Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne
Inne tematy => Tematy różne => Wątek zaczęty przez: pol w Stycznia 13, 2011, 19:33:16
-
Pracownica zamknęła sklep, ponieważ jedna z kobiet ukradła towar. Klienci są oburzeni.
Film i więcej szczegółów na http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110113/SZCZECIN/163735808
Co o tym sądzicie?
-
dokładnie, powinna odszkodowania płacić. Ciekawe czy ktoś wytoczył jakiś proces "pepko" lub tej pani co ich zamkneła?
-
No to moja noga więcej nie stanie w tym "dbającym" o klienta sklepie.Że tak powiem, na zbity ryj powinna wylecieć taka "fachowa" pracownica.Na złodziei sklepowych są bramki i czujniki w odzieży.Warto zainwestować, zamiast robić z uczciwych ludzi złodziei.Jeszcze te ciecie z SOLID.Jak zwykle najwięcej do powiedzenia.To ma sieć pepco reklame nie ma co :crazy:
-
Ja to sie dziwie ze nikt tam nie rozwalil drzwi albo nie porozwalal asortymentu.Zgadzam sie z tym ze powinna wszystkim uwiezionym zaplacic odszkodowanie a ochrona to smieszne pajacyki. Tyle:)
-
ja to bym rozpierduche w tym sklepie zrobił :faja:
-
Ale widzę,że w sprawie kradzieży sami mężczyźni się wypowiadają.Ja z jednej strony rozumiem tą kobitkę,nie wiem,czy panowie zdają sobie sprawę,że za manko w pracy,albo za skradzioną rzecz odpowiada właśnie ta pani własną pensją często.Jeżeli w ciągu miesiąca zostanie skradzione kilka rzeczy na powiedzmy parę stówek,to o te parę stówek pani dostanie mniej wypłaty.Wyobrażacie sobie zasuwać cały miesiąc i nie dostać pensji?Gdyby policja przyjechała wcześniej to klienci nie musieliby tyle czekać.Może podpowiecie,co w takiej sytuacji pani miała zrobić?Nikt tu nie psioczy na złodzieja.Ciekawe czemu?No i co takiego się stało,że ci klienci posiedzieli kilka minut dłużej w sklepie,niż musieli...A jak byłaby awaria np.przesuwanych drzwi,albo windy w jakimś hipermarkecie to też byście oskarżyli o pozbawienie wolności?
-
raz miałem podobny przypadek, koleżka coś ukradł, oczywiście udawał,że to nie on i takie tam, zamkneliśmy sklep i spokojnie czekaliśmy na przyjazd policji, okazało się,że to nie pierwszy raz w jego wykonaniu,
różnica taka ,że w sklepie nie było innych klientów,
czasami inaczej nie da rady :faja:
-
Tatankas do takich rzeczy jest ochrona sklepowa, a jesli ktos by sie gdzies bardzo spieszyl do pracy lub gdzies na wazne spotkanie to co wtedy?? Szefowi by powiedzial ze w sklepie go zamkneli?? Kazdy wiekszy sklep powinnien miec ochrone na miejscu i tyle. Oby ta baba musiala zaplacic tym ludziom odszkodowania.
-
Tatankas, nie rozumiesz jednej rzeczy. Ta kobieta nie miała prawa zamykać ludzi w sklepie. To po prostu niezgodne z prawem. I nie zastanawiajmy się, co innego mogła zrobić. W sklepie powinna być ochrona i już.
-
Dziwi mnie tylko, że ci ludzie zamknięci w sklepie, siedzieli cicho jak baranki....
-
Tatankas, nie rozumiesz... :devil:
-
A jak byłaby awaria np.przesuwanych drzwi,albo windy w jakimś hipermarkecie to też byście oskarżyli o pozbawienie wolności?
oczywiście że tak. a jakby ktoś Ciebie w sklepie zamknął w sklepie bo ktoś coś ukradł?
Dziwi mnie tylko, że ci ludzie zamknięci w sklepie, siedzieli cicho jak baranki....
też mnie to dziwi :crazy:
od kradzieży w sklepach jest ochrona i mam nadzieje że ta pani odpowie za to.
a co do kradzieży to ja uważam że złodziejom powinno sie łapska łamać i robić tatuaż na czole: "ZŁODZIEJ"
pozdrawiam
-
Jeśli ludzie uwięzieni okażą się mądrzy to ta kreatywna pani zapłaci zdecydowanie więcej niż koszt manka w sklepie.Pozew zbiorowy przeciwko sieci i sprawa wygrana na bank.Są zabezpieczenia, a nie traktować Bogu ducha winnego klienta jak złodzieja.Mam Pepco pod nosem i na_pewno nie zrobię już tam zakupów.
Ort. Pozdrawiam - Kuba
-
ja nawet nie wiedziełem o istieniu takiej sieci w ogóle :D
-
Ja z jednej strony rozumiem tą kobitkę,nie wiem,czy panowie zdają sobie sprawę,że za manko w pracy,albo za skradzioną rzecz odpowiada właśnie ta pani własną pensją często.Jeżeli w ciągu miesiąca zostanie skradzione kilka rzeczy na powiedzmy parę stówek,to o
zgadzam się z Toba w 100%. te kobiety to tylko pracownice, konsekwencje powinien poniesc własciciel sklepu. To ze nie ma bramek w tym sklepie nie wina pracownic. Zaaragowały tak bo moze miały tytyczne od szefa jak raagowac w takich sytuacjach. A co do zadoscuczynienia w postaci pieniedzy to troche pszesada, oficjalne przeprosiny wedlug mnie wystarczą. A nie batalia sądowa miesiacami za to ze 20 min ktos postal w sklepie a jego duna zostala nadszarpnieta. Przeprosiny nowe bramki przy wyjsciu i po klopocie.
-
Interesujący filmik.
Ciekawi mnie jak to się stało, że na początku "operator" filmował z zewnątrz mówiąc, że sklep zamknięty a później z wewnątrz?
I oczywiście działanie tej "kierowniczki" było bezprawne ale wydaje mi się, że konsultowała to z przełożonymi bo ciągle była na telefonie .... Takie mam wrażenie;
-
Ciekawi mnie jak to się stało, że na początku "operator" filmował z zewnątrz mówiąc, że sklep zamknięty a później z wewnątrz?
dokladnie mnie tez to bardzo zastanawia :D
-
Drodzy Panie i Panowie , ostatnio taką akcje przezyłem w naszym Polickim lidlu :devil: . Tylko ze ja byłem na zewnątrz , i obserwowałem tych biednych klientów :D . Z tym że policja przyjechala po paru minutach , ale ... ;)
-
Sklep zamknięty a na początku filmu ktoś sobie wychodzi z niego :P
-
A jak byłaby awaria np.przesuwanych drzwi,albo windy w jakimś hipermarkecie to też byście oskarżyli o pozbawienie wolności?
Jakby była awaria jednych drzwi, to można wypuścić ludzi innymi, chociażby przez zaplecze, przecież takie każdy sklep ma. Natomiast windy są małe i wtedy pecha miałyby jedynie te osoby, które akurat się w tym momencie w niej znalazły, a nie wszyscy w całym sklepie. To duża różnica.
-
Pozbawila wolnosci ludzi i nie wazne ze na 20 min, powinna zaplacic jak najwieksze odszkodowanie. A jak myslicie, co by sie stalo jak ktos jednak wybil szybe?? Mial by problemy czy nie??
-
A jak myslicie, co by sie stalo jak ktos jednak wybil szybe?? Mial by problemy czy nie??
Jasne, ze tak. Jest to niszczenie cudzego mienia i na takie zachowanie tez sa paragrafy.
-
A jak byłaby awaria np.przesuwanych drzwi,albo windy w jakimś hipermarkecie to też byście oskarżyli o pozbawienie wolności?
Jakby była awaria jednych drzwi, to można wypuścić ludzi innymi, chociażby przez zaplecze, przecież takie każdy sklep ma. Natomiast windy są małe i wtedy pecha miałyby jedynie te osoby, które akurat się w tym momencie w niej znalazły, a nie wszyscy w całym sklepie. To duża różnica.
Różnica - ta istotna - jest zupełnie gdzie indziej. Awaria to przypadek, zamknięcie ludzi w sklepie to celowe działanie.
-
Jasne, ze tak. Jest to niszczenie cudzego mienia i na takie zachowanie tez sa paragrafy.
Zgadza się, ale tylko w przypadku działania umyślnego. A jest jeszcze tzw działanie w warunkach wyższej konieczności.
-
A jest jeszcze tzw działanie w warunkach wyższej konieczności.
Naturalnie, ze gdyby ktos zaslabl i trzeba by bylo wybic szybe w tym sklepie, bo obsluga nie chciala otworzyc, to za takie czyny nie podlega sie karze. Jednak tutaj, na szczescie, takiej sytuacji nie bylo.
-
Kradzieże zdarzają się na całym świecie. Ta sytuacja nie jest niczym szczególnym. Myślę o zamknięciu drzwi sklepu. Tylko zachowania inne. Tylko u nas ludzie przestępują z nogi na nogę gdy za długa kolejka itp. Byłam kiedyś świadkiem takiej sytuacji i nawet do głowy nie przyszło tam obecnym by tak psioczyć. Do dzisiaj pamiętam łzy szczęścia kobietki , która odzyskała dokumenty i pieniądze. A gdyby kogoś z Was okradziono właśnie w sklepie?
-
No to moja noga więcej nie stanie w tym "dbającym" o klienta sklepie.
dziś z ciekawości pierwszy raz pojechałam na komuny do sklepu PEPKO, i zaskoczyłam sie pozytywnie maja duzy asortyment a rzeczy bardzo tanie. Weszłam tylko by pooglądać a wyszłam z torbą ciuchów i duperelków do domu:):) Pozdrawiam Serdecznie
-
Ciekawi mnie jak to się stało, że na początku "operator" filmował z zewnątrz mówiąc, że sklep zamknięty a później z wewnątrz?
Zwróć uwagę, że "operator" po wyjściu ze sklepu nakręcił sklep z zewnątrz. Na samym początku filmu w sklepie znajduje się dwóch panów z ochrony, potem jest cięcie i akcja zostaje pokazana już w sklepie. Czyli początek filmu powstał już po wypuszczeniu ludzi ze sklepu. I ot, cała zagadka ;D
-
hehe, jak się ogląda na malutkim ekraniku to... :) . ważne,że zagadka rozwiązana ;)
-
A jest jeszcze tzw działanie w warunkach wyższej konieczności.
Naturalnie, ze gdyby ktos zaslabl i trzeba by bylo wybic szybe w tym sklepie, bo obsluga nie chciala otworzyc, to za takie czyny nie podlega sie karze. Jednak tutaj, na szczescie, takiej sytuacji nie bylo.
Myślę, że nie należy tu mieszać wyższej konieczności, lecz obronę konieczną. Mamy bezprawne pozbawienie wolności - w tej sytuacji wyjście z szybą po odmowie otwarcia drzwi według mnie jest działaniem jak najbardziej uprawnionym i adekwatnym do sytuacji, które nie podlega karze.
-
Amstafizna co twoja mama tam pracuje czy co?? Nikogo nie interesuje co oni tam maja lecz to jak postapili.
-
tatankas napisał/a:
A jak byłaby awaria np.przesuwanych drzwi,albo windy w jakimś hipermarkecie to też byście oskarżyli o pozbawienie wolności?
oczywiście że tak. a jakby ktoś Ciebie w sklepie zamknął w sklepie bo ktoś coś ukradł?
To bym spokojnie czekała aż się wszystko wyjaśni,od spóźnienia się gdzieś nic nie tracę,a ta kobitka mogła sporą część pensji stracić.
Kradzieże zdarzają się na całym świecie. Ta sytuacja nie jest niczym szczególnym. Myślę o zamknięciu drzwi sklepu. Tylko zachowania inne. Tylko u nas ludzie przestępują z nogi na nogę gdy za długa kolejka itp. Byłam kiedyś świadkiem takiej sytuacji i nawet do głowy nie przyszło tam obecnym by tak psioczyć. Do dzisiaj pamiętam łzy szczęścia kobietki , która odzyskała dokumenty i pieniądze. A gdyby kogoś z Was okradziono właśnie w sklepie?
O właśnie,to by już tak nie psioczyli,gdyby to ich ktoś okradł.
Nie mają prawa cię zrewidować,nie mają uprawnień do zatrzymania cię siłą to co mogą zrobić?
Spytajcie się kogoś,kto pracuje w handlu co by zrobił w takiej sytuacji.Czy rodzinę też byście za to gnębili,czy mielibyście pretensje,gdyby to wasza matka została okradziona w tym sklepie i żeby odzyskać jej ciężko zarobione pieniądze i dokumenty,które mogłyby być wykorzystane do kolejnego przestępstwa,za które wasza matka miałaby problemy z prawem.Czy wtedy też byście tak tą kobietę potępiali,czy byście jej dziękowali w imieniu matki????
-
To bym spokojnie czekała aż się wszystko wyjaśni,od spóźnienia się gdzieś nic nie tracę,a ta kobitka mogła sporą część pensji stracić.
mylisz się, nieraz można bardzo wiele stracić. Nic nie tłumaczy takiego zachowania. Mogła tylko złodzieja zatrzymać a nie wszystkich.
-
Myślę, że nie należy tu mieszać wyższej konieczności, lecz obronę konieczną. Mamy bezprawne pozbawienie wolności - w tej sytuacji wyjście z szybą po odmowie otwarcia drzwi według mnie jest działaniem jak najbardziej uprawnionym i adekwatnym do sytuacji, które nie podlega karze.
Teoretycznie oczywiście masz rację, jednak jeżeli ktoś wyszedłby z futryną, dlatego, że nie chciał czekać na przyjazd policji, to nie sądzę by taka argumentacja przed sądem była w 100% przekonywująca.
-
Teoretycznie oczywiście masz rację, jednak jeżeli ktoś wyszedłby z futryną, dlatego, że nie chciał czekać na przyjazd policji, to nie sądzę by taka argumentacja przed sądem była w 100% przekonywująca.
a gdybym ja Ciebie zamknął u siebie w domu i wybił byś mi szybę by uciec, to nie był by wystarczający argument przed sądem? mógłbym Cię oskarżyc o zniszczenie mojego mienia?!
-
Tatankas tam nikt nie okradł klienta tylko jakiś idiota połasił się o kawałek materiału.Skoro miały pewnośc kto, to się wypuszcza innych i wzywa policję!Gdybanie twoje przypomina mi milicjanta z misia :rotfl: A co gdyby twoja matka siedziała z tyłu ;D
-
a gdybym ja Ciebie zamknął u siebie w domu
Nie dałbyś rady, za cieńki Bolek jesteś. :) Żartuję. Sytuacja, którą przedstawiasz jest niewspółmiernie inna od tej omawianej, sklep jest miejscem użyteczności publicznej i poczucie izolacji w takich okolicznościach jest zupełnie inne.
-
I tak nie miala prawa zatrzymywac ludzi na sile, po to sklepy maja ochrone. A jesli nie chca miec ochroniarza na miejscu to juz ich sprawa. Ja bym tym zrobil straszna jazda, a ta babe zjechal z blotem.
-
Myślę, że nie należy tu mieszać wyższej konieczności, lecz obronę konieczną. Mamy bezprawne pozbawienie wolności - w tej sytuacji wyjście z szybą po odmowie otwarcia drzwi według mnie jest działaniem jak najbardziej uprawnionym i adekwatnym do sytuacji, które nie podlega karze.
Teoretycznie oczywiście masz rację, jednak jeżeli ktoś wyszedłby z futryną, dlatego, że nie chciał czekać na przyjazd policji, to nie sądzę by taka argumentacja przed sądem była w 100% przekonywująca.
A ja sądzę, że byłaby. Wolność człowieka jest dobrem chronionym. To oznacza, że mam prawo się bronić, jeśli ktoś próbuje mnie jej pozbawić. Śmiem twierdzić, że mógłbym nawet kogoś uszkodzić, gdyby próbował mnie zatrzymać siłą. A co dopiero wybić szybę.
Ochrona też nie może uwięzić ludzi tylko dlatego, że ktoś miał wizję. Mogą zatrzymać kogoś, wobec kogo mają uzasadnione podejrzenia - a nie wszystkich w promieniu 15 metrów.
-
jest oswiadczenie pepco poland- wszyscy przetrzymywani dostana bony towarowe na 250 pln
-
A ja sądzę, że byłaby. Wolność człowieka jest dobrem chronionym. To oznacza, że mam prawo się bronić, jeśli ktoś próbuje mnie jej pozbawić. Śmiem twierdzić, że mógłbym nawet kogoś uszkodzić, gdyby próbował mnie zatrzymać siłą. A co dopiero wybić szybę.
Dobra, przekonałeś mnie. Jak kiedyś zostanę zamknięty w sklepie, gdzie złapią złodzieja, to zrobię "wejście smoka". :wink: Yyy.... Sory miało być "wyjście smoka". :)
-
I nie poszło żadne zgłoszenie o kradzieży na policje.Takie bony to sobie mogą wsadzić...Nie popuściłbym!
-
Nie dałbyś rady, za cieńki Bolek jesteś. Żartuję. Sytuacja, którą przedstawiasz jest niewspółmiernie inna od tej omawianej, sklep jest miejscem użyteczności publicznej i poczucie izolacji w takich okolicznościach jest zupełnie inne.
poczucie izolacji w każdym miejscu jest takie same jeżeli zostałeś zamknięty w brew swojej woli, niezależnie czy jest to sklep, czyjś dom, kościół itp, itd. Jest to przetrzymywanie kogoś wbrew jego woli, a art. 189 KK jasno to określa, i nie ma tam żadnych ustępst i wyjątków dotyczących miejsc użyteczności publicznej.
Pozdrawiam :)
-
poczucie izolacji w każdym miejscu jest takie same jeżeli zostałeś zamknięty w brew swojej woli, niezależnie czy jest to sklep, czyjś dom, kościół itp
No właśnie, że nie. W takim sklepie wiem o co chodzi i dlaczego chwilowo jestem zamknięty. Jeżeli natomiast jestem zamykany w mieszkaniu, gdzie nie jestem pewien co do intencji człowieka, który mnie zamknął, to oczywiście poczucie utraty wolności będzie bardzo mocne. Myślę, że nie można zróżnicowanych wydarzeń sztywno podciągać pod jeden paragraf. Jeżeli sąd miałby orzekać w obydwu podanych przypadkach, to zapewniam, że decyzje mogłyby się różnić od siebie nawet o 180 stopni.
-
ale niestety prawo jest prawo, (przykład: za zabójstwo nie ważne czy w obronie własnej czy z premedytacją, pójdzisz siedzieć) tak jak tutaj, nie ważne jakie były intencje. Mogą być jakieś warunki łagodzące ale kara za pozbawienie kogoś wolności powinna być. Co z tego że oni wiedzieli dlaczego są zamknieci, mimo to pozostali pozbawieni wolności wbrew swojej woli, to tak jak bym Cię zamknął u siebie w pokoju i powiedział Ci że Cię wypuszczę za pare dni bo mi smutno samem :) Czy wtedy było by ok? Wiesz przecież dlaczego Cię przetrzymuje i że Cię wypuszczę.
-
przykład: za zabójstwo nie ważne czy w obronie własnej czy z premedytacją, pójdzisz siedzieć
Ogólnie masz rację, ale przykład dałeś kiepski - w bardziej cywilizowanych krajach za zabójstwo w obronie własnej nie idzie się siedzieć, to taka polska przypadłość.
Przykład z dziś, lokalna wiadomość:
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110114/SZCZECIN/585763180 (http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110114/SZCZECIN/585763180)
Napadli starszego pana, a tematem sprawy jest, czy miał on pozwolenie na broń, czy nie miał - śmieszne.
-
ale niestety prawo jest prawo, (przykład: za zabójstwo nie ważne czy w obronie własnej czy z premedytacją, pójdzisz siedzieć)
No nie... Nie dogadamy się. Jak można chwilowe zamknięcie w klepie przyrównywać do utraty życia przez człowieka? Na szczęście sądy nie podchodzą tak schematycznie.
jak bym Cię zamknął u siebie w pokoju i powiedział Ci że Cię wypuszczę za pare dni bo mi smutno samem :) Czy wtedy było by ok? Wiesz przecież dlaczego Cię przetrzymuje i że Cię wypuszczę.
Przecież pisałem, że zamknięty na chwilę, a Ty z uporem maniaka znów piszesz o kilku dniach. Oczywiste jest to, że ludzie zamknięci w tym nieszczęsnym sklepie doskonale wiedzieli dlaczego nie mogą wyjść. Mówimy o pełnej świadomości, a nie jakichś psychopatycznych fantazjach. Uważam, że obsługa sklepu zachowała się niewłaściwie, ale czy faktycznie warto robić z tego takie wielkie halo? Ludzie mają chyba za mało innych problemów.
-
ale niestety prawo jest prawo, (przykład: za zabójstwo nie ważne czy w obronie własnej czy z premedytacją, pójdzisz siedzieć)quote]
moze sie zdarzyć ,że nie pójdziesz :devil:
-
Ogólnie masz rację, ale przykład dałeś kiepski - w bardziej cywilizowanych krajach za zabójstwo w obronie własnej nie idzie się siedzieć, to taka polska przypadłość.
Przykład z dziś, lokalna wiadomość:
wiem właśnie o tym, nasze prawo jest chore. Ale w tym przypadku zatrzymanie tylu osób krótko mówiąc było głupotą i konsekwencje powinny być wyciągnięte
-
piotr0822 napisał/a:
ale niestety prawo jest prawo, (przykład: za zabójstwo nie ważne czy w obronie własnej czy z premedytacją, pójdzisz siedzieć)
No nie... Nie dogadamy się. Jak można chwilowe zamknięcie w klepie przyrównywać do utraty życia przez człowieka? Na szczęście sądy nie podchodzą tak schematycznie.
podałem tylko przykład funkcjonowania naszego prawa
Przecież pisałem, że zamknięty na chwilę, a Ty z uporem maniaka znów piszesz o kilku dniach. Oczywiste jest to, że ludzie zamknięci w tym nieszczęsnym sklepie doskonale wiedzieli dlaczego nie mogą wyjść. Mówimy o pełnej świadomości, a nie jakichś psychopatycznych fantazjach. Uważam, że obsługa sklepu zachowała się niewłaściwie, ale czy faktycznie warto robić z tego takie wielkie halo? Ludzie mają chyba za mało innych problemów.
chwila jest pojęciem względnym (która i tak w danym przypadku nie ma znaczenia bo liczy sie fakt dokonania czynu a nie jego okres trwania). To nie są żadne fantazje w tym przypadku jak i przypadku podanym przeze mnie wiadomy jest cel przetrzymywania jak i występuje swiadomość uwolnienia. Więc nie widze tu żadnych fantazji.
ps. przepraszam za post pod postem. prosze o sklejenie. mój błąd
-
że mógłbym nawet kogoś uszkodzić, gdyby próbował mnie zatrzymać siłą.
Czyli ty próbując wydostać się ze sklepu mógłbyś użyć siły bo masz prawo do wolności,a złodziej takiego prawa nie ma?Też go siłą nie można zatrzymać,takie same ma prawa-więc odpowiedzcie mi-co zrobić?Po prostu pozwolić mu wyjść i zapłacić za to ,co ukradł-tak miała zrobić ta ekspedientka waszym zdaniem?
W takim sklepie wiem o co chodzi i dlaczego chwilowo jestem zamknięty. Jeżeli natomiast jestem zamykany w mieszkaniu, gdzie nie jestem pewien co do intencji człowieka, który mnie zamknął, to oczywiście poczucie utraty wolności będzie bardzo mocne.
No i właśnie o to mi chodzi,że jeżeli nic nie zrobiłeś,to nie powinieneś się czuć urażony,tylko zrozumieć sytuację ekspedientki.
Ludzie dobrze wiedzieli,że za chwilę przyjedzie policja,ma ona prawo do zatrzymania złodzieja,a reszta będzie mogła sobie pójść do domków czy dalej na zakupy,co pewnie większość zrobiła,mogę się założyć,że dla większości było to ciekawe urozmaicenie dnia z dreszczykiem emocji.O wiele głupsze rzeczy robią różni na co dzień i nikt ich za to nie skazuje na więzienie.
-
No i właśnie o to mi chodzi,że jeżeli nic nie zrobiłeś,to nie powinieneś się czuć urażony
no własnie skoro nic nie zrobiłem to i nie powinienem być "więziony" :) nie każdy musi być wyrozumiały i mieć czas na czyjeś fanaberie. Pozdrawiam
-
Tatankas nie czytasz dokładnie.Nie zgłoszono tego na policję!!!Było o tej akcji w faktach na tvn o 19.
-
no własnie skoro nic nie zrobiłem to i nie powinienem być "więziony" :) nie każdy musi być wyrozumiały i mieć czas na czyjeś fanaberie.
I właśnie dlatego ekspedientka za nielegalne pozbawienie wolności tylu osób powinna dostać karę śmierci - powieszenie przez rozstrzelanie. :razz:
-
W ameryce to klienci dostali by gigantyczne odszkodowanie, a jak by jeszcze sie tam murzyn znalazl to juz wogole:P Powinna za to ponies kare i tyle, czas to pieniadz. Zreszta nie mial bym ochoty przed swietami tracic czas na jakas glupota. Jeszcze raz pisze, do takich rzeczy jest ochrona sklepowa ktora ma prawo zatrzymac zlodzaja.
-
Znam przypadek z niemieckiego sklepu , młody człowiek wsadził produkt do plecaka ( ochrona to zauważyła), gdy młodzian chciał wyjść ze sklepu omijając kasę( bo przecież nic nie kupił), ochroniarze zatrzymali go i zaprowadzili na zaplecze. Następnie wezwali policję i policja dokonała rewizji plecaka. Młodziak trafił na komendę i do aresztu. Niestety to był Polak....
Ale fakt jest jeden... żaden z klientów robiących w tym czasie zakupy w sklepie nawet nie zauważył incydentu... nie mówiąc już o uwięzieniu .
Można ?.... można...
-
Czyli ty próbując wydostać się ze sklepu mógłbyś użyć siły bo masz prawo do wolności,a złodziej takiego prawa nie ma?Też go siłą nie można zatrzymać,takie same ma prawa-więc odpowiedzcie mi-co zrobić?Po prostu pozwolić mu wyjść i zapłacić za to ,co ukradł-tak miała zrobić ta ekspedientka waszym zdaniem?
Nie przesadzaj. Złodzieja w momencie kradzieży od przeciętnego obywatela rozróżnia jeden ważny przepis, mówiący o zatrzymaniu obywatelskim:
Art. 234
§ 1. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.
§ 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.
Krótko mówiąc złodzieja na gorącym uczynku można zatrzymać, ale nie można zatrzymywać ludzi, wobec których nie ma jakiekokolwiek podejrzenia. A wiadomo - przecież wszyscy obecni w sklepie raczej nie uczestniczyli w kradzieży jednego ciuszka.
-
Czyli ty próbując wydostać się ze sklepu mógłbyś użyć siły bo masz prawo do wolności,a złodziej takiego prawa nie ma?Też go siłą nie można zatrzymać,takie same ma prawa-więc odpowiedzcie mi-co zrobić?Po prostu pozwolić mu wyjść i zapłacić za to ,co ukradł-tak miała zrobić ta ekspedientka waszym zdaniem?
Nie przesadzaj. Złodzieja w momencie kradzieży od przeciętnego obywatela rozróżnia jeden ważny przepis, mówiący o zatrzymaniu obywatelskim:
Art. 234
§ 1. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.
§ 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.
Krótko mówiąc złodzieja na gorącym uczynku można zatrzymać, ale nie można zatrzymywać ludzi, wobec których nie ma jakiekokolwiek podejrzenia. A wiadomo - przecież wszyscy obecni w sklepie raczej nie uczestniczyli w kradzieży jednego ciuszka.
Widzisz i można polemizować bo kradzież poniżej 250 zł jest wykroczeniem i co wtedy ? Kodeks pozwala tylko na ujęcie osoby która popełniła przestępstwo. A więc złodzieja który ukradł towar za kwotę poniżej 250 zł ten przepis nie obowiązuje. Oczywiście nie bronię złodzieja tylko pokazuję jakie mamy prawo :P
-
Dobra, przekonałeś mnie. Jak kiedyś zostanę zamknięty w sklepie, gdzie złapią złodzieja, to zrobię "wejście smoka". :wink: Yyy.... Sory miało być "wyjście smoka". :)
Ja bym jednak najpierw grzecznie poprosił o wypuszczenie mnie :)
Oczywiście nie wypowiadam się tu na temat warunków niemieckich, bo o ich prawie nie mam pojęcia. Zwróć też uwagę na drobną zmianę w mojej sygnaturce ;)
kradzież poniżej 250 zł jest wykroczeniem i co wtedy ?
A potrafisz wskazać przepis, w którym jest określona ta granica, czy tylko powtarzasz obiegowe opinie?
-
Oczywiście nie wypowiadam się tu na temat warunków niemieckich, bo o ich prawie nie mam pojęcia.
Znam przypadek z niemieckiego sklepu , młody człowiek wsadził produkt do plecaka ( ochrona to zauważyła), gdy młodzian chciał wyjść ze sklepu omijając kasę( bo przecież nic nie kupił), ochroniarze zatrzymali go i zaprowadzili na zaplecze. Następnie wezwali policję i policja dokonała rewizji plecaka. Młodziak trafił na komendę i do aresztu. Niestety to był Polak....
Ale fakt jest jeden... żaden z klientów robiących w tym czasie zakupy w sklepie nawet nie zauważył incydentu... nie mówiąc już o uwięzieniu .
Można ?.... można...
Jest dokładnie tak, jak napisała Jasia, tyle, że nie zawsze łapie się Polaków. :)
Zwróć też uwagę na drobną zmianę w mojej sygnaturce ;)
Wezmę to pod uwagę, a tak poważniej, to myślę, że takie sytuacje zdarzają się niezwykle rzadko (zamykanie sklepu z klientami wewnątrz oczywiście) i mam nadzieję, że postawiony przed podobnymi faktami, nie będę musiał testować swojej cierpliwości.
-
kradzież poniżej 250 zł jest wykroczeniem i co wtedy ?
A potrafisz wskazać przepis, w którym jest określona ta granica, czy tylko powtarzasz obiegowe opinie?
kodeks wykroczeń art. 119 http://lex.pl/kodeksy/?akt=07.109.756.htm
:google:
-
kradzież poniżej 250 zł jest wykroczeniem i co wtedy ?
A potrafisz wskazać przepis, w którym jest określona ta granica, czy tylko powtarzasz obiegowe opinie?
Potrafię, Art. 119. (123) § 1 Kto kradnie lub przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą, jeżeli jej wartość nie przekracza 250 złotych,
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
-
kradzież poniżej 250 zł jest wykroczeniem i co wtedy ?
A potrafisz wskazać przepis, w którym jest określona ta granica, czy tylko powtarzasz obiegowe opinie?
kodeks wykroczeń art. 119 http://lex.pl/kodeksy/?akt=07.109.756.htm
:google:
Nie Ty miałeś wskazać :)
Ale skoro już się wyrywasz, chętnie poczytam Twoją argumentację na temat "wykroczenie nie jest przestępstwem" w kontekście "sprawcy wykroczenia nie dotyczy cytowany art. 243 kpk". (jest podany jako 234, to czeski błąd autora posta)
Ps. Sikora, Twoją też :)
Bo według mnie różnicy nie ma, niezależnie od tego, czy ktoś ukradł bułkę, czy laptopa.
-
jest oswiadczenie pepco poland- wszyscy przetrzymywani dostana bony towarowe na 250 pln
Słyszałem. Ciekawe jak zidentyfikują wszystkich co byli w środku. No i czy „operator” dostanie? :)
-
Nie Ty miałeś wskazać :)
skoro nie umiesz korzystać z googla to stwierdziłem, że Ci pomogę, żebyś nie musiał czekać na Sikorę.
Ale skoro już się wyrywasz, chętnie poczytam Twoją argumentację na temat "wykroczenie nie jest przestępstwem" w kontekście "sprawcy wykroczenia nie dotyczy cytowany art. 243 kpk". (jest podany jako 234, to czeski błąd autora posta)
http://karne.pl/wykroczenie.html
http://karne.pl/przestepstwo.html
http://www.serwisprawa.pl/artykuly,33,50,zatrzymanie-obywatelskie
:google:
To tylko trochę wysiłku. Naprawdę warto korzystać. :devil:
-
Nie Ty miałeś wskazać :)
skoro nie umiesz korzystać z googla to stwierdziłem, że Ci pomogę, żebyś nie musiał czekać na Sikorę.
Ale skoro już się wyrywasz, chętnie poczytam Twoją argumentację na temat "wykroczenie nie jest przestępstwem" w kontekście "sprawcy wykroczenia nie dotyczy cytowany art. 243 kpk". (jest podany jako 234, to czeski błąd autora posta)
http://karne.pl/wykroczenie.html
http://karne.pl/przestepstwo.html
http://www.serwisprawa.pl/artykuly,33,50,zatrzymanie-obywatelskie
:google:
To tylko trochę wysiłku. Naprawdę warto korzystać. :devil:
I myślę że jaroslawp wyczerpał temat, ale jak wiadomo w Polsce mamy ludzi tzw specjalistów od wszystkiego i chociażby grono prawników mówiło ci tak, to znajdzie się ktoś kto będzie ci wmawiał że jest inaczej. A w podanych wyżej linkach wszystko jest ładnie opisane. Kończę dyskusję w tym temacie bo nie lubię sprzeczek ani nie przyjemnych docinek swoje wyraziłem ;]
-
Sieć sklepów, jakby nie patrzeć ma darmową reklamę. Nazwa sklepu zaistniała i być może wielu wpisała się w pamięć.
-
Nie Ty miałeś wskazać :)
skoro nie umiesz korzystać z googla to stwierdziłem, że Ci pomogę, żebyś nie musiał czekać na Sikorę.
Ale skoro już się wyrywasz, chętnie poczytam Twoją argumentację na temat "wykroczenie nie jest przestępstwem" w kontekście "sprawcy wykroczenia nie dotyczy cytowany art. 243 kpk". (jest podany jako 234, to czeski błąd autora posta)
http://www.serwisprawa.pl/artykuly,33,50,zatrzymanie-obywatelskie
:google:
To tylko trochę wysiłku. Naprawdę warto korzystać. :devil:
Warto. Warto też czytać to, co się przytacza.
Sikora, zgadzam się, że to wyczerpuje temat. Tylko wypadałoby jeszcze przyznać, że się myliłeś twierdząc, jakoby sprawcy wykroczenia nie było wolno zatrzymać. Nie sądzisz?
-
Warto. Warto też czytać to, co się przytacza.
To Sikora ewentualnie nie doczytał. Ja doczytałem: robisz dokładnie to samo tylko dla przestępstwa obowiązuje art.243 kodeksu postępowania karnego, a dla wykroczenia art. 45. § 1 kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia.
Nie ma to jak polskie prawo :devil: później się dziwić, że nikt go nie rozumie. :rotfl:
Sieć sklepów, jakby nie patrzeć ma darmową reklamę.
To zależy. Ja tam dalej nie wiem co się tam sprzedaje. :devil:
-
Amstafizna co twoja mama tam pracuje czy co?? Nikogo nie interesuje co oni tam maja lecz to jak postapili.
Ja juz wypowiedziałam swoje zdanie na ten temat. Przeprosiny starcza. Nie wiem czemu ludzie tak przezywaja to. To nie wina expedientek.Stało sie i tyle . Ja osobiscie nie miałabym czasu i pieniedzy bo chodzic z takim czyms po sadach. Postąpiły tak jak musiały. Nie czesto jest taka sytuacja wiec nie wiem czemu odrazu wszystkie sklepy tej sieci są na minusie. Ps. od mojej matki lepiej wara. Masz uraze to nie chodz tam i tyle a nie docinki do czyjej rodziny robisz... :crazy:
-
To nie wina expedientek.
No to "extra". Czy my jeszcze jesteśmy w Polsce?
A wracając do tematu, kiedyś wychodziłem z Media z trzema kolesiami i tylko mnie jednego dwóch Panów przydybało, a następnie zaprowadziło na zaplecze. Cicho i kulturalnie (co prawda później już tak nie było, ale to długa historia). Jak widać da się.
-
No i co takiego się stało,że ci klienci posiedzieli kilka minut dłużej w sklepie,niż musieli...A jak byłaby awaria np.przesuwanych drzwi,albo windy w jakimś hipermarkecie to też byście oskarżyli o pozbawienie wolności?
Nie ma prawa zamykać drzwi, jak awaria przesuwanych drzwi, to musi człowieka wypuścić wyjściem ewakuacyjnym. Złamała prawo dotyczące przepisów p.poż. Ma szczęście że nikt nie wpadł na to by włączyć alarm przeciwpożarowy, wtedy by musiała otworzyć drzwi. Windy dotyczą inne przepisy prawne, a inne sklepów.
-
Nie ma prawa zamykać drzwi, jak awaria przesuwanych drzwi, to musi człowieka wypuścić wyjściem ewakuacyjnym.
podam ci przyklad z doświadczenia awaria drzwi na hozej na orlenie. fakt bylo tylko 4 ludzi "uwiezionych" nie liczac pracownikow i ludzie czekali 25min zeby przyjechała "pomoc" nikt nie panikował wszyscy ogolnie smiali sie z tej sytuacji, a wyjsciem awaryjnym niestety nie moznabylo wyjsc. Okazalo sie ze wystarczylo przycisk nacisnac. Ludzie nie mieli pretensji mimo ze to bylo w nocy. Po co sie denerwowac krzyczec i tym samym podjudzac innych i tak nic na sytuacje sie nie poradzi. Wiadomo jakby ktos ataku serca dostał to oczywiscie nawet sama bym w tym sklepie wybiła szybe.Ale nie bylo takiej potrzeby w tym sklepie PEPKO.
-
Wiec czemu bronisz ekspedientki, postapila niezgodnie z prawem i musi za to ponies konsekwencje. Nie mozna dopuscic do takich rzeczy bo za jakis czas jak cos zginie w realu to zamkna caly real i beda wszystkich po kolei przeszukiwac. Mam nadzieje ze za te bony zaplaci ta kobieta ktora zamknela drzwi.
-
podam ci przyklad z doświadczenia awaria drzwi na hozej na orlenie. fakt bylo tylko 4 ludzi "uwiezionych" nie liczac pracownikow i ludzie czekali 25min zeby przyjechała "pomoc" nikt nie panikował wszyscy ogolnie smiali sie z tej sytuacji, a wyjsciem awaryjnym niestety nie moznabylo wyjsc. Okazalo sie ze wystarczylo przycisk nacisnac. Ludzie nie mieli pretensji mimo ze to bylo w nocy. Po co sie denerwowac krzyczec i tym samym podjudzac innych i tak nic na sytuacje sie nie poradzi. Wiadomo jakby ktos ataku serca dostał to oczywiscie nawet sama bym w tym sklepie wybiła szybe.Ale nie bylo takiej potrzeby w tym sklepie PEPKO.
marny przykład. W tym wypadku był to poprostu przypadek, niczyja wina, a na pewno nie było zrobione to umyślnie tak jak w Pepco.
-
wszyscy ogolnie smiali sie z tej sytuacji, a wyjsciem awaryjnym niestety nie moznabylo wyjsc
Fajnie, że wszystko się skończyło w porządku. Ale jednak mnie dziwi, dlaczego w tym przypadku nie można było wyjść innymi drzwiami. I mimo pozytywnego nastawienia do świata to podejrzewam, że jednak nie podobałoby mi się to. Teraz po fakcie wiesz, że spędziłaś tam 25 minut. Jednak wcześniej skąd miałaś pewność, że rozwiązanie znajdzie się na tyle sprawnie i nie będziesz musiała tam siedzieć na przykład do rana, zwłaszcza, że innego wyjścia nie raczył nikt zaproponować? 25 minut to jest na tyle dużo czasu, że chyba zdążyliście przemyśleć wszelkie możliwe warianty potoczenia się sprawy. Gdzie jak gdzie, ale na Orlenie jest tylne wyjście. Zwał je jak zwał - tylne - ewakuacyjne - awaryjne - przez zaplecze - lub po prostu drugie drzwi. Służą do wychodzenia pracownikom na fajkę i rzadziej jakieś logistyczne sprawy. A tym razem mogłyby się przydać klientom do czegoś faktycznie pożytecznego. Rozumiem, że ciężko byłoby dwóm pracownicom przepuścić przez zaplecze tabun ludzi jaki jest na przykład w hipermarkecie, co by bajzlu nie zrobił, ale 4 osoby to mogły chyba przeprowadzić...
-
że jednak nie podobałoby mi się to.
Mi takze niepodobałoby sie ale nie bylo powodu zeby panikowac krzyczec lub wyzywac bo jesli jedna osoba zacznie to onne sie przyłączą i wtedy dopiero mozga zacząć się dziać nieprzyjemne rzeczy. Odrazu po awari została wezwana pomoc, klijenci zostali przeproszeni i bardzo dobrze potraktowań (napewno ktorys z nik klna w duszy ale nie okazywali tego. W tym wypadku była to wina niedoświadczonego pracownika ktory byl bardziej przestraszony niz klijęci.(lub poprostu niedoszkolenie pracownika, przez pracodawce). Pozdrawiam.
-
]Wiec czemu bronisz ekspedientki, postapila niezgodnie z prawem i musi za to ponies konsekwencje
Bronie jej i nadal bede bronić bo to nie ich wina. Wina jest po stronie ich pracodawcy. Musiały dostać wcześniej lub podczas zdarzenia wytyczne od osoby ktorej podlegaja. I to ta osoba odpowiada za to one tylko wykonywały co co musiały. Życze zeby "szefów" PePKO postawic przed tym tłumem ludzi i zeby sie tumaczyli i przezywali taka sama presje jak te expedientki.
-
Teraz po fakcie wiesz, że spędziłaś tam 25 minut. Jednak wcześniej skąd miałaś pewność, że rozwiązanie znajdzie się na tyle sprawnie i nie będziesz musiała tam siedzieć na przykład do rana, zwłaszcza, że innego wyjścia nie raczył nikt zaproponować? 25 minut to jest na tyle dużo czasu, że chyba zdążyliście przemyśleć wszelkie możliwe warianty potoczenia się sprawy.
Ludzie mieli telefony,którymi kamerowali zdarzenie,a nie mogli wezwać policji,przecież nikt ich nie obrabował,nie groził,nic z tych rzeczy.Może gdyby ludzie tak na nią nie siedli z mordą,mogłoby się to potoczyć jeszcze szybciej.
-
Amstafizna, ale powiedz, dlaczego nie chcieli pozwolić na wyjście drugimi dzwiami? To mnie ciekawi. Powiedzieli, że nie można, ok - i skoro tak zrobili, to na pewno mieli ku temu jakiś powód. Czy naprawdę taki ważny, że ważniejszy był od uwolnienia klientów - to ocenimy, jak go poznamy. I pytanie samo ciśnie się na usta - jaki to był powód??? Dodam jeszcze, że klasę firmy czy instytucji nie poznaje się tylko po kolorkach banerów i szerokości uśmiechów sprzedawców jak z pozoru się wydaje, ale po tym, jak potrafią rozwiązać wszelkie nietypowe sytuacje i problemy. Właśnie takie jak te i milion innych możliwych.
-
Ja bym tam zrobil ostra jazde:P Nikt nie bedzie pozbawial mnie wolnosci:P