Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne
Inne tematy => Tematy różne => Wątek zaczęty przez: monwol w Lutego 02, 2012, 10:02:35
-
Apeluję do mieszkanców bloków należących do wspólnego węzła ciepłowniczego obsługującego leningrady o to aby mieszkańcy zgaszali chęć demontażu podzielników ciepła na przyszły sezon grzewczy. Myślę że bez podzielników będzie nam cieplej. Zwroty za CO mamy coraz mniejsze a ciraz więcej oszczędzamy.
Sąsiedzi nie marźnijmy !!!
Jak wynika z pisma które rozesłała SM ODRA mamy czas na zgłoszenie chęci demontażu do końca lutego. Prosze nie zapomniec jeśli ktoś popiera ten temat.
-
Myślę że bez podzielników będzie nam cieplej. Zwroty za CO mamy coraz mniejsze a ciraz więcej oszczędzamy.
Sąsiedzi nie marźnijmy !!!
Mam podobne zdanie i złożę wniosek o demontaż podzielników. Wprawdzie nie mieszkam w leningradzie ale również dostałem takie pismo od Odry. Tak jak pisze monwol płacimy nie wiadomo za co. Zużycie jest mnożone przez jakieś co roku inne wskaźniki, współczynniki i inne takie. W moim budynku na klatce schodowej na każdym piętrze jest zabudowany grzejnik, nie ma możliwości zakręcenia termostatu przez co na klatce jest bardzo ciepło. Po co?
Powtórzę apel monwol - Sąsiedzi nie marźnijmy !!! Nie dajmy się doić z ciężko zarobionej kasy. Jeśli mamy już płacić przynajmniej wiedzmy za co.
Takie wnioski można składać do skrzynki zainstalowanej na ścianie spółdzielni, nie trzeba ich składać osobiście (wiem, że z uwagi na "urzędowania" pracy spółdzielni nie jest to łatwe dla kogoś kto pracuje poza Policami). Dlatego nie zniechęcajmy się i pomimo mrozu zanieśmy wnioski o demontaż podzielników.
-
Sam pomysł nie jest zły. Jest tylko jeden drobny szkopuł: ludzie przestali grzać z oszczędności. Nie grzejemy, więc woda nie przechodzi przez kaloryfery, więc nie wytraca dużo ciepła, więc wraca do "ciepłowni" w miarę gorąca, więc nie trzeba zbyt dużo energii żeby ją na powrót ogrzać, więc koszty nie są szczególnie wysokie.
Jeśli nagle wszyscy zaczniemy grzać to puścimy wodę w kaloryfery, gdzie się bardziej ochłodzi, więc wróci do "ciepłowni" chłodniejsza, więc trzeba będzie zużyć więcej energii żeby ją na powrót ogrzać, więc koszty wzrosną.
Fajnie by było nie patrzeć na wskazania podzielnika i grzać do oporu, ale żeby się nagle nie okazało, że tak jak teraz mamy małe zwroty, tak po zdjęciu podzielników będziemy mieć ogromne niedopłaty.
Jeśli spółdzielnia chce taki myk wprowadzić, to ja proponuję warunkowo na jeden rok, żeby potem w razie czego można było zapłacić za podzielnik i wrócić do starego systemu.
-
Zadam tylko jedno pytanie.
Jakbyśmy zlikwidowali liczniki wody w mieszkaniach i płacili ryczałtem np. od ilości osób zameldowanych w danym lokalu, to czy zużycie wody na głównym liczniku "Leningradów" wzrośnie, zmaleje czy będzie takie samo ?
(z ciepłem będzie podobnie!)
W takich układach najgorsze jest to, że oszczędzający w jakimś stopniu płaci za marnotrawcę.
-
CZemu myślisz że będziemy marnować ciepło - jeśli temperatura będzie za wysoka to teraz można już przykręcić grzejniki - kiedyś nie mieliśmy zaworów i nie było takiej możliwości. Ja mam pokój 19 m2 i mam tylko 3 żeberka a na klatce schodowej sa grzejniki z 10 żeberkami na każdym pólpiętrze - to kto płaci za to ogrzewanie klatek - przecież że my - więc jeśli mam płacić za ogrzewanie klatki to niech choć w domu mam ciepło.
Dobrze że kolega powiedział o skrzynce na budynku Spóldzieni - bo tego nie wiedziałam - też tam zaniosę zgłoszenie i myślę że znajdzie się nas więcej niz 50 %.
-
Zadam tylko jedno pytanie.
Jakbyśmy zlikwidowali liczniki wody w mieszkaniach i płacili ryczałtem np. od ilości osób zameldowanych w danym lokalu, to czy zużycie wody na głównym liczniku "Leningradów" wzrośnie, zmaleje czy będzie takie samo ?
(z ciepłem będzie podobnie!)
W takich układach najgorsze jest to, że oszczędzający w jakimś stopniu płaci za marnotrawcę.
Nie wydaje mi się iż zużycie wody możemy porównać ze zużyciem ciepła. Ciepło będzie liczone od m2 powierzchni zajmowanego mieszkania a nie od ilości zamieszkałych tam osób - więc złe porównanie.
-
No to inny przykład.
Załóżmy że ja i mój sąsiad mamy jednakowe mieszkania powiedzmy 60 mkw na tym samym piętrze w tej samej klatce (jednakowe kaloryfery, okna, drzwi itp.). Sąsiad lubi ciepło w domu chodzi w slipkach i podkoszulce zawór (np typu danfos) rozkręcony na 5. Ja w moim mieszkaniu nie mam takiej potrzeby chodzę w spodniach i koszuli zawór taki sam jak u sąsiada u mnie rozkręcony na 1. Czyli ciepła zużyłem mniej.
Moje pytanie dlaczego mam płacić tyle samo co sąsiad ? !
-
... Myślę że bez podzielników będzie nam cieplej. .
Tego i ja jestem pewna. Tylko jaka alternatywa dla tych, którzy nie lubią się przegrzewać?
No i dobrze byłoby już dzisiaj wiedzieć o ile więcej będziemy płacić. Niewielki wzrost kosztów...
mało precyzyjne.
-
dokładnie tak jak napisał Kryst13, dlaczego ja chodzący w sweterku np. bo tak lubie mam kaloryferek na 1 a sąsiad daje po calości na 5 , u mnie powiedzmy 3 pokoje i 3 osoby u sasiada 3 pokoje 5 osób i grane cały czas on mam korzyść ja stratę . Jestem za likwidacja podzielników i owszem ale na jakiś konkretnych zasadach ,jasno czarno na białym bo to że ...niewielki wzrost kosztów ... można nazwać podniesienie opłaty o 50 zl za przesył kolejna sprawa dlaczego mając większe mieszkanie ( i zmodernizowane grzejniki za zgodą spóldzielni ) mam płacić teoretycznie więcej niż teraz.
Zgadzam się co do propozycji demontażu na jeden sezon grzewczy celem sprawdzenia i wtedy ewentualnie powrotu/rezygnacji podzielników.
-
Jestem za zdjęciem podzielników ,nie chce chodzić w sweterku, ;D chce mieć ciepło za rozsądne pieniądze .
-
Na Mieszka zdjęto podzielniki kilka tygodni temu. Dobrze byłoby wiedzieć jak to dziś oceniają
lokatorzy.
-
Gdzie konkretnie na Mieszka? Ja mieszkam w 6-tce i mam podzielniki.
Co do tych, którym zdjęto te podzielniki to na razie chyba nie można ocenić skutków takiej decyzji. Dopiero wtedy, jak sezon grzewczy zostanie rozliczony, czyli za jakieś 9 miesięcy.
-
Czy wy nie rozumiecie że spółdzielnia chce zrobić nas w balona???? i pokryć starty w starych węzłach.Nieszczelnych instalacjach w starszych blokach (nieizolowane rury) ,w liniach przesyłowych które grzeją ziemie. To wszystko wliczą w koszta za które zabolicie. No chyba ze będzie rozliczenie budynku tylko do licznika w Budynku,ale spółdzielnia na to nie pójdzie.
Przeanalizujcie sobie na spokojnie za i przeciw a nie emocjonalnie.
Pozdrawiam
-
Czy wy nie rozumiecie że spółdzielnia chce zrobić nas w balona???? i pokryć starty w starych węzłach.Nieszczelnych instalacjach w starszych blokach (nieizolowane rury) ,w liniach przesyłowych które grzeją ziemie. To wszystko wliczą w koszta za które zabolicie
Teraz też to robi bo wlicza to w opłatę stałą niezależną od stanu na podzielniku. Likwidacja podzielników w dalszym ciągu nie rozwiązuje problemu grzania klatek schodowych.
-
kiedy zostaną zdjęte podzielniki? przy więcej niż 50% poparciu, tak? ale kogo? mieszkańców bloku? klatki? węzła grzewczego? a co, ewentualnie , z tymi , co nie chcą zmian? np mieszkają sami w 60 metrowym mieszkaniu i wcale nie mają zamiaru płacić za innych?
-
kogo? mieszkańców bloku? klatki? węzła grzewczego?
u nas było 50% bloku, a reszta, która nie podpisała... trudno :) d***kracja :P
-
trudno :) d***kracja :P
to teraz pomyśl o tej rzeszy/garstce ludzi, którym czynsz wzrośnie o stówkę, może dwie na m-c. dzięki temu może zbraknąć na chleb czy inną kiełbasę. toć to potencjalni kolejni niepłacący czynszu. i te koszty spóldzielnia przerzuci na Was- płacących
-
U mnie w bloku 4-piętrowym większość chce zdjęcia podzielników ,pożyjemy zobaczymy ,ponoć płacić będę prawie tak samo .
-
U mnie w bloku 4-piętrowym większość chce zdjęcia podzielników ,pożyjemy zobaczymy ,ponoć płacić będę prawie tak samo .
Jakoś tego nie rozumiem, jeżeli KAŻDY będzie grzał na MAKSA, to jak możecie nie płacić WIĘCEJ?
Przecież to nielogiczne. Kiedyś tak już było w SM Odra,otwierali okna, bo było im za gorąco, ale nie zakręcali grzejników, tak więc i zużycie się zwiększyło, płacili WSZYSCY-WIĘCEJ.
Gdzie tu sens ?:)
-
Mam nadzieję że wypowiedź rbk rozwiązała wszystkie dylematy i podzielniki pozostaną na swoim miejscu.
-
Spółdzielnie na "podzielnikach" popłynęły-nie był to "projekt" dobrze przygotowany i oszacowany. Decyzję o zmianie sposobu rozliczania za energię cieplną podjęto już dawno-problem polegał na tym jak wyjść z tego z twarzą. Proszę się nie łudzić że macie wpływ na obecną sytuację i że SM liczyć się będzie z głosem swoich członków.Podobnie rzecz się ma z osławioną i wyśmiewaną "wprowadzaną"przez SM Odra rewitalizację bloków przy ul Wojska Polskiego,ale to już inna bajka i gra o zupełnie inną "kasę" która zapewne także przysporzy Odrze poważne kłopoty.Pozdrawiam.
-
Kołchozy już były... ? powracamy do starego?
Jeszcze nie tak dawno ludzie krzyczeli, żeby każdy płacił za to co zużywa.... i co nie podoba się?
To może tak... ryczałt za ciepło, za gaz, za prąd, za wodę.... a może też za jedzenie?.... powracamy do komuny?
Ludzie opamiętajcie się !
-
A przypomnijcie sobie drodzy zwolennicy zdjęcia podzielników, co było powodem ich założenia? Przecież był czas kiedy grzaliśmy bez tych podzielnikow. Dlaczego wyrażono zgodę na ich założenie? Proste: płaciliśmy dużo, a podzielniki miały i mają na celu rozliczyć każdy lokal indywidualnie. Ja na przykład też nie chcę płacić za coś, czego nie używam.
Dobry pomysł dał ktoś wczoraj tu na forum, aby na próbę wprowadzić taki system na okres 1 roku.
-
Kołchozy już były... ? powracamy do starego?
Jeszcze nie tak dawno ludzie krzyczeli, żeby każdy płacił za to co zużywa.... i co nie podoba się?
To może tak... ryczałt za ciepło, za gaz, za prąd, za wodę.... a może też za jedzenie?.... powracamy do komuny?
Ludzie opamiętajcie się !
Mylisz się jeśli uważasz, że przy opomiarowanym ogrzewaniu płacisz wyłącznie za siebie.
-
Płacę za siebie (swoje mieszkanie) i klatkę, piwnice, a nie za cały blok (każdego mieszkanie), czy to wrzucą mi w koszty, dodadzą gwiazdki... czy ja to zmienię? Nie :]
-
rbk dobrze prawi. Opłaty przesyłowe, grzanie klatki, ulicy, piwnic płacą wszyscy i dalej będą płacić to się nie zmieni. Ale za mieszkanie płacisz tyle ile zużyjesz. Jeżeli teraz grzejesz mało i płacisz mało (za zużycie, nie za całość) to jakim cudem po zdjęciu podzielników i grzaniu na maxa chcesz płacić mniej? Jedyna różnica w kosztach jaka wyjdzie to koszt grzania mieszkania (bo te koszta poboczne i tak zostaną), a teraz przynajmniej nie musisz płacić za sąsiada, który grzeje na maxa, bo lubi i ma kasę.
Prawda jest taka, że mniej będą płacić Ci, którzy cały czas grzeją i mają olbrzymie niedopłaty. Ludziom, którzy grzeją mało koszta wzrosną i to o parę ładnych stówek.
-
Dokładnie tak jak piszą koledzy rbk i secha. Ci, którym zależy na płaceniu bez podzielników to albo grzeją na maksimum i liczą na to, że ktoś/sąsiedzi za nich część zapłaci(ą), albo nie mają pojęcia, że nie można płacić mniej bez podzielników. Bo bez nich ludzie "poczują luz", każdy będzie odkręcał nie patrząc na oszczędności (bo przecież spółdzielnia obiecała, że będzie taniej), w konsekwencji ogół będzie zużywał jeszcze więcej i koszty wzrosną. Nic nie ma za darmo. Zdjęcie podzielników = wzrost kosztów ogrzewania dla większości. Lepiej będą mieli tylko Ci co grzeją non stop - bo sąsiedzi za nich zapłacą.
-
Lepiej będą mieli tylko Ci co grzeją non stop - bo sąsiedzi za nich zapłacą.
Jak na razie to jest odwrotnie, teraz to niby co - mieszkam na 4 piętrze i wiem że jak ja grzeje ( po prostu stać mnie na to żeby nie marznąć) to nie płacę za sąsiada którego mieszkanie jest ogrzewane częściowo przez rury idące w jego mieszkaniu? :devil: Sąsiad nie odkręca grzejnika bo te rurki nagrzewają mu chatkę do ok24 stopni i według was to fer? żeby nie było - pytam oczywiście teoretycznie bo mnie temat nie dotyczy.
-
A myślisz, że sąsiad w ogóle nie płaci? 100% zwrotu ma? Też płaci i za to co płaci ma prawo oczekiwać, że ta rurka nagrzeje mu te 24 stopnie...
I nie liczcie na to, że spółdzielnia zrobi co zechce. Przyjdzie taki czas, że się zbierzemy i zrobimy im tam Egipt i się zabawa skończy. W końcu jako członkowie mamy prawo zmienić zarząd...
-
Gdzie konkretnie na Mieszka? Ja mieszkam w 6-tce i mam podzielniki.
W 2 lub 3. Wiem od takiej znajomej, której za dobrze nie znam, ale jej wierzę. Spotkam ją to się dopytam.
A przypomnijcie sobie drodzy zwolennicy zdjęcia podzielników, co było powodem ich założenia?
Najpewniej nie troska o lokatora, i nie z chęci obniżenia moich kosztów. Wmawianie mieszkańcom, że po zdjęciu podzielników znacząco podniesie się komfort cieplny, mnie nie zachęca. A, jeszcze, że będę mogła właściwie wietrzyć mieszkanie. Takie ble, ble... Niech podadzą kwotę o jaką wzrośnie czynsz w em 50, 60 metrów powierzchni.
-
A myślisz, że sąsiad w ogóle nie płaci? 100% zwrotu ma? Też płaci i za to co płaci ma prawo oczekiwać, że ta rurka nagrzeje mu te 24 stopnie...
I nie liczcie na to, że spółdzielnia zrobi co zechce. Przyjdzie taki czas, że się zbierzemy i zrobimy im tam Egipt i się zabawa skończy. W końcu jako członkowie mamy prawo zmienić zarząd...
ok. płaci ale jak to się ma do innych którzy płacą i zwrotu otrzymują np.100 - 400 zł. a taki gość 800 - 1100 ? Napisałem że grzeję bo mnie stać a co z ludźmi którzy grzeją bo muszą np. małe dziecko i jak rozliczenie dostają to dopłata z nóg ich zwala? a ich sąsiedzi grzeją tak naprawdę ich kosztem. :crazy:
-
Zrobiłem rachunek sumienia CO z ubiegłego sezonu grzewczego:
po zsumowaniu wszystkich zaliczek za CO wyszło ok 1440zł ,
danfosy przez cały czas ustawione były na zero, temperatura w okresie grzewczym wahała się w granicach 18 do 20 stopni. Teoretycznie podzielnik nie powinien nic wskazać ale jednak naliczył
1) 130
2) 60
3) 1
4) 16
otrzymałem zwrot 210zł
czyli 1440-210=1230zł
za ogrzewanie mojego mieszkania za ubiegły sezon grzewczy zapłaciłem 1230 zł. chyba 5 miesięcy grzania czyli za miesiąc wychodzi jakieś 246zł (w tym ogrzewanie klatek straty przesyłowe itp)
Mi się wydaje, że cena za takie minimum jest dobra.
Jak ktoś chce mieć wyższą temperaturę (lub pali papierosy przy otwartym oknie nad kaloryferem) musi liczyć się z dopłatą.
Rozwiązanie z podzielnikami nie jest idealne, ale na pewno lepsze niż ryczałt.
-
Ponoć 0,59 gr za metr tyle ma kosztować .Sama jeszcze nie byłam ,sąsiad był.Samo pismo bardzo skąpe w informacje .
-
Ponoć 0,59 gr za metr
Kwadratowy, sześcienny czy bieżący? :P
-
Ponoć 0,59 gr za metr tyle ma kosztować .Sama jeszcze nie byłam ,sąsiad był.Samo pismo bardzo skąpe w informacje .
Ponoć 0,59 gr za metr
Kwadratowy, sześcienny czy bieżący? :P
Jak nie ma podzielnika w Twoim domu, to rozumiem, że zapłacisz za milion jednostek Twojego bloku?
Czy inaczej to działa ? :]
-
0.59PLN/metr to informacja szczątkowa, jeśli to jest 0.59gr/metr na cały sezon na cały blok to:
60mkw*10mieszkań*4klatki*0.59PLN=1416PLN za cały sezon.
60 metrów kw. - średnia powierzchnia mieszkania.
Ale domyślam się, że ktoś wliczy w to jeszcze piwnice i klatki. Wtedy wyjdzie drożej. Jeszcze drożej wyjdzie, jeśli policzymy, że 0.59PLN za metr to opłata za miesiąc.
Ale, sprytne "instytucje" zawsze przedstawiają tak cenę, żeby zachęcić "klientów". Jeśli coś kosztuje 5000PLN. To po rozłożeniu na 36 miesięcy na raty 138.88(8)PLN (nie liczę odsetek/innych opłat). Po powiedzeniu, że dziennie to kosztuje jedynie ~4.63PLN wychodzi cud-malina. Do informacji publicznej podaje się 4.63 - wszak to grosze, na pierwszy rzut oka tanio ;-)
-
Ja u siebie zawsze miałem Ciepło, jestem za podzielnikami. Mam zawsze zwrot i dlaczego mam teraz płacić. Zainwestowałem w dobrej firmy okna, przez drzw wejściowe mi też już nie wieje, na klatce zamknięte mamy okna. W mieszkaniu62m2 chodzę normalnie ubrany, teraz mam koszulkę i długie spodnie. Wszędzie mam odkręcone na II-kę i nie zakręcamy jak idziemy do pracy.
Jak od początku włączymy kaloryfery i się nam mieszkanie nagrzeje to późniejtylko podtrzymujemy temperaturę.
Kaloryfer nie może być zimny bo zabiera ciepło które jest w mieszkaniu.
Ja jestem za podzielnikiem, moje mieszkanie.
-
Jak nie ma podzielnika w Twoim domu, to rozumiem, że zapłacisz za milion jednostek Twojego bloku?
Czy inaczej to działa ?
A kto niby płaci za klatki? Mieszkańcy bloku lub klatki (w zależności ilu płaci jest taniej lub drożej). W tym kontekście pytanie nie jest aż tak śmieszne, bo ci policzą powierzchnię klatki * ilość pięter i rozliczą na mieszkańców. Jakby nie patrzeć klatkę można mierzyć zarówno metrami kwadratowymi (tak zresztą rozliczają mieszkania) jak i sześciennymi (które faktycznie trzeba ogrzać). Za które wolałbyś płacić?
-
cooker, ja już swoje stanowisko przedstawiłem w kilku postach wyżej
-
Zrobiłem rachunek sumienia CO z ubiegłego sezonu grzewczego:
Ja zrobiłęm rachunek sumienia z kilku lat, i jestem za podzielnikami. Ewentualnie zgodziłbym się na roczny eksperyment z nieuwzględnianiem pomiarów podzielników, ale nie z demontażem. Za mieszkanie 30m.kw. w wieżowcu przy Przyjaźni zapłaciłem 560 zł. Okna nowe, wietrzenie zgodne z zasadami, zawory zamknięte. W łazience grzejnik nieopomiarowany i w pokoju begnąca ciepła rura. Pokój nieszczytowy na 5 piętrze. Średni koszt miesięczny w sezonie grzewczym wynosi 93 zł. NIE JEST TO DUŻO. Gdyby opłata była za metry kwadratowe, pewnie koszt całkowity byłby wyższy. Nikomu nie chciałoby się instalować nowych, szczelnych okien, wietrzenie byłoby godzinne, a nie dziesięciominutowe.
-
Generalnie rzecz biorąc nie wiemy o co chodzi. Spółdzielnia nie wyraża sie w określony sposób , ktoś napisał ze przy ryczałcie koszt ogrzewania wyniesie 0,59/m2 .Ja mam mieszkanie o pow.62 m. kw. to po wyliczeniu wyjdzie ok 38 zł/mc. Ludzie coś tu nie gra bo teraz płace 120 zl /mc . Pewnosci nie mamy .ze jak przejdziemy na ryczałt , to nagle nie wzrosną ceny ogrzewania , bo przeciez gdzies to ciepło ucieka , bo klatki , a szczególnie okna na klatkach sa nieszczelne , bo jakas zryta sąsiadka w domu nie pali , tylko na klatce i okno sobie otwiera i wietrzy........ Bo jak nie wiadomo o co chodzi , to zawsze chodzi o kase... Tylko ze my zwykli ludzie musimy ja wykładac.......
-
Generalnie rzecz biorąc nie wiemy o co chodzi. Spółdzielnia nie wyraża sie w określony sposób , ktoś napisał ze przy ryczałcie koszt ogrzewania wyniesie 0,59/m2 .
I źle napisał. Tyle może wynieść zaliczka albo zapłata za poprzedni sezon rozłożona na 12 miesięcy (nie przypuszczam, żeby jakaś spółdzielnia się zdeycydowała na takie rozliczanie, bo faktury z PEC trzeba płacić na bieżąco).
Ogrzewanie w bloku to jest coś, czego koszt znasz dopiero po otrzymaniu rachunku.
-
Wlasnie rozmawialam z Panią ze spoldzielni. Wygląda to tak ; teraz płacimy 2,05 /m kw , po zdjęciu podzielnikow bedziemy płacic 2,72 /m kw . Po zakonczeniu sezonu grzewczego , rozliczany jest caly węzeł ( wszystkie 5 leningradow podchodza pod 1 węzeł grzewczy) i jesli wyjdzie nadpłata dostaja wszyscy zwrot po równo , no i oczywiscie tak samo w przypadku niedopłaty , wszyscy beda dopłacac taką samą kwote .
-
Wlasnie rozmawialam z Panią ze spoldzielni. Wygląda to tak ; teraz płacimy 2,05 /m kw , po zdjęciu podzielnikow bedziemy płacic 2,72 /m kw . Po zakonczeniu sezonu grzewczego , rozliczany jest caly węzeł ( wszystkie 5 leningradow podchodza pod 1 węzeł grzewczy) i jesli wyjdzie nadpłata dostaja wszyscy zwrot po równo , no i oczywiscie tak samo w przypadku niedopłaty , wszyscy beda dopłacac taką samą kwote .
Trochę to dziwne jak dla mnie .Jak to się ma do powierzchni mieszkania,mam 34m kw.,sąsiad np 62m kw,i co taki sam zwrot i ewentualna niedopłata ?? Zanim wszyscy na grandę polikwidujemy podzielniki poczekajmy z jeden sezon grzewczy na opinie tych co już to przejdą na wlasnej skórze ?
-
poczekajmy z jeden sezon grzewczy na opinie tych co już to przejdą na wlasnej skórze ?
Jeśli już ktoś przeszedł na rozliczanie od powierzchni to może sprawdzicie jak kształtowało się zużycie na węźle.
-
wg pisma ze spoldzielni: wzrost komfortu cieplnego przy niewielkich wzrostach kosztów. juz to widze, jak wszyscy grzeja na pelny gwizdek, a koszt na wezle wzrosl tylko nieznacznie :rotfl:
-
Według mnie sprawa jest prosta. Czy z podzielnikami czy bez nich, zapłacić będziemy musieli za ciepło zużyte wg wskazań urządzeń pomiarowych na węźle (czyli tak jak jest i do tej pory). Zmieni się jedynie podstawa obciążania poszczególnych mieszkańców. Dotychczasowe wskazania podzielników zastąpione zostaną metrami kwadratowymi lub sześciennymi. Jedynym skutkiem tego będzie to, że: stracą oszczędni, zyskają marnotrawiący ciepło. I to wszystko co da owa likwidacja podzielników. Dlatego np. ja będę ostatnim, który będzie optował za likwidacją podzielników.
-
Tak się zastanawiam ilu mieszkańców ma standardowe żeliwne (czy z czego to to jest) kaloryfery, a ilu założyło sobie miedziaki. Zgodnie z wszelką logiką miedź oddaje ciepło szybciej, więc kaloryfer miedziany powinien szybciej schłodzić wodę w systemie. Jeden taki pion i po imprezie - woda wróci zimna... A potem się zrobią rozbieżności na węźle, bo oni sobie zapewne szacują zużycie ciepła w oparciu o dane nt emisji ciepła przez zwykłe kaloryfery, a miedź zrobi psikusa i koszty pójdą ostro w górę. Bo zawsze można być sprytniejszym niż wszyscy dokoła i założyć na całej długości ściany system rur miedzianych połamanych kolankami. Skoro rozliczenie tylko wg metrów to hulaj dłósza - piekieła nie ma...
-
wszystkie 5 leningradow podchodza pod 1 węzeł grzewczy
wszyscy grzeja na pelny gwizdek, a koszt na wezle wzrosl tylko nieznacznie
Sprzeczność widzę.
No chyba że węzeł cieplny będzie ustawiony na minimalną temperaturę wody. Ale ciepłownia nie będzie zainteresowana
Jeszcze jeden sposób. Aby kontrolować zużycie, na węźle cieplnym będzie urzędował taki człowieczek jak w Misiu. Mówił on Jak jest zima, to musi być zimno. Pani kierowniczko, takie jest odwieczne prawo natury
Link tutaj (http://youtu.be/n_7IA8G0nhM)
Dla tych co nie chcą podzielników proponuję coś na kształt mantry:
bez podzielników nie będę mógł zaoszczędzić
bez podzielników nie będę mógł zaoszczędzić
bez podzielników nie będę mógł zaoszczędzić
_
-
solar, jesli juz cytujesz, to rób to sensownie: moja wypowiedź powyżej brzmiała:
juz to widze, jak wszyscy grzeja na pelny gwizdek, a koszt na wezle wzrosl tylko nieznacznie :rotfl:
. prawda, ze to inacze brzmi niz wszyscy grzeja na pelny gwizdek, a koszt na wezle wzrosl tylko nieznacznie
-
Cytat:
juz to widze, jak wszyscy grzeja na pelny gwizdek, a koszt na wezle wzrosl tylko nieznacznie
. prawda, ze to inacze brzmi niz
Pogląd na sprawę mam podobny. Do Twojego ironizowania, dodałem swoje trzy grosze. Może inni to zrozumieli :colors:
-
zapominacie wszyscy , że odpadną koszty użytkowania urządzeń odczytujących zużycie ciepła i usług firmy, która odczytuje te liczniki
-
zapominacie wszyscy , że odpadną koszty użytkowania urządzeń odczytujących zużycie ciepła i usług firmy, która odczytuje te liczniki
Faktycznie, to jest przecież około 40% całej kwoty. Prawda jest taka, że pewnie nie odpadną bo spółdzielnia wrzuci te kwotę gdzieś indziej.
-
Zastanówcie się czy wolicie ciepło czy zimno? Ludzie siedzą w domach poubierani na cebulkę i cieszą się ze zwrotów za ogrzewanie .Ale czy to ma sens skoro mieszkanie mają grzyb lub pleśń.Ja nie mam ani jednego. ale mam mieszkanie zimne.Zwroty w granicach 300- 400zł bo oszczędzam ale mam tego dość chce mieć ciepło w domu.
-
Zastanówcie się czy wolicie ciepło czy zimno? Ludzie siedzą w domach poubierani na cebulkę i cieszą się ze zwrotów za ogrzewanie .Ale czy to ma sens skoro mieszkanie mają grzyb lub pleśń.Ja nie mam ani jednego. ale mam mieszkanie zimne.Zwroty w granicach 300- 400zł bo oszczędzam ale mam tego dość chce mieć ciepło w domu.
Nie widzę problemu. Podchodzimy do kaloryfera, rozkręcamy zawór na odpowiednią temperaturę i cieszymy się ciepłem. :jupi:
-
Nie widzę problemu. Podchodzimy do kaloryfera, rozkręcamy zawór na odpowiednią temperaturę i cieszymy się ciepłem. Jak będzie nie opomiarownie ,i będę wiedzieć ile będę płacić to napewno tak zrobie .
-
Ludzie siedzą w domach poubierani na cebulkę i cieszą się ze zwrotów za ogrzewanie .Ale czy to ma sens
Ma to sens! Ja mam w domku temperaturę 20-21 stopni bo tak chcę (nie ubieram się na cebulkę) i mam w związku z tym zwrotu ok. 600 zł. Niby dlaczego miałbym dopłacać do tych, co chcą w domu mieć 24-26 albo nawet i więcej stopni. Niech sami płacą za swoje potrzeby. Nie widzę zatem żadnych konkretnych powodów do demontażu podzielników i przechodzenia na ryczałt. Jeżeli będę chciał mieć w domu turecką łaźnię, to dam zawory na maksa i wtedy nawet dopłacę! Bo za moje kaprysy płacić muszę ja a nie inni.
-
Nie widzę problemu. Podchodzimy do kaloryfera, rozkręcamy zawór na odpowiednią temperaturę i cieszymy się ciepłem. Jak będzie nie opomiarownie ,i będę wiedzieć ile będę płacić to napewno tak zrobie .
To ostatnie zdanie to nie moje !
-
Zastanówcie się czy wolicie ciepło czy zimno? Ludzie siedzą w domach poubierani na cebulkę i cieszą się ze zwrotów za ogrzewanie .Ale czy to ma sens skoro mieszkanie mają grzyb lub pleśń.Ja nie mam ani jednego. ale mam mieszkanie zimne.Zwroty w granicach 300- 400zł bo oszczędzam ale mam tego dość chce mieć ciepło w domu.
pierdu pierdu jak nie grzejesz to zapewne na ścianach pieczarki rosną, chodzę do znajomego mieszka na czwartym i jest pazerą, co roku trzęsie się z zimna, i zbiera wodę ociekającą z okien, co roku po sezonie zimowym wydaje kupę kasy na remont ale jak ma 800 zł. zwrotu to zaciesza michę. :devil: wielu nie liczy kosztów potencjalnych remontów i innych rzeczy ważne że zwrot duży, ustawiając regulator kaloryferka na dwójkę jest dość ciepło a i dopłat nie ma ale też nie ma zwrotów, nie ma równierz kasy wydanej na coroczne malowanie lub tapetowanie ścian tak że należy dokładnie przeliczyć wydatki na ogrzewanie
z tego co mi wiadomo spółdzielnia co roku dopłaca do interesu podzielników - wykorzystujemy ok50% zamówionego w PEC ciepła aby jednak nie było tak różowo to jeszcze oprócz opłaty ( legalnej) za te 50 % w innych ukrytych kosztach płacimy za ok 35 % niewykorzystanej energii. pozostałe 15% jednak musi pokryć spółdzielnia
-
Na Mieszka I są już zbierane podpisy o likwidacje podzielników :)
-
Na Mieszka I są już zbierane podpisy o likwidacje podzielników :)
jestem w 100% pewien, że najbardziej za tym optują ci, co mają kolosalne opłaty i szukają "jeleni", którzy za nich częściowo poniosą koszty . chodzą po mieszkaniach i zachęcają do podpisu właściwue bez żadnej podkładki, czyli bez analizy takiego typu ogrzewania w innych, najlepiej porównywalnych, warunkach i jakie są to rzeczywiste koszty dla przysłowiowego Kowalskiego
-
jestem w 100% pewien, że najbardziej za tym optują ci, co mają kolosalne opłaty i szukają "jeleni", którzy za nich częściowo poniosą koszty . chodzą po mieszkaniach i zachęcają do podpisu właściwue bez żadnej podkładki, czyli bez analizy takiego typu ogrzewania w innych, najlepiej porównywalnych, warunkach i jakie są to rzeczywiste koszty dla przysłowiowego Kowalskiego
masz rację dlaczego jak ze dwa lata temu ktoś chciał zrezygnować z podzielników to miesięcznie z ryczałtu musiałby płacić ok 500 zł? szukają jelonków i tyle, mam to gdzieś że babcia gienia z pod 3 marznie bo marzy jej się zwrot niech odkręci grzejnik i już :devil:
-
z tego co wiem to na "starych policach" a dokładnie na woj.polskiego sa takze bloki z "odry"(te blizej kosciola przy sklepach motoryzacyjnych ) i tam nie mam podzielnikow,zdjete zostały wlasnie podobno na rok czasu celem sprawdzenia ale czy to prawda to nie wiem bo nie mam nikogo kto by tam mieszkał i nie mam jak tego zweryfikowac.
-
Na Mieszka I nie ma podzielnikow w blokach 1,2,3,4,8, nie wiem jak reszta. :)). Nikt nie chodzil po ludzich zbierac podpisy. Zainteresowani wiedzieli gdzie sa listy na ktore jesli chcieli, mogli sie wpisac.
W starych Policach, mieszkancy byli zadowoleni z braku podzielnikow. Nie mieli ich juz w tamtym sezonie grzewczym i nie zapowiada sie aby chcieli wrocic do podzielnikow.
-
W starych Policach, mieszkancy byli zadowoleni z braku podzielnikow. Nie mieli ich juz w tamtym sezonie grzewczym i nie zapowiada sie aby chcieli wrocic do podzielnikow.
ale czy wszyscy? czy tylko Ci, co dopłacali rok w rok? masz takie info?
-
www.podzielniki.info
Jak działa SYSTEM
Każdej zimy Spółdzielnia Mieszkaniowa zamawia ciepło (jeśli sama nie ma własnej kotłowni). Załóżmy, że mamy 100 równych powierzchnią mieszkań i zamawiamy ciepło za 100 000 zł, za które - czy go zużyjemy, czy nie - i tak musimy zapłacić.
Po sezonie grzewczym kwotę należną za CO dzielimy na poszczególne mieszkania. W mojej Spółdzielni odbywa się to w następujący sposób:
Rozliczenie dzielone jest na dwie kwoty:
- kwotę stałą - 40 % całości - w naszym przypadku 40 000zł (opłaty za części wspólne bloku – klatki schodowe, korytarze, nieopomiarowane łazienki) dzielona jest wg powierzchni poszczególnych mieszkań
- kwotę zużycia (zmienną) – 60 % całości w naszym przypadku 60 000 zł-wyliczona jest z podziału całego zużycia na poszczególne mieszkania.
Przykład 1
Załóżmy, że zimą mamy + 20 ° C na dworze i nikt nie korzystał z ogrzewania. Podzielniki wskazały zerowe zużycie. Całą kwota 100 000 zł Spółdzielnia Mieszkaniowa podzieli na mieszkańców według powierzchni ich lokali
100 000 zł /100 mieszkań = 1 000 zł na jedno mieszkanie
Przykład 2
Znowu załóżmy, że zimą mamy + 20 ° C na dworze, nikt nie korzysta z ogrzewania. Tylko przysłowiowemu Kowalskiemu dziecko odkręciło termozawór tzw. „głowicę” na krótką chwilę. Z tego powodu w całym rozliczanym bloku, jako jedyny wykazał zużycie w wysokości jednej jednostki. Otóż zgodnie z przyjętym systemem rozliczeń kwota stała zostani podzielona na wszystkich mieszkańców:
40 000 zł /100 = 400 zł
99 mieszkań w rozliczanym bloku za okres rozliczeniowy dostanie rachunek w wysokości 400 zł
Kowalski jako jedyny wykazał zużycie więc jego rachunek wyniesie:
400 zł kwoty stałej + 60 000 zł kwoty zmiennej = 60 400 zł !!!
Kwota zmienna - dla przypomnienia - to kwota wyliczona z sumy zużycia jednostek rozliczeniowych z całego bloku dzielona na zużycie jednostek poszczególnych mieszkań
Oto jest sekret tzw. „sprawiedliwego" dzielenia kosztów przez niektóre spółdzielnie.
-
dage co ty za brednie wypisujesz z tym rachunkiem na 64000 zł dla Kowalskiego.
-
www.podzielniki.info
mówisz jak prezes mojego SM i firma rozliczeniowa:)
-
Przykład 1
Załóżmy, że zimą mamy + 20 ° C na dworze i nikt nie korzystał z ogrzewania. Podzielniki wskazały zerowe zużycie. Całą kwota 100 000 zł Spółdzielnia Mieszkaniowa podzieli na mieszkańców według powierzchni ich lokali
100 000 zł /100 mieszkań = 1 000 zł na jedno mieszkanie
Co do tego przykładu.
Byłbym zbulwersowany gdyby zostało mi naliczone 1000 a nie 400. Po to jest określany wskaźnik 40/60.
Czy jest zgodne z prawem takie naliczenie przez spółdzielnię? Nie dałem rady przestudiować przepisów z podanego linku.
_
-
www.podzielniki.info
Spółdzielnia rozlicza się z mieszkańcami wg regulaminu przyjętego uchwałą.
Czy to jest zgodne z prawem lub chęcią bycia zgodnemu z prawem i "dla mieszkańców"
Mój przykład pokazał,że nie.
-
Nie spamuj.
-
Po pierwsze niech każdy podejdzie do ODRY sam i dowie się ile będzie płacić za swoje mieszkanie ,takie gdybanie to do niczego .Ja się dowiedziałam że zapłacę miesięcznie za metr 2,39razy metraż to wychodzi 117,11 miesięcznie.Czasami mam zwroty, ale przy płaceniu bez podzielników ,zwrotów nie będzie .I bardzo dobrze nie chce oszczędzać, nie chce zwrotów ,chce mieć ciepło w domu.Ci co piszą że nie będą dopłacać do sąsiada bo ma zakręcone ,śmieszą mnie bo to sąsiad do niego dopłaca i go ogrzewa .Moja różnica to 27 zL i oczywiście ewentualne zwroty lub dopłaty .Ja jestem za zdjęciem podzielników i 95% mojego bloku też bo ,zrobiliśmy listę chętnych i większość jest za zdjęciem podzielników.Rozmawiałam ze znajomymi też stwierdzili że nie chcą podzielników.Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. :*
-
Storczyk, to zdaj nam relację za rok jak Ci to wyszło - dzięki ;-)
Bądź beta testerem :)
-
Mam nadzieje że wyjdzie dobrze ,rozmawiałam z osobami z ul.Wojska polskiego którzy mają ściągnięte podzielniki już2 lata i nie narzekają ,wręcz są bardzo zadowoleni .Ja wiem że nie którzy mają bardzo ciepłe mieszkania i nie są zainteresowani zdjęciem podzielników . :rotfl:
-
Przed montażem podzielników w Leningradach, ciepło było tylko na najwyższych kondygnacjach, mieszkania poniżej były zimne i niedogrzane pomimo iż wszyscy płacili po równo. Pomysł likwidacji jest tak głupi i niedorzeczny, że aż można by się w nim doszukiwać jakiegoś innego celu, być może wspomożenie nierobów z Polickiego PECU możliwe że pani Walczak siedzi przy tym samym korytku z tego co pamiętam startowała kiedyś z list „GRYFA”.
Dobrym przykładem może być przykład najemców lokali przy ul. Bankowej dzięki podzielnikom co roku mają zwroty po 2000,00zł
-
Czasami mam zwroty, ale przy płaceniu bez podzielników ,zwrotów nie będzie .I bardzo dobrze nie chce oszczędzać, nie chce zwrotów ,chce mieć ciepło w domu...
Czegoś tu nie rozumiem, z podzielnikiem niemożliwe ciepło w mieszkaniu? Twoje "chce mieć ciepło w domu" napawa mnie lękiem. Dlaczego? Zdejmą podzielniki i lokatorzy, wszyscy, większość rzucą się na full - grzanie...I co, myślisz, że stawka ta sama? Oby tak optymistycznie, jak ty to widzisz, nie tylko na starcie.
-
cytat z http://www.pecpolice.pl/taryfa.html
11. Zamówiona moc cieplna – ustalona przez odbiorcę lub podmiot ubiegający się o przyłączenie do sieci ciepłowniczej największą moc cieplna, jaka w danym obiekcie wystąpi w warunkach obliczeniowych, która zgodnie z określonymi w odrębnych przepisach warunkami technicznymi oraz wymaganiami technologicznymi dla tego obiektu jest niezbędna do zapewnienia
pokrycia strat ciepła w celu utrzymania normatywnej temperatury i wymiany powietrza w pomieszczeniach,
utrzymania normatywnej temperatury ciepłej wody w punktach czerpalnych,
prawidłowej pracy innych urządzeń lub instalacji.
12. Przyłączeniowa moc cieplna – moc cieplna ustalona przez przedsiębiorstwo energetyczne dla danej sieci ciepłowniczej na podstawie zamówionej mocy cieplnej przez odbiorców przyłączonych do tej sieci, po uwzględnieniu strat mocy cieplnej podczas przesyłania ciepła tą siecią oraz niejednoczesności występowania szczytowego poboru mocy cieplnej u odbiorców.
13. Warunki obliczeniowe
obliczeniową temperaturę powietrza atmosferycznego określoną dla strefy klimatycznej, w której zlokalizowane są obiekty, do których jest dostarczane ciepło,
normatywną temperaturę ciepłej wody.
14. Sezon grzewczy – okres w którym warunki atmosferyczne powodują konieczność ciągłego dostarczania ciepła w celu ogrzewania obiektów.
Na mój rozum:
Spółdzielnia kupuje moc cieplną, czyli czy ją zużyjemy czy nie opłata taka sama(chyba że się mylę) to w tym układzie podzielniki są niepotrzebne, ALE tu jest moja wątpliwość, jak wszyscy rozkręcimy zawory i będziemy mieć "ciepło" to nie trzeba będzie zamawiać większej mocy cieplnej a co za tym idzie z roku na rok będziemy mieć coraz droższe ogrzewanie?
Może ktoś się orientuje w jaki sposób SM Odra oblicza zamawianą moc, czy mają tu znaczenie oszczędności mieszkańców, czy jest liczona z założeniem, że wszystkie kaloryfery grzeją?
-
Nie ważne ile zamawia. Widzisz tam w pkt 12 "niejednoczesność wstępowania szczytowego poboru mocy cieplnej u odbiorców"? To oznacza, że - jak już wspominałem - spółdzielnia policzy sobie ilość potrzebną na sezon na podstawie poprzednich zużyć przy udziale efektywności starych kaloryferów. Jeśli zaczniemy płacić wg ryczałtu to niektórzy zaczną grzać na maksa i wentylować też na maksa (bo skoro płacę to zużyję co moje...) i wystąpi "jednoczesność szczytowego poboru mocy" i ktoś będzie musiał za to zapłacić (a za takie nadmiarowe zużycie to już pewnie o wiele więcej wyjdzie, bo PEC będzie musiał na szybko dokupić węgiel po niekorzystnych cenach). Jak już pisałem - jeśli chcą coś zmieniać to czasowo na rok, na próbę. Kombinują jak by tu kasę wyrwać i władować znajomym do kieszeni.
-
jeśli chcą coś zmieniać to czasowo na rok, na próbę.
Tak mi się też wydaje. Dziś byłem w SM Odra i rozmawiałem o sposobie rozliczeń ciepła. Zaryzykowałbym nowy /bezpodzielnikowy/ system na rok czy dwa. Koszty stałe to obecnie wg. pracowników SM ok. 80%. Ludzie w tej chwili mało grzeją i wietrzą, więc wyliczenie przedstawione wydaje mi się prawidłowe. W wieżowcu SM Chemik gaz jest rozliczany ryczałtem, i jest to za mieszkanie 32m.kw. i jedna osoba zameldowana wartość 9.85zł. Czyli mimo tego ze jakiś lokator mógłby gotować grochówkę dla połowy Polic, nie ma takiej sytuacji i zużycie jest w normie. Bez "podzielników". może tak samo będzie po przejściu na ryczałt z ciepłem?
-
Jeszcze jeden aspekt sprawy. Koszty odczytu, instalacji podzielników i reklamacji. W przypadku likwidacji odpada dozór, rozliczanie itd. SM Odra w administracji i księgowości zatrudnia ok. 30 /całe I p. i 1 pokój na parterze/, a administruje 3255 mieszkaniami /dane ze strony www SM Odra/. Jeśli ktoś nie jest wszystkowiedzącym krzykaczem, to można stwierdzić że obsada jest minimalna w stosunku do zadań. Czyli jak w SM Chemik z gazem w wieżowcu. Jeden odczyt na głównym liczniku, wprowadzenie danych do kompa, i wydruk rachunków. Staruszki które mieszkają po śmierci męża i wyprowadzce dzieci same zakręcają kaloryfery, oszczędzają a potem chorują. Co nie wydadzą na ciepło, wydadzą na lekarza. Podzielnik nie jest również miernikiem w rozumieniu prawa. Gdyby zebrać dobrych adwokatów, metody rozliczania na podstawie podzielnika są do odrzucenia.
-
Po pierwsze niech każdy podejdzie do ODRY sam i dowie się ile będzie płacić za swoje mieszkanie ,takie gdybanie to do niczego .Ja się dowiedziałam że zapłacę miesięcznie za metr 2,39razy metraż to wychodzi 117,11 miesięcznie.
Ale masz świadomość, że te wyliczenia są na podstawie obecnych poborów. Jak zdejmą liczniki i wszyscy zaczną grzać (bo i tak płacą ryczałtem) to ta cena może drastycznie wzrosnąć. To jest coś o czym wielu zapomina. To, że w pierwszym roku zapłacicie xxx zł nie znaczy, że tak będzie w każdym roku. Jeżeli nagle okaże się, że potrzeba dużo więcej ciepła, aby nagrzać blok to i opłaty pójdą w górę.
-
Ja mam w mieszkaniu wszędzie (z wyjątkiem kuchni) ustawione na II i mam zwrocik w granicach 500 zł.
-
Ja mam w mieszkaniu wszędzie (z wyjątkiem kuchni) ustawione na II i mam zwrocik w granicach 500 zł.
To po wprowadzeniu ryczałtu zwrociku nie będzie, a cena za ogrzewanie jak ktoś wyżej napisał nieznacznie wzrośnie no ale za to będziesz mógł grzać do ostatniej kropli potu.
To ma być opłacalne, ciekawe dla kogo?
-
Czy ktoś ma wiedzę jakie nieruchomości w "Odrze" zrezygnowały z podzielników?
-
To po wprowadzeniu ryczałtu zwrociku nie będzie
Jakoś na Wojska Polskiego zwroty mają i mieszkają tam w większości ludzie starsi, którzy jak wiemy bardziej lubią ciepło niż zimno. Także myślę że jesteś w błędzie. (w Szczecinie też mam znajomych których wspólnoty odeszły od podzielników. Jak przyjrzysz się rachunkowi to zobaczysz, że tak czy owak 60% kosztów jest stałych a twoje podzielnikowe oszczędności liczone są z pozostałych 40%)
-
20 lat temu też to było i zwrotów nikt nie ujrzał i tak pojawiły się podzielniki.
Powtórka z rozrywki dla "nowego" pokolenia ?:)
-
Podzielnik ma jedną zaletę (nawet jeżeli jego udział będzie wynosił 20%) wymusza na mieszkańcach kontrolę nad ogrzewaniem lokali.
Jestem pewien, że po likwidacji podzielników przynajmniej połowa mieszkańców nie będzie kontrolowała zaworów, regulacja ciepła będzie się odbywała poprzez uchylenie okna.
-
rbk gościu to była historia, dzisiaj są inne czasy i miejmy nadzieję że tamte ku twojej rozpaczy nie wrócą. Jak Pisałam zarówno w Policach jak i szczecinie ludzie pomimo braku podzielników mają zwroty i co najważniejsze nie niszczeją bloki...
-
kaskada, ale tak jak napisałaś to są wspólnoty mieszkaniowe , a więc spróbuj w takim bloku jak np.: leningrad założyć wspólnotę jeśli co chwila ktoś się wprowadza lub wyprowadza a to że spółdzielnia chce zdjąć podzielnik to oznacza że albo muszą już dopłacać do interesu na którym na pewno swego czasu sporo zarobili albo będą chcieli zarobić. Generalnie ja wole i chce żeby podzielniki były dalej, grzałem normalnie jak było zimno i tyle , nabite mam w przybliżeniu tyle samo co w zeszłym roku więc jakiś zwrot będzie. Mieszkanie mam suche i w dodatku jest to szczytowe czyli jeden pokój końcowy z dwoma ścianami zewnętrznymi i wszystko cacy.Jak się dba tak się mam - po prostu i tyle.
-
na Wojska Polskiego w Policach to blok SM Odra
-
Generalnie ja wole i chce żeby podzielniki były dalej,...
I słusznie...! Ja też nie chcę ich demontażu. Mogę ewentualnie zgodzić się na wymianę na nowe o dokładniejszych parametrach pomiaru. Nie widzę podstaw do tego, aby dokładać się do czyjejś egzystencji tylko dlatego, że ktoś ma taki kaprys. A właśnie do tego prowadzi wspólnota rozliczeń.
-
a ja mimo tego ze grzeje doplacam 1000 zł i jest zimno, pojawił sie grzyb.. jaka tu sprawiedliwość.. PODZIELNIKI PRECZ!!!
-
kaskada, nie jestem Twoim gościem, pożyjemy zobaczymy.
Wolę płacić za swoje, a nie za sąsiadów, bo znam takich bez podzielników i mają w pupie czy okno jest zamknięte, czy nie.
-
no nie do końca, przez takich co oszczędzają przesadni ich sąsiedzi mają wyższe koszta, bo ogrzewają mieszkania oszczędnych. A na taki układ to ja się nie zgadzam, gdyż i nie mam zamiaru płacić za "oszczędnych wandali". Taka niestety prawda. Już dawno stwierdzono, że "nibyoszczędzanie" powoduje degradacje bloków
-
Precz z podzielnikami ,nie chce płacić za sąsiadów którzy siedzą w barchanach ale nie odkręcą grzejnika,mają duże zwroty .Ja mam małe albo wcale i kto kogo grzeje .Ja sąsiadów.
-
Generalnie ja wole i chce żeby podzielniki były dalej,...
I słusznie...! Ja też nie chcę ich demontażu. Mogę ewentualnie zgodzić się na wymianę na nowe o dokładniejszych parametrach pomiaru.
Nie warto. Najważniejszy i tak jest efekt psychologiczny :)
Z podzielnikami i bez podzielników (http://cdn.ista.com/fa/media_ista/polska_pl/artykuly/nasze/Podziel_i_rozlicz_cieplo.pdf) (plik pdf)
-
Nie warto. Najważniejszy i tak jest efekt psychologiczny
Według mnie jest efekt psychologiczny i ekonomiczny też. Jest zatem o co zabiegać. Ja, myśląc o wymianie podzielników, miałem na uwadze wprowadzenie takich urządzeń pomiarowych, które by dokładnie odmierzały zużyte KJ. Poza tym jest coś jeszcze, o czym w tym artykule się nie wspomina. Taki system rozliczania wpływa też na rozwój indywidualnych przedsięwzięć racjonalizatorskich, wiodących do szukania innych (oszczędniejszych) metod ogrzewania własnych lokali. Dotyczy to tych, którzy mają trochę wiedzy, zdolności i potrafią logicznie myśleć. Moje mieszkanie jest właśnie ogrzewane w oparciu o rozwiązania własne i dzięki temu dało mi to kilkutysięczne oszczędności za te lata grzewcze, w których stosowano indywidualne rozliczanie kosztów. Byłoby dla mnie jeszcze lepiej, gdybym płacił za faktycznie zużyte ciepło w oparciu o dokładne urządzenia pomiarowe, lub gdybym miał możliwość odcięcia się od istniejącej instalacji grzewczej. Indywidualne metody ogrzewania mieszkania, które ja stosuję, kosztowałyby mnie nie więcej niż ok. 200-400 zł/ na sezon grzewczy + udział w ogrzewaniu części wspólnych, podczas gdy obecnie pobierana zaliczka wynosi ok. 1200 zł (w rozliczeniu ryczałtowym mniejsza by nie była). Dla uzupełnienia dodam, że zimą temperatura w moim mieszkaniu nie spada poniżej 21-22 st. C. I to w zupełności mi wystarcza! Zatem w moim przypadku, mity o kufajkach można włożyć sobie między bajki!
Jednak najoszczędniejszą metodą ogrzewania się w zimie, jest metoda pewnego górnika z Bytomia. On kupił jeden worek węgla i całą zimę się nim ogrzewał a na koniec zimy jeszcze mu worek węgla został! Kto wie jaki system grzewczy on zastosował? ;D
-
Nie warto. Najważniejszy i tak jest efekt psychologiczny
Według mnie jest efekt psychologiczny i ekonomiczny też. Jest zatem o co zabiegać. Ja, myśląc o wymianie podzielników, miałem na uwadze wprowadzenie takich urządzeń pomiarowych, które by dokładnie odmierzały zużyte KJ.
Tylko że one kosztują dosyć sporo, a na dodatek albo musiałbyś przerabiać całą instalację w budynku, albo montować licznik na każdym wejściu i wyjściu (rura od pionu też grzeje). No i nie zapominaj o odizolowaniu termicznym poszczególnych mieszkań. Dwa stopnie różnicy na termometrze widać w rachunkach bardzo wyraźnie.
Na szczęście dla mnie są to problemy tylko teoretyczne :)
Poza tym jest coś jeszcze, o czym w tym artykule się nie wspomina. Taki system rozliczania wpływa też na rozwój indywidualnych przedsięwzięć racjonalizatorskich, wiodących do szukania innych (oszczędniejszych) metod ogrzewania własnych lokali. Dotyczy to tych, którzy mają trochę wiedzy, zdolności i potrafią logicznie myśleć. Moje mieszkanie jest właśnie ogrzewane w oparciu o rozwiązania własne i dzięki temu dało mi to kilkutysięczne oszczędności za te lata grzewcze, w których stosowano indywidualne rozliczanie kosztów. Byłoby dla mnie jeszcze lepiej, gdybym płacił za faktycznie zużyte ciepło w oparciu o dokładne urządzenia pomiarowe, lub gdybym miał możliwość odcięcia się od istniejącej instalacji grzewczej. Indywidualne metody ogrzewania mieszkania, które ja stosuję, kosztowałyby mnie nie więcej niż ok. 200-400 zł/ na sezon grzewczy + udział w ogrzewaniu części wspólnych, podczas gdy obecnie pobierana zaliczka wynosi ok. 1200 zł (w rozliczeniu ryczałtowym mniejsza by nie była). Dla uzupełnienia dodam, że zimą temperatura w moim mieszkaniu nie spada poniżej 21-22 st. C. I to w zupełności mi wystarcza! Zatem w moim przypadku, mity o kufajkach można włożyć sobie między bajki!
No to wystarczy przekonać do tych Twoich rozwiązań sąsiadów i odciąć cały blok. To akurat jest dosyć łatwe, w przeciwieństwie do odcięcia pojedynczego mieszkania. Chyba nie będzie Ci żal, jeśli inni też zaoszczędzą po parę tysięcy?
-
Tylko że one kosztują dosyć sporo, a na dodatek albo musiałbyś przerabiać całą instalację w budynku, albo montować licznik na każdym wejściu i wyjściu (rura od pionu też grzeje).
No kosztują, ale inwestycja zwróciłaby się w czasie. W moim przypadku wystarczy mała przeróbka instalacji, aby móc opomiarować mieszkanie jednym takim licznikiem. Już to rozważałem.
No i nie zapominaj o odizolowaniu termicznym poszczególnych mieszkań. Dwa stopnie różnicy na termometrze widać w rachunkach bardzo wyraźnie.
Ja ściany mam izolowane zewnętrznie (ocieplenie budynku), a o podłodze i suficie pomyślałem kilka lat temu, gdy robiłem remont mieszkania i rozważałem własne metody jego ogrzewania.
No to wystarczy przekonać do tych Twoich rozwiązań sąsiadów i odciąć cały blok. To akurat jest dosyć łatwe, w przeciwieństwie do odcięcia pojedynczego mieszkania.
Niestety! Łatwiej byłoby jednak odciąć mieszkanie od sieci niż przekonać kilkudziesięciu sąsiadów. Wiesz jak to jest w tym kraju z przekonywaniem innych do swoich racji. I to niezależnie od tego, czy się sprawdzają czy nie.
Chyba nie będzie Ci żal, jeśli inni też zaoszczędzą po parę tysięcy?
Nigdy, niczego i nikomu nie zazdrościłem. Taki już jestem. :)
-
Wiecie jak ludzie kombinują by nie płacić????? Ano latem kiedy wody nie ma w kaloryferach wykręcają grzejniki. w dolną rurę spływową wstawiają zawór i spowrotem zakładają kaloryfer. Nie zgłasza się tego do spółdzielni ponieważ oni wtedy zakładają plomby na dolny zawór.
Jak pytają się po co Wam dolny zawór to mówią, że jak będą chieli kiedyś zrobić remont i pomalować za kaloryferem to nie będzie problemu z demontażem grzejników.
Zimą jak już zaczynają grzać to zakręcają górny i dolny zawór, ściągają grzejniki i zakładają te bez podzielników. Obywaltel uczciwy płaci wtedy za sąsiada który ma odkręcone grzejniki na fula.
-
Zimą jak już zaczynają grzać to zakręcają górny i dolny zawór, ściągają grzejniki i zakładają te bez podzielników.
Po pierwsze: dobry mechanik jest w stanie zrobić taką przekładkę na ruchu i bez dodatkowego zaworu, przy niewielkiej stracie wody - do ok. 10 l.
Po drugie: wtedy nie jest to już pomysłowość wsparta mądrością, lecz najzwyklejsza kradzież, czyli przestępstwo zagrożone karą. Myślę, że tylko ktoś wyjątkowo głupi mógłby podejmować takie ryzyko, gdy istnieją legalne sposoby oszczędzania. Kontrola obecności podzielnika na kaloryferze może przecież nastąpić w dowolnym momencie sezonu grzewczego. I co wtedy…?
-
Kontrola obecności podzielnika na kaloryferze może przecież nastąpić w dowolnym momencie sezonu grzewczego. I co wtedy…?
Wywarzają drzwi? Wchodzą i sprawdzają? :-)
-
rbk ma rację, nikt nie musi wpuszczać. Zresztą, kiedy była jakaś kontrola? Jeśli już jest to spółdzielnia ostrzega przed takową kontrolą.
Toć oczywiste jest ze osoba która kombinuję w ten sposób to kradnie. Złodziejowi to jakoś nie przeszkadza.
-
Prawdopodobnie, też słyszałem że tak robią. Każdy szuka oszczędności naszym kosztem. Jak spółdzielnia wywiesi kartkę to zaraz przemienią kaloryfery lub nie otworzą w tym dniu drzwi. Proste...
-
Teraz już wiem w jaki sposób powstają tak duże zwroty :rotfl:
-
rbk ma rację, nikt nie musi wpuszczać.
Rozwiazań jest wiele. Można zaplombować śrubunki, tak jak jest to robione na przyłączach gazowych lub wodomierzach. ;D
-
Ja mam zawory, jednak zgłosiłem to do spółdzielni wcześniej. Przszli i założyli plomby. Zwrot mam zawsze bo nie przegrzewam mieszkania ale też i nie marznę. Widocznie mam dobry układ mieszkania.
-
Zrobiłem rachunek sumienia CO z ubiegłego sezonu grzewczego:
i jestem za podzielnikami. Ewentualnie zgodziłbym się na roczny eksperyment z nieuwzględnianiem pomiarów podzielników, ale nie z demontażem.
Wg mnie super pomysł!!!!!!! Jestem osobiście za podzielnikami tylko dlatego, że nie odkręcam zaworów NIGDY (tzn od 5 lat jak mieszkam w leningradach nie odkręcałam ich bo mam temperature w granicach 19-22) I mi to pasuje. po co mam płacić za innych. Ale na próbę bym się chętnie zgodziła ponieważ nie wiem jak to jest bez podzielników a widzę, że jest sporo zwolenników tej metody i mogłabym się też sama o tym przekonać.
A najdziwniejsze jest to, że nie odkrecając grzejników miałam dopłate 200zł... Może metoda bez podzielników okazała by się dla mnie lepsza?
A wiadomo wogóle czy wpłyneła wystarczająca ilość wniosków do spółdzielni? Bo do końca lutego był czas... Coś wiadomo w tej sprawie?
-
Wywarzają drzwi? Wchodzą i sprawdzają?
Masz dwa terminy odczytu. Po drugim, lub po odmowie, liczą z ryczałtu.
na próbę bym się chętnie zgodziła ponieważ nie wiem jak to jest bez podzielników
Zgodnie z regulaminem masz prawo złożyć wniosek o zmianę systemu naliczania opłat za c o.
-
Masz dwa terminy odczytu. Po drugim, lub po odmowie, liczą z ryczałtu.
Do tego czasu każdy założy 50 grzejników (na ten drugi termin)
-
W moim przypadku wystarczy mała przeróbka instalacji, aby móc opomiarować mieszkanie jednym takim licznikiem. Już to rozważałem.
A u innych?
No i nie zapominaj o odizolowaniu termicznym poszczególnych mieszkań. Dwa stopnie różnicy na termometrze widać w rachunkach bardzo wyraźnie.
Ja ściany mam izolowane zewnętrznie (ocieplenie budynku), a o podłodze i suficie pomyślałem kilka lat temu, gdy robiłem remont mieszkania i rozważałem własne metody jego ogrzewania.
Nie wierzę, że nie zauwazyłeś i nie zrozumiałeś pogrubionego :)
Łatwiej byłoby jednak odciąć mieszkanie od sieci niż przekonać kilkudziesięciu sąsiadów. Wiesz jak to jest w tym kraju z przekonywaniem innych do swoich racji. I to niezależnie od tego, czy się sprawdzają czy nie.
Masz sąsiadów, do których nie przemawia wizja płacenia za ogrzewanie 200 zamiast 1200 zł rocznie? To współczuję.
-
A u innych?
U innych jest podobnie bo to ten sam układ mieszkań i ten sam rozkład pinów grzewczych.
Nie wierzę, że nie zauwazyłeś i nie zrozumiałeś pogrubionego
Zauważyłem. Dlatego napisałem o podłodze i suficie, ponieważ w moim przypadku są to elementy o największej powierzchni, które oddzielają mnie od innych mieszkań.
Masz sąsiadów, do których nie przemawia wizja płacenia za ogrzewanie 200 zamiast 1200 zł rocznie? To współczuję.
Wiesz. Każdy ma inne potrzeby w tym zakresie, dlatego to co korzystne dla jednego może okazać się niekorzytstne dla drugiego. Jeden lubi 20-21 stopni ciepła, innemu 26-28 jest jeszcze mało a to sprawia, że rachunek korzyści będzie dla każdego inny.
-
Już drugi sezon jestem bez podzielników zwrot za pierwszy 40 % sąsiedzi oczywiście też mieli zwroty w podobnej wysokości Po pierwszym rozliczeniu byliśmy zaskoczeni i szczęśliwi Mieszkam na starych policach . podzielniki to oszustwo
-
a ja mimo tego ze grzeje doplacam 1000 zł i jest zimno, pojawił sie grzyb.. jaka tu sprawiedliwość.. PODZIELNIKI PRECZ!!!
Gdzie tak masz? Na jakiej ulicy? Dobrze ocieplony blok? 1000zł to bardzo dużo, aż się nie chce wierzyć ;)