Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne

Sprawy techniczne forum => Książka skarg i zażaleń => Wątek zaczęty przez: Andrzej72 w Lutego 10, 2011, 22:19:57

Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 10, 2011, 22:19:57
Witam szanownych forumowiczów. Oto moje cool story bro.

Najpierw się przedstawię - KrP (http://forum.police.info.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=355) z tej strony. Tak, ten co dostał bana za bluzgi i inne pierdoły. Oczywiście niesłusznie bowiem nagrodzony zostałem banem nie za bluzgi, ale za ich cenzurowanie w postaci "k%$^%$a" itp. czego regulamin notabene wówczas nie zabraniał [dopisek "(dot. to również ich wykropkowanych wersji)" pojawił się już po zablokowaniu użytkownika KrP]. Ale już mniejsza z tym, dawno to było więc zapominamy.

Postanowiłem dać sobie spokój z forum, ale nałóg nie odpuszczał ( ;) ) i od czasu do czasu skrobnąłem coś z konta brata - Wujek Sknerus (http://forum.police.info.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=2985) czego nigdy nie ukrywałem. Swego czasu niejaka lariksi (http://forum.police.info.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=605) pisała w formie żeńskiej, później w formie męskiej co było hm, dosyć nietypowe i powodowało, że zastanawiałem się nad stanem psychicznym danej osoby. Co się jednak okazało - z jednego konta korzystała żona i mąż. Ok, spoko, skoro moderacja i regulamin na to pozwalały to chyba i ja mogę?

Do czego zmierzam? Otóż konto brat założył na długo PRZED zablokowaniem użytkownika KrP - wystarczy sprawdzić daty, są publicznie dostępne dla wszystkich w profilu userów. Jakim więc cudem nagle 9 lutego wchodzi i widzi komunikat o banie z powodu, uwaga - multikonta? Multikonto by było wówczas gdybym to ja, jako KrP, założył je PO zablokowaniu, czyż nie?

Dodatkowo, w tym temacie (http://forum.police.info.pl/viewtopic.php?t=7685&postdays=0&postorder=asc&start=0) szanowny administrator Denver zatytułował mnie per KrP, zupełnie tak, jakby dopiero co odkrył, że to ja piszę z tego konta (czego, jak pisałem, nigdy jakoś specjalnie nie ukrywałem, każdy średnio ogarnięty człowiek by się zorientował kto w danym momencie pisze z tego konta - ja czy brat).

Anyway idąc dalej - 5 dni temu, gdy już Ostatni Dinozaur wiedział, że z konta Wujek Sknerus korzysta czasem KrP, nie zrobił NIC. Wczoraj, postanowił konto zablokować z powodu, jak już pisałem, multikonta. Czyli wychodzi na to, że 5 dni temu multikonta nie było, a wczoraj, mimo iż kompletnie NIC się od tego czasu nie zmieniło (nie licząc kilku nowych postów, które oczywiście regulaminu nigdzie nie złamały) - nagle multikonto powstało.

Oczywiście użytkownik lariksi wraz z żoną/mężem cały czas korzystał w ten sposób ze swojego konta, administratorom to nie przeszkadzało (ostrzeżenia i blokadę pisania dostał za zupełnie co innego co można sprawdzić w jego profilu). Ja jednak w jakiś magiczny sposób im przeszkadzam.

Co dalej - bana za multikonto dostało także konto KrP (tym razem od moderatora rbk), nieużywane od... chyba już z 2 miesiące będzie. ;D Wytłumaczcie mi jak można dać kolejne ostrzeżenie na konto użytkownika, który z tego konta nie korzysta?

Po co to wszystko piszę? Ano po to - ogarnijcie się bo dajecie bany i ostrzeżenia za rzeczy, których nie ujmuje regulamin, działacie wg własnego widzimisię, jednych userów traktujecie "ulgowo", a drugich, za to samo działanie - banujecie. Czy to nie jest żałosne?

Zapewne będziecie się tłumaczyć złamaniem punktu:

Cytuj (zaznaczone)
§4. Na forum zabronione jest: (...)
4.16 aktywne używanie dwóch lub więcej kont przez jedną osobę lub specjalne zakładanie kolejnego konta, aby uniknąć nadzoru (wyjątkiem może być konto założone przez Administratora w celu testowania Forum).


Problem tylko w tym, że w moim przypadku nigdy nie doszło do "aktywnego używania dwóch lub więcej kont" przez jedną osobę. Posiadałem jedno konto KrP (utworzone: 2008-07-07 zablokowane: 2011-01-01), brat od września jakoś posiadał konto Wujek Sknerus (utworzone: 2010-09-21 zablokowane 2011-02-09).  Nigdy też specjalnie nie założyłem nowego konta aby uniknąć nadzoru (wyjątkiem jest konto Andrzej72, które byłem zmuszony założyć - wyjaśnienie akapit niżej).

Rozumiem też, że w takim razie na forum można mieć tylko jedno konto na gospodarstwo domowe? Bo wychodzi na to, że moja siostra, chcąc spytać się o coś, co mnie nie interesuje, a nie chcąc się specjalnie logować musi założyć nowe konto? Problem tylko w tym, że za chwilę jakiś nieogarnięty moderator sprawdzi IP i co zobaczy? Multikonto! Zero logiki.

I na koniec - po banie widać piękny komunikat: w razie potrzeby skontaktuj się z administracją. Super! Tylko jak mam to zrobić skoro cały czas widzę ten komunikat? Musiałem więc, dopiero teraz, założyć nowe konto tylko po to żeby móc wejść w profil Kuby (chyba jedyny rozsądny administrator na forum), z którego skopiowałem nr GG (ew. mogłem PW wysłać).

Czyli wychodzi na to, że po jednym banie, można od razu dostać kolejny - za stworzenie kolejnego konta celem skontaktowania się z kimkolwiek.

Koniec cool story.

P.S. Średnio mnie interesuje czy bana zdejmiecie, chcę tylko pokazać społeczności, jak działa (a raczej nie działa) przestrzeganie regulaminu przez Was. Robicie tu samowolkę, regulamin jest chyba tylko dla ozdoby bo i tak działacie wg własnego widzimisię. Tylko czy to nie jest nieco... niepoważne?

Zobaczymy czy będziecie mieć jaja zostawiając ten temat i pozwalając, jeśli nie na dyskusję, to na zapoznanie się z powyższą sytuacją innym userom. Wnioski niech każdy wyciągnie sam.

Pozdrawiam.



Disclaimer: Konto Andrzej72 zostało utworzone tylko w celu umożliwienia mi kontaktu z administratorem i założenia powyższego tematu, którego celem jest obiektywne przedstawienie sytuacji i nie będzie używane w innych dyskusjach na forum.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Lutego 10, 2011, 22:31:29
Zapoznałem się :P
Forum należy do administracji. W związku z tym administrator ma pełne prawo działać, jak to nazwałeś, wg własnego widzimisię.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 10, 2011, 22:42:17
Cytat: "Godzik"
Zapoznałem się :P
Forum należy do administracji. W związku z tym administrator ma pełne prawo działać, jak to nazwałeś, wg własnego widzimisię.


Owszem, ale jeśli chce zachować chociaż odrobinę godności i honoru to chyba powinien przestrzegać regulaminu, nie sądzisz? Analogicznie sądy w kraju też mogą działać wg widzimisię, po co komu prawo?
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Lutego 10, 2011, 23:11:02
Cytat: "Andrzej72"
Analogicznie sądy [...]

Trochę za daleko idąca analogia, nietrafiona moim zdaniem.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 10, 2011, 23:14:06
A moim zdaniem przeciwnie.

regulamin - moderator
prawo - sąd

Sędzia wydając wyrok musi prawa przestrzegać, nie ma zmiłuj. Moderator... cóż, tak jak pisałem - jeśli chce zachować twarz to też powinien.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Lutego 10, 2011, 23:19:28
Między Administratorem a Moderatorem, jest dość istotna różnica. Podobnie zresztą między sędzią a administratorem.
Wczytaj się w Regulamin, w szczególności polecam: §1, §9, §20 oraz §22.
Tam są odpowiedzi na Twoje wątpliwości.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 10, 2011, 23:22:03
Czytałem regulamin nie raz, nie został on przeze mnie złamany. Tym bardziej nie wiem po co przytaczasz paragrafy, które ze sprawą mają niewiele wspólnego (jak chociażby §20 czy §9, nikt nigdzie prawa (polskiego, nie regulaminu forum) nie złamał).
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Lutego 10, 2011, 23:25:38
Te punkty nie dotyczą ograniczeń dla użytkowników.
Tam są zawarte "prawa" administracji do pełnej swobody działań.

Skoro już się tych sądów czepiłeś... to czy obowiązujące prawo nigdy się nie zmienia? Sądów apelacyjnych wytykających błędy sądom niższej instancji nie ma?
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 10, 2011, 23:28:51
Cytuj (zaznaczone)
Tam są zawarte "prawa" administracji do pełnej swobody działań.


Wiem. Ale nie są to prawa, które bronią opisane przeze mnie działania moderatora/administratora. Bo w tym przypadku postąpił wg własnego widzimisię bo podstaw do tego bana w regulaminie nie ma.

Cytuj (zaznaczone)
Skoro już się tych sądów czepiłeś... to czy obowiązujące prawo nigdy się nie zmienia? Sądów apelacyjnych wytykających błędy sądom niższej instancji nie ma?


Jasne, że się zmienia, ale co to ma do rzeczy?
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Lutego 10, 2011, 23:41:11
Administrator jest właścicielem forum, utrzymuje je na płatnym serwerze z własnej kieszeni, poświęca mu swój prywatny czas. To forum po prostu należy do niego.

Ty, jak widzę, nie potrafisz się pogodzić z myślą, że Administrator ma na forum władzę absolutną, i ma pełne prawo działać wg własnego widzimisię.
Może każdego z nas wywalić za wygląd czy światopogląd, bądź w przypływie złości całkowicie zamknąć forum i pod tym adresem urządzić sklep internetowy.

I wiesz co? Nie możesz mu tego zabronić.

To by było na tyle.
Dobranoc.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 10, 2011, 23:45:46
A czy ja piszę, że mogę mu zabronić? Ja się z Tobą zgadzam, ale, powtarzam to już trzeci raz - postępując tak (czyli wg własnego widzimisię) traci w społeczności resztki swojego honoru i godności. Jasne, dla niektórych to nic nie znaczące terminy, cóż, i tacy ludzie się rodzą. :)

P.S. Wiem jak działa forum i administracja, zajmowałem się tym jak Ty na chleb "bep" mówiłeś. ;)
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Lutego 11, 2011, 06:30:55
Cytat: "Andrzej72"
Ja się z Tobą zgadzam, ale, powtarzam to już trzeci raz - postępując tak (czyli wg własnego widzimisię) traci w społeczności resztki swojego honoru i godności. Jasne, dla niektórych to nic nie znaczące terminy, cóż, i tacy ludzie się rodzą. :)


Szanowny KrP, zamiast się usilnie usprawiedliwiać wylewając publicznie swoje żale należałoby chyba pogadać na PW z Adminami, w taki sposób, by znaleźć wspólny język. Czasami wystarczy obiektywnie przemyśleć swoje zachowanie i wyrazić skruchę. A Ty działasz zupełnie odwrotnie. Patrz zawsze na siebie, nie na innych, to nie przedszkole. W mojej ocenie Admini działają w miarę sprawiedliwie, często przymykając oko na pewne zachowania. Ale Ty musisz mieć zawsze jakieś "ale", i co gorsze dalej obrażasz.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Lutego 11, 2011, 08:40:01
Cytat: "Dr.Kafar"
No ale ja tu jestem tylko szara myszka i moje zdanie się nie liczy ;p


Nie badz taki skromny. :) Tez masz na koncie odpalenie niektorych forumowiczow.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 11, 2011, 10:22:30
Cytat: "speedbax"
Cytat: "Andrzej72"
Ja się z Tobą zgadzam, ale, powtarzam to już trzeci raz - postępując tak (czyli wg własnego widzimisię) traci w społeczności resztki swojego honoru i godności. Jasne, dla niektórych to nic nie znaczące terminy, cóż, i tacy ludzie się rodzą. :)


Szanowny KrP, zamiast się usilnie usprawiedliwiać wylewając publicznie swoje żale należałoby chyba pogadać na PW z Adminami, w taki sposób, by znaleźć wspólny język. Czasami wystarczy obiektywnie przemyśleć swoje zachowanie i wyrazić skruchę. A Ty działasz zupełnie odwrotnie. Patrz zawsze na siebie, nie na innych, to nie przedszkole. W mojej ocenie Admini działają w miarę sprawiedliwie, często przymykając oko na pewne zachowania. Ale Ty musisz mieć zawsze jakieś "ale", i co gorsze dalej obrażasz.


Szanowny speedbax. Wybacz, ale nie żalę się, nie jestem już w wieku, w którym ban na forum oznacza sfrustrowanie i nieprzespane noce. ;)

Po prostu wykazuję n i e k o n s e k w e n c j ę w działaniu adminów. Dlatego podałem przykład rzekomych bluzgów (za które zostałem ukarany mimo braku odpowiedniego zapisu w regulaminie, który pojawił się już PO incydencie) oraz przykład lariksi, która sobie spokojnie przez wiele miesięcy tak korzystała z mężem z konta.

No i fakt, że admini od długiego czasu wiedzieli, że czasem piszę, że Sknerusa, ale bana dali nagle, przed wczoraj. A może nie wiedzieli, zorientowali się dopiero wtedy i się wkurzyli, że tacy mało spostrzegawczy są? ;]

Problem próbowałem załatwić na PW, nie udało się więc przedstawiam sytuację publicznie - do własnej, indywidualnej oceny dla każdego, niech wnioski wyciągnie sam.

Kafar: thx, zgadzam się. :)
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Ważniak w Lutego 11, 2011, 11:06:34
Cytat: "Andrzej72"
przykład lariksi, która sobie spokojnie przez wiele miesięcy tak korzystała z mężem z konta.
Chyba jednak jest różnica między korzystaniem/posiadaniem jednego konta przez dwie osoby, a korzystaniem/posiadaniem dwóch kont przez jedną osobę, prawda?

A co do niekonsekwencji administracji. Tak jak napisał Godzik, administracja ma prawo zrobić na tym forum co chce. Regulamin nie jest dla administracji, tylko dla użytkowników, by wiedzieli, czego robić nie powinni. Fora rządzą się swoimi prawami i powinieneś o tym wiedzieć.
Cytat: "Andrzej72"
Wybacz, ale nie żalę się, nie jestem już w wieku, w którym ban na forum oznacza sfrustrowanie i nieprzespane noce.  
A czym są twoje posty jak nie użalaniem się?
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 11, 2011, 11:15:25
Cytuj (zaznaczone)
Chyba jednak jest różnica między korzystaniem/posiadaniem jednego konta przez dwie osoby, a korzystaniem/posiadaniem dwóch kont przez jedną osobę, prawda?


Zomg, czytanie ze zrozumieniem plzkthx? Chyba wyraźnie pisałem, że czasem pisałem coś z konta brata. Brata. Tak, on też z niego korzystał. Identyczna sytuacja jak w przypadku lariksi więc nie dopisuj proszę czegoś, czego nie było. Ale jak widać są równi i równiejsi.

Cytuj (zaznaczone)
A co do niekonsekwencji administracji. Tak jak napisał Godzik, administracja ma prawo zrobić na tym forum co chce. Regulamin nie jest dla administracji, tylko dla użytkowników, by wiedzieli, czego robić nie powinni. Fora rządzą się swoimi prawami i powinieneś o tym wiedzieć.


No jak lubi się kompromitować w oczach innych to jasne, może banować nawet za literówki. :)

Cytuj (zaznaczone)
A czym są twoje posty jak nie użalaniem się?


Napisałem wyżej, czytanie ze zrozumieniem again.


Ah, jak fajnie się śmietanka towarzyska broni. Tylko Kafar i Kuba widzę mają oczy otwarte. :)
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: sekator w Lutego 11, 2011, 11:51:48
KrP popieram Cię w całej rozciągłości. Moim skromnym zdaniem ,,uwalenie" Ciebie jako aktywnego uczestnika tego forum jest po prostu żałosne. I wcale nie chodzi tutaj o styl wypowiedzi, czy rodzaj głoszonych poglądów, ale o śmieszne pokazywanie uczestnikom ,,kto tu rządzi" i o zupełną dowolność w rozdawanieu banów, w zależności od humorów niektórych osób. Powoływanie się na prawo ,,robienia co mi się podoba" bo to jest forum administratora i wszystko dzieje się zgodnie z jego ,,widzimisię" jest objawem pogardy i kpiny wobec każdego uczestnika tego forum.

Cytat: "Andrzej72"
Ah, jak fajnie się śmietanka towarzyska broni. Tylko Kafar i Kuba widzę mają oczy otwarte


I za to ich właśnie cenię. Gdyby nie ich obecność, pewnie odchodziłoby tutaj jedno wielkie i radosne dmuchanie we wspólna trąbkę. Ale może takie są właśnie oczekiwania, kto wie ?
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lutego 11, 2011, 11:57:21
Ja osobiście rozumiem obie strony - faktem jest, że przez ostatnie dwa tygodnie dużo mniej pilnowałem forum - czas sesji jest dosyć trudnym czasem ;).

Wracając do sprawy KrP - z jednej strony rozumiem pretensje do naszego "zapłonu" z podjęciem decyzji. Z tego powodu nie jestem zwolennikiem tego bana, bo nie lubię karać za sprawy odkopane. Zdaję sobie sprawę, że regulamin jest napisany nieprecyzyjnie - dlatego w przypadku ujawnienia jego braków jest on aktualizowany. Zgadza się, że fragment o wykropkowanych wulgaryzmach został dopisany już po ostrzeżeniach przyznanych KrP. Doprecyzowanie to pojawiło się, aby nie było więcej przypadków kwestionowania kary za kropkowanie takich słówek. Pisząc regulamin byłem przekonany, że nie będzie wątpliwości, że określenie "wulgaryzm" dotyczy ich wykropkowanych wersji - ot, dla mnie jest to to samo. Stąd faktycznie mogło wyniknąć nieporozumienie, dlatego zapis został doprecyzowany.

Teraz druga strona medalu - przewinieniem, którym się KrP naraził, jest swego rodzaju uniknięcie/ominięcie kary, która została nałożona na jego konto za wulgaryzmy (które de facto mogłyby już zostać ściągnięte, bowiem minął miesiąc). Dlatego z tego punktu widzenia kara na pewno jest zasadna, chociaż faktycznie powinna ona zostać przyznana w momencie rozpoznania sytuacji, a nie po tak długim czasie.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Denver w Lutego 11, 2011, 12:40:34
Mu-ba-rak musi odejść!

A tak na poważnie. Użytkownik o nicku KrP dostał bana w postaci trzech ostrzeżeń. Fakt. Po miesiącu od nałożenia takiego ostrzeżenia każdemu przysługuje prawo do zdjęcia go. Fakt. W tym wypadku pewnie by tak było, bo przewinienie było małej wagi. Tu musicie uwierzyć na słowo, że tak by było. Kolejny fakt: użytkownik KrP do tej pory nie skorzytsał z przysługującego mu prawa. Zamiast tego, by obejść nadzór korzystał z innego konta. Fakt. O tym, że użytkownik KrP korzysta z innego konta wiedzieliśmy od dawna - nie było czasu się tym zająć i w sumie ja też czekałem, bo może zalogował się na koncie brata, żeby wysłać PW do Administracji z prośbą o anulowanie kar na koncie KrP, co jak już napisałem, by się stało. Co więcej potrafił znaleźć kontakt z Administracją - nie po to by odblokować konto, tylko by w wulgarny sposób skomentować całą sytuację.

Żeby nie odpowiadać na te wszystkie brednie wyżej. Gdybyśmy chcieli kogoś zlikwidować, to nie pozwolilibyśmy na założenie tego tematu i konsekwentnie uniemożliwialibyśmy kolejne próby logowania, rejestrowania i zakładania tematów przez KrP pod różnymi postaciami. Co więcej: Gdy tylko KrP zwróci się o ściągniecie ostrzeżeń z jego zostanie to uczynione. Zostają ściągnięte bany na konto Wujek Sknerus, bo jak widać nie korzysta już z niego KrP.

I mnie też średnio obchodzi kto ma bana czy nie ma. Po to jest regulamin, żeby go użytkownicy przestrzegali - nie jest od idealny i w razie potrzeby jest udoskonalany. Tako dziś udoskonaliliśmy punkt 4.16.

To moja pierwsza i ostatnia wypowiedź w tym temacie. Mam nadzieję, że kolejnym moim ruchem będzie ściągniecie banów z pewnego konta (po wcześniejszej prośbie), a następnie zamknięcie tego tematu.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: sekator w Lutego 11, 2011, 13:10:10
Cytat: "Denver"
ściągniecie banów z pewnego konta (po wcześniejszej prośbie)


A nie można tego zrobić ,,z automatu" tylko pokazywać swoje władztwo ? Mamy prosić o zdjęcie naszych banów ? To ja zaznaczam na wstępie, że nigdy o nic takiego prosić nie będę. A inni niech robią jak uważają.
P.S. Dostałem tego bana za nazwanie Jaruzelskiego zbrodniarzem (co zostało uznane za nieprzystojne zachowanie), więc dla mnie jest on powodem do dumy, a nie wstydu.
pozdrawiam Cię Denver, sekator
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lutego 11, 2011, 13:24:20
Cytat: "sekator"
A nie można tego zrobić ,,z automatu" tylko pokazywać swoje władztwo ? Mamy prosić o zdjęcie naszych banów ? To ja zaznaczam na wstępie, że nigdy o nic takiego prosić nie będę. A inni niech robią jak uważają.


Ustaliliśmy taki system, aby nie musieć uganiać się za każdym użytkownikiem z osobna, zwykła oszczędność naszego czasu. Ot, po prostu każdy z użytkowników powinien się o to martwić. Stąd taka, a nie inna procedura.

Cytat: "sekator"
P.S. Dostałem tego bana za nazwanie Jaruzelskiego zbrodniarzem (co zostało uznane za nieprzystojne zachowanie), więc dla mnie jest on powodem do dumy, a nie wstydu.


Nie dostałeś bana tylko ostrzeżenie (warna) :).
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: sekator w Lutego 11, 2011, 13:31:59
Cytat: "Kuba"
Nie dostałeś bana tylko ostrzeżenie (warna


Jak go zwali, tak go zwali. Polubiłem go.  :sunny:
To taka swoista baretka orderu ,,Za zasługi w walce z dekomunizacją Polic i okolic" :rotfl:
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: bob w Lutego 12, 2011, 03:30:25
Cytat: "Kuba"
Cytat: "sekator"
A nie można tego zrobić ,,z automatu"
Ustaliliśmy taki system, aby nie musieć uganiać się za każdym użytkownikiem z osobna, zwykła oszczędność naszego czasu.

Nie wiem, czy to właśnie miał sekator na myśli, ale ja optowałbym za tym, żeby te pierwsze dwa ostrzeżenia (po których można jeszcze pisać) po prostu "wygasały" po miesiącu czy dwóch - coś na zasadzie punktów karnych za jazdę samochodem: jeśli w ciągu x-czasu nie przeskrobiesz nic więcej, to punkty są anulowane. Jeśli przeskrobiesz - sam jesteś sobie winien  :devil: Nie wiem tylko, czy jest takie rozwiązanie technicznie możliwe...

Po drugie otwarcie przyznaję, że piętnowanie wykropkowanych/-kreskowanych wulgaryzmów uważam za lekką przesadę i próbę bycia bardziej papieskim, niż sam papież (bez urazy Kuba, ale akurat Tobie zdaje się to najbardziej przeszkadzać). Istnieje coś takiego jak wildcard character (przynajmniej w DOSie :-)) gdzie pytajnik zastępuje dowolny wyraz, a asterisk - grupę znaków. Admini i moderatorzy znają się na tym pewnie o wiele lepiej, niż ja...

Prawda jest taka, że jeśli napiszę np. "k...a", to oberwę warna za "nieprzystojne zachowanie" :-) choć wyrazów takich może być mnóstwo! (32 do trzeciej potęgi o ile się nie mylę?) Mnie na poczekaniu przyszło do głowy choćby dziesięć:
krowa
kłoda
kręta
klata
klępa
kilka
klika
kalka
klima
klapa,
a więc jeden jeszcze bardziej niewinny od poprzedniego - więc za co tu karać?  :ble:

Sam nieczęsto sięgam po tego rodzaju "środki stylistyczne" (proszę sprawdzić, nie mam i nie miałem na koncie ani jednego ostrzeżenia!) ale są sytuacje, kiedy łagodniejsze środki ekspresji nie oddają moich uczuć do końca - np. w dyskusji o znęcaniu się nad zwierzętami "powiesiłbym złoczyńcę" nijak się ma do "powiesiłbym sk.....syna", które pewnie nie tylko mnie ciśnie się w takiej sytuacji na usta...

A, i jeszcze lekki offtop na zakończenie:

Cytat: "sekator"
Cytat: "Kuba"
Nie dostałeś bana tylko ostrzeżenie (warna
Jak go zwali, tak go zwali. Polubiłem go. :sunny:
To taka swoista baretka orderu ,,Za zasługi w walce z dekomunizacją Polic i okolic"  :rotfl:

Był już taki jeden, mniejsza o nazwisko, minister propagandy i oświecenia publicznego, który sankcje m.in. za publiczne znieważanie (choćby szefa berlinskiej policji, Bernharda Weißa, z pochodzenia Żyda) traktował jak "ordery i odznaki honorowe"...

Pozdrawiam, bob..
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lutego 12, 2011, 09:22:08
Cytat: "bob"
Nie wiem, czy to właśnie miał sekator na myśli, ale ja optowałbym za tym, żeby te pierwsze dwa ostrzeżenia (po których można jeszcze pisać) po prostu "wygasały" po miesiącu czy dwóch - coś na zasadzie punktów karnych za jazdę samochodem: jeśli w ciągu x-czasu nie przeskrobiesz nic więcej, to punkty są anulowane. Jeśli przeskrobiesz - sam jesteś sobie winien


Ale one wygasają właśnie po miesiącu :). Tyle, że trzeba napisać z prośbą o ściągnięcie ostrzeżenia do administracji - napisać na PW, na mejla, czy na gadu chyba nie jest trudno ;). Powtórzę jeszcze raz: w tym wszystkim chodzi o przeniesienie obowiązku pamiętania o warnie z administracji na użytkownika.

Cytat: "bob"
Po drugie otwarcie przyznaję, że piętnowanie wykropkowanych/-kreskowanych wulgaryzmów uważam za lekką przesadę i próbę bycia bardziej papieskim, niż sam papież (bez urazy Kuba, ale akurat Tobie zdaje się to najbardziej przeszkadzać).


Tu nie chodzi o przeszkadzanie, ale o konsekwencję. Powiedz mi, czym się różni znaczeniowo wulgaryzm niewykropkowany od jego wersji wykropkowanej? Niczym - jest to tylko zwykła próba ominięcia paragrafów regulaminu.

Cytat: "bob"
Prawda jest taka, że jeśli napiszę np. "k...a", to oberwę warna za "nieprzystojne zachowanie"  choć wyrazów takich może być mnóstwo! (32 do trzeciej potęgi o ile się nie mylę?) Mnie na poczekaniu przyszło do głowy choćby dziesięć:
krowa
kłoda
kręta
klata
klępa
kilka
klika
kalka
klima
klapa,
a więc jeden jeszcze bardziej niewinny od poprzedniego - więc za co tu karać?


Kontekst jednak wyklucza 99% z tych wyrazów. Poza tym powiedz mi, po kiego grzyba ktoś gwiazdkowałby takie słowa jak wymieniłeś? ;). Sens gwiazdkowania jest akurat jasny. A język polski jest na tyle bogaty, że spokojnie można tych wyrazów unikać.

Pozdrawiam
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Andrzej72 w Lutego 12, 2011, 10:01:03
Denver: dziękuje za odpisanie na wszystko, prócz głównej istoty tego tematu, thx man! :)

Cytuj (zaznaczone)
Zamiast tego, by obejść nadzór korzystał z innego konta.


W tych swoich wszystkich faktach zapomniałeś tutaj dodać najistotniejszego - zgodnie z regulaminem.

Cytuj (zaznaczone)
Fakt. O tym, że użytkownik KrP korzysta z innego konta wiedzieliśmy od dawna - nie było czasu się tym zająć


Ale czas by przez te kilka miesięcy napisać wiele postów, ba, nawet dyskutować ze Sknerusem był. :)

Cytuj (zaznaczone)
Co więcej potrafił znaleźć kontakt z Administracją - nie po to by odblokować konto, tylko by w wulgarny sposób skomentować całą sytuację.


Już nie pamiętam jak to było, a nie chce mi się na KrP logować, ale w każdym bądź razie jak zauważyłeś było to PW - prywatna rozmowa. A tam sobie mogę bluzgać (bez inwektyw) dowoli.

Cytuj (zaznaczone)
Żeby nie odpowiadać na te wszystkie brednie wyżej. Gdybyśmy chcieli kogoś zlikwidować, to nie pozwolilibyśmy na założenie tego tematu i konsekwentnie uniemożliwialibyśmy kolejne próby logowania, rejestrowania i zakładania tematów przez KrP pod różnymi postaciami.


KrP był tylko jeden.

Cytuj (zaznaczone)
I mnie też średnio obchodzi kto ma bana czy nie ma. Po to jest regulamin, żeby go użytkownicy przestrzegali


Jest tam gdzieś zapis: "regulamin nie dotyczy administracji i mogę postępować jak im się żywnie podoba?".

Cytuj (zaznaczone)
Tako dziś udoskonaliliśmy punkt 4.16.


A czego to dowodzi? Że zgodnie z wcześniejszym zapisem działałem zgodnie z regulaminem. Sam się teraz tym stwierdzeniem wkopałeś i przyznałeś do błędu. :)

sekator: no nie gadaj mi, że dali Ci ostrzeżenie za nazwanie Jaruzela zbrodniarzem? Mocne. W takim razie czekam aż zaczną nagradzać banami za "pomówienia" wobec Hitlera i Stalina w podobnym kontekście. :D

Jak można dawać ostrzeżenia za pisanie prawdy i faktów (tzn. że Jaruzelski był zbrodniarzem, a jest to fakt nie podlegający dyskusji)? Nie pojmuję tego.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: rbk w Lutego 12, 2011, 15:33:05
Andrzej72, cool story bro, ale napisze to raz w tym temacie.
Dostawałeś upomnienia za co co wyłapałem, a nie wszystko wyłapuję i nie u wszystkich. Czytam to co mnie interesuje, a że część upomnień użytkownicy dostają ode mnie, no cóż - zasłużyli. Wracając do sedna sprawy, upomnienia dostawałeś co jakiś czas, już tego nie zobaczysz, bo masz wyczyszczoną listę, ale nikt się na Ciebie nie rzucił w jednym dniu i nie zaatakował, tylko zbierałeś i zbierałeś punkciki. Co do multikonta, moderacja nie ma dostępu do adresów IP, administratorzy mają swoje zajęcia i zanim wyszło na jaw, kim jest Wujek Sknerus trochę minęło, zanim powstała o Tobie dyskusja również trochę minęło, zanim padła decyzja co  robimy dalej również trochę minęło.
My nie automaty, więc trochę czasu mija zanim ktoś z kimś coś skonsultuje (moderacja -> administracja -> moderacja).

Dodam od siebie na koniec, mniej klnij, a będzie mniej ostrzeżeń.

Pozdrowienia
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: sekator w Lutego 12, 2011, 20:45:16
Cytat: "Andrzej72"
sekator: no nie gadaj mi, że dali Ci ostrzeżenie za nazwanie Jaruzela zbrodniarzem? Mocne


Ano za to dostałem warna od Denvera. Dyskusja na privie (pozwoliłem sobie nie zgodzić się z tym ostrzeżeniem)niestety nic nie dała, ponieważ Denver bronił zaciekle honoru generała i wszelka argumentacja z mojej strony okazała się bezcelowa. No cóż, zawsze to postęp, bo jeszcze 30 lat temu za takie słowa i opór wobec generała nie dostałbym warna, tylko kulkę w plecy od jakiegoś ZOMOwca (jak niektórzy górnicy z kopalni Wujek), więc doceniam to łagodne potraktowanie.

Cytat: "bob"
Był już taki jeden, mniejsza o nazwisko, minister propagandy i oświecenia publicznego, który sankcje m.in. za publiczne znieważanie (choćby szefa berlinskiej policji, Bernharda Weißa, z pochodzenia Żyda) traktował jak "ordery i odznaki honorowe


Zastanawiam się nad analogią między dekomunizacją Polic i eksterminacją Żydów w hitlerowskich Niemczech i niestety nie mogę znaleźć żadnych logicznych związków. Chyba, że coś mi umknęło i postkomunistom w Policach dzieje się jakaś straszna krzywda, ale ja tego nie zauważyłem. Można wręcz powiedzieć, że większość z nich żyje dużo lepiej od tych, którym zawdzięczamy Wolną Polskę.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: tamula82 w Lutego 12, 2011, 20:56:07
Ja mam pytanko: u mnie w domu są przynajmniej trzy osoby które ,mogły by-(  chciały by)
zarejestrować się na forum,korzystamy z  routera w trzy osoby(minimum )ja,mój mąż, i moja teściowa.Co się stanie jak każde z nas założy osobne  konto na forum?  trzy multikonta?
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Denver w Lutego 12, 2011, 21:02:42
Cytat: "sekator"
Cytat: "Andrzej72"
sekator: no nie gadaj mi, że dali Ci ostrzeżenie za nazwanie Jaruzela zbrodniarzem? Mocne


Ano za to dostałem warna od Denvera. Dyskusja na privie (pozwoliłem sobie nie zgodzić się z tym ostrzeżeniem)niestety nic nie dała, ponieważ Denver bronił zaciekle honoru generała i wszelka argumentacja z mojej strony okazała się bezcelowa. No cóż, zawsze to postęp, bo jeszcze 30 lat temu nie dostałbym warna, tylko kulkę w plecy, jak górnicy z kopalni Wujek, więc doceniam to łagodne potraktowanie.


Wkurzaj mnie dalej... Tak na poważnie: Napisz jeszcze, że jadam noworodki na śniadania, a zostaniesz w tym mistrzem... przepraszam zostaniesz politykiem... i to takim wytrawnym.
Dla reszty nie wtajemniczonych - ktoś zgłosił do moderacji post sektora w którym nazywał gen. Jaruzelskiego zbrodniarzem - zainterweniowałem, bo w mojej oceni nazywanie kogokolwiek zbrodniarzem bez prawomocnego sądu jest niestosowne i o tym pisałem w prywatnej korespondencji... cóż, liczyłem, że po dorosłym i wykształconym człowieku można się spodziewać czegoś więcej, ale widać, że jestem bardzo naiwny myśląc, że nie będzie stosował takich tanich sztuczek, ale cóż populista zawsze będzie populistą.

Cytat: "tamula82"
Ja mam pytanko: u mnie w domu są przynajmniej trzy osoby które ,mogły by-(  chciały by)
zarejestrować się na forum,korzystamy z  routera w trzy osoby(minimum )ja,mój mąż, i moja teściowa.Co się stanie jak każde z nas założy osobne  konto na forum?  trzy multikonta?


Nie stanie się nic - no może poza miłym powitaniem na forum. Zabronione jest korzystanie z wielu kont przez jedną osobę.
Nie ma zakazu korzystania przez kilku użytkowników z jednego komputera i adresu IP - czasem zdarza się, że pół osiedla ma ten sam adres, więc nie ma przeszkód ku temu, by każdy domownik miał swoje konto - co więcej - takie sytuacje mają już miejsce.

Problem będzie jedynie wtedy, gdy załóżmy mąż coś przeskrobie - zostanie napomniany, ale żeby uniknąć kary będzie korzystał z konta teścia.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: jasia w Lutego 12, 2011, 21:12:21
no tak, już przeczytałam odpowiedź na moje pytanie... więc pytania nie ma... mozna skasować post
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: sekator w Lutego 12, 2011, 21:16:21
Cytat: "Denver"
ktoś zgłosił do moderacji post sektora w którym nazywał gen. Jaruzelskiego zbrodniarzem


ORMO czuwa.


Cytat: "Denver"
jadam noworodki na śniadania, a zostaniesz


Niestety, zjadanie noworodków na śniadanie zostało zarezerwowane wcześniej dla Kaczyńskiego, więc nie będę się powtarzał, aby nie spotkać się z zarzutem braku oryginalności.
Do reszty wypowiedzi nie będę się odnosił, a nie mam tak jak Ty możliwości dawania upomnień za wypowiedzi na temat forumowiczów.
pozdrawiam sekator
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Denver w Lutego 12, 2011, 21:36:05
Cytat: "Denver"
jadam noworodki na śniadania, a zostaniesz


Niestety, zjadanie noworodków na śniadanie zostało zarezerwowane wcześniej dla Kaczyńskiego, więc nie będę się powtarzał, aby nie spotkać się z zarzutem braku oryginalności.
Do reszty wypowiedzi nie będę się odnosił, a nie mam tak jak Ty możliwości dawania upomnień za wypowiedzi na temat forumowiczów.
pozdrawiam sekator[/quote]

Oj - typowa taktyka - zaatakować zza winkla dziadkiem z Wermachtu, a gdy strona atakowana zaczyna się bronić urwać dyskusję. W tej sytuacji pewne dane przestają mnie dziwić :p
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: rbk w Lutego 13, 2011, 10:17:20
ok, ok, koniec, resztę na PW wyjaśnijcie sobie ;]

Temat wyjaśniony?
Można go już chyba zamknąć, każdy napisał co miał,
instrukcje co dalej zostały podane przez administratorów.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: KrP w Lutego 13, 2011, 10:25:16
Cytuj (zaznaczone)
ktoś zgłosił do moderacji post sektora w którym nazywał gen. Jaruzelskiego zbrodniarzem - zainterweniowałem, bo w mojej oceni nazywanie kogokolwiek zbrodniarzem bez prawomocnego sądu jest niestosowne


Hitler też nie zdążył załapać się na prawomocny wyrok. Stalin chyba też. Kim Zong Il, Pinochet, Che Guevara również. To tak przy okazji.

Anyway wb.
Tytuł: Re: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: Oferta dnia w Lutego 13, 2011, 10:50:36
Cytat: "Andrzej72"
Witam szanownych forumowiczów. Oto moje cool story bro.

Najpierw się przedstawię - KrP (http://forum.police.info.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=355) z tej strony. Tak, ten co dostał bana za bluzgi i inne pierdoły. Oczywiście niesłusznie bowiem nagrodzony zostałem banem nie za bluzgi, ale za ich cenzurowanie w postaci "k%$^%$a" itp. czego regulamin notabene wówczas nie zabraniał [dopisek "(dot. to również ich wykropkowanych wersji)" pojawił się już po zablokowaniu użytkownika KrP]. Ale już mniejsza z tym, dawno to było więc zapominamy.

Postanowiłem dać sobie spokój z forum, ale nałóg nie odpuszczał ( ;) ) i od czasu do czasu skrobnąłem coś z konta brata - Wujek Sknerus (http://forum.police.info.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=2985) czego nigdy nie ukrywałem. Swego czasu niejaka lariksi (http://forum.police.info.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=605) pisała w formie żeńskiej, później w formie męskiej co było hm, dosyć nietypowe i powodowało, że zastanawiałem się nad stanem psychicznym danej osoby. Co się jednak okazało - z jednego konta korzystała żona i mąż. Ok, spoko, skoro moderacja i regulamin na to pozwalały to chyba i ja mogę?


Jedno jest pewne DOROŚNIJ w końcu!!!!Tak z mojego punktu widzenia zostałeś po prostu oficjalnie WYDYMANY... :ass:  Obudz sie zanim bedzie za pózno.
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: KrP w Lutego 13, 2011, 11:22:16
Cicho Pieczka, nie rozmawiam z Tobą. :)
Tytuł: Oto jak konsekwentnie działa moderacja :)
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Lutego 13, 2011, 11:42:23
Ten "przyjacielski" ton skierowany w stronę KrP również wydał  mi się jakiś znajomy. :)