żeby zamiast dawać kasę wszystkim, dawać więcej kasy tym naprawdę wyróżniającym się. Na papierze wyglądało to ładnie i działa w małych zespołach w których przełożeni blisko współpracują z osobami, które oceniają, ale kompletnie nie sprawdza się w dużych zespołach, w których często przełożony wie jak pracownik się nazywa i czym się ogólnie zajmuje, ale nic więcej, na przykład mistrz, który ma pod sobą 30 ludzi, z czego widzi tylko część, bo pracują na zmiany. W takich przypadkach "trudno powiedzieć" jest uczciwe z punktu widzenia przełożonego, ale krzywdzące z punktu widzenia pracownika. Rozwiązaniem tego problemu jest to, żeby pracownicy najpierw sami oceniali jak oni widzą swoją postawę, a następnie odbywali rozmowę z przełożonym przez jego oficjalną oceną (przełożony może nie wiedzieć, że na przykład jesteście wybitni w swoim zespole, a reszta to lenie, on widzi efektywność zespołu jako całości).

Co to w ogóle za ocena "trudno powiedzieć" i jak świadczy o przełożonym asekuracyjne nadużywanie jej?

Pomijając powyższe z tą oceną wiąże się jeszcze jeden aspekt, a mianowicie "kompromisowość" ludzkiej natury (czytaj: brak jaj). I to działa w obie strony. Jak pracownik jest słaby to cześć przełożonych woli dać "trudno powiedzieć" niż wystawić mu negatywną opinię, bo boi się kwasów w zespole. To często widać gdy przełożony stara się być jednocześnie "kolegą" swoich podwładnych. Z drugiej strony były przypadki zaraz po wprowadzeniu nowego systemu, że ktoś był naprawdę wybitny, przełożony to docenił czemu dał wyraz w ocenie okresowej, a następnie był wezwany na dywanik byłego prezesa N. gdzie musiał się tłumaczyć dlaczego wystawił taką dobrą opinię. kto miał okazję bywać u N. ten wie, że do takiego tłumaczenia się potrzebne były naprawdę ciężkie argumenty i tygodniowy zapas nerwosolu (albo opieka psychologa). Efektem tego przy kolejnej ocenie przełożeni woleli "zaniżać" oceny pracowników, żeby nie trzeba było odwiedzać N., przez co wzrosła ilość "trudno powiedzieć" w ocenach :)
Pozwolę sobie jeszcze wrócić do powyższych kwestii.
Mogę się mylić ale wydaje mi się , że każda brygada ma swojego bezpośredniego przełożonego-oceniąjacego , który pracuje razem z oceninami (w ramach tej samej zmiany roboczej). Jeśli są sytuacje , że oceniający pracuje tylko na rano a ocenia ludzi pracujących na zmiany to zakrawaloby na kpinę.
Według mojej wiedzy oceniający pracują na tych samych zmianach roboczych co oceniani ale swoje noty dopasowują do z góry założonej tezy , źe w zespole powinni mieć jedną może dwie osoby poniżej oczekiwań , jedną może dwie powyżej oczekiwań i resztę średniaków.
W sytuacji gdy zespoły okrojone są do maksimum i wszyscy niemal latają na wysokości lamperii  , takie założenie jest z gruntu krzywdzące dla ciężko pracujących i wykonujących rzetelnie swoje zadania.

Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 13