Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne
Police i okolice => Polityka => Polityka lokalna => Wątek zaczęty przez: Piotrek w Stycznia 11, 2011, 16:35:13
-
Niedawno burmistrz podwyżył sobie pensje jak się nie myle. Było to chyba jeszcze przed kryzysem. Może warto teraz pomyśleć na zmniejszeniem jej. Dodatkowo można pomyśleć nad obniżeniem zarobków urzędników/biurokratów/pasożytów (niepotrzebne skreślić). Na pewno wpłynęło by to na wizerunek burmistrza po ostatnich aferach...przynajmniej ja go inaczej bym postrzegał, mimo że głosowałem na niego.
W Głogowie dało rade: http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110111/RZESZOW/816952626
-
Niedawno burmistrz podwyżył sobie pensje jak się nie myle.
A nie zrobiła tego rada miasta?
Dodatkowo można pomyśleć nad obniżeniem zarobków urzędników/biurokratów/pasożytów (niepotrzebne skreślić).
Uważasz urzędników za pasożyty, czy twoja wypowiedź dotyczy różnych (konkretnych osób)?
-
Piotrku gdyby nie było pasożytów to wybacz, ale sam sobie załatwiaj wszelką biurokracje, naucz się interpretować wszelkie ustawy , twórz protokoły, posiedz w zamówieniach publicznych, ogarnij te wszystki papiery to wtedy pogadamy. Uwierz mi ale pensja którą otrzymuje urzednik w naszym kraju to prawie minimum socjalne w tym segmencie. Gdyby nie urzędnicy których nazywasz pasożytami, biurokratami nic by normalnie nie funkcjonowało. To nie urzędnicy wymyślają sobie szablony pism, zasady dalszego toku spraw tylko nasz rząd..urzędnik dostaje tylko wytyczne których musi się kurczowo trzymać, jak nie to tną urzednika za błędne interpretowanie ustaw i przepisów....jak myślisz po co w urzędach radcy prawni? Po to aby w razie problemów głównie z ustawami, rozporzadzeniami i ich interpretacji pomóc takiemu urzędnikowi, aby dla obu stron wyszło na dobre. Terminy też są jakie są, tak zostało to ustalone-urzędnik przy braku spraw sam z siebie wszystko przyspiesza i nikt go o to nie musi prosić.
-
Gdyby nie urzędnicy których nazywasz pasożytami, biurokratami nic by normalnie nie funkcjonowało
Co na przykład?
Budowy, firmy... ?
-
Urzędnicy sami sobie stwarzają prace. Ci wyższym szczeblem (np. premier, ministrowie) tworzą bezsensowne ustawy, które potem ci niższym szczeblem muszą dbać o ich przestrzeganie. Wierz mi że gdyby było o połowę mniej urzędników to w Polsce żyłoby się lepiej. Pieniądze, które są na nich wydawane można by wydawać na inwestycje, które de facto są motorem napędowym gospodarki. I urzędnicy zamiast pracować w urządzie gminy, marszałkowski, itp. znaleźli by pracę w praywatnych firmach w których o wiele bardziej by się przydali.
Do samych urzędników, jako ludzi nic nie mam. Sądzę po prostu, że ich stanowisko pracy jest bez sensu.
Ale to już chyba sprawa na inny temat.
-
Sądzę po prostu, że ich stanowisko pracy jest bez sensu.
Jeśli jest bez sensu, to zarobki powinny wynosić ~0 PLN. Teraz są przeceniani.
W Szwajcarii o tym wiedzą, dlatego politycy nie dostają wypłaty. Jakby tą samą zasadę rozszerzyć w Polsce na urzędników, to też pewnie byśmy nie poumierali ;)
-
tworzą bezsensowne ustawy
Jakiś przykład bezsensownej ustawy? To, że twoim zdaniem ustawa nie ma sensu nie znaczy, że tak faktycznie jest. Poza tym nie wiem czy wiesz, ale jest coś takiego jak inicjatywa obywatelska. Masz pomysł na dobrą ustawę? Gwarantuję ci, że znajdzie się grupa ludzi, którzy się za nią opowiedzą.
Pieniądze, które są na nich wydawane można by wydawać na
...ich zasiłki gdyby byli bezrobotni.
Przepisy są zagmatwane - to fakt, ale tylko najwspanialsiejsza postawa najprawdziwsiejszego Polaka, który składa wnioski, pisma, apelacje, interpelacje i odwołania gdzie i kiedy tylko się da, sprawia, że potrzebujemy takiej rzeszy urzędników, a ci muszą się tymi pierdołami zajmować i gdy przychodzi normalny petent to właśnie on ma pecha.
-
Masz pomysł na dobrą ustawę? Gwarantuję ci, że znajdzie się grupa ludzi, którzy się za nią opowiedzą
Jedna z najlepszych ustaw jakie powstały na świecie to ustawa Wilczka
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ustawa_Wilczka
Jeśli znajdziesz odpowiednią grupę ludzi, którzy się za nią opowiedzą (za jej przywróceniem) to byłoby fajnie. Ustawa odbierała wpływ urzędników na rejestrację firm.
-
Piotrek napisał/a:
Sądzę po prostu, że ich stanowisko pracy jest bez sensu.
Jeśli jest bez sensu, to zarobki powinny wynosić ~0 PLN. Teraz są przeceniani.
W Szwajcarii o tym wiedzą, dlatego politycy nie dostają wypłaty. Jakby tą samą zasadę rozszerzyć w Polsce na urzędników, to też pewnie byśmy nie poumierali ;)
My zapewne byśmy nie poumierali,ale ten zawód umarłby śmiercią naturalną :rotfl:
A może za politykę wzięliby się ludzie,którzy naprawdę chcą coś zmienić,a nie tylko się nachapać. :devil:
-
Niedawno burmistrz podwyżył sobie pensje jak się nie myle. Było to chyba jeszcze przed kryzysem. Może warto teraz pomyśleć na zmniejszeniem jej. Dodatkowo można pomyśleć nad obniżeniem zarobków urzędników/biurokratów/pasożytów (niepotrzebne skreślić). Na pewno wpłynęło by to na wizerunek burmistrza po ostatnich aferach...przynajmniej ja go inaczej bym postrzegał, mimo że głosowałem na niego.
Mam małą, niemniej kategoryczną prośbę. Co to znaczy "niedawno"? Czyli kiedy? Przed kryzysem? Przed jakim kryzysem? Czyim? Mówimy o roku 2006? 2007? Proszę o wiarygodne źródło informacji, inaczej muszę uznać, że mamy do czynienia z mitomanem.
-
Police > Burmistrz Diakun zarabia więcej niż prezydent Warszawy
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080529/AKTUALNOSCI/716254138
Pasuje, Beobachter?
Te 2,5 roku jest okresem stosunkowo krótkim porównując do okresu urzędowania naszego burmistrza. W 2008 roku to może należała mu się ta podwyżka, ale teraz w czasie kryzysu, lepiej by było gdyby oddał ją a może nawet troszkę wiecej oddał. To już chyba dla wszystkich następnych burmistrzów bedzie taka sama pensja.
cooker, chociażby ostatnia ustawa o OFE? dużo jest takich ustaw. W ogóle wszystkie ustawy jakie są to ograniczenie wolności, co zmniejsza rozwój gospodarki. I właśnie taka ustawa Wilczka dała wiecej wolności przedsiębiorcą i od razu gospodarka dostała "kopa"
-
Piotrek ale jaki kryzys??? O czym Ty piszesz??
Gdzie ten kryzys bo ja nie wiem???
-
Przykładem bezużytecznego wydziału w gminie czy powiecie jest wydział promocji. Po co gminie promocja? Zamiast dawać pieniądze na ten wydział wybudowałaby coś co by samo w sobie promowałoby gminę. Może nie idealnym przykładem jest posąg Jezusa w Świębodzinie. Zauważcie że wcześniej te miasto w ogóle nie było znane w Polsce. A teraz na świecie nawet o nim mówią.
A takie utrzymanie wydziału promocji to pewnie z 1 000 000 zł rocznie. A to wynagrodzenie trzeba urzędnikom dać, lokal zapłacić, prąd (niby ten sam budynek, ale trzeba liczyć koszta każdego wydziału z osobna) i najważniejsze-materiały promujące typu ołówki, breloczki, ulotki. Na co to komu?
Jedyny plus to strona internetowa. Ale do tego to wystarczy jeden informatyk, którego można podpiąć pod administracje urzędu.
-
Spytaj się ludzi z Z. Ch. POLICE lub z STOCZNI SZCZECIŃSKIEJ :faja:
edit. w wielu urzedach, to nie wydzial promocji zajmuje sie stroną www, tylko osobny referat informatyki
-
Odnalazłem w wypowiedziach w tym wątku kilka nieścisłości, które chciałbym wyprostować aby dyskusja nie zbaczała na manowce.
Po pierwsze - uważam za błędne utożsamianie polityków z urzędnikami. Polityk to ten, który kreuje, planuje i poddaje swoje pomysły ocenie wyborców, ci popierając lub nie daja politykowi mozliwość realizacji swoich koncepcji. Urzędnicy, to pracownicy urzedów administracji publicznej, którzy załatwiają wszelkie sprawy dla ludności w oparciu o przepisy prawa.
Biorąc jako przykład naszą Gminę, o politykach piastujących urzednicze stanowiska można powiedzieć wyliczając burmistrza i jego zastepców. Ewentualnie jeszcze naczelników wydziałów ale tu juz ostrożniej, bo trudno np skarbnika nazwać politykiem. Pozostali urzędnicy nie sa politykami. Są pracownikami realizującymi swoje zadania zgodnie z podaną wyżej zasadą. Jedyne co ich politycznie okresla, to ich szef(burmistrz), który politykiem jest.
Po drugie - Po co urzednicy? Bo państwo funkcjonuje w oparciu o niezliczoną ilość przepisów, których przestrzeganiem i realizacją zajmują się urzednicy. Nie chcę tu wchodzić w ocenę niektórych przepisów, bo można w tej materii utknąć na dobre(np tak, jak utknęła słynna komisja Przyjazne Państwo). Podam tylko kilka przykładów.
1 - prawo mówi, że wycięcie drzewa obwarowane jest stosowną opłatą a dokonać wycięcia można tylko na podstawie decyzji administracyjnej. I po to jest urzednik aby dopilnował, by drzewo wycieto zgodnie z przepisami. Gdyby tego przepisu nie było, wycinano by drzewa jak popadnie.
2 - prawo mówi, że można wykupić mieszkanie komunalne po spełnieniu różnych warunków. Urzednik przeprowadza procedurę zgodnie z odpowiednimi przepisami.
3 - ustawa o finansach publicznych reguluje gospodarke finasową m. in. gmin, chodzi o sposób konstruowania budżetu, sposób wydatkowania pieniędzy, rozliczanie wydatków itp Urzednik(księgowy/wa) realizuje przepisy i pilnuje ich przestrzegania.
4 - Wszelkie wydatkowanie środkó publicznych(od odpowiednich kwot) jest realizowane według procedur zamówień publicznych. Urzednik te procedury realizuje i odpowiada za ich prawidłowe przeprowadzanie.
Reasumując:
Urzędnicy to nie "banda nierobów", "pierdzacych w stołki". To ludzie, którzy wykonuja konkretną pracę, według konkretnych zakresów obowiązków i... zarabiają przeciętnie.
Oczywiście kazdy w swoim zyciu spotkał się z sytuacjami, w których urzednik utrudniał ,a nie ułatwiał załatwienie spraw. Świadczy to jednak nie o tym, że ten urzednik jest zbędny, a jedynie o tym, że na miejscu tego urzednika jest nieodpowiednia osoba.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Nie zwykłem pisać "owijając w bawełnę", więc piszę, co uważam za stosowne.
Twoje wypowiedzi "Piotrku" są tyleż skandaliczne, co bezpodstawne i zaczynam mieć pokusę, aby Cię zakwalifikować do kategorii postplatformerskich trolli. Dowodów nie przytaczasz, czepiasz się nie wiadomo czego i kogo, rozrabiasz, korzystając z indolencji moderatorów. Indolencji - napisałem i zdania nie zmieniam. Bo gdybym ja kontrolował forum już dawno wyekspediowałbym Cię w niebyt.
No nic, patrzmy końca, do którego w jakimś momencie się przyczynię. Nie może być tak, że w polickiej przestrzeni internetowej pojawia się enklawa pozwalająca lżyć ludzi niewinnych (burmistrz, urzędnicy), z tego jedynie powodu, że ktoś ma fobie i obsesje. Moderatorzy nie reagują, są mało bystrzy lub młodzi. RBK chętnie dowali bana kiedy ktoś nie zrozumie regulaminu lub powie "brzydkie" słowo (żądny krwi sam zachęca w postscriptum), nie pojmuje jednak nieprawidłowości złożonych. Może to dzieciak, może "mało kumaty". Nie wiem. Ja rozmawiam z partnerami. A tym przekazuję, że takie posty, jak "Piotrka" należy kontrować albo eliminować. Nie mam racji? Bene! Finis coronat opus.
-
A ja uważam, że urzędników powinno być więcej. Kolejki nie są takie długie dlatego, że urzędnikom się nie chce, tylko dlatego, że przepisy są często chore. Ale to nie urzędników sprawa ustalać owe przepisy.
Owszem są urzędnicy, którzy są wredni, ale tacy ludzie są w KAŻDYM zawodzie. Zawsze jest pracownik i "pracownik".
Byłem ostatnio w urzędzie. Musiałem załatwić sprawę, którą robiłem pierwszy raz w życiu. Dostałem do wypełnienia coś co widziałem pierwszy raz w życiu i Pani urzędniczka bardzo miła mi pomogła i wszystko wyjaśniła.
Co do pensji burmistrza, jak jemu utną o 2,5,10 tysięcy to Ty tych pieniędzy i tak nie dostaniesz. Budżet to nie jest taka prosta sprawa i czasem lepiej dać podwyżkę niż martwić się, na co wydać pieniądze (a bo musi być przetarg, ekspertyza, projekty i cholera wie co jeszcze). Jesteśmy jedną z najbogatszych gmin w zachodniopomorskiem więc niech sobie ma.
-
Police > Burmistrz Diakun zarabia więcej niż prezydent Warszawy
http://www.gs24.pl/apps/p...NOSCI/716254138
Pasuje, Beobachter?
Tego już szanowny Pan Beobachter nie skomentował, bo jak?
Zawsze jest tak, że pisze ładne bajeczki, mydli oczka, a jak ktoś podaje konkret to hop..
Nie było tematu, znaczy.. zaraz, zaraz.. pewnie będzie, bo wytknąłem "błąd", jak mogłem?
Ja.. dzieciak, mało kumaty - litości, obsesję trzeba leczyć Panie, a nie "dokarmiać".
To normalne, przyzwyczaiłem się :)
Co do tematu Burmistrza i jego zarobków, ostatnia kadencja,
to trzeba się nachapać, tak to skomentuję.
-
Przykładem bezużytecznego wydziału w gminie czy powiecie jest wydział promocji. Po co gminie promocja? Zamiast dawać pieniądze na ten wydział wybudowałaby coś co by samo w sobie promowałoby gminę. Może nie idealnym przykładem jest posąg Jezusa w Świębodzinie. Zauważcie że wcześniej te miasto w ogóle nie było znane w Polsce. A teraz na świecie nawet o nim mówią.
A takie utrzymanie wydziału promocji to pewnie z 1 000 000 zł rocznie. A to wynagrodzenie trzeba urzędnikom dać, lokal zapłacić, prąd (niby ten sam budynek, ale trzeba liczyć koszta każdego wydziału z osobna) i najważniejsze-materiały promujące typu ołówki, breloczki, ulotki. Na co to komu?
Jedyny plus to strona internetowa. Ale do tego to wystarczy jeden informatyk, którego można podpiąć pod administracje urzędu.
I tutaj się Piotrek mylisz bo w oczach burmistrza wydział promocji jest bardzo ważny. Przykładem może być fakt, że będzie zreorganizowany tylko po to aby pani inspektor od zamawiania kubków mogła awansować na naczelnika. To sie nazywa marnowanie pieniędzy podatników na tworzenie bezsensownych stanowisk :crazy: . Jak do tej pory wydział ten dawał sobie radę bez naczelnika więc po co takie działania.
Mylisz się również, że niepotrzebne są gadżety zamawiane przez wydział promocji. One się świetnie nadają na prezenty dla dzieci dla rodziny, znajomych itp a nawet w domu. :devil: :devil:
-
To może przypomnę co napisałem wcześniej
Do samych urzędników, jako ludzi nic nie mam. Sądzę po prostu, że ich stanowisko pracy jest bez sensu.
Beobachter, troche wiecej retoryki. Zachowujesz się jak typowy polityk-dużo krzyczy-obwinia moderatorów- a to przecież chodzi o dyskusje. Jest to forum dyskusyjne. A to że ma wielu czytelników to już inna para kaloszy. Mamy wolność słowa i każdy może wyrazić swoje zdanie.
prawo mówi, że wycięcie drzewa obwarowane jest stosowną opłatą a dokonać wycięcia można tylko na podstawie decyzji administracyjnej.
I właśnie to jest chore. Polskie prawo jest przyczyną wszystkich nieszczęść Polaków. Jak to urzędnik ma decydować czy mogę wyciąć drzewo w mojej nieruchomości? Jestem właścicielem tego terenu i wszystkiego co na nim się znajduje, więc mogę robić na nim co mi się podoba.
Wyobraź sobie przyjeżdza delegacja z Niemiec-byli mieszkańcy tych ziem.I Dział Promocji właśnie jest od tego by ugościć tych ludzi pokazać nasze miasto i podarować parę fantów.
W postaci właśnie takich breloczków,książek...
Masz rację. Ale sądzę że do tego nie potrzeba całego wydziału. W takim przypadku wystarczy że promocją zajmie się ktoś z szeroko pojętej administracji. Zleci jakieś firmie zrobienie materiałów promocyjnych i na tym koniec. Takie materiały powinny na długo wystarczyć. A oprowadzić po Policach to może urzędnik praktycznie z każdego innego wydziału. Chociaż najodpowiedniejszym byłby ktoś kto zna się na historii (np. pan J. Matura) i taka osoba też by sobie zarobiła. Bo jak wiadomo historycy do najbogatszych nie należą (oprócz prezydenta i premiera :lol2: ).
Reasumując, urzędy w Polsce powinny składać się tylko z niezbędnych urzędników, którzy będą flexible-załatwią promocję, sprawdzą czy drzewo właściwe drzewo jest wycinane (ale tylko te w miejscach publicznych), a na co dzień prowadzi ksiegowość i dopilnuje przetargu.
A jak jest teraz każdy wie, kto ma znajomego w jakimkolwiek urzędzie.
PS. Podkreśle jeszcze raz, że głównym przyczyną tego wszystkiego jest POLSKIE PRAWO
PS2. Nie myślałem że bede kiedykolwiek atakowany tak przez innych użytkowników jak kiedyś szkutnik :faja:
-
Piotrek ja Ciebie popieram w 100 %.
-
Grzegorz Ufniarz napisal obszerne wyjasnienie w temacie i odpowiednio je uzasadnil paroma
przykladami, ale okazuje sie, ze do kilku dyskutantow to nie dotarlo, lub bylo nie wystarczajace.
Ja chcialbym zadac dodatkowe pytanie: Czy i jaki jest wspolczynnik nasycenia urzednikami ?
Czy istnieje w tym zakresie jakas norma ?
Ilosc mieszkancow ? Wielkosc gminy ? Infrastruktura ? Etc.
Wiemy, ze prezesi roznych firm pobieraja pobory, absolutnie nieporownywalne do zarobkow
prezydenta panstwa, moze wiec kryterium oceny powinna byc skutecznosc wykonywanych
obowiazkow ? Jezeli tak, to kto to kryterium powinien ustanowic i kontrolowac ?
Pozdrawiam - Bill
-
Niestety ogólnie wiadomo iż każde kolejne wybory to kolejny skok na kasę i niestety z roku na rok wciąż rośnie nam grupa urzędników i niestety duża ich grupa przedstawia żenująco niski poziom przykład – proszę bardzo chociażby J.A.K.
-
z roku na rok wciąż rośnie nam grupa urzędników i niestety duża ich grupa przedstawia żenująco niski poziom przykład – proszę bardzo chociażby J.A.K.
O przepraszam On nie jest mianowanym urzędnikiem ;-) To jest tzw "wolny strzelec"
-
Czy ktoś wie jak się mają diety polickich radnych gminnych i powiatowych do średniej krajowej?
-
Po pierwsze - uważam za błędne utożsamianie polityków z urzędnikami. Polityk to ten, który kreuje, planuje i poddaje swoje pomysły ocenie wyborców, ci popierając lub nie daja politykowi mozliwość realizacji swoich koncepcji. Urzędnicy, to pracownicy urzedów administracji publicznej, którzy załatwiają wszelkie sprawy dla ludności w oparciu o przepisy prawa.
Nie "załatwiają", tylko egzekwują. To są prześladowcy, a nie pomocnicy.
Biorąc jako przykład naszą Gminę, o politykach piastujących urzednicze stanowiska można powiedzieć wyliczając burmistrza i jego zastepców. Ewentualnie jeszcze naczelników wydziałów ale tu juz ostrożniej, bo trudno np skarbnika nazwać politykiem. Pozostali urzędnicy nie sa politykami. Są pracownikami realizującymi swoje zadania zgodnie z podaną wyżej zasadą. Jedyne co ich politycznie okresla, to ich szef(burmistrz), który politykiem jest.
Nie Gmina, tylko gmina.
Po drugie - Po co urzednicy? Bo państwo funkcjonuje w oparciu o niezliczoną ilość przepisów, których przestrzeganiem i realizacją zajmują się urzednicy. Nie chcę tu wchodzić w ocenę niektórych przepisów, bo można w tej materii utknąć na dobre(np tak, jak utknęła słynna komisja Przyjazne Państwo). Podam tylko kilka przykładów.
Wilczkowi się udało jedną ustawą przekreślić wiele lat komuny. Teraz się nie da, czy może to wszystko "ściema"?
1 - prawo mówi, że wycięcie drzewa obwarowane jest stosowną opłatą a dokonać wycięcia można tylko na podstawie decyzji administracyjnej. I po to jest urzednik aby dopilnował, by drzewo wycieto zgodnie z przepisami. Gdyby tego przepisu nie było, wycinano by drzewa jak popadnie.
Nie "jak popadnie", tylko TEŻ zgodnie z prawem.
2 - prawo mówi, że można wykupić mieszkanie komunalne po spełnieniu różnych warunków. Urzednik przeprowadza procedurę zgodnie z odpowiednimi przepisami.
Jeden z warunków to być z rodziny.
3 - ustawa o finansach publicznych reguluje gospodarke finasową m. in. gmin, chodzi o sposób konstruowania budżetu, sposób wydatkowania pieniędzy, rozliczanie wydatków itp Urzednik(księgowy/wa) realizuje przepisy i pilnuje ich przestrzegania.
Jeśli gmina popada w ogromne zadłużenie to wtedy czyja to jest wina? Urzędnika, czy polityka? Ustawa, czy jej realizacja?
4 - Wszelkie wydatkowanie środkó publicznych(od odpowiednich kwot) jest realizowane według procedur zamówień publicznych. Urzednik te procedury realizuje i odpowiada za ich prawidłowe przeprowadzanie.
Nie bądźmy śmieszni. Jakby chodziło o prawidłowe przeprowadzanie procedur, to by się do tego wynajmowało prywatne firmy.
Urzędnicy to nie "banda nierobów", "pierdzacych w stołki". To ludzie, którzy wykonuja konkretną pracę, według konkretnych zakresów obowiązków i... zarabiają przeciętnie.
Wykonują okropnie ciężką, solidną, konkretną nikomu do niczego nie potrzebną robotę.
Oczywiście kazdy w swoim zyciu spotkał się z sytuacjami, w których urzednik utrudniał ,a nie ułatwiał załatwienie spraw. Świadczy to jednak nie o tym, że ten urzednik jest zbędny, a jedynie o tym, że na miejscu tego urzednika jest nieodpowiednia osoba.
Na przykładzie Romana Kluski i Optimusa, Olewnika i kilku(set/tysięcy/milionów) innych ofiar prześladowań można wnioskować, że całe tzw. państwo polskie jest nieodpowiednie.
Proszę wszystkich o opuszczenie zajmowanych stanowisk. Już więcej wspaniałomyślnej troski o nasz byt nie chcemy. Damy sami sobie radę.
Koszty polityków i urzędników zawsze będą za duże, jeśli ci będą mieli jakiekolwiek uprawnienia.
Zarobki burmistrza nie są wysokie w sensie kwoty, tylko jego praca jest zbyt kosztowna dla ludzi. Decyzje takie jak temu dam, a temu zabiorę zrównują Burmistrza z Janosikiem, który jest zwykłym zbójem.
Choćby Burmistrz zarabiał 20 tys. to jest to tylko 50gr. miesięcznie od każdego mieszkańca gminy.
-
No nic, patrzmy końca, do którego w jakimś momencie się przyczynię. Nie może być tak, że w polickiej przestrzeni internetowej pojawia się enklawa pozwalająca lżyć ludzi niewinnych (burmistrz, urzędnicy), z tego jedynie powodu, że ktoś ma fobie i obsesje. Moderatorzy nie reagują, są mało bystrzy lub młodzi. RBK chętnie dowali bana kiedy ktoś nie zrozumie regulaminu lub powie "brzydkie" słowo (żądny krwi sam zachęca w postscriptum), nie pojmuje jednak nieprawidłowości złożonych. Może to dzieciak, może "mało kumaty". Nie wiem. Ja rozmawiam z partnerami. A tym przekazuję, że takie posty, jak "Piotrka" należy kontrować albo eliminować. Nie mam racji? Bene! Finis coronat opus.
Reasumując wypowiedzi tych za i przeciw, oraz fakt że tylko "rzecznik prasowy" gminy Police ma patent na prawdę, statut mędrca i osoby powszechnie cenionej, proponuje radnym zgłosić postulat. Odebrać część nienależnych gratyfikacji burmistrzowi i przeznaczyć na biurko dla "szefa wydziału kultury i zabytków" no i prywatnego kierowecę - oczywiście :money: Wszak od czegoś trzeba zacząć.
Warto przecież poszukiwać i promować nowych kandydatów na stanowisko burmistrza.
-
Jest mi niezwykle milo, ze w wyniku kolejnej frondy antyburmistrzowskiej, na tym forum wreszcie wyłoniła się swoista V kolumna, usiłująca "ustawić" forum i jego właścicieli w charakterze opozycji zwalczającej "Gryfa" i Burmistrza.
Z deklaracji wielokrotnie podnoszonych przez np. "kubę", czy "denvera" mam prawo wnioskować, że dla Administracji forum z założenia jest apolityczne. Tymczasem zacietrzewienie "RBK" (moderator, czyli przedstawiciel władz) świadczy o czymś innym.
Byłoby miło, gdyby do tej mojej wypowiedzi ustosunkowały się osoby rzeczywiście reprezentujące forum. Bo jeśli ma to być zorganizowana enklawa, świadomie atakująca legalne władze samorządowe - potencjalni dyskutanci mają prawo to wiedzieć.
-
Z deklaracji wielokrotnie podnoszonych przez np. "kubę", czy "denvera" mam prawo wnioskować, że dla Administracji forum z założenia jest apolityczne. Tymczasem zacietrzewienie "RBK" (moderator, czyli przedstawiciel władz) świadczy o czymś innym.
Znaczy, że co Panie Beobachter? Nie mogę mieć swojego zdania? Chyba po to jest forum, prawda(?) - by je wyrazić. Ja rozumiem, że jest Panu nie na rękę, bo podali link do czegoś, czego Pan w stanie nie jest wytłumaczyć (od dwóch dni, nawet po moim "zacietrzewionym" poście), ale bez przesady. Mam stać na baczność jak Pan siada? Mam klaskać jak Pan na mnie spojrzy? Panie, weź się Pan uspokój i daj wypowiedzieć, mam do tego prawo i denerwuje mnie to, że ktoś bierze tyle kasy, bo za co?
-
Police > Burmistrz Diakun zarabia więcej niż prezydent Warszawy
http://www.gs24.pl/apps/p...NOSCI/716254138
Pasuje, Beobachter?
Panie rbk, że to u góry to ma być niby news? To zwykły odgrzewany kotlet z 29 maja 2008, którym Pan się podnieca.
-
Do poczytania świezy artykuł:
http://forsal.pl/artykuly/472398,zarobki_hanny_gronkiewicz_waltz_prezydent_warszawy_dostanie_podwyzke.html
I jeszcze może nie o zarobkach ale o dochodach.
Prezydent Warszawy ma jeszcze czas na "dorabianie:. Pracuje na Uniwersytecie Warszawskim i Wrocławskim - dochód roczny 233000, jak nie podzielić to nie daje 12tys miesięcznie. A jak pracuje w innych miejscach to oznacza, że nie poświęca "całego etetu" na prezydenturę.
-
m74, podniecam się :P
Proszę poprawić link ;)
-
Zatem znów pytanie: takie są LEGALNE stawki dla głównych stanowisk samorządowych. Co w tym złego? Zazdrość to grzech główny. Ja burmistrzom, ani prezydentom wynagrodzenia nie zazdroszczę. Za bezustanna harówkę - po 12-14, bywa i więcej godzin, nawet w soboty i niedziele? O czym my dyskutujemy.
@rbk
Nie zgadzam się, Panie Kolego. Jeśli ktoś jest moderatorem - nie powinien optować za jakimś poglądem na forum, które moderuje. Moderator jest sędzią, a ten powinien być bezstronny. Przynajmniej ja to tak rozumiem. Stronniczy sędzia? Zaprzeczenie idei sędziowania i sprawiedliwości.
-
Legalne - ok, ale czy moralne? ;)
Jakiś pół roku temu już Kuba Panu tłumaczył, jestem moderatorem, ale nie tego działu, tu nie mam władzy. Jedynie co, to mogę zgłosić naruszenie zasad poprzez "!", o którym Panu także wspomniałem.
Kończę temat, bo to nie ma sensu, swoje już napisałem, pozdrawiam ;)
-
I jeszcze może nie o zarobkach ale o dochodach.
Prezydent Warszawy ma jeszcze czas na "dorabianie:. Pracuje na Uniwersytecie Warszawskim i Wrocławskim
Może idąc za takim przykładem, jak Władkowi za mało zamiast wyciągać rękę do gminnej kasy mógłby również udzielać się na wyższych uczelniach np. z filologii Ukraińskiej
( bo coś mi świta że jego rzecznik p. Kłys wychwalał kiedyś jego wiedzę w tej dziedzinie.) :rotfl: :rotfl: :rotfl:
-
Police > Burmistrz Diakun zarabia więcej niż prezydent Warszawy
http://www.gs24.pl/apps/p...NOSCI/716254138
Pasuje, Beobachter?
Panie rbk, że to u góry to ma być niby news? To zwykły odgrzewany kotlet z 29 maja 2008, którym Pan się podnieca.
Tu masz aktualne informacje:
http://www.24kurier.pl/W-Gazecie/Pecznieja-portfele
Ja tam bym nie chciał pracować tak jak burmistrz za takie pieniądze, zwłaszcza że to kwoty brutto - sumie na czysto sporo brakuje do pięciocyfrowej. Wolę swoją znacznie niższą pensję i wolne weekendy oraz popołudnia (w zdecydowanej większości).
-
Tu masz aktualne informacje:
http://www.24kurier.pl/W-...znieja-portfele
Mnie się nie zgadzają te kwoty podane w artykule.
Wg informacji z artykułu Burmistrz zarabiał w poprzedniej kadencji 12.362 zł brutto.
Natomiast wg oświadczenia majątkowego za 11 miesięcy 2010 roku łączne wynagrodzenie wyniosło 152.255,48 zł, co daje daje średniomiesięcznie 13.841,41 zł brutto.
Skąd ta różnica?
-
Natomiast wg oświadczenia majątkowego za 11 miesięcy 2010 roku łączne wynagrodzenie wyniosło 152.255,48 zł, co daje daje średniomiesięcznie 13.841,41 zł brutto.
Dla porównania burmistrz Nowego Warpna według tego samego oświadczenia uzyskał 80.470,84zł w dodatku W. Kiraga załatwił potworne pieniądze dla N.warpan z podatków od Urzędu Morskiego .
Nasz burmistrz „olał” te pieniądze co tam marne ok. 7miln. Ważniejsze były obchody 750 lecia
-
wydaje mi sie ........ ze jesli ktos decyduje sie na sprawowanie urzedu burmistrza , starosty badz jakiekolwiek inne samorzadowe stanowisko (czyt. polityczne w tym kraju) to musi sobie zdawac sprawe ze jego praca nie moze konczyc sie o godzinie 16 i nie powinno to byc miejsce z ktorego ciagnie sie jak najwiekszy dochod .... to w duzej wiekszosci powinna byc funkcja zaszczytna sama w sobie
a jesli diakunowi te x tysiecy to jednak za malo za ta niezwykle ciezka prace polecam zeby wrocil na swoje stanowisko aparatowego ...na zaklady przyjdzie na 6 wyjdzie o 14 itd itp
zdecydowanie uwazam ...podejrzewam ze jak wiekszosc naszego spoleczenstwa ze zarobki ludzi wladzy sa przesadnie wysokie .... i kompletnie nie interesuje mnie czy ten ktos nazywa sie krzystek diakun czy inna cholera
-
a jesli diakunowi te x tysiecy to jednak za malo
A kiedy burmistrz coś takiego powiedział? Po za tym pretensje o zbyt wysokie wynagrodzenie powinny być skierowane do rady miasta, a nie burmistrza, bo to ona o tym decyduje poprzez głosowanie.
-
Ja mam wrażenie,że mylimy pojęcia; praca/służba.Służbę od pracy odróżnia wiele-nie tylko stopień ponoszonego ryzyka, ale i pewna pogarda dla zysku.Takie zatem stanowiska to służba społeczeństwu.Tu się nie służy dla zysku (tak powinno być) i innych profitów o czym często zapominają Nasi "władcy mórz i oceanów" ale dla honoru,dla społeczeństwa.
-
a przepraszam a moze ktos poszuka i zechce napisac kto zaproponowal rozpatrzenie podwyzszenia zarobkow burmistrza i moze zechce tez nam powiedziec jak wygladalo glosowanie poszczegolnych radnych oraz czy diakun wypowiedzial sie ze zarabia juz wystarczajaco duzo i ze uchwalanie podwzyki nie jest potrzebne?
jesli nic takiego nie zaszlo znaczy ze oczekiwal .... znaczy sie ze uwazal ze poprzednie jego uposazenie bylo za niskie
-
czy diakun wypowiedzial sie ze zarabia juz wystarczajaco duzo i ze uchwalanie podwzyki nie jest potrzebne?
jesli nic takiego nie zaszlo znaczy ze oczekiwal ....
Znasz kogoś, kto zarabia wystarczająco dużo? Mam na myśli to, że będąc na miejscu takiej, czy innej osoby byłbyś wstanie stwierdzić, że więcej pieniędzy ci nie potrzeba i czy odmówiłbyś przyjęcia podwyżki?
-
Znasz kogoś, kto zarabia wystarczająco dużo?
Nie. Za to znam mnóstwo takich, którzy uważają, że to inni zarabiają za dużo.
Nigdy nie spotkałeś np. kafelkarza kasującąego 50 zł za ułożenie metra kwadratowego płytek i oburzającego się na dentystkę, której musiał zapłacić stówę za kwadrans roboty? ;)
-
Z nową kadencją wszyscy dają sobie podwyżki. Na jej początku ustalane są maksymalne kwoty. Krzystek też dostał 872 zł. więcej. Nie jest tak , że nie mam nic przeciwko. Mam i na tym koniec.
Radni też comiesięczne diety plus wynagrodzenie z innych miejsc pracy. Pobierają emerytury.
Bywają wynagrodzenia w formie ryczałtu, bez względu na to czy radny jest na sali czy nie.
(wg. zasady, czy się stoi, czy...każdemu radnemu forsa się należy)
-
Z nową kadencją wszyscy dają sobie podwyżki.
Problem w tym, że nasz burmistrz tego nie zrobił ;-)
-
Z nową kadencją wszyscy dają sobie podwyżki.
Problem w tym, że nasz burmistrz tego nie zrobił ;-)
I tu się mylisz!!!
Na grudniowej sesji większość radnych przegłosowała nowe wynagrodzenie dla p. Burmistrza.
-
Wiemy, ze prezesi roznych firm pobieraja pobory, absolutnie nieporownywalne do zarobkow
prezydenta panstwa,
Ale prezesi firm nie dostają wypłat z naszych podatków!!!
Może 50gr od każdego to niewiele,ale im więcej urzędników,tym więcej tych 50gr do płacenia i tak jak w innym temacie pisałam,czy urzędnikowi urzędu pracy potrzebny kierowca,niech zrobi sobie prawo jazdy i jeździ sam.A na miejsce kierowcy zatrudnić panią do obsługi rejestracji,może wtedy nie trzeba będzie kilku godzin w kolejce spędzać.Kierowca jet tylko do dyspozycji urzędnika.Pani by była do pomocy wielu interesantom w urzędzie.
-
A ja mam propozycję dla "króla podziemia". Jak Ty jesteś taki cnotliwy, prawy, nieskalany i w ogóle kandydat na ołtarze to podaj: swoje dane, wiek, telefon i adres. Moje są znane. Masz odwagę? Działaj, a jak nie - bywaj Bracie. Co to za zaszczyt funkcjonować zza węgła? No, śmiało Chłopie! Pokaż, że jesteś facetem z wiadomo czym. Śmiało!
-
A ja mam propozycję dla "króla podziemia". Jak Ty jesteś taki cnotliwy, prawy, nieskalany i w ogóle kandydat na ołtarze to podaj: swoje dane, wiek, telefon i adres.
Jak uznam to za stosowne aby publicznie się obnażać to uczynię to.Nie widzę na teraz najmniejszego powodu aby zaspakajać Twoje "potrzeby".Ponadto jestem przekonany że i Ty wiesz i Ja wiem kto jest kim i jaką profesją się para-dla Twojego spokoju niech tak zostanie.Pozdrawiam
-
Niech żyją obawy. I ludzie "odważni inaczej". Na Twoim miejscu zrezygnowałbym z tego forum. Mężczyzną na pewno nie jesteś. Może anatomicznie. Masz to i owo. Z charakterem gorzej. Pozdrawiam!
PS Pamiętasz matematykę ze szkoły? Był taki skrót: cbdo. "Co było do udowodnienia". Powodzenia w strzelaniu zza węgła. Ot, takie czasy i "takie ludzie".
-
A ja mam propozycję dla "króla podziemia". Jak Ty jesteś taki cnotliwy, prawy, nieskalany i w ogóle kandydat na ołtarze to podaj: swoje dane, wiek, telefon i adres. Moje są znane. Masz odwagę? Działaj, a jak nie - bywaj Bracie. Co to za zaszczyt funkcjonować zza węgła? No, śmiało Chłopie! Pokaż, że jesteś facetem z wiadomo czym. Śmiało!
Niech żyją obawy. I ludzie "odważni inaczej". Na Twoim miejscu zrezygnowałbym z tego forum. Mężczyzną na pewno nie jesteś. Może anatomicznie. Masz to i owo. Z charakterem gorzej. Pozdrawiam!
PS Pamiętasz matematykę ze szkoły? Był taki skrót: cbdo. "Co było do udowodnienia". Powodzenia w strzelaniu zza węgła. Ot, takie czasy i "takie ludzie".
Po pierwsze- liczy Pan na to, iż wszyscy zapomnieli wydarzenie przed kamerami podczas jednej z sesji RM, gdzie pewien starszy Pan zarzekał się przed innym Panem, Radnymi oraz widzami, że ten nie udziela i nie wypowiada się na forum?
Panie Kłys- nie miał Pan odwagi się wtenczas przyznać, a cięgle Pan wymaga od innych by nie byli anonimowi?
Niech Pan napisze- po co Panu potrzebne są dane "Króla podziemia"?
Po co potrzebny Panu jest adres? Po co numer telefonu? Do czego Panu to jest potrzebne?
Po drugie- obrażony YAK szumnie się pożegnał z forum. Ale nie wytrzymał i pojawił się jako "obserwator". Na poczatku deklaracje, iż dział historia Go interesuje, a w bagienku politycznym nie bierze udziału. Ale odwidziło się Panu?
-
Chłopie! Jesteś kolejnym "bojącym się" własnych danych. Ludzie! Czy nie umiecie stanąć uczciwie przed otoczeniem i rzec: JA, ten i ten, mam takie zdanie?
A co do sesji? Nie widzisz Pan, Panie Kolego, złych zamysłów pewnego nicponia, który chciał wszystkich "uwalić"? Pewnie Pan nie widzisz. Jest taki wiersz Tuwima "Straszni mieszczanie". Polecam, bo bardzo trafny.
Wszyscy (no prawie wszyscy) jeździcie sobie po mnie, jak po łysej kobyle, a ja się na to zgadzam. Dlaczego? Pedagogia społeczna. Ostatecznie jakoś trafiam do najbardziej zatwardziałych i opornych. I o to chodzi.
-
Chłopie! Jesteś kolejnym "bojącym się" własnych danych.
Nie, MrW z tego gatunku nie jest. Można go oceniać różnie, ale oskarżać o plucie zza węgła nie wypada.
liczy Pan na to, iż wszyscy zapomnieli wydarzenie przed kamerami podczas jednej z sesji RM, gdzie pewien starszy Pan zarzekał się przed innym Panem, Radnymi oraz widzami, że ten nie udziela i nie wypowiada się na forum?
Nie zapomnieli - ale pamiętają trochę dokładniej. Starszy pan mówił "udowodnij".
-
Może masz rację, pewnie masz, ale ja akurat go nie rozpoznaję. Za resztę - dzięki. J.
-
Może masz rację, pewnie masz, ale ja akurat go nie rozpoznaję.
Przedstawiał się i podawał adres, pod którym go można znaleźć. W realu go nie znam.
-
No cóż, jesteś bardziej uważny niż ja. Zresztą to nie pierwszy przypadek dowodzący, że tak jest. Pal sześć. Jak będę musiał (z jakichkolwiek przyczyn) to go znajdę. na razie nie mam powodu. Pozdrowienia.
-
Jak bedzie chcial forum zamknie, jak bedzie chcial uzytkownika znajdzie... To z racji znajomosci burmistrza czy megalomania?
-
Panowie- nie jest to temat o Mariuszu Wiśniewskim.
Dokładnie- jak, ktoś chce mnie poznać to bez trudu mnie odnajdzie. Jak ktoś by chciał dać mi w gębę- odnajdzie mnie. A nawet sam osobiście się zgłoszę. Byli tacy, którzy mnie realnie poznali, gdy potrzebowali pomocy.
Ale nie o to chodzi.
Oburzałem się już wcześniej, oburzam się i teraz, gdy zarzuca się komuś coś, czego od siebie się nie egzekfuje. Temat ten już był maglowany. Wg mnie formuła forum daje prawo do zachowania anonimowości, jak komuś to z różnych przyczyn pasuje. Więc, co komu do tego prawa? Ktoś chce się bardziej obnażyć- proszę bardzo, są portale społecznościowe.
Czy potrzebne są mi dane osób, z ktorymi się nie zgadzam, a czesem mi zajdą za skórę? Cenię wypowiedzi. Dyskutuję z userami i koncentruję się na merytoryce, a nie na tym, że ktoś wydziela za dużo śliny przy bardziej ognistych wypowiedziach.
Myślę, że to zagadnienie mamy wyczerpane i możemy wrócić do tematu tego wątku.
-
Oburzałem się już wcześniej, oburzam się i teraz, gdy zarzuca się komuś coś, czego od siebie się nie egzekfuje. Temat ten już był maglowany. Wg mnie formuła forum daje prawo do zachowania anonimowości, jak komuś to z różnych przyczyn pasuje. Więc, co komu do tego prawa?
Zwykle nikomu nic - dopóki jakiś łachmyta nie zechce z tego prawa korzystać w celu opluwania nieanonimowych, rzeczywistych osób, czasem również ich rodzin. Wtedy ja też mówię "pokaż twarz, anonimowy chojraku". Ale zauważyłem, że to trudno zrozumieć komuś, kto tego nie poczuł na własnej skórze.
I jeszcze w kwestii formalnej: to nie jest prawo, tylko możliwość :)
jak bedzie chcial uzytkownika znajdzie... To z racji znajomosci burmistrza czy megalomania?
Myślę, że raczej z racji trochę większej wiedzy nt. funkcjonowania sieci. Nie ma tu takich, których się nie da znaleźć. Kwestia sił i środków, czego dowodzi przykład Krzystka.
Jak Ci się podobali ci "bojownicy o wolność słowa" z pełnymi gaciami i twarzami w cieniu?
-
Tym razem do Mariusza Wiśniewskiego. Jak to mówią - szacun. I nie chcę Ci "dać w gębę", jak proponujesz. Zwariowałeś? Za co? Rozmawiajmy w takim stylu, a będzie (z nami) dobrze. Jak: - szczerze, uczciwie i przyjaźnie! Różnić się oczywiście możemy. Pozdrowienia!
PS Ciut daleko odeszliśmy od tematu "Zarobki burmistrza". Ale to jest urok forum.
-
Z nową kadencją wszyscy dają sobie podwyżki.
Problem w tym, że nasz burmistrz tego nie zrobił ;-)
I tu się mylisz!!!
Na grudniowej sesji większość radnych przegłosowała nowe wynagrodzenie dla p. Burmistrza.
Czyli się nie mylę, bo burmistrz tego nie zrobił, prawda?
-
Na grudniowej sesji przegłosowano uchwałę regulującą zarobki Burmistrza Polic. Projekt uchwały złożył Klaub Radnych GRYF.
Tyle o faktach.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Stanowisko burmistrza uzyskuje się w wyniku wygranych wyborów i może pokusić się o nie każdy mieszkaniec naszej gminy. W przeciwieństwie do pracowników przyjętych w ramach umowy o pracę, mianowanych i powoływanych jest to najbardziej transparentna i sprawiedliwa forma zatrudnienia, dostępna bez układów i znajomości. Skoro mieszkańcy Polic obdarzyli obecnego burmistrza takim poparciem w ostatnich wyborach jest to dowodem na to, że są zadowoleni ze sprawowania tej funkcji przez Pana Diakuna. A więc kasa ta należy się mu w 100% i jest to mocna podstawa to zatwierdzenia podwyżki jego zarobków.
pozdrawiam sekator
-
A więc kasa ta należy się mu w 100% i jest to mocna podstawa to zatwierdzenia podwyżki jego zarobków.
Można mówić wiele, ale prawdą jest to, że jak coś poważnego dzieje się z mieszkańcami, to Burmistrz prawie zawsze natychmiastowo zjawia się na miejscu. Nie raz takie zachowanie pomogło ustalić, jaka forma pomocy będzie najszybsza i najbardziej odpowiednia. Mieszkańcy do tej pory nie mieli większych powodów, by się za Burmistrza wstydzić. Szczerze mówiąc, te pieniądze, które Burmistrz otrzymuje za pełnienie służby, niekiedy 24h, nie są aż tak zawrotne. Niestety, zawiść i zazdrość są w polskim społeczeństwie nadal mocno zakorzenione. Na szczęście bywają jeszcze ludzie, którzy omawiany temat postrzegają w normalny sposób.
-
Ostatnio byłem uczestnikiem jednej z wielu imprez wigilijnych organizowanych w naszej gminie. Zaproszono na nią między innymi przedstawiciela jednej ze spółdzielni mieszkaniowych, księdza i burmistrza. Zjawił się tylko ten ostatni. Tylko on potraktował poważnie przybyłych mieszkańców. Z tego co wiem dzieje się tak prawie za każdym razem. Pan Diakun okazuje ludziom należny szacunek i za to wszyscy są mu wdzięczni. Proponuję aby inni wielcy naszej Gminy, Powiatu i innych instytucji publicznych brali korepetycje u burmistrza, to może kiedyś będą w stanie mu choć trochę dorównać.
-
sekator, jak dla mnie, wyczerpałeś temat.
-
sekator, jak dla mnie, wyczerpałeś temat.
A jak dla mnie temat nie został wyczerpany.
Do samego Pana Diakuna nic nie mam i wystawiam mu pozytywną opinię.
Jeśli chodzi o zarobki - Wykidajło udostępnił artukuł, z którego wynika jasno, iż zarobki naszego burmistrza nie odbiegają od normy.
Czy wynagrodzenie Burmistrza jest wygórowane?
Moim zdaniem - nie jest. Burmistrz zarządza i odpowiada kilkudziesięcioma milionami złotych w skali roku. Zarządza wieloorganowym ustrojstwem, jakim jest gmina, w której żyje ponad 45 tys osób. Wielowątkowość spraw i problemów do ogarnięcia z pewnością powoduje, iż nie jest to praca lekka.
A czy Burmistrz zasługuje na to wynagrodzenie?
Wynik ostatnich wyborów jest odpowiedzią na to pytanie.
Wydawać by się mogło, iż wszystko jest cacy i po temacie.
Mnie jednak nurtują pewne inne zagadnienia.
Czy generalnie (tyczy się to wszystkich burmistrzów) stać Polskę na taki poziom wynagradzania przedstawicieli władzy samorządowej? Szczególnie mam tu na myśli aspekt tykającej bomby zegarowej, jakim jest dług publiczny oraz spodziewane prędzej, czy później bankructwo systemu emerytalnego?
Po drugie, czy wynagrodzenia te nie powinny być oparte na hybrydzie- wynagrodzenie stałe oraz premia za zrealizowane cele (przy założeniu wprowadzanie systemu zarządzania przez cele). Czy obecne wynagrodzenia stałe przypadkiem nie powodują zanikanie motywacji do sprawniejszego i bardziej efektywnego zarządzania? Sekator opisał, że Burmistrz bywa wszędziej, gdzie go potrzebują lub zapraszają. Ale czy to nie za mało? Konkludując- co sądzicie o zachowaniu poziomu wynagrodzeń, lecz przy jednoczesnym podziale na część stałą (np. 30% wynagrodzenia) oraz premi za zrealizowane zadania?
Pozdrawiam
-
Konkludując- co sądzicie o zachowaniu poziomu wynagrodzeń, lecz przy jednoczesnym podziale na część stałą (np. 30% wynagrodzenia) oraz premi za zrealizowane zadania?
Ja uważam system wynagradzania motywacyjnego za jeden z najwłaściwszych. Nic tak nie motywuje do pracy jak zależność wynagrodzenia od wkładu pracy. I tu skłonny byłbym zaaprobować podział wynagrodzenia na część stałą – płaconą za wykonywanie czynności administracyjnych, oraz na część motywacyjną – płaconą w zależności od jakości i skutków wdrażania i realizacji zadań. Oczywiście systemem tym należałoby wówczas objąć także pozostałych urzędników, aby nie torpedowali wysiłków swojego szefa, lecz czynnie go wspierali.
-
Mnie się nie zgadzają te kwoty podane w artykule.
Wg informacji z artykułu Burmistrz zarabiał w poprzedniej kadencji 12.362 zł brutto.
Natomiast wg oświadczenia majątkowego za 11 miesięcy 2010 roku łączne wynagrodzenie wyniosło 152.255,48 zł, co daje daje średniomiesięcznie 13.841,41 zł brutto.
Skąd ta różnica?
Jesteś pewien, że to wszystkie dochody? Źródeł może być bardzo, bardzo wiele.
-
Jesteś pewien, że to wszystkie dochody? Źródeł może być bardzo, bardzo wiele
A co sugerujesz tym tekstem, że burmistrz ma nielegalne dochody, wynikające z piastowania swego stanowiska, bo nie rozumiem Twojej wypowiedzi ?
A na marginesie: Jak ,,bardzo" to nie ,wiele", jak ,,wiele" to nie ,,bardzo".
pozdrawiam sekator
-
Daria! Utrzymaj klasę. Nie insynuuj. Zestaw dwa plus dwa. Jeśliby ktoś miał lewe zarobki to by ich nie ujawniał. A co do różnicy: wiesz co to premia lub nagroda? Poziom zarobków jedno, poziom dochodów drugie. Ludzie, dajcie spokój!
-
Jesteś pewien, że to wszystkie dochody? Źródeł może być bardzo, bardzo wiele
Nie jest żadną tajemnica iż jednego z burmistrzów, z miasteczka koło Szczecina od lat wszyscy nazywają „Koperciarzem”. Ponoć mieszkań czy przetargów puszczonych na boku sam już nie jest w stanie policzyć. I choć akurat nie chodzi tu o Diakuna, pokazuje to iż żadna pensja nie jest dostatecznie wysoka, i żaden papier nie pokarze ile na tym stanowisku się wychodzi.
-
Mnie się nie zgadzają te kwoty podane w artykule.
Wg informacji z artykułu Burmistrz zarabiał w poprzedniej kadencji 12.362 zł brutto.
Natomiast wg oświadczenia majątkowego za 11 miesięcy 2010 roku łączne wynagrodzenie wyniosło 152.255,48 zł, co daje daje średniomiesięcznie 13.841,41 zł brutto.
Skąd ta różnica?
Druk oświadczenia majątkowego nie jest precyzyjny. W rubryce o dochodach nalezy podac kwotę łączną zarobioną w danym roku oraz miesięczne wynagrodzenie. Nie zawsze kwota miesięczna x 12 zgadza się podaną łączną kwotą zarobioną w ciągu roku.
Wspomniane powyżej przypadki premii, trzynastki lub np. zmniejszenia z tytułu zwolnień lekarskich lub urlopów bezpłatnych wpływają na wysokość kwoty rocznej.
Stąd pewnie rozbieżności ukazane przez Pana Mariusza.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Stąd pewnie rozbieżności ukazane przez Pana Mariusza.
Panie Grzegorzu- wykazane rozbieżności z pewnością łatwo można uzasadnić. Jednak prosiłbym by Pan napisał swoją opinię nt obecnego systemu wynagradzania oraz ewentualnego systemu opartego na hybrydzie- pensja zasadnicza+premie. Myślę, iż Pana opinia może być ciekawa, albowiem może Pan opierać w oparciu o doświadczenia administracyjne, polityczne, ale również z płaszczyzny managementu.
Pozdrawiam
-
Jesteś pewien, że to wszystkie dochody? Źródeł może być bardzo, bardzo wiele
A co sugerujesz tym tekstem, że burmistrz ma nielegalne dochody, wynikające z piastowania swego stanowiska, bo nie rozumiem Twojej wypowiedzi ?
Daria! Utrzymaj klasę. Nie insynuuj. Zestaw dwa plus dwa. Jeśliby ktoś miał lewe zarobki to by ich nie ujawniał. A co do różnicy: wiesz co to premia lub nagroda? Poziom zarobków jedno, poziom dochodów drugie.
Nie jest żadną tajemnica iż jednego z burmistrzów, z miasteczka koło Szczecina od lat wszyscy nazywają „Koperciarzem”.
No i widzicie jak to jednym postem, jednym odezwaniem się, zawsze logicznie myślących można wprowadzić w maliny. Samo- zło, zasugerował i wszystkie kozy na jedno drzewo. Bez urazy za kozy.
Pisząc co zacytowano miałam na myśli tylko legalne zarobki burmistrza i podobnych mu urzędników. Oprócz pensji mogą mieć ekwiwalent za zaległy urlop, chorobowe,wyjazdy, trzynastki, nagrody i starczy, sami sobie poszukajcie jak tak szybko myślicie.
-
Druk oświadczenia majątkowego nie jest precyzyjny. W rubryce o dochodach nalezy podac kwotę łączną zarobioną w danym roku oraz miesięczne wynagrodzenie. Nie zawsze kwota miesięczna x 12 zgadza się podaną łączną kwotą zarobioną w ciągu roku.
Wspomniane powyżej przypadki premii, trzynastki lub np. zmniejszenia z tytułu zwolnień lekarskich lub urlopów bezpłatnych wpływają na wysokość kwoty rocznej.
Poczytałam sobie o zarobkach samorządowców, w tym burmistrzów. Wiedza teoretyczna. Różnie to wygląda w kraju. Są włodarze co zarabiają 8000 zł. bo tak chcieli radni. Większość jednak zarabia maksymalnie - 12 847 zł. brutto miesięcznie i to bez blokady na dodatkowy zarobek. Jest 2478 gmin w Polsce.
A więc jest wynagrodzenie zasadnicze, dodatek funkcyjny, dodatek specjalny. nagrody z funduszu nagród, trzynastka, dodatek za wieloletnią pracę, nagroda jubileuszowa, wynagrodzenie za godziny nadliczbowe. Są jeszcze inne możliwości dorobienia. Uchwałą radnych, w trakcie kadencji, za zgodą wynagradzanego, może się to zmieniać.
W samorządach przybywa zadań a więc i pracy. Pochłonięci codziennością nie interesujemy się tym. Zaznaczam, że nie wiem jak powyższe ma się do burmistrza Polic. Jeszcze wczoraj nic mnie to nie obchodziło. Dzisiaj, pisząc ten tekst, myślę, czemu nie miałabym wiedzieć ile zarabia burmistrz mojej gminy.
-
Panie Grzegorzu- wykazane rozbieżności z pewnością łatwo można uzasadnić. Jednak prosiłbym by Pan napisał swoją opinię nt obecnego systemu wynagradzania oraz ewentualnego systemu opartego na hybrydzie- pensja zasadnicza+premie. Myślę, iż Pana opinia może być ciekawa, albowiem może Pan opierać w oparciu o doświadczenia administracyjne, polityczne, ale również z płaszczyzny managementu.
Pozdrawiam
Idea nader słuszna ale moim zdaniem marne szanse aby została zrealizowana w samorządzie.
No bo zastanawiam się cały czas KTO ma weryfikować, decydowac o tych premiach i dodatkach. Rada Miejska? Inni urzednicy podlegli burmistrzowi? Jakaś komisja społeczne?
Rada Miejska - absolutnie zły pomysł, bo oznacza, że to polityka będzie regulowała kwestie zarobków, a nie obiektywna ocena. Poza tym, jak zmierzyć, czy Rada Miejska złozona z poszczególnych radnych ma odpowiednie kompetencje, umiejętności do oceny i przyznawania premii?
Inni urzednicy? - Burmistrz jest najwyższym urzednikiem wiec o jego premii mogliby decydowac tylko jego podwładni.
Komisja społeczna? - Jak wyłoniona, na podstawie jakich kryteriów i przez kogo?
Pracodawcą burmistrza sa mieszkańcy danej społeczności. Oni powierzaja mu zadania i oni go z nich rozliczaja po 4 latach kadencji. Dotyczy to równiez kwestii zarobków, a zarobki regulowane sa odpowiednimi przepisami.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Idea nader słuszna ale moim zdaniem marne szanse aby została zrealizowana w samorządzie.
Takiej też odpowiedzi się spodziewałem i przyznaję, że podzielam Pana spostrzeżenia.
Pozdrawiam
-
Aby odpowiedź na główne pytanie wątku była do końca rzetelna,jest także potrzebna wiedza czerpana z KRS (Krajowy Rejestr Sądowy) Tam jedną z takich informacji może być np.informacja czy jest np członkiem Zarządu w jakiejś Spółce,lub np. członkiem Rady Nadzorczej lub prokurentem, syndykiem, kuratorem itd.Jak wiemy wszystkie te stanowiska przynoszą określone dochody.Pan Diakun w takim rejestrze figuruje.
-
Aby odpowiedź na główne pytanie wątku była do końca rzetelna,jest także potrzebna wiedza czerpana z KRS (Krajowy Rejestr Sądowy) Tam jedną z takich informacji może być np.informacja czy jest np członkiem Zarządu w jakiejś Spółce,lub np. członkiem Rady Nadzorczej lub prokurentem, syndykiem, kuratorem itd.Jak wiemy wszystkie te stanowiska przynoszą określone dochody.Pan Diakun w takim rejestrze figuruje.
Nie zakłamuj rzeczywistości.
Po pierwsze- zgodnie z KSH- można być członkiem zarządu, czy prkurentem- to są funkcjer, ale nie koniecznie związane ze stosunkiem pracy, czyli nie koniecznie związane te funkcje są uzyskiwaniem dochodów z tych funkcji.
Po drugie, i to jest istotniejsze- Pan Diakun nie piastuje rzadnych z funkcji, o których piszesz w Spółkach PH, lecz w Stowarzyszeniach i to statutowo powołanych przez organa władzy samorządowej. Gdyby czerpane z tego tytułu były dochody- to z pewnością taka adnotacja znalazłaby się w oświadczeniu majątkowym. Czy w takim razie Pan Diakun miałby kłamać w swoim oświadczeniu, a same Stowarzyszenia miałbyby prowadzić kreatywną księgowość? Bzdurnie to brzmi.
Tu masz link do informacji z KRS:http://www.ktokogo.pl/W%B3adys%B3aw_Diakun
-
Po drugie, i to jest istotniejsze- Pan Diakun nie piastuje rzadnych z funkcji, o których piszesz w Spółkach PH
O tym nie pisałem w swoim poście ;-) Czytaj proszę ze zrozumieniem.
to są funkcjer, ale nie koniecznie związane ze stosunkiem pracy, czyli nie koniecznie związane te funkcje są uzyskiwaniem dochodów z tych funkcji.
Całkowicie się zgadzam-to jest jasne jak słońce-jednak patrząc obiektywnie może ale nie musi ........tylko tyle i aż tyle.Link który mi podałeś-dziękuję nie skorzystam bo dane w nim zawarte są zdezaktualizowane.
-
O tym nie pisałem w swoim poście Czytaj proszę ze zrozumieniem.
Sorry, miało być - sugerowałeś.
Tylko po co ta sugestia z Twojej strony?
By zamącić?
-
No bo zastanawiam się cały czas KTO ma weryfikować, decydowac o tych premiach i dodatkach. Rada Miejska? Inni urzednicy podlegli burmistrzowi? Jakaś komisja społeczne?
Rada Miejska - absolutnie zły pomysł, bo oznacza, że to polityka będzie regulowała kwestie zarobków, a nie obiektywna ocena. Poza tym, jak zmierzyć, czy Rada Miejska złozona z poszczególnych radnych ma odpowiednie kompetencje, umiejętności do oceny i przyznawania premii?
Inni urzednicy? - Burmistrz jest najwyższym urzednikiem wiec o jego premii mogliby decydowac tylko jego podwładni.
Komisja społeczna? - Jak wyłoniona, na podstawie jakich kryteriów i przez kogo?
Tak, to kupa problemów, dlatego gdy pensje polityków będą wynosić 0zł wszystkie te problemy rozwiążą się natychmiastowo.
Aby odpowiedź na główne pytanie wątku była do końca rzetelna,jest także potrzebna wiedza czerpana z KRS (Krajowy Rejestr Sądowy) Tam jedną z takich informacji może być np.informacja czy jest np członkiem Zarządu w jakiejś Spółce,lub np. członkiem Rady Nadzorczej lub prokurentem, syndykiem, kuratorem itd.Jak wiemy wszystkie te stanowiska przynoszą określone dochody.Pan Diakun w takim rejestrze figuruje.
Niestety nie da się jednak zweryfikować czy ma dochody z działalności niejawnej, czyli czy nie przeniósł swojego etatu z dawnej agentury do nowych struktur.
Poza tym skąd ta wielka ciekawość ludzi do zaglądania politykom w kieszenie? Politycy to wiadomo czemu zaglądają ludziom. Można to nawet przeliczyć na konkretną sumę pieniędzy, ale w drugą stronę nie ma zupełnie powodu (poza zwykłą ciekawością), żeby ich oficjalne zarobki ujawniać.
-
Druk oświadczenia majątkowego nie jest precyzyjny. W rubryce o dochodach nalezy podac kwotę łączną zarobioną w danym roku oraz miesięczne wynagrodzenie. Nie zawsze kwota miesięczna x 12 zgadza się podaną łączną kwotą zarobioną w ciągu roku.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
Aby odpowiedź na główne pytanie wątku była do końca rzetelna,jest także potrzebna wiedza czerpana z KRS (Krajowy Rejestr Sądowy) Tam jedną z takich informacji może być np.informacja czy jest np członkiem Zarządu w jakiejś Spółce,lub np. członkiem Rady Nadzorczej lub prokurentem, syndykiem, kuratorem itd.Jak wiemy wszystkie te stanowiska przynoszą określone dochody.Pan Diakun w takim rejestrze figuruje.
to są funkcjer, ale nie koniecznie związane ze stosunkiem pracy, czyli nie koniecznie związane te funkcje są uzyskiwaniem dochodów z tych funkcji.
Całkowicie się zgadzam-to jest jasne jak słońce-jednak patrząc obiektywnie może ale nie musi ........tylko tyle i aż tyle.Link który mi podałeś-dziękuję nie skorzystam bo dane w nim zawarte są zdezaktualizowane.
Druk oświadczenia nieprecyzyjny, dane w linku nieaktualne. Teoretycznie wszystko proste i oczywiste. Tylko te ale...
-
Zenon napisał:
"Niestety nie da się jednak zweryfikować czy ma dochody z działalności niejawnej, czyli czy nie przeniósł swojego etatu z dawnej agentury do nowych struktur."
Uprzejmie zwracam uwagę, że znowu zaczynają się zniesławienia.
-
"Niestety nie da się jednak zweryfikować czy ma dochody z działalności niejawnej, czyli czy nie przeniósł swojego etatu z dawnej agentury do nowych struktur."
Uprzejmie zwracam uwagę, że znowu zaczynają się zniesławienia.
I tu się zgadzam.
Fuj Zenonie!
-
Pełna jawność,klarowność władzy wybranej w skutek woli wyborców jest chyba oczywista.Nie rozumiem zatem oburzenia tych którzy nie rozumieją na czym polega transparentność w polityce.
-
No Panu Burmistrzowi jeszcze mało jest posadek, to synka chce wepchać do Kontroli Jakości na ZAKŁADACH CHEMICZNYCH POLICE na stanowisko kierownika jakości. Jak on może być kierownikiem na dziale chemicznym jak on nie jest po chemi.Żenua :devil: :rotfl: :lol2: :compress: :colors:
-
Pełna jawność,klarowność władzy wybranej w skutek woli wyborców jest chyba oczywista.Nie rozumiem zatem oburzenia tych którzy nie rozumieją na czym polega transparentność w polityce.
I własnie ta jawność i transparentność realizowana jest m. in. poprzez składanie oświadczeń majątkowych, które są podawane do publicznej wiadomości. Dodatkowo, składający oświadczenie majątkowe, ma świadomość sankcji, jakie mu grożą za podanie w nich nieprawdy.
Oświdczenia są weryfikowane przez organy nadzoru nad samorzadem gminnym.
Jezeli obywatel, analizując opublikowane oświdczenie, ma wątpliwości co do jego prawdziwości lub rzetelności wypelnienia, może złozyc odpowiedni wniosek do odpowienich służb wyrażając swoje wątpliwości i prosząc o sprawdzenie.
Zatem obywatele "zenonie" i Królu podziemia". Jeżeli macie jakies wątpliwości lub wiedzę o tym, że oświadczenie majatkowe Burmistrza Polic jest nieprawdziwe, zachęcam złóżcie odpowiednie wnioski "tam gdzie trzeba".
Wiem, że to dużo trudniejsze, wystapić oficjalnie pod imieniem i nazwiskiem w takiej sprawie, niż strzelać zza węgła, anonimowo na forum internetowym.
Ale skoro macie jakąś tajemnicza wiedze i dążycie do prawdy - śmiało, działajcie.
Pozdrawiam
Grzegorz Ufniarz
-
Oświdczenia są weryfikowane przez organy nadzoru nad samorzadem gminnym.
Jest to nieprawda ;-) bo nie "weryfikowane" a "analizowane" i nie "są" a "mogą być"
Oba zwroty kompletnie co innego oznaczają.Ponadto pragnę przypomnieć że tak naprawdę
ustawa o samorządzie gminnym nie precyzuje, na czym analiza oświadczeń majątkowych miałaby polegać.Jedynie można bazować na domysłach,że "autor" miał na myśli analizowanie oświadczeń majątkowych oraz załączonych kopii zeznań o wysokości osiągniętego dochodu w roku podatkowym (PIT ) z treścią uprzednio złożonych oświadczeń majątkowych oraz dołączonymi do nich kopiami zeznań o wysokości osiągniętego dochodu w roku podatkowym (PIT ) Tyle teoria-w rzeczywistości nikt tego nie analizuje.
-
Oświdczenia są weryfikowane przez organy nadzoru nad samorzadem gminnym.
Jest to nieprawda ;-) bo nie "weryfikowane" a "analizowane" i nie "są" a "mogą być"
Oba zwroty kompletnie co innego oznaczają.
Kibicuję Wam. Póki co, jeden do jednego. :)