Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne

Police i okolice => Trudne tematy => Wątek zaczęty przez: dapol w Kwiecień 11, 2016, 22:00:58

Tytuł: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 11, 2016, 22:00:58
wyszedłem z inicjatywą na przeciw moderatorom/administratorom forum (Kuba), aby nie musieli więcej prostować forumowiczów, że piszą posty w nieodpowiednim temacie.
http://biznes.newsweek.pl/jak-zarabia-kosciol-i-jaki-jest-jego-majatek-,artykuly,383709,1.html (http://biznes.newsweek.pl/jak-zarabia-kosciol-i-jaki-jest-jego-majatek-,artykuly,383709,1.html)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: jojo w Kwiecień 12, 2016, 20:48:29
Ale jaja!!! Anty-kościelny dapol zakłada temat "kościół - ogólne dyskusje". Co to jest? Obawiam się, że jutro Afgan2404 założy temat "Donald Tusk - życie i twórczość". Co ten Kościół ci tak dapol zaszkodził? W dzieciństwie nie przyjęli cie na ministranta, czy jakaś katechetka dała ci kosza? Nie myślałeś, żeby pojechać na zlot czytelników "Fakty i Mity" - tam dałbyś sobie upust swojej fobii, może nawet do spółki z tym idiotą co klęczał przed banerem Dudy.
To, że ja nienawidzę komuchów nie jest równoznaczne z tym, że będę zakładał tu temat "polska lewica - z Millerem czy bez?". Mam ich głęboko w poszanowaniu i nie muszę się o nich cały czas wypowiadać tak jak dapol o Kościele, który mija szerokim łukiem.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 12, 2016, 21:12:31
Co ten Kościół ci tak dapol zaszkodził?
a co to już mi nie wolno założyć tematu????
To, że ja nienawidzę komuchów nie jest równoznaczne z tym, że będę zakładał tu temat "polska lewica - z Millerem czy bez?"
masz kaprys - to sobie załóż
Co ten Kościół ci tak dapol zaszkodził?
ja tylko staram się pokazać jego dwulicowość i zakłamanie
W dzieciństwie nie przyjęli cie na ministranta
nigdy nie starałem się o tą durną funkcję. za bardzo bałem się tego co może mnie spotkać ze strony księży
zy jakaś katechetka dała ci kosza?
na religię przestałem chodzić w 4 klasie podstawówki - to jest chyba jeszcze wiek, w którym zakochujesz się w rówieśnicach, a nie w "starych" babach
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Kwiecień 12, 2016, 21:57:30
Ale dapol mam nadzieję, że wiesz, że tytuł wątku sugeruje, że chciałbyś porozmawiać o stylach architektonicznych? :)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 12, 2016, 22:07:18
Kuba, można i tak. i prawdę mówiąc budowle kościelne (kościoły) w szczególności te stare, bo te nowe to odpał na maksa, są przepiękne. tylko jak macie potrzebę (katolicy) wznoszenia i budowania tych budowli, to byłoby miło gdybyście to robili za swoje - nie za państwowe. czy jehowym, babtystą, zielonoświątkowcom państwo pomaga tak jak katolikom? a i jeszcze buddyści. w czym wasza religia jest lepsza/wyższa nad innymi? w położeniu geograficznym?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Kwiecień 13, 2016, 12:07:20
Dapol, zapomniałeś o Islamie, drugiej religii świata. Ciesz się, że żyjesz w katolickim, chrześcijańskim kraju, a piszę to jako osoba, która z bliska widzi co wyprawia zachodnioeuropejskie lewactwo. To wcale nie jest przesadzone, jeżeli ktoś twierdzi, że za parę lat zaproszeni przez Makrelę "goście" zaczną się odwdzięczać za brak perspektyw wysadzając w powietrze, bądź ścinając głowy przypadkowym "niewiernym". Oczywiście wiele postaw w Kościele Katolickim może razić, i to nie tylko niewierzących, jego członków także. Też nie podoba mi się to, w jaki sposób KK próbuje mieszać się do polityki i czerpać profity z układów. Rola Kościoła jest zupełnie inna. Nie znaczy to, że cały Kościół jest zepsuty, szczególnie na dole, w wielu zwykłych biednych parafiach, gdzie można spotkać sporo bardzo wartościowych kapłanów i nie tylko. Podobnie jest w zakonach. Oczywiście też mnie razi zachłanność i przepych w Kościele, dobrym przykładem jest tutaj np. Licheń, gdzie ze zwykłego, skromnego miejsca kultu zrobiono korporacyjną maszynkę do zarabiania grubej kasy. Jednak, mimo wszystko należy szerzej popatrzeć na przyszłość nas wszystkich. Nie sądzę, by chrześcijaństwo było w stanie zaszkodzić niewierzącym w Boga (lub innowiercom) jak właśnie islam. Mimo, że nie jestem zwolennikiem PiSu uważam, że dla Polski jest to bardzo dobry zbieg okoliczności, że właśnie oni wygrali wybory i swoją polityką blokują lewacki dyktat UE, która w obecnej formie nie ma żadnej przyszłości. Austriacy już teraz budują na nowo punkty kontrolne na granicy z Włochami. Widać, że tożsamość narodowa wygrywa z wizją wielokulturowej wymieszanej Europy. Niestety rządzący Europą nie mają pojęcia o tym, że pewnych mentalności/wartości pomieszać się nie da. Widzę to codziennie tutaj, gdzie teraz mieszkam. Dlatego uważam, że w obecnych, bardzo niebezpiecznych czasach nie możemy sobie pozwolić na wewnętrzne spory o wiarę, a starać się raczej dążyć do tego, by żyć w zgodzie i zrozumieniu. Myślę, że osoby będące daleko od Kościoła są również bardzo wartościowe i posiadają podobny system wartości, co osoby wierzące. Trzeba mieć nadzieję, że Kościół się zreformuje i wyrówna standardy w funkcjonowaniu wszystkich wspólnot, by nie dawać tak wielu argumentów do krytyki. Wszyscy by na tym skorzystali.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 13, 2016, 12:48:13
z większością jestem w stanie się z tobą zgodzić.
Nie sądzę, by chrześcijaństwo było w stanie zaszkodzić niewierzącym w Boga (lub innowiercom) jak właśnie islam.
a krucjatę pamiętasz? tylko nie pisz, że to było w średniowieczu i temu podobne rzeczy. myślę że jest spora analogia pomiędzy tym co dzisiaj robi islam, a tym co chrześcijanie robili wtedy.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Kwiecień 13, 2016, 12:50:58
a krucjatę pamiętasz? tylko nie pisz, że to było w średniowieczu i temu podobne rzeczy. myślę że jest spora analogia pomiędzy tym co dzisiaj robi islam, a tym co chrześcijanie robili wtedy.

Oczywiście, że pamiętam. Podałeś bardzo dobry przykład, który pokazuje jak daleko islam jest za chrześcijaństwem.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 13, 2016, 14:33:38
co nie zmienia faktu, że chrześcijaństwo zostało również narzucone siłą, krwią i wojną.
właśnie słucham w radio, że watykan jest przeciwny aby petz brał udział w mszy z okazji 1050 rocznicy chrztu polski. rano petz pytany przez dziennikarzy mówił, że nie widzi powodów dlaczego miałby nie brać udziału i jak  to powiedział - przecież jestem u siebie. dla polskiego kościoła zdanie stolicy apostolskiej jest niczym?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Kwiecień 13, 2016, 14:41:07
co nie zmienia faktu, że chrześcijaństwo zostało również narzucone siłą, krwią i wojną.

Akurat Polska przyjęła chrześcijaństwo dobrowolnie.

rano petz pytany przez dziennikarzy mówił, że nie widzi powodów dlaczego miałby nie brać udziału i jak  to powiedział - przecież jestem u siebie. dla polskiego kościoła zdanie stolicy apostolskiej jest niczym?

Spokojnie, zobaczymy, myślę, że polscy hierarchowie pójdą po rozum do głowy i nie dopuszczą do tej kompromitacji. Ale fakt, Petz znowu pokazał, że ma tupet, zresztą nie on jeden z tego środowiska.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: ak w Kwiecień 14, 2016, 22:15:19
Ciesz się, że żyjesz w katolickim, chrześcijańskim kraju,
Gdyby był islamistą, chyba by się nie cieszył ;)
Akurat Polska przyjęła chrześcijaństwo dobrowolnie.
Dobrowolnie, to raczej Mieszko I, ale Polanie (podobno jak Pomorzanie) jeszcze długie lata kultywowali obrzędy pogańskie, był to początek chrystianizacji. Słuchałem niedawno audycji radiowej m. in. o karach za pogańskie obrzędy za panowania Chrobrego.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Kwiecień 15, 2016, 08:18:57
Dobrowolnie, to raczej Mieszko I, ale Polanie (podobno jak Pomorzanie) jeszcze długie lata kultywowali obrzędy pogańskie, był to początek chrystianizacji. Słuchałem niedawno audycji radiowej m. in. o karach za pogańskie obrzędy za panowania Chrobrego.

Dobrowolnie w sensie bez przemocy, oczywiście chrześcijaństwo ma wiele czarnych kart w historii, mnie np. najbardziej razi współpraca Kościoła Katolickiego z nazistami. Jednak dziś już nikt nie zabija w imię Chrystusa, czy Boga.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 15, 2016, 20:19:43
(http://images77.fotosik.pl/511/6c3bb0fba91e1b89gen.jpg)

tyle w temacie. ach ta zła, ohydna europa. a fu.

Post Merge: Kwiecień 16, 2016, 15:12:23
biskup też człowiek  ;D
http://natemat.pl/54775,20-lat-milczenia-o-ekscesach-alkoholowych-abp-glodzia-dla-przecietnego-polaka-nie-ma-znaczenia-ze-biskup-to-pijak
zakłamanie i obłuda jakie płyną z tej instytucji rodzą we mnie odrazę.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 19, 2016, 15:52:36
ONR w kościele w Białymstoku. Historia kołem się toczy. Kościół znowu brata się z faszystami.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Kwiecień 19, 2016, 23:21:28
A mnie się wydaje, że właśnie się odciął od tego typu wybryków ;)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 20, 2016, 06:48:38
Po fakcie się odcią .  Jak się zorientowali co zrobili.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Jarumare w Kwiecień 20, 2016, 10:38:18
ONR w kościele w Białymstoku. Historia kołem się toczy. Kościół znowu brata się z faszystami.

A to nie powinno się wydarzyć!
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Afgan2402 w Kwiecień 20, 2016, 11:34:41
A co tam  takiego sie stalo ,ze lewactwo takie zgorszone.
Zgode  na marsz ONR ,wydal prezydent Bialegostoku z PO.
Jakos nie  ma krzyku, ze ks.Miedlar dostal zakaz wystepow publicznych,jak  mialo to  miejsce w przypadku ks.Bonieckiego czy Lemanskiego.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Kwiecień 20, 2016, 12:33:05
http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/ksi%c4%85dz-narodowiec-dosta%c5%82-oficjalny-zakaz-wyst%c4%85pie%c5%84-publicznych/ar-BBs0ryU?ocid=spartandhp (http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/ksi%c4%85dz-narodowiec-dosta%c5%82-oficjalny-zakaz-wyst%c4%85pie%c5%84-publicznych/ar-BBs0ryU?ocid=spartandhp)


http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/msza-nienawi%C5%9Bci-czyli-jak-si%C4%99-%C5%BCegna%C5%82-ks-jacek-mi%C4%99dlar-wideo/ar-BBpEd2P
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Afgan2402 w Kwiecień 20, 2016, 14:50:13
Nie daj  Boze, jakby doszlo do czegos, to Polska na tych ludzi, mogla by liczyc.
(http://images77.fotosik.pl/526/d48dab9888571816.jpg)


W przeciwienstwie do nich

(http://images78.fotosik.pl/525/de2aae0c8fe67039.jpg)


Moderator ktory  kasuje zdjecia,  moze by  sie ujawnil i wyjasnil  co zlego jest  w tych fotkach?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 15, 2016, 16:24:30
Co winne dziecko?
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,20077277,ksiadz-odmowil-pogrzebu-kilkutygodniowego-dziecka-bo-rodzice.html#Czolka3Img_D9_6


Post Merge: Maj 16, 2016, 21:31:03
1. szydło grzała się ostatnio w blasku strażaków.
2. jak to było (chyba piąty) - umiarkowanie w jedzeniu i piciu
(http://images77.fotosik.pl/602/f436b3d3d46bfc0dgen.jpg)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 03, 2018, 16:04:36
czas zrobić porządek!
(https://images81.fotosik.pl/1033/6d22c64f604e80e9gen.jpg)

W końcu znalazł się ktoś z pomysłem jak uzdrowić sytuację i powrócić do normalności. Bardzo ciekawa inicjatywa i co najważniejsze (jakby się mogło wydawać na pierwszy rzut oka) wcale nie wymierzona przeciwko kk.

Kuba, Jojo i inni - zapraszam do oglądnięcia i dyskusji

#opodatkowaćkościół
#katechezadosalekkościelnych

http://www.youtube.com/watch?v=0kAqOPeH_ko
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Kwiecień 03, 2018, 21:18:37
Kościół płaci podatki.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 04, 2018, 06:52:57
Owszem płaci. W tym filmie były podane jakie to są "porażające" kwoty. Oglądałeś?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Kwiecień 04, 2018, 09:40:12
Nic nowego w tym filmie nie ma. Raczej trudno sobie wyobrazić inny system opodatkowania ;). Wyobraź sobie, że duża część parafii w Polsce nie ma pieniędzy na coroczny zakup paschału z wosku pszczelego (co jest wymagane przez prawo) i przez wiele lat służy plastikowy ersatz z wkładem olejowym. To samo jest choćby ze świecami ołtarzowymi. A wydawałoby się przecież, że sumarycznie nie są to duże wydatki. Ale jednak. Więc gadanie, że podatki są za niskie to jest bullshit. Poza tym w parafiach pracuje coraz więcej osób świeckich (a będzie ich liczba się zwiększała, bo powołań coraz mniej), od których odprowadzane są normalnie podatki, zusy-srusy od umów o pracę. Jeśli chodzi np. o rejestrowanie ofiar, proponuję wprowadzić obowiązek wystawiania zaświadczeń za każdą ofiarę złożoną na tacy podczas kolekty - z godzinnej Mszy zrobi się jakieś 6 godzin :D.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 04, 2018, 09:52:46
Kuba, tak chętnie bierzemy przykład od naszych zachodnich sąsiadów (patrz zakaz handlu w niedzielę). Pójdźmy o krok dalej i wprowadźmy takie same rozwiązania dotyczące KK  jak oni. Niech każdy zdeklarowany katolik płaci podatki na rzecz swojego kościoła. Wtedy tak naprawdę okarze się jak z tą wiarą u nas jest.
Co mnie interesuje, że nie macie pieniędzy na swoje obrzędy???
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 19, 2018, 18:04:38
No to purpuraci mają ciężki orzech do zgryzienia :)
http://fakty.interia.pl/swiat/video,vId,2506196 (http://fakty.interia.pl/swiat/video,vId,2506196)


To będzie test dla Franciszka. Mam nadzieję, że nie zamiecie tego pod dywan, tak jak to robił z podobnymi sprawami tego typu, tylko grubszego kalibru (pedofilia) papież Polak.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Kwiecień 21, 2018, 23:41:42
To będzie test dla Franciszka. Mam nadzieję, że nie zamiecie tego pod dywan, tak jak to robił z podobnymi sprawami tego typu, tylko grubszego kalibru (pedofilia) papież Polak.

O ile wiem, to za pontyfikatu JP2 nie było takich doniesień odnośnie włoskiego kościoła, którego papież jest prymasem, a nie przewodniczącym episkopatu ;)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 22, 2018, 06:44:44
Marcial Maciel Degollado - duchowny, który był stawiany przez Papieża Polaka za wzór dla młodzieży. Pedofil.
Mam jeszcze kilku takich rodzynków, namaszczonych przez Papieża. W tej chwili nie pamiętam nazwisk. Chcesz, to poszukam  :)


http://www.empik.com/demon-w-watykanie-legionisci-chrystusa-i-sprawa-maciela-giansoldati-franca,p1184878762,ksiazka-p
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Kwiecień 23, 2018, 10:38:49
duchowny, który był stawiany przez Papieża Polaka za wzór dla młodzieży.

Bardzo skutecznie stawiał go za wzór, bo gdy za pontyfikatu JPII zaliczałem się do młodzieży, nigdy o nim nie słyszałem ;). Jeśli chodzi o skandal z nim związany, to zauważ, że pochodzi on z Ameryki Środkowej. A tamtejszy problem niestety jest bardzo złożony i szeroki. Pochodzący z tamtego regionu świata Franciszek zdaje się dużo lepiej rozumieć tamtejszą sytuację od poprzednich papieży z Europy i próbuje mozolnie i powoli odkręcać te lata zaniedbań. Niestety, będzie to niesamowicie trudne.

A to, że wcześniej ignorowano niepokojące doniesienia, wcale nie musiało być osobistą decyzją papieża. Jedna osoba nie da rady ogarnąć problematyki całego świata. Dlatego też papież skupia się jedynie na części zagadnień, a od pozostałych ma ludzi. I tak JPII uwagę mocno skupiał choćby na bloku wschodnim i przemianach transformacji ustrojowej, a także ochronie życia. Benedykt z kolei skupiał się na teologii i odnowie liturgii oraz katolickiej symboliki. Franciszek natomiast gro swojej pracy poświęca problematyce ubóstwa na świecie, olewając przy tym np. to, że w Niemczech biskupi szaleją i za chwilę będziemy mieć schizmę.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 24, 2018, 16:06:03
http://youtu.be/4tZV3eDRzQU
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Saara w Czerwiec 28, 2018, 15:59:56
kościół jakoś  specjalnie    mi nie wadzi, ale   nie lubię jak ludzie obnoszą się ze swoją religią i narzucają  innym swoje poglądy.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 12, 2018, 11:47:11
W biblii opisano siedem grzechów związanych z seksualnością i są to:
1. Homoseksualizm
2. Kazirodzctwo
3. Cudzołóstwo
4. Zoofilia
5. Aborcja
6. Stosunek z kobietą podczas menstruacji
7. Masturbacja


Jak widać o pedofilii nawet się nie zająkneli.  Przypadek?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: jojo w Sierpień 13, 2018, 20:32:35
dapol - rada: załóż sobie drugie konto na tym forum i będziesz mógł sobie sam ten wątek ciągnąć.
Co do powyższych siedmiu grzechów, które chyba wziąłeś z wikipedii, bo Pisma Świętego to raczej nie czytasz to jest też siedem grzechów głównych i: pycha, zazdrość i gniew są w twoich postach tego wątku.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Sierpień 13, 2018, 21:40:20
Dapol, niestety nigdzie nie znajdziesz idealnego człowieka, a Ty na takiego się tutaj kreujesz, bo wytykasz grzechy innym. Każdy za wszystko odpowie z osobna i granie obrońcy moralności niczego Ci nie da, więc wyluzuj. Sam masz nieciekawą przeszłość, jakoś oficjalnie nigdy o niej na forum nie wspominałeś. Przypadek? Czyżby była to zwykła hipokryzja, którą zarzucasz innym...
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 13, 2018, 22:33:13
Ad @dapol. Większość tych grzechów w Piśmie Świętym znalazłem. OK. Mam problem ze współżyciem w trakcie menstruacji i z aborcją. Podaj źródłowe fragmenty.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 14, 2018, 06:56:22
Detonator - do ideału sporo mi brakuje.
Jojo - czytaj ze zrozumieniem, nie pisałem o grzechach głównych
Validator - źródło Fronda




Nauczcie się dyskutować z suchymi faktami. Ja tego nie wymyslam.
Mam znajomego, który chciał być księdzem, był w seminarium X lat temu. Nie skończył - czemu zrezygnował - temat tabu, nigdy nie powiedział. Takie smaczki to on mi podsuwa.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 14, 2018, 18:05:40
Jak byś jeszcze podał datę tej wypowiedzi we "Frondzie" (pewnie masz jakiś link) to byłoby wspaniale. Inna rzecz, że "Fronda" często wypisuje bzdury i nie zna tematów, które porusza. Pozostałe z wymienionych przez Ciebie kategorii jestem w stanie podeprzeć fragmentami Pisma Św. Tych dwóch - nie, bo nie należy mylić żydowskiego obyczaju z nakazami Prawa.   
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 14, 2018, 21:07:16
Znalazłeś pedofilię?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 15, 2018, 01:05:41
Też nie, chyba że jako fragment o gorszeniu maluczkich.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 16, 2018, 16:16:06
Następny skandal pedofilski w kk w pensylwanii/USA.
Zawsze powtarzam i swojego zdania nie zmienię, że jest to wylengarnia
pedofili i dewiantów seksualnych.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 17, 2018, 09:11:59
Nie chcę zostawiać Twojej uwagi bez komentarza. Masz rację, że skala tego problemu - uwzględniając rzeczy ujawnione - zaczyna być przerażająca. I dotyczy różnych Kościołów narodowych. Stany, Irlandia, Belgia, Austria, Australia, Chile i, niestety, również i Polska (patrz: znane przypadki krajowe oraz występki na Dominikanie).
Patrząc historycznie zadziwia moment czasowy właściwy rozpowszechnianiu się tego rodzaju zachowań. Mam na myśli pedofilię i pedofilię homoseksualną. Otóż jest to okres mniej więcej ostatnich +/- 80, maksymalnie 100 lat. Tak gdzieś od lat trzydziestych XX w. Wcześniej, w różnych "ciemnych okresach Kościoła" klerowi zarzucano różne rzeczy. W sferze obyczajowej: pijaństwo, rozwiązłość, nieprzestrzeganie celibatu i rozpustę, ale nie było zarzutów o pedofilię, zwłaszcza homoseksualną.
W literaturze różnych epok, szczególnie od XVIII wieku, znajdują odbicie i piętnowane są nadużycia obyczajowe i grzechy seksualne kleru, niemniej nawet najzłośliwsze ujęcia nie podnoszą kwestii pedofilii. To jest jakaś grzeszna "nowość" ostatniego stulecia, szczególnie II połowy XX wieku.
Gdzie tkwi źródło? Nie wiem, być może nadszedł czas na przemyślenie sprawy celibatu i likwidację mizoginizmu w nauczaniu i wychowaniu seminaryjnym. Wzorem mogą być rozwiązania prawosławia, gdzie sprawy te są tak uregulowane, że przypadki pedofilii są rzadkością. Prawosławny ksiądz może się (przed święceniami) ożenić, decyzja ta wprawdzie zamyka mu drogę do wyższych urzędów kościelnych, ale likwiduje konflikt dwóch powołań.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 17, 2018, 14:53:36
Skala tego problemu, uwzględniając rzeczy NIEUJAWNIONE musi być ogromna.
Wiem, że naraże się tym wielu (dynda mi to i powiewa), ale przez cały swój okres urzędowania, nasz papież Polak, każdą taką sprawę zamiatał pod dywan. Nic nie zrobił z tym problemem.
Franciszek teraz coś tam próbuje, ale ciężko idzie.

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 17, 2018, 18:44:31
Nie mamy żadnych podstaw, aby winić św. Jana Pawła II. Wiadomości o nieprawidłowościach docierają do papieża "na końcu", albo nie docierają wcale. Po drodze są silne, skuteczne i wypracowane przez lata "filtry" kurii rzymskiej. Dziś wiemy, że posiadającej w swoich szeregach silne lobby homoseksualne. Kruk krukowi oka nie wykole. Zresztą zanim sprawy dojdą do Rzymu są wcześniej blokowane na szczeblu Kościołów narodowych. Zwróć uwagę jak dawne są zarzuty wobec różnych purpuratów w Australii, czy USA o tuszowanie doniesień. Chodzi o lata 70., 80., niekiedy i co najwyżej - 90. XX wieku. Zasada "omerty" dotyczy nie tylko poruszanej tematyki, ale i wielu innych niewygodnych tematów. Zważ jednak, że takie same problemy wiążą się z funkcjonowaniem wielu innych, zwartych środowisk. Mundurowi, lekarze, prawnicy, nawet nauczyciele. Sęk w tym, że jawne (i obrzydliwe) grzechy kleru, jako ludzi powołanych do roli nauczycieli moralności, gorszą  i oburzają bardziej niż np. hipokryzja pewnego obrońcy życia, w przeszłości znanego abortera. Nikt jednak nie jest święty poza samym Panem Bogiem.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 12, 2018, 15:26:05
Nie przeszkadzają mi ludzie wierzący w swoich bogów, którzy trzymają swoją wiarę w kręgu współwyznawców. Przeszkadza mi kiedy wierzący narzucają swoje religijne nakazy i zakazy każdemu, nie zwracając uwagi czy ktoś sobie tego życzy, czy nie. Przeszkadza mi kiedy wierzący za pomocą partii rządzącej (każdej po 1989 r), swoje nakazy i zakazy czynią prawem obowiązującym wszystkich obywateli. Przeszkadza mi zawłaszczanie przez nich przestrzeni publicznej, przeszkadza mi pranie mózgów małych dzieci, przeszkadza mi wyjatkowa pozycja kapłanów tej religii- stojących ponad prawem, wykorzystujących ludzi do zaspokajania swoich potrzeb - materialnych, seksualnych, władzy. Przeszkadza mi też służalcza postawa polityków kajających się przed kapłanami tej religi w nadzieji na uzyskanie głosów wyborców i przedłużenie czasu trwania swojej władzy (iluzorycznej). Właściwie nie - to mi nie przeszkadza - to mnie wqurwia.
Ponieważ mieszkam w kraju, w którym panującą religią (przynajmniej teoretycznie - no tak naprawdę większość wyznawców ma w dupie obowiązujące zasady)  jest katolicyzm - na3,14erdalam w kk. Obłudną, przestępczą i zdegenerowaną organizację , która tylko za samą pedofilię księży powinna być zdelegalizowana.
Sama natomiast wiara w boga/ów nie przeszkadza mi absolutnie. Każdy ma prawo uciekać przed odpowiedzialnością, każdy ma prawo być głupi i każdy ma prawo żyć marzeniami. Byle tego prawa nie narzucał innym.

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DominikDolnoślązak w Wrzesień 17, 2018, 23:23:41
Brawo dla papieża Franciszka za walkę z pedofilią w kościele w Chile.
Biskupi chilijscy podali sie do dymisji.
To największy skandal w kościele katolickim i Watykanie.
Dla mnie to straszne.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Mila w Październik 02, 2018, 11:54:25
Kościół w Polsce jest zywym dowodem na to, że powinniśmy zerwać konkordat i przestać wydawać miliardy na tych darmozjadów. Nie mam nic do katolików i niech sobie wyznają co chcą - ale skoro są tacy głęboko wierzący to niech sami finansują sobie swoich kapłanów i nie pchają swojego światopogladu każdemu obywatelowi. Zobaczymy czy księża przesiadą sie wtedy z Mercedesów na rowery.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Październik 02, 2018, 14:58:22
Co można zauważyć to obecność kościoła przekracza w niektórych momentach granice absurdu, mam tu na myśli świecenie czegokolwiek, począwszy od drogi na kawałku rury kończąc. Raczej nie dojdzie do wypowiedzenia konkordatu i oddzielenia kościoła od państwa, politycy mają za duże profity z tego układu.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 11, 2018, 10:03:59
Na przestrzeni wieków, ludzie którzy nie zgadzali się z naukami i wizją świata propagowaną przez kk, nazywani byli różnie: kiedyś to było heretycy, dzisiaj to lewactwo, liberały.
Przez te wszystkie lata tylko parafianin, pozostał parafianinem.
(dla ciekawych - sprawdzić co oznacza słowo parafianin w słowniku języka polskiego)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Listopad 11, 2018, 10:23:52
"Członek parafii" - co w tym dziwnego? A heretyk i lewak to całkowicie coś innego. Można być heretykiem (głosić herezję) i być prawakiem. Można być lewakiem i herezji nie głosić.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 11, 2018, 10:34:13
No popatrz, mi coś innego się wyświetliło pod hasłem parafianin.
Parafianin - przestarzałe, pierwotne znaczenie - człowiek bez ogłady, wykształcenia, zacofany i ograniczony
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Listopad 11, 2018, 14:52:15
Słowo klucz: przestarzałe.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 11, 2018, 19:27:44
Niesmak pozostaje
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Listopad 11, 2018, 20:41:56
Nie pozostaje nic tylko Ci współczuć ;).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 12, 2018, 08:29:48
Nie potrzebuję i nie proszę o współczucie. Tym bardziej że strony parafian.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Listopad 12, 2018, 09:35:13
Oj "dapol". Znowu masz jakiś problem, powraca on w Twoim życiu jak fala. Czas jakiś milczysz, traktujesz świat chrześcijan jako rzeczywistość równoległą, a potem nie wytrzymujesz i ruszasz do ataku, który najwyraźniej ma Ciebie przekonać o Twoim właściwym wyborze.
Z mojego punktu widzenia to jest tak. Jestem parafianinem, należę do parafii (Chrystusowcy w Szczecinie). I wczoraj ta przynależność była mi bardzo miła. Msza św. bardzo starannie odprawiona, bez żadnych akcentów politycznych, tylko komentarz do czytań. Na zakończenie - "Boże, coś Polskę". I kiedy myśleliśmy, że to już pointa i koniec - ksiądz odszedł od ołtarza, stanął na czele zgromadzonych, a organista zaintonował nasz hymn. Wszystkie zwrotki, chyba po raz pierwszy słyszałem jak "Mazurek Dąbrowskiego" rozbrzmiewa w kościele. Cały kościół odśpiewał go, oczywiście, na stojąco i było w tym śpiewie wszystko, co serca chciały powiedzieć. I znów nikomu nie trzeba było komentarzy. To moja parafia i dla takich momentów miło być parafianinem. To określenie bynajmniej mi nie uchybia.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 13, 2018, 10:30:42
Buhahaha. Problem? Atak?
Qwa, to już słowa na kk nie można powiedzieć
Analogicznie - kiedyś słowo "frajer" oznaczało coś całkiem innego niż dzisiaj. Jeżeli spełniałbyś warunki, aby móc nazywać Cię frajerem (wg. starego znaczenia tego słowa), nie przeszkadzałoby Ci jakby tak do Ciebie mówili?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Listopad 13, 2018, 11:45:52
Widzisz... Ja jestem bardzo odporny na różne inwektywy i mam dość spore poczucie własnej wartości. A termin "frajer" ma różne znaczenia w różnych zakątkach Polski. Inne w centrum, inne na Śląsku, jeszcze inne na Pomorzu Zachodnim, a już całkiem osobliwe - w więzieniu. Pochodzę z Łodzi, tam "frajer" znaczy tyle, co ktoś naiwny lub - rzadziej - kochanek, absztyfikant, facet jakiejś dziewczyny. To za pośrednictwem znaczeń słowacko-śląsko-niemieckich. Z Łodzi w tamte rejony bliżej. Tu, na Pomorzu, jak użyłem tego terminu, rozmówca się zdenerwował, bo znał tylko więzienne znaczenie słowa. Ja nie, bo "nie garowałem", jak czasem mawiają.   
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 27, 2018, 15:12:50
Moi drodzy PARAFIANIE.
"Polscy wierni nie są na tyle mądrzy i inteligentni, by być w stanie decydować o tym co jest słuszne, a co nie. Do tego niezbędny jest im Kościół. Kościół katolicki i jego duchowni"
Biskup Krzysztof nitkiewicz.


Buhahaha - coś mi się wydaje, że dla purpurowych nadal jesteście parafianinami w pierwotnym znaczeniu tego słowa.


Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Grudzień 30, 2018, 11:28:21
Słowo na niedzielę:
Dlaczego księża katoliccy dostają od świeckiego państwa emerytury, świadczenia zdrowotne i ulgi, skoro ich państwem jest Watykan?


Dla zainteresowanych - ostatnie wyliczenia (a jest to bardzo trudne do precyzyjnego wyliczenia - kościół zadbał o to i poupychał i poukrywał  swoje macki w różnego rodzaju aktach prawnych - wykazują że roczny koszt utrzymania tej hydry przez państwo polskie, jest rzędu 19 miliardów złotych.


#zerodlakk



Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Grudzień 30, 2018, 14:13:18
Ale wiesz, że polscy księża nie mają obywatelstwa watykańskiego? ;)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Grudzień 30, 2018, 15:23:28
Jak dla mnie to mogą mieć obywatelstwo królestwa w niebiosach, tylko niech za siebie płacą
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 06, 2019, 09:04:19
Validator, Ty chyba mówiłeś że takie sprawy nie dochodziły do naszego papcia


http://oko.press/szacuje-sie-ze-mial-na-sumieniu-tysiace-ofiar-za-pontyfikatu-jana-pawla-ii-byl-bezkarny-sprawy-nigdy-nie-wyjasniono/?fbclid=IwAR1FJy_NgRSL0GZ2MUtd2IYJahIjlNqWNLIzbUrNRVl5IrYhhQ_wtj-WBls


Poszedł na rekord yebany
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Styczeń 06, 2019, 11:28:51
Z dostępnych źródeł wynika, że wiedział, ale nie wynika, że nie działał. Wręcz przeciwnie, tyle tylko, że ćwierć wieku temu, kiedy ta i podobne sprawy zaczęły być aktualne - Watykan stosował inne podejście do tematu. Po pierwsze z uwagi na świadomość, że oskarżenia wymagają zbadania, bo i w Kościele są frakcje, zwłaszcza w krajach silnie infiltrowanych przez tradycję protestancką oraz podatnych na operacje o proweniencji masońskiej. Zauważmy, że medialne opisy zdarzeń są pozbawione jakichkolwiek odsyłaczy do źródeł w sensie dokumentów umożliwiających jakąś obiektywną ocenę. To nie są opisy naukowe, nie są nawet popularnonaukowe, to są zbeletryzowane zestawienia domniemań, pogłosek i oskarżeń wypowiadanych po wielu, wielu latach od ewentualnych zdarzeń.
W odniesieniu do kardynała Hansa Hermanna Groëra oskarżenia pojawiają się w roku 1995, kiedy kardynał ma lat 76, odnoszą się do mniemanych wypadków o 20 lat wcześniejszych, a nadto po części dotyczą zdarzeń niesprawdzalnych, bo np. objętych tajemnicą spowiedzi. Każdy np. może powiedzieć, że poszedł do kogoś do spowiedzi i w jej trakcie był molestowany seksualnie. Tego udowodnić się nie da. Ani potwierdzić, ani zaprzeczyć. A Kościół niejedno widział, również posługiwanie się (wewnątrz Kościoła ziemskiego i przez jego dostojników) wszelkimi niegodziwymi metodami: od pomówienia i oszczerstwa po truciznę i sztylet.
Sądzę, że wiedza o ciemnych wiekach i zdarzeniach w życiu wielowiekowej struktury ziemskiego Kościoła, doskonale znana wybitnym papieżom, w pierwszym momencie po doniesieniach nakazywała dalece idącą powściągliwość w reakcjach. Bo i Stolicą Apostolską można póbować manewrować.
Faktem jest co innego. Z chwilą rozszerzania się wrzawy (opartej na oskarżeniach prawdziwych, zmyślonych lub świadomie generowanych, aby komuś zaszkodzić) - papieże reagują. I Jan Paweł II i Benedykt XVI. Przytaczany tu kardynał Hans Hermann Groër zostaje "wycofany" do klasztoru. Założyciel Legionu Chrystusa - Marcial Maciel (zm. 2008) został zdemaskowany i potępiony po wnikliwym zbadaniu sprawy za Benedykta XVI. Papież Franciszek usuwa wszystkich hierarchów, na których pada choćby cień podejrzenia o czyny, pobłażliwość lub tuszowanie przestępstw seksualnych. Niemniej dostrzeżmy różnicę między sytuacją Watykanu z lat 90. XX w., a możliwościami reakcji w ćwierć wieku później. Pod koniec XX w. papież, jakikolwiek, nawet osobiście najświętszy, musiał się spotykać z oporem homoseksualnego lobby w Watykanie i kurii rzymskiej więc możliwości jego działania mogły być mocno ograniczone. Być może właśnie dlatego przerwał swój pontyfikat Benedykt XVI, bo nie czuł się na siłach walczyć grzechem na samym szczycie Kościoła. Być może - bo tego nie wiem, nie wiemy i pewnie się nie dowiemy.
Wracając do tematu, czyli kardynała Groëra. Prześledziłem kilka artykułów na ten temat i wciąż pewności nie mam, czy zarzuty były słuszne. Można mieć tylko pewność, że oskarżenia były.
Z przytoczonych niżej linków najbardziej kompetentnie zdaje się do sprawy podchodzić publicysta "Tygodnika Powszechnego" (artykuł z roku 2000). Jakimś uzupełnieniem jest dwa lata późniejszy artykuł katolickiej agencji ekai.pl Rozsądnie podchodzi do tematu również publicystka "Znaku", ale dopiero w roku 2007.
Sumując: Jan Paweł II o oskarżeniach i zarzutach wobec Groëra oczywiście wiedział. Czy je uznawał za prawdziwe? Chyba nie, albo nie był pewien, czy nie ma do czynienia z kalumnią, której tłem są walki frakcyjne w austriackim Kościele. Mniemanego winowajcę z życia publicznego wycofał, a ten zrobił Kościołowi uprzejmość i zmarł w roku 2003. Zdemaskowany lub skrajnie skrzywdzony. Tego na tym świecie i za naszego życia nie da się ustalić.
Linki do przytaczanych artykułów - niżej.         

http://www.tygodnik.com.pl/numer/274709/pieciak.html (http://www.tygodnik.com.pl/numer/274709/pieciak.html)

https://ekai.pl/austria-sprawa-kard-groera-dossier/ (https://ekai.pl/austria-sprawa-kard-groera-dossier/)

http://www.miesiecznik.znak.com.pl/6232007katarzyna-wisniewskakryzys-ani-pierwszy-ani-ostatni/ (http://www.miesiecznik.znak.com.pl/6232007katarzyna-wisniewskakryzys-ani-pierwszy-ani-ostatni/)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 06, 2019, 11:59:43
Już trochę ton ci złagodniał. Z tego co pamiętam, ostatnio próbowałeś mnie przekonać że jp2 niekoniecznie musiał o tych problemach wiedzieć.
Dzisiaj mówisz, że wiedział, ale to nie znaczy że nie działał.
Podaj mi chociaż jeden przykład, który za jego pontyfikatu ujrzał światło dzienne i był stanowczo potępiony.


To była głowa kk? Ciepła klucha z niego była, skoro tak łatwo dawał się ogrywać. Wychodzi na to, że Franciszkowi do pięt nie dorastał.


Nie zapominajmy również o następnej zasłudze naszego papcia. Za jego pontyfikatu kk gorliwie walczył z używaniem prezerwatyw, co przyczyniło się do rozprzestrzenianiu na cały glob wirusa, który występował tylko w Afryce - HIV.


Kiedyś szanowałem tego człowieka.






Polacy w końcu się budzą i wychodzą z letargu i stagnacji.


https://oko.press/skonczmy-z-finansowaniem-kosciola-przez-panstwo-nowacka-kosciol-nie-jest-ubogi/?fbclid=IwAR0qFQxrjfOLoWU_pdm26kcG_OvQQiqqX_NKfHYdQkPCqACHoh-y3NPGD8g


Czas najwyższy pozbyć się tej kotwicy. Parę lat i wszystkie szpitale oddłużone, zamiast katechety w szkole - dentysta i pielęgniarka.


#zerodlakk
#bawciesięzaswoje
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Styczeń 06, 2019, 18:54:21
Widzisz... Nic mi nie złagodniało, ale chcąc prowadzić dialog muszę stosować się do zasady "Suaviter in modo, fortiter in re". To po pierwsze. Po drugie? Wciąż nie mam (nie mamy) pewności, że Jan Paweł II rzeczywiście wiedział o różnych występkach. To, że ktoś twierdzi, iż "Watykan, papież itp. został powiadomiony" oznacza tylko, że jakaś informacja rzeczywiście wpłynęła np. do Sekretariatu Stanu. A czy dotarła do papieża?
Tego już nie potrafię potwierdzić, bo znam (z autopsji, pracowałem) struktury kościelne i mogę sobie wyobrazić różne "sita", na których zatrzymywały się rzeczy niewygodne, tak, aby nigdy nie dotarły do Głowy Kościoła. Rozumiem, że jeśli jakaś informacja, np. dotycząca wspomnianego kardynała, dotarła jako jednostkowa lub zgoła jako pogłoska - papież bardzo długo rozważał, czy lepiej dać jej wiarę, czy też właściwiej ją odrzucić, albo czekać na jakieś krzyżowe potwierdzenie?
Dlaczego? Tu trzeba sięgnąć do osobistych doświadczeń Jana Pawła II. Był celem i przedmiotem oskarżeń tworzonych przez esbecję i kolportowanych w quasi-pisemkach ulotnych, pozujących na tzw. II obieg, a potem w "NIE" oraz "Faktach i Mitach", głoszących jego rzekome amoralne prowadzenie w czasach, gdy był kardynałem Wojtyłą. Miał mieć kochankę (imię, nazwisko, realna postać), z nią dziecko, miał ją porzucić itd. Rzecz szyta grubymi nićmi, ale ponętna. Z uwagi na rangę tematu paszkwilem zajęli się fachowcy (m.in. dziennikarze śledczy) i bez problemu udowodnili fałszywkę oraz prowokację esbecką.
Podobnych pomówień było więcej.
Ja jestem już trochę starawy i swoje przeżyłem. W okresie stanu wojennego pracowałem w strukturach oświatowych łódzkiego Kościoła. Prowadziłem - potrzeba chwili - m.in. aptekę diecezjalną opartą na darach. Ponieważ nie chciałem się zgodzić na przemyt pośród leków farb drukarskich, papieru i powielaczy (zniszczyłoby to aptekę) - esbeckie pisemka rozkolportowały informację, że sprzedaję zagraniczne leki za dolary. Szczęśliwie mój zwierzchnik, śp. bp Józef Rozwadowski, takim insynuacjom nie wierzył. Lecz byli tacy, co wierzyli. Mechanizm pomówień znam z autopsji, ba, dziś już mogę dodać, że ich źródłem byli... niektórzy "ludzie Kościoła". Krótko mówiąc: księża.
Dlatego, jak czytam jakieś "rewelacje" zaprzeczające świętości Jana Pawła II - i moje maleńkie doświadczenia stają mi przed oczyma. Nie dziwię się, że Papież Polak, pamiętając o atakach na jego osobę, bardzo ostrożnie podchodził do wszystkich oskarżeń dotyczących dostojników Kościoła. Zwłaszcza jeśli docierały one do niego w formie, jak napisałem, szczątkowej.
Miałem niezwykły zaszczyt poznać osobiście Jana Pawła II, już jako papieża. Tak blisko, że byłem u niego na prywatnym śniadaniu w Castel Gandolfo. Nie moja zasługa, lecz moich śp. Rodziców, przez wiele lat współpracujących z kardynałem Karolem Wojtyłą w komisji EP ds. duszpasterstwa świeckich. Niemniej na owym prywatnym śniadaniu byłem, potem Jana Pawła II spotykałem jeszcze kilkakrotnie: w Rzymie i w Polsce, za jego świętość oddam głowę. Dla mnie - choć trudno to poprzeć jakimiś materialnymi dowodami - Jego jakiekolwiek nieetyczne działanie związane z tuszowaniem przestępstw seksualnych jest po prostu niemożliwe.
To tyle o tej sprawie.
A co do innych zagadnień? Papież jako strażnik nauki Kościoła nie mógł zaakceptować prezerwatyw jako formy obrony przed HIV. Jak będziesz chciał/potrzebował - uzasadnię dlaczego. W wielkim skrócie: nie może być tak, że maksyma "ja chcę!" uzasadnia odstępstwa od etycznych reguł. Jak rzekłem: rzecz do szerszego omówienia.
I wreszcie sprawa ostatnia z poruszanych w Twoim poście. Kwestia religii w szkole itd. Wcale nie jestem pewny, że, w czasach współczesnych, szkoła jest najwłaściwszym miejscem dla prowadzenia katechezy. Jako belfer z wykształcenia wolałbym wprowadzenie do programu nauczania religioznawstwa lub, co jeszcze właściwsze: historii filozofii. I wycofanie katechezy do sal parafialnych. Jednak optowałbym za przyznaniem wszelkim "nauczycielom religii" (obojętnego wyznania) statusu nauczycieli wraz ze stosownym wynagrodzeniem. Być może taka propozycja rozwiązałaby dylematy związane z "religią w szkole". Ale to tylko moje, prywatne myślenie.
Sam rozumiesz, że Cię serdecznie pozdrawiam.       
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Styczeń 07, 2019, 14:53:45
To co napisałeś jeszcze bardziej utrzymuje mnie w potwierdzeniu, że jp2 na tą funkcję się nie nadawał. Co to za zwierzchnik, który nie ma pojęcia co się wyprawia w organizacji którą zarządza? Co to za zwierzchnik, który daje się ogrywać i manipulować przez swoich podwładnych?
To raz. Dwa - prezerwatywy. Pamiętam że swoich nauk przedmałżeńskich, pytanie od księdza dlaczego nie wolno używać prezerwatyw? Nie odpowiedziałem na to pytanie. Ksiądz ze srogą miną, wyjaśnił mi - człowiek nie jest Bogiem i nie może decydować o życiu i śmierci. Ok, powiedzmy że jest to dla was - katolików logiczne.
Tylko proszę wyjaśnij mi, dlaczego jak Bóg miał plan zabrać do siebie np. Biskupa Głódź ( chyba nie pomyliłem), bo mu wątroba od picia nie wyrabiała, to dlaczego biskup ingerował w plan boski i zrobił sobie przeszczep wątroby?
Jest w was sporo hipokryzji, tam gdzie wam wygodnie roztłumaczacie to na swoją korzyść, w innych przypadkach na odwrót
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 07, 2019, 14:51:33
Validator, czy Franciszek jest wiarygodny w tym co tu mówi, czy znowu to jakiś atak obłąkanych na najświętejszego ze świętych?


https://oko.press/papiez-franciszek-jan-pawel-ii-nakazal-ratzingerowi-zataic-sprawe-pedofila-degollado/?fbclid=IwAR1ZAmSXE8OnmO3aGomTc1qPhe0kF9-32t8hSPm5y53dkVowBqvPUWU34Ro



Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 08, 2019, 01:16:29
Wszystko co na ten temat wiemy - wiemy z relacji medialnych i to z drugiej lub trzeciej ręki, czyli po kilku przekładach. Niemniej, wszystkie zawierają tę samą informację: papież Franciszek powiedział "Jest taka anegdota..." A to oznacza, że przytoczył humoreskę, a nie fakty. Resztę wymyślają media i żądni sławy "pseudoeksperci" (np. zbiegły jezuita, S. Obirek, zawsze na posterunku, gdy trzeba "przyłożyć" Kościołowi) tworząc "historię alternatywną". Nie widzę sensu w zajmowaniu się zmyśleniami.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 08, 2019, 09:42:41
To samo mogę Tobie odpowiedzieć na temat Twojej wiary - całą wiedzę o niej czerpiesz z książki, którą podobno kiedyś jakiś jeden gościu opowiadał jakieś historie, inny to spisał, dali to niepiśmiennym i nieczytelnym i tak to się do dzisiaj hula.
Dziwne, że w tamte przekazy wierzysz bezwarunkowo, a w obecne informacje już takiej wiary nie dajesz.
W sumie nie dziwne - to się nazywa wiara
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 09, 2019, 03:46:48
Mimo wszystko sądziłem, że wyżej cenisz wartość zapisu biblijnego niż doniesienia tabloidów - drukowanych i internetowych. Tym bardziej że prawdziwość tych "jakichś historii" setki, a potem tysiące, zaś do dziś miliony świadków potwierdziło (i na różne sposoby potwierdza) własnym życiem.
Poza tym nie twierdź, że "dali to niepiśmiennym i nieczytelnym i tak to się do dzisiaj hula", gdyż takie twierdzenie dowodzi niewielkiej wiedzy. Chrześcijaństwo wkracza w historię w szczytowym okresie rozwoju kultury starożytnej, tak żydowskiej, jak greckiej, a przede wszystkim rzymskiej. Tej kultury, z której słusznie wywodzimy współczesną cywilizację. Ale nie o to chodzi.
Chyba pisałem już tu kiedyś, że wiara jest łaską. Dostępną wszystkim, podejmowaną przez niektórych. Bóg jej przed nikim nie chowa, ale człowiek jest wolny i może decydować, czy chce tę łaskę przyjąć. Jeśli przyjmie - rozszerzają się jego horyzonty poznania o bezkres wieczności. Jeśli odrzuci - może polecić na swoim grobie powtórzyć (do dziś czytelny) napis z jednego ze starorzymskich grobowców: "Niczym byłem, niczym jestem. A ty, co żyjesz: jedz, pij, baw się i przyjdź tu!" Gorzka, ale uzasadniona konkluzja.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 09, 2019, 11:19:36
Nie chcę i nie mam zamiaru obrazić Twoich uczuć religijnych, ale dla mnie Biblia to bajki, a nie żaden pewnik.
I tak - większą wiarą darzę, jak to nazwałeś, tabloidy.


Wiem, że nie ma to bezpośredniej przekładni, ale ja to widzę tak: jeżeli idziesz do sklepu, płacisz, dostajesz paragon za towar i sam towar który kupiłeś. A w każdej religii - płacisz (dzisiaj pieniądze, kiedyś ofiary), nie dostajesz żadnych kwitów na towar, a sam towar (w sumie nie wiadomo jaki) otrzymujesz w przyszłości po śmierci.
Jak dla mnie to mega słabe. Ale co ja tam mogę wiedzieć, jestem człowiekiem małej wiary i o wiele bardziej przemawiają do mnie suche fakty.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 09, 2019, 12:35:42
Gdybyś dobrze poszukał to byś tych "suchych faktów" znalazł krocie. Ale nie szukasz, mimo że temat wciąż Cię niepokoi. I jeśli nic się nie zmieni będziesz w tym niepokoju żył do końca swojej drogi. No cóż, to też jest pewna formuła życiowego krzyża.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 09, 2019, 13:31:05
Nic mnie nie niepokoi, mam się całkiem dobrze. Jedyne o co mi w tych moich postach chodzi, to marzenie o postawieniu grubej i wyraźnej granicy na lini państwo - kościół. Nie za bardzo podoba mi się fakt, że będąc osobą świecką, poniekąd jestem zmuszony do stosowania w swoim życiu nauk, z którymi wcale się nie zgadzam.
Chcesz się stosować i żyć w zgodzie ze swoją religią - bardzo proszę, ale byłbym wdzięczny gdybyś mi życie nie urządzał pod jej dyktando


Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 09, 2019, 14:05:23
Chcesz się stosować i żyć w zgodzie ze swoją religią - bardzo proszę, ale byłbym wdzięczny gdybyś mi życie nie urządzał pod jej dyktando
Rozumiem, że to postulat ogólny, bo ja, osobiście, niczego nikomu nie narzucam. Niech każdy żyje jak chce, realizując swą wolność do granicy jaką jest naruszenie wolności innych osób.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 09, 2019, 14:31:55
Chcesz się stosować i żyć w zgodzie ze swoją religią - bardzo proszę, ale byłbym wdzięczny gdybyś mi życie nie urządzał pod jej dyktando

Czyli według Ciebie 10 przykazań to są bzdury, nikt nie będzie Ci niczego dyktował. Przecież większość kodeksów karnych i ogólnie przyjętych norm społeczno-moralnych opiera się właśnie na tym dekalogu, który nota bene powstał znacznie wcześniej niż współczesne przepisy prawa, czy ogólnie przyjęte obyczaje. Chcesz, czy nie, żyjesz według większości zasad "dyktowanych" przez religie. W samych naukach nie ma niczego złego, a ludzie, nawet ci reprezentujący różne wyznania nigdy nie będą idealni.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 10, 2019, 13:36:30
10 przykazań to może nie bzdury, bardziej utopia. Nawet kapłani kk mają problem z ich przestrzeganiem.
Bardziej chodziło mi o chociażby o możliwość związków partnerskich, in vitro, czy chociażby możliwość decydowania przez kobietę i dokonaniu aborcji. Nie wmówisz mi, że kk nie ma żadnego wpływu na te rzeczy.
Według mnie to jest bardzo proste - nie chcesz tego robiç to nie rób, ale nie narzucaj mi swojego światopoglądu, z którym nie muszę się zgadzać, tak samo jak Ty nie musisz się zgadzać z moim. Tylko różnica polega na tym, że ja Ci nie mówię jak masz żyć i nie mówię Ci co jest dobre, a co złe.


I jeszcze jakbyście zaczęli bawić się za swoje, to już wogóle słowem się nie odezwę
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 10, 2019, 14:35:57
10 przykazań to może nie bzdury, bardziej utopia. Nawet kapłani kk mają problem z ich przestrzeganiem.

Patrz zawsze na siebie.


I jeszcze jakbyście zaczęli bawić się za swoje, to już wogóle słowem się nie odezwę

Wszyscy płacą podatki, ja również, więc nie bawię się za "twoje".
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 10, 2019, 14:40:34
Bawisz, bo ja również płacę te podatki i wolałbym, aby te pieniądze szły na dobro wspólne jak chociażby szpitale, darmowe posiłki dla dzieci w szkole, albo dentysta w każdej szkole. Nie mam zamiaru sponsorować wam waszej wiary, ale niestety nie mam innego wyjścia.
Przypomnij sobie co mówił jeden z biskupów w momencie kiedy była wprowadzana religia do szkół - budżet państwa miał nie dokładać do tego ani złotówki. Co wyszło - rok w rok 1.5 mld złotych na katechetów, którzy notabene są poza jakąkolwiek kontrolą kuratorium, niejednokrotnie są to osoby bez jakiegokolwiek wykształcenia pedagogicznego.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 10, 2019, 14:52:09
Bawisz, bo ja również płacę te podatki i wolałbym

Tak za twoje się bawię... Masakra. Zachowujesz się tak, jakbyś płacił co najmniej 100 000 pln rocznie. :)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 10, 2019, 15:10:10
Co trudnego jest w zrozumieniu tego, że nie mam zamiaru dawać nawet grosza na kk?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 10, 2019, 15:30:16
Nic trudnego, jak nie chcesz płacić to wyjedź z Polski, bo nie wierzę w to, że zmieni się system.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 10, 2019, 15:37:40
Hahaha,  super porada. Uciekać z własnego kraju przed okupantem. Nie, dziękuję. Postoje i poczekam. A w oddali już słychać wiatr zmian. Moim zdaniem już bliżej niż dalej. Wystarczy spojrzeć na średnią wieku wierzących, aktywnie uczestniczących w obrzędach religijnych.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 10, 2019, 15:44:08
Wystarczy spojrzeć na średnią wieku wierzących, aktywnie uczestniczących w obrzędach religijnych.

Co fakt, to fakt, świat schodzi na psy. A co do okupanta, to nikt nikogo siłą do niczego nie przekonywał.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 10, 2019, 16:15:19
Świat schodzi na psy??? Widzę że wyłączność na bycie dobrym człowiekiem jest zarezerwowana dla chrześcijan.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 10, 2019, 16:50:51
Widzę że wyłączność na bycie dobrym człowiekiem jest zarezerwowana dla chrześcijan.

Nie, teraz furorę robi wiara w boga "mamona", dotyczy to wszystkich, widać to także po tobie, bo patrzysz wyłącznie przez pryzmat pieniądza, bo o to opiera się w 90% twoja argumentacja. Jeżeli w KK robią wałki, to odpowiedzialni za to odpowiedzą, jak nie na tym, to na tamtym świecie. A wartości z nauk Chrystusa podważyć się nie da. Biorąc za przykład "czarne owce" pokazujesz tylko jak bardzo kierujesz się nienawiścią i zwykłą zawiścią, bo ktoś ma więcej, bo"doi" innych na kasę mając lepiej niż ty. Takie myślenie jest dla mnie strasznie płytkie.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 11, 2019, 06:40:48
Detonator dobrze wiesz o co mi chodzi, nie dorabiaj żadnej otoczki, a już mega śmieszne jest to, że to właśnie Ty mówisz mi o wartości pieniądze - Ty , który za tym pieniądzem wyemigrowałeś z kraju.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 11, 2019, 08:03:26
że to właśnie Ty mówisz mi o wartości pieniądze - Ty , który za tym pieniądzem wyemigrowałeś z kraju.

Pojecia nie masz dlaczego wyjechalem z Polski, wiec mnie nie oceniaj. Tylko potwierdziles to, o czym napisalem wczesniej. Nie mam zamiaru wiecej z toba dyskutowac. Bez odbioru.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 11, 2019, 10:40:37
Po co te emocje??? Nie umiesz rozmawiać rzeczowo?
Tobie łatwo przyszła ocena mojej osoby  - w twoich oczach jestem pazernym na kasę bezbożnikiem. Ani mnie ciepli, ani ziębi twoja opinia i mnie.
Krzyki i larum jakie słychać ze strony chrześcijan, że jest przygotowywany jakiś atak na kk, tym bardziej utwierdzają mnie w starej prawdzie - chcesz zobaczyć śmierć boga- odetnij go od pieniędzy.


I naprawdę nic mnie nie śmieszy tak, jak emigranci mieszkający na stałe za granicą i układający życie tym którzy tu mieszkają.

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 11, 2019, 10:48:12
A mnie smiesza byli kryminalisci, ktorzy sa na tyle bezczelni, by krytykowac wspolnote Kosciola, w ktorej znaczna wiekszosc ludzi robi wiele dobrego.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 11, 2019, 12:09:56
Jeszcze raz. Powiem powoli - nie mam nic do waszej wspólnoty, nie interesują mnie wasze modły, tańce przy ogniskach, czy inne rzeczy które tam robicie.
Potrafisz porozmawiać spokojnie o sprawach związanych ze swoją wiarą? Jeżeli nie, to będziesz się musiał albo tego nauczyć, albo do tego przyzwyczaić, że coraz więcej ludzi będzie poruszało ten temat
Mam gorącą nadzieję, że to właśnie Biedroń uświadomi Polaków ile ich kosztuje utrzymanie kk.



Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Luty 11, 2019, 13:04:46
Ciekawe, czy za nierobow w kryminale tez sie wezmie, bo na to tez idzie masa pieniedzy, no ale o tym przeciez nie wypada wspominac. Do tego dolozy kazdej polskiej rodzinie "nachodzce" do utrzymania, zezwoli parom homo na adopcje dzieci. Ogolnie mowiac bedzie "miodzio". Witaj "nowoczesna" Europo.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 21, 2019, 07:44:49
Przewrócili w Gdańsku pomnik pedofila jankowskiego
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 22, 2019, 05:43:22
A masz jakiś dowód poza jednym reportażem nieboszczki Aksamit, że był pedofilem?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 22, 2019, 06:41:28
Dowód? Ty tak na serio? Nie bądź niepoważny.
BTW - jak tam zdrowie biskupa, który wymodlił sobie chorobę, bo nie miał odwagi z Franciszkiem stanąć oko w oko? Lepiej już się czuje?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 22, 2019, 09:54:20
Widzę, że należysz do zwolenników przekonania, że jak coś jest wydrukowane to na pewno musi to być doniesienie prawdziwe. Poza jednym reportażem nieżyjącej pani Aksamit w "Dużym Formacie" nie ma żadnych innych materiałów dowodowych. Są opinie, mniemania, plotki, ktoś "coś" słyszał itd. Jest też wrzawa medialna. Wybacz, ale dla mnie, zawodowego dziennikarza, to za mało. Uprawdopodobnić można niemal każdą informację, jeśli tylko mieści się w racjonalnych ramach. Oskarżyć, o cokolwiek, też można każdego. A zwłaszcza osoby zmarłe, które nie mogą się bronić.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 22, 2019, 15:15:59
Bez urazy, ale Ty w większe cuda dajesz wiare na słowo
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 23, 2019, 11:42:50
Mam do Ciebie pytanie. Czy dla obrony swojej prawdy, którą tak uporczywie wyrażasz, gotów byłbyś poświęcić własne życie? Bo prawdę wiary taką ofiarą potwierdziły (i nadal potwierdzają) setki tysięcy chrześcijan. Trochę trudno wątpić w świadectwo ludzi, którzy dobrowolnie umierali, aby potwierdzić: widziałem! Zaczerpnięty z greki łaciński termin "martyr" znaczy męczennik, a zarazem świadek.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 23, 2019, 12:48:01
Jedyne za co oddałbym życie, to swoje dzieci i rodzice. Wszystko inne to chu... i z pewnością nie jest warte mojego życia - poprzez poglądy z jakimi się utożsamiam, a kończąc na oddaniu życia za ojczyznę.
A już wogóle umieranie w imię wiary to dla mnie kosmos.


Taki mały offtopic wtrące - podobno mamy mieć nowe święto narodowe - 14.04 każdego roku mamy świętować chrzest Polski.
Tak tylko przypomnę iż w wyniku tego chrztu dziesiątki tysiące Polan, podwładnych mieszka I, nie zgadzających się na narzucenie im wiary, straciło życie.
Zatem będzie to święto na cześć ludobujstwa
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 23, 2019, 15:26:10
Jedyne za co oddałbym życie, to swoje dzieci i rodzice. Wszystko inne to chu... i z pewnością nie jest warte mojego życia - poprzez poglądy z jakimi się utożsamiam, a kończąc na oddaniu życia za ojczyznę.
A już wogóle umieranie w imię wiary to dla mnie kosmos.
Dlatego trudno się nam porozumieć.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 23, 2019, 16:06:00
Wcale nie musimy się ze sobą zgadzać. Dyskutuje mi się z Tobą całkiem przyjemnie.
Co do tych tysięcy, ktorych wymieniłeś, którzy oddali swoje życie w imię swojej wiary - do pełnego obrazu dodaj setki tysięcy pomordowanych w imię Twojego Boga
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 23, 2019, 21:46:11
Mnie również (to o dyskusji). Zauważ jednak, że choć masz rację pisząc o zamordowanych, nie ma to związku z prawdą - nieprawdą samego przekazu wiary. Co najwyżej jest obrazem ludzkiej natury.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 24, 2019, 14:39:23
Coś tam można podciągnąć pod tą prawdę/nieprawdę przekazu wiary - wszak Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 24, 2019, 23:45:24
Owszem, tak było, tylko pomnij na skutki grzechu pierworodnego.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 27, 2019, 15:26:01
Około 40% Polaków ma świadomość, że 500+ jest finansowane z ich podatków. Spora część z nas żyje w przekonaniu, że to PiS dał.


Po upadku komuny, mieliśmy 30 lat na naukę zasad ekonomi. Zamiast tego  woleliśmy nauczać katechezy.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 27, 2019, 18:47:57
Cóż powiedzieć? Mamy demokrację, widać taka była wola większości (wolą jest również brak sprzeciwu). Tylko nie mylmy pojęć. Tzw. religia w szkole nie jest katechezą.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 27, 2019, 20:12:41
Hmmm, demokracje powiadasz...
No to chyba wieje wiatr zmian.


http://oko.press/wiekszosc-polek-polakow-chce-by-religia-byla-nie-w-szkole-lecz-parafii-przelomowy-sondaz-oko-press/?fbclid=IwAR34DPJXHKhyCXy3t1DiZ4lqaKcsD9Ji428Nt2XzC7nXgDC_gOn2F4SAkcM
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Luty 28, 2019, 09:53:48
Daruj, ale "Oko-Press" to nie jest ani profesjonalna, ani w pełni wiarygodna firma. To nie jest autonomiczny sondaż, ale kompilacja dowolnie wybranych aspektów z różnych rozproszonych sondaży. Sondaże przeprowadza się na reprezentatywnej próbce respondentów, tak pod względem wieku, jak i innych kryteriów (wykształcenie, miejsce zamieszkania, w tym przypadku: światopogląd itd.). Zestawienie "Oko-Press" jest po prostu publicystyką pod z góry założoną przez redakcję tezę. Do niczego, poza jątrzeniem, nieprzydatnym.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Luty 28, 2019, 10:04:24
Na jakiej podstawie takie wnioski?
Trzeba powoli godzić się z faktem, że rola i pozycja kk w naszym kraju, schodzi powoli na tor boczny. Wierzących praktykujących z racji swojego wieku ubywa. Młodzi w dużej części mają wywalone na kk.
Tak jak pisałem - w oddali słychać wiatr zmian i żadne dyskredytacje tego nie zatrzymają.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 13, 2019, 12:17:38
W Austrii nie głaskają pedofilów w sutannach, tak jak w Polsce. Właśnie kardynał Pell idzie na 6 lat do odsiadki. Spinaj tam pośladki perfidny pedofilu
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Marzec 13, 2019, 18:17:44
Nie w Austrii, ale w Australii. Odrobinkę dalej.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 14, 2019, 06:31:34
 ;D ;D ;D . Wiem. Teraz kolej na polskich pedofilii w sutanach. Im szybciej tym lepiej (dla wszystkich)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Marzec 14, 2019, 11:06:47
I tu się ze sobą zgadzamy. Ja nie pragnę odwetu, ale realnego zadośćuczynienia ofiarom i całkowitego (podkreślam: całkowitego!) wyeliminowania tego typu wydarzeń w polskim Kościele. Z mojego punktu widzenia jest to problem zaniedbań w okresie przygotowania do kapłaństwa (formacja seminaryjna), złe rozłożenie akcentów w zakresie autodyscypliny i władania sferą popędową przez osoby deklarujące bezżenność (o zakonnej czystości, czyli całkowitej abstynencji seksualnej już nie wspominając) i kwestia braku skutecznych mechanizmów natychmiastowej eliminacji niegodnych osób z szeregów stanu duchownego. Można rozważać, czy we współczesnym świecie właściwe jest utrzymywanie rygoru celibatu, ale decyzja w tym zakresie należy do Rzymu i papieża. Prywatnie sądzę, że znakomicie lepsze rozwiązania proponuje prawosławie, umożliwiając dwa poziomy posługiwania. Niższy, przy możliwości zawierania małżeństw i wyższy, dla osób bezżennych, całkowicie dyspozycyjnych wobec struktury kościelnej. Z tego, co wiadomo, skala nadużyć pedofilskich jest w prawosławiu minimalna. Podobnie w Kościołach protestanckich. Wnioski zdają się nasuwać same.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 14, 2019, 18:33:44
Dzisiejsza konferencja purpurowych - masakra!!!!
Widzę, że pedofile w sutannach przeżucili się na starsze roczniki, bo ja po ich dzisiejszym wystąpieniu czuję się wydymany.
Super metoda - sędzia we własnej sprawie
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Marzec 14, 2019, 21:09:10
Czekajmy. Jest krok do przodu. Jasne, że nie wystarcza. Ale bądźmy cierpliwi.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 15, 2019, 06:42:08
Ukrywać, rozmydlać, zaniżać, zamiatać pod dywan, przerzucić odpowiedzialność na zepsuty i zły świat ........ I na koniec wisienka - współczucie i miłosierdzie dla sprawców. Gdzie tu widzisz krok do przodu?

Ps. Co tam się stało w nowej Zelandii?  Jeżeli się okarze, że był to atak katolików, to w moich oczach te dwie religie są siebie warte.




Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Marzec 17, 2019, 15:01:06
youtu.be/tdEd7hOKTmE
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 02, 2019, 16:15:08
W jakiejś polskiej parafii ksiądz ostatnio spalił książki, min. - Harry Potter.
W sumie trochę dziwne zachowanie jak na wyznawce Biblii - pierwszej książce o magii. Wąż w niej gadał, zanim ktokolwiek usłyszał o Harrym potter'ze
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Kwiecień 20, 2019, 09:00:36
Czytając różne prawicowe i katolickie wypowiedzi/posty odnośnie pożaru katedry - przewija się nieustannie jedna teza - to znak boży na postępującą laicyzacje Europy.
Dziwny ten znak, dziwniejszy jeszcze bardziej Bóg, który pali swoje świątynie. Ja na jego miejscu spaliłbym jakiś meczet, albo synagoge.


A wypowiedzi niektórych prawdziwych Polaków katolików - to ostatni moment na nawrócenie się Europy na chrześcijaństwo, że to właśnie my Polacy idealnie do tej misji się nadajemy, że to nasz czas .....


Tak, my Polacy będziemy nawracać Europę. My, prawdziwi chrześcijanie, dla których dobro bliźniego powinno być jakąś wartością.
Tylko, tak się składa, że to właśnie Europa pokazała mam lekcje chrześ cijaństwa otwierając drzwi dla uchodźców, drzwi które my chrześcijanie zamkneliśmy.


#płoń
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 13, 2019, 11:24:49
Podobno siekielski ma materiał jeszcze na dwa odcinki. Obawiam się, że może powstać z tego serial
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: bolo w Maj 13, 2019, 21:06:16
Nie Siekielski tylko Sekielski.A jeśli chodzi o TVN,to co najmniej 4 sesony po 24 odcinki.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Maj 15, 2019, 07:47:00
Kościół to studnia bez dna, 24 to chyba mało na ujawnienie tych przekrętów i patologi w Kociole.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 15, 2019, 21:32:13
Dla politycznych, zakłamanych pseudo-obrońców Kościoła:

http://gs24.pl/abp-wojciech-polak-o-tylko-nie-mow-nikomu-nie-widze-w-filmie-sekielskiego-ataku-na-kosciol/ar/c1-14134117

Oby więcej takich głosów, czas na zmiany...
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DominikDolnoślązak w Maj 16, 2019, 02:41:53
Ja nigdy nie wpuściłem do domu ani jednego księdza po kolędzie :)


Natomiast teraz obejrzałem film Sekielskiego i jestem wstrząśnięty. :(

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 17, 2019, 20:39:16
Podobno w Policach jest jakiś klecha pedofil, przeniesiony z innej części Polski?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Ciekawy w Maj 18, 2019, 09:29:41
Od jakiegoś czasu słyszałem na mieście taką plotkę,ze w
 Policach pojawił się księdz pedofil.

W Internecie można przeczytać historię księdza Jacka Czekańskiego,ktory skazany prawomocnym wyrokiem sądu w Gorzowie Wlkp za pedofilie,prznoszony był przez kurie szczecińska od miasta do miasta.Mieszkańcy robili dymy ,dowiedziawszy się kto zawitał do ich parafii i uczy ich dzieci,
Był między innymi w Kamieniu pomorskim,Dobrej koło Nowogardu,aż wladze kościelne ogłosiły że wziął roczny urlop i wrócił do domu.
Mniej więcej w  tym samym czasie w polickim kościele pojawil się ksiadz o tym samym imieniu i nazwisku,na stronie parafii widnieje : Jacek Czekański-pomoc.


Czy jest to ten sam pedofil czy tylko zbieżność nazwisk i czasu?
Ja tego nie wiem.







Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 18, 2019, 09:49:16
No to robi się ciekawie. "Dobry dotyk" kościoła i ręką klechy w gaciach polickich dzieci coraz bliżej.
A niczego nieświadome owieczki posyłają tam swoje dzieci.


MASAKRA!!!!!
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 18, 2019, 10:07:30
ręką klechy

Przestań obrażać uczciwych księży, mam na myśli wszyskich tych, którzy robią wiele dobrego w Kościele Katolickim. Na Ciebie też wszyscy mają mówić "kryminalisto"?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 18, 2019, 10:42:34
Mów na mnie jak chcesz. Co mi do tego.


Który uczciwy ksiądz wsadza rękę w gacie dziecka???
Klecha-to i tak najłagodniejsze z formułowań jakim można opisać tych popaprańców.



Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 18, 2019, 13:12:11
Który uczciwy ksiądz wsadza rękę w gacie dziecka???
Klecha-to i tak najłagodniejsze z formułowań jakim można opisać tych popaprańców.

To chyba normalne, że każdy normalny człowiek nie będzie mówił o takim "księdzu" pozytywnie, to mogę zrozumieć. Ale żeby obrażać wszystkich księży bez wyjątku, jest to dla mnie dowód na bardzo prymitywny sposób myślenia.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Maj 19, 2019, 03:41:21
AD DEtonator. Z "dapolem", choć jest człowiekiem inteligentnym i przyzwoitym nie da rady na ten temat rozmawiać, bo jest/stara się być ateistą i stale szuka uzasadnienia słuszności swojego stanowiska. To zresztą w przypadku wszystkich "ateistów, racjonalistów, wolnomyślicieli" itd. typowe. Wiara, jako że jest to zjawisko typowe, ich niepokoi, więc rzucają się na każdy, nawet najmniejszy "dowód", czy pozór dowodu, że to oni, niewierzący mają rację. A ponieważ Kościół postrzegają wyłącznie w kategoriach instytucji ziemskiej - dyskusja jest niemożliwa.
Ja jednak nie o tym, ale o dyskutowanym przypadku w tej chwili polickiego księdza, wg wszelkiego prawdopodobieństwa trafnie identyfikowanego z księdzem, który kiedyś zgrzeszył. I padają słowa oburzenia, na tym forum łagodniejsze, na FB ostre i zacietrzewione, głoszące skandal, upadek kleru, konieczność pozbycia się owego księdza itd., tak dalej.
Nikt nie chce przyjąć do wiadomości, że w kategoriach prawnych ten człowiek został skazany, karę poniósł, winę odpokutował, z drogi występków powrócił na drogę właściwą, z dziećmi kontaktu nie ma, duszpasterstw żadnych nie prowadzi, pełni posługę pomocniczą. Nawiasem mówiąc będąc pod stałym nadzorem i kontrolą. Reszta to jego sprawa, między nim a Panem Bogiem.
Tymczasem roznamiętnione środowisko "sprawiedliwych z magla" żąda krwi. Tak, krwi. Zniszczyć, wyrzucić, powiesić, najlepiej spalić na stosie przed kościołem. Nie przeszkadza to "sprawiedliwym" ani odmawiać Ojcze Nasz, ani uczęszczać do spowiedzi i wołać "Panie, zmiłuj się! Odpuść mi moje winy!" Jest okazja do żądania linczu, w sensie widowiska, no to się go żąda. Zresztą najgłośniej krzyczą ci, którzy się Panu Bogu na co dzień nie naprzykrzają. Księdza by ukamienowali, pochylają się nad każdym głodnym pieskiem lub kotkiem, tacy są dobrzy i szlachetni, ale człowiekowi nie przepuszczą. Furda, że został już ukarany przez prawo. To za mało. Teraz my, więziennym obyczajem, wymierzymy sprawiedliwość!
Co będzie dalej? Nagonka dopiero się rozwija. Prawdopodobnie wspomniany ksiądz będzie zmuszony z Polic odejść. Dokąd? - tego nie wiem i nie chcę wiedzieć. Zwykle w takich przypadkach szuka się mądrych i odpowiedzialnych proboszczów, którzy gwarantują pochylenie się nad człowiekiem wychodzącym na prostą. Tak najwidoczniej Metropolita ocenia ks. Waldemara Gasztkowskiego, proboszcza św. Kazimierza.
Cóż z tego, że wszyscy chcieli dobrze i dobro było realizowane, kiedy diabeł (bo nie kto inny) podburzył serca miejscowych Dulskich, wołających o publiczną egzekucję. A potem, kiedy już będzie po sprawie, ksiądz odejdzie i zniknie z oczu, żądni jego krwi oskarżyciele przyjdą w najbliższe święta Bożego Narodzenia do kościoła, by pełną piersią zaśpiewać: "Chwała na wysokości Bogu, a na ziemi pokój ludziom dobrej woli".
"Miłuj bliźniego swego, jak siebie samego"? A któż by się takim "nieżyciowym" zaleceniem poważnie przejmował. Prawda?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 19, 2019, 08:04:05
Nie mogę słuchać, jak bronicie tych zwyrodnialców. Idź i powiedz ofierze tego zwyrola, że w zasadzie to dobry człowiek, że tylko na moment go diabeł opentał. Czy Ty właściwie myślisz nad tym co piszesz. Gnój zniszczył człowiekowi życie, ale w zasadzie swoje odpokutował, więc w czym problem??? MASAKRA!!!!


Idąc za słowami jednego z biskupów - ludzie źle pojmują świat, chcieliby raj na ziemi, ale tak się nie da.
TAK - i to, że z rajem na ziemi się nie da, to to nie jest żaden QURWA powód, aby innym gotować piekło.


Mam nadzieję, że policzanie szybko pogonią z naszego miasta tego gwałciciel dzieci.

"Miłuj bliźniego swego jak siebie samego" - przepraszam, dlaczego to ma działać w jedną stronę? No chyba, że ten zwyrol właśnie w ten sposób okazuje miłość do nieletnich bliźnich.


Wg. Postów z fb,  ten pedofil przez jakiś moment miał styczność z polickimi dziećmi.


A najstraszniejsze w twoim poście jest to jak bagatelizujesz ten problem - odsiedział swoje więc odpokutował. Odsiedzieć swoje to można za kradzież bułki, a nie za gwałt dziecka. Skoro tego nie rozumiesz to chyba nie mamy o czym mówić.


To jest popęd płciowy, popęd do kontaktu z nieletnimi - ten zwyrol bez odpowiedniego leczenia zaatakuje następne dziecko - to tylko kwestia czasu.

I serio - bawi mnie to, jak próbujesz udowodnić, że staram się być ateistom. Jeszcze raz - nigdy nie przemawiała do mnie wasza Książka, nie wierzę w te bajki. Proste, czy raczej nie do ogarnięcia.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 19, 2019, 08:29:11
Zniszczyć, wyrzucić, powiesić, najlepiej spalić na stosie przed kościołem. Nie przeszkadza to "sprawiedliwym" ani odmawiać Ojcze Nasz, ani uczęszczać do spowiedzi i wołać "Panie, zmiłuj się! Odpuść mi moje winy!" Jest okazja do żądania linczu, w sensie widowiska, no to się go żąda.

Oczywiście nie my jesteśmy od sądzenia, to zrobi Pan Bóg. Jako osoba wierząca i praktykująca uważam, że w szeregach duchownych miejsca na takich ludzi być nie powinno, nie chcę takiego Kościoła. Jedyną słuszną karą za tego typu przestępstwa ze strony Kościoła Katolickiego jest wydalenie ze stanu duchownego. Oczywiście z możliwością dalszej możliwości uczestnictwa w życiu duchowym, jednak już jako osoba świecka. 
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 19, 2019, 08:59:36

Oczywiście nie my jesteśmy od sądzenia, to zrobi Pan Bóg.

Może dla wierzących to jest oczywiste. Świat nie składa się tylko z wyznawców waszego Boga, i dla nich już takie oczywiste to nie jest.


Cytujesz nie moje słowa
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 19, 2019, 09:12:11
Cytujesz nie moje słowa

Nie pisałem co ciebie, tylko ogólnie odpowiadałem na post Validatora. Ogarnij się.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 19, 2019, 09:23:08
Po co te personalne ataki??ogarnięty jestem, co nie zminia faktu, że pod moim Nickiem umieszczasz jako cytat nie moje słowa.

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 19, 2019, 09:35:18
pod moim Nickiem umieszczasz jako cytat nie moje słowa.

Nie wiem jak to się stało, zaznaczyłem do cytowania tekst z posta Validatora, skrypt wstawił to pod niewłaściwym nickiem.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w Maj 19, 2019, 10:46:14
Ciemnota w tych Policach straszna .Dla mnie pedofil to coś masakrycznego niszczy życie ofierze na zawsze .Jak można bronić te kanalie że odsiedział i.t.p.Zboczeńcem będzie do końca życia czy wam się podoba czy nie tak mówi nauka .Ktoś kiedyś powiedział mądre słowa że wiara to opium dla maluczkich Kościół katolicki to mafia wystarczy poczytać trochę historii  .Nie mam nic przeciw katolikom ale wierzyć można w Boga a nie bałwochwalczo w kler.Boga już dawno w kościele nie ma .
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 19, 2019, 10:59:09
Mnie ciekawi jedno. Temat tego pedofila w Policach na szersze wody wypłynął kilka dni temu, zarówno tu, jak i zdecydowanie szerzej na fb.
Jestem ciekawy, czy chociaż niewielki promil rodziców, którzy posyłają tam swoje dzieci, zbadał sprawę dogłębnie,  bezpośrednio w parafii u proboszcza? Poprostu się zapytał czy to ta sama osoba.
Czy może lepiej nie poruszać takich tematów i ślepo posyłać tam własne dzieci?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Maj 19, 2019, 17:22:27
Oczywiście nie my jesteśmy od sądzenia, to zrobi Pan Bóg
nie nie bóg, tylko polskie sądy i powinien iść siedzieć, bo to, co zrobił jest przestepstwem, a osoby, które go przenosiły i ukrywali w innych parafiach powinni iść tez siedzieć, bo ukrywanie przestępcy jest zagrożone wyrokiem
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 19, 2019, 17:39:43
tylko polskie sądy i powinien iść siedzieć, bo to, co zrobił jest przestepstwem,

Z tego co tutaj pisano to był prawomocny wyrok, więc i kara powinna być odbyta, pytanie tylko czy sprawiedliwa. Swoją drogą nie rozumiem, dlaczego wobec skazanych za pedofilię duchownych stosuje się taryfę ulgową i nie udostępnia się ich wizerunku do publicznej wiadomości.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Maj 19, 2019, 17:46:47
" Bo atak na kościół jest atakiem na Polskę" , chyba wiesz kto to powiedział
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 20, 2019, 08:49:33
Detonator serio tego nie rozumiesz???
Co tu jest do rozumienia?? KK to wrzód na organiźmie Polski. Wysysa na potęgę publiczną kasę. Wszyscy politycy, każdej maści, od 20 lat wchodzą w dupę tej instytucji. A KK, głupi nie jest, swoje umie liczyć.


Do tego wszystkiego pewnie są w posiadaniu jakiś "teczek"
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 20, 2019, 08:57:40
KK to wrzód na organiźmie Polski. Wysysa na potęgę publiczną kasę.

Nie zapominaj, ze to w duzej mierze dzieki Kosciolowi Polska dzis jest wolna. I jak widac niektorym ta wolnosc zaslonila oczy, szczegolnie tym, co patrza tylko przez pryzmat pieniadza. Posprzatac w Kosciele trzeba, tego nikt nie kwestionuje, jednak atakowanie wszystkich bez wyjatku jest dowodem na prymitywne myslenie. Mnie tez bulwersuja odoby, ktore bronia pedofilow w sutannach i nie tylko, co nie znaczy, ze mam wieszac psy na innych poczciwych ludziach Kosciola.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 20, 2019, 09:26:57
Nie zapominam się, tylko trzeźwo patrzę na fakty. Od lat, KK bratał się z dyktaturami i popaprańcami. Kiedyś niemieccy faszyści, dzisiaj PiS.


Co do wolności, którą to niby dzięki KK wywalczyliśmy - sięgnij trochę pamięcią dalej wstecz i powiedz mi jakie było stanowisko KK jeżeli chodzi o wprowadzenie konstytucji? Z tego co ja czytałem,niwiele brakowało żeby Polski nie było na mapach - właśnie dzięki KK.


I te dzisiejsze msze dziękczynne za konstytucję??? - robią was jak chcą


I nawet jakby było tak jak mówisz, że to dzięki KK odztskaliśmy wolność - w jakim to świetle ich stawia? Zrobili to dla przyszłych korzyści materislno/finansowych?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Maj 20, 2019, 09:32:41
Zrobili to dla przyszłych korzyści materislno/finansowych?

Tak, widac to szczegolnie w parafiach, ktore dzis ledwo wiaza koniec z koncem.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 20, 2019, 16:03:47
Uwielbiam te wybiórcze odpowiedzi.


Jeżeli jakaś parafia jest biedna, to znaczy że tam jest uczciwy ksiądz/proboszcz. I właśnie w takich parafiach znajdziesz Boga.


W parafii toruńskiej Boga niema!!!!!
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DominikDolnoślązak w Maj 20, 2019, 22:33:24
Co najbardziej poraża  filmie Sekielskich?
1) gdy ksiądz pedofil szantażuje chłopca , źe jak nie pojedzie z nim do Hiszpani - to ksiądz zrobi to z jego młodszym bratem. I chłopak bojąc sie o 9 letniego brata zgadza się na wyjazd, na któryn jest wielokrotnie wykorzystywany. Poraża głupota rodziców, którzy ślepo wierzą księdzu, a nie wierzą synowi przerażonemu.


2) Przeraża zapraszanie ksiedza pedofila do prywatnej kaplicy by odprawiał msze z udziałem dzieci, gdy wszyscy wiedzą za co ksiądz-pedofil dostał wyrok.
To jest przyzwolenie. I współwina.
Porażające są nieudolne obrony tu pewnego księdza.
Straszne to.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Maj 26, 2019, 11:51:47
Biskupi przypominają:
Wybory, to taka roszada przy korycie, po której jesteśmy na górze, ewentualnie na szczycie.
Szczęść Boże
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 04, 2019, 10:14:30
https://oko.press/kosciol-i-pedofilia-to-jan-pawel-ii-zlagodzil-w-1983-r-kary-dla-ksiezy-molestujacych-dzieci/?fbclid=IwAR01kVbSiDBFm_H19he3oreCgK_uASOcyMDNtqODMg9Q3q3SNaEKNlqURI0




Ach ten nasz papcio. Taki qwa święty i cudowny
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DominikDolnoślązak w Czerwiec 04, 2019, 23:06:19
KK to wrzód na organiźmie Polski. Wysysa na potęgę publiczną kasę. Wszyscy politycy, każdej maści, od 20 lat wchodzą w dupę tej instytucji.


Do tego wszystkiego pewnie są w posiadaniu jakiś "teczek"

1) Nie wszyscy politycy wchodzą w d.. księżom - Biedroń gdy został burmistrzem Słupska 4 lata temu to nie przyjął zaproszenia proboszcza czy biskupa ze Słupska po wygranych wyborach i zapowiedział ze nigdy sie nie spotka. Tak trzymać.

2) kościół ma teczki?
Mnie interesuje czy może znajdą się w IPNie teczki pewnych braci-bliżniaków??
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 15, 2019, 10:36:00
Polska rajem podatkowym dla kler cwaników.
Wieżowiec Roma Tower (kosmos sam w sobie, 170 m wysokosci, 55 tys. m powierzchni biurowej). W budynku będzie m.in. hotel luksusowej sieci Four Seasons. Zyski które kk będzie czerpał z wynajmu - zwolnione z podatku.


W szpitalach brak łóżek, zamykają oddziały geriatrii, na sorach burdel, że ludzie w kolejkach umierają.


A czarne raczysko drenujące nasz kraj ma się w najlepsze, dzięki głupocie Polaków.


Z panem Bogiem i do przodu.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 15, 2019, 11:21:56
W szpitalach brak łóżek, zamykają oddziały geriatrii, na sorach burdel, że ludzie w kolejkach umierają.

Za to penitencjarni kompani mają zapewnioną kompleksową obsługę.


A czarne raczysko drenujące nasz kraj ma się w najlepsze, dzięki głupocie Polaków.

Kryminalny margines leniący się w pierdlach kosztuje Polaków znacznie więcej. Już nie wspominam o kosztach sądowych, policyjnych itp.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 15, 2019, 16:46:20
Buhahaha. Mega odniesienie - kryminał a kk.
W sumie jeden chu....


Niestety pieniądze na kryminalistów muszą być wydawane z państwowej kasy, na Kościół już nie koniecznie. Jesteśmy jednym z niewielu narodów które na To pozwala.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 15, 2019, 17:54:30
Niestety pieniądze na kryminalistów muszą być wydawane z państwowej kasy,

A dlaczego muszą? Pogonić nierobów do roboty i tyle. A co do finansów KK, to też uważam, że powinne być one bardziej przejrzyste, co nie znaczy, że wszyscy duchowni są przekrętami i darmozjadami. Ja na KK płacę rocznie prawie 600 euro, nie mam z tym problemu, gdyż należę do KK. Nikt tych pieniędzy na siłę mi nie zabiera. Obecnie w Polsce wydawana jest masa pieniędzy na inne społeczne cele. Koszty utrzymania KK to przy tym pikuś.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 15, 2019, 18:10:59
No w końcu pełną zgoda!
Również uważam że skazani powinni pracować, mało tego - ze swojej pracy do ręki max.15%, reszta na utrzymanie.


I również uważam, że tylko i wyłącznie wierni danej religii powinni ją utrzymywać - tak jak ma to miejsce w Niemczech.


A ten jak to mówisz Pikuś - niecałe 20 miliardów rocznie
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 15, 2019, 18:56:41
A ten jak to mówisz Pikuś - niecałe 20 miliardów rocznie

Podaj jakieś wiarygodne źródło tych kwot.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 15, 2019, 22:27:49
Widzisz, z tym źródłem może być problem. Bussinesmani w koloratkach, już o to zadbali, aby to nie było takie łatwe do wyliczenia. Źródełka pieniędzy poukrywali jak tylko można.
Nie pamiętam dokładnie, ale od ponad roku "śledzę" pracę prof. Polaczka na temat finansowania kk. Rok temu odliczył się 12 mld. Teraz kwota oscyluje w granicy 20. Ok, jest tam jedna pozycja która daje dochód kk rzędu 5 mld - taca. Tego bym nie uwzględnił w obliczeniach. Nie pamiętam dokładnie, ale sporą część Państwo polskie traci z racji nieopodatkowania kk. Lwią częścią jest konkordat - coś chyba około 5mld.


Także jak chcesz na spokojnie zgłębić temat - zgugluj sobie :P


Prof. Polaczek chyba też na ten temat miał ponad godzinną pogadankę na kanale Wątłego (wiem Wątły żaden dziennikarz, ale Polaczek mówi z sensem).

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 15, 2019, 23:19:07
Bussinesmani w koloratkach, już o to zadbali, aby to nie było takie łatwe do wyliczenia. Źródełka pieniędzy poukrywali jak tylko można.

Powiem tak, rażą nas te same rzeczy, jednak nie sądzę by "bussinesmani" w koloratkach mieli aż taką władzę nad internetem. Mnie księża, którzy ciągną do kasy też rażą, żeby nie było. ;)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 16, 2019, 10:27:58
Polski nie stać na to, aby być rajem podatkowym dla kk.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 21, 2019, 11:55:14
Nie kocha syna , kto rózgi żałuje, kto kocha go - w porę go karci (Pro 13,24). Karcenia chłopcu nie żałuj, gdy różną uderzysz - nie umrze. Ty go uderzysz rózgą,  a od Szeolu zachowasz mu duszę (Prz 23, 13-14).


Starajcie się pilnie wypełniać to wszystko, co wam nakazuje, niczego nie dodając, ani nie ujmując.




Więc z panem Bogiem na ustach i w sercu - pasem po dupsku dzieciakom.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 21, 2019, 14:10:28
Więc z panem Bogiem na ustach i w sercu - pasem po dupsku dzieciakom.

Widzę mamy nowego "miszcza" interpretacji. :)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 21, 2019, 14:59:37
Tak na swoje sobie tłumaczę i ni jak nie chce mi wyjść nic innego jak to, że nie rozmowa, nie tłumaczenie młodemu człowiekowi - a zwykła siła fizyczna i tresura jest odpowiednią metodą.


Tak z ciekawości - jak Ty czytasz te słowa?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 21, 2019, 16:16:36
Czytam to przez pryzmat czasu, jednak pierwotne przesłanie się nie zmieniło, jeżeli widzisz, że dziecko, czy młody człowiek popełnia błędy, to należycie zareaguj, stosownie do sytuacji. Są tacy, którym słowo upomnienia wystarczy, niektórym trzeba bardziej dosadnie uzmysłowić (nie myślę o biciu, choć klaps jeszcze nikomu nie zaszkodził) ale są też i tacy, którym na wszystko pozwalano i żyją w przekonaniu, że im wszystko wolno, a później kończą w pierdlu...
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 21, 2019, 16:51:10
Pięknie ;D ;D ;D
Jeszcze inni tłuką swoje dzieci i straszą piekłem
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 21, 2019, 17:47:53
Jeszcze inni tłuką swoje dzieci i straszą piekłem
 

Bzdury wypisujesz, dziś dzieci mają dobrą ochronę prawną przed przemocą, a patologia będzie się zdarzała zawsze.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 22, 2019, 08:27:34
Fakt - mają , co nie zminia faktu że za złe zachowanie są straszone piekłem. Indoktrynacja, pranie małych główek od najmłodszych lat, straszenie niwidzialnym potworem. Dziękuję, postoję i popatrze jak tresujecie swoje dzieci. Ja swoje w świat chcę wypuścić z wolną głową od jakichkolwiek guseł
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Czerwiec 22, 2019, 08:50:08
Dziękuję, postoję i popatrze jak tresujecie swoje dzieci.

Obrażasz non stop. Wychowuj jak chcesz swoje dzieci, nic komu do tego, tak samo, jak tobie nic do tego jak inni wychowują swoje pociechy.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 22, 2019, 09:13:51
Spoko. Może się trochę zagalopowałem niechcący. Luz
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 25, 2019, 21:40:19
Dzisiaj rada miasta Szczecina udzieliła kk 99% bonifikaty na działki miejskie przy ulicy Kingi 3. Wartość nieruchomości 1.500.000 PLN.
Sprzedali (chociaż właściwej użyć słowa oddali) za 3.500 PLN.


[ciach!] - nóż w kieszeni się otwiera.


#czarnaośmiornica
#poznajokupanta
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Czerwiec 29, 2019, 11:13:34
W wojsku polskim, policji, straży granicznej i innych służbach mundurowych jest zatrudnionych jako kapelani ponad pół tysiąca eparchów katolickich. Są jak pleśń, podlegają biskupą, a nie dowódcą jednostek. Obowiązek ich zatrudniania i opłacania przez MON wynika z konkordatu. Pensje tych eparchów są oficerskie i sięgają 16k PLN miesięcznie. Jak bardzo są to uposażenia wyssane z dupy, zobrazuje może ich zestawienie:
- szeregowiec 3.6k - 4.2k
- podporucznik 5.2k
- kapitan 5.6k
- major 6.2 k






- generałowie 10k - 16 k




Kapelani - bez żadnych warunków otrzymują oficerskie i generalskie szarże i odpowiednie dla nich uposażenia. Na swoje kadluby zakładają polskie mundury, ale nie podlegają bezwględnie polskim przełożonym wwojskowym. Po pensje i emeryturę oczywiście do MON - tak nas urządził konkordat.


Tak na szybko:
500 kapelanów × 16 k x 12 miesięcy = ??? ?


Ktoś może pamięta jaki był wynik WOŚP w tym roku i co można za te pieniądze kupić?


#poznajokupanta




Do pełnego obrazu należy dodać całą rzeszę sukienkowych, paradujących po szpitalach i innych domach opieki. Uposażenie takiego kościelnego czarownika jest (lekko licząc) 2x większe niż siostry oddziałowej













Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: KrP w Lipiec 05, 2019, 21:58:37
https://www.wykop.pl/link/5032677

Ktoś jest mi w stanie logicznie wytłumaczyć co tu się właśnie odj... odwaliło. XD

Nie no, oni tak na serio? Bo chyba jednak ktoś za bardzo popłynął.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 06, 2019, 08:11:28
Tu nikt Ci tego nie wytłumaczy. Tu ludzie wierzą i przyjmują za pewnik to co ksiądz z ambony głosi.


A odpowiedź jest prosta - kk mentalnie tkwi w sredniowieczu
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lipiec 06, 2019, 11:50:44
https://www.wykop.pl/link/5032677 (https://www.wykop.pl/link/5032677)

Ktoś jest mi w stanie logicznie wytłumaczyć co tu się właśnie odj... odwaliło. XD

Nie no, oni tak na serio? Bo chyba jednak ktoś za bardzo popłynął.

Akurat sam dokument "katalog dobrych praktyk" jest rigczowy. Konstytuuje wiele zasad, czy wręcz zakazów w kontaktach duchownych z niepełnoletnimi (vide części E, F i G dokumentu). Co do nieszczęsnego załącznika, to nie bardzo rozumiem jego sens, bo nie bardzo widzę, jak coś takiego miałoby być stosowane.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 07, 2019, 10:46:05
150 lat temu kk sprzeciwiał się wyzwoleniu niewolników
100 lat temu kk sprzeciwiał się prawu kobiet do głosowania
od 50 lat kk walczy z prawami osób LGBT




Nie walczy tylko z głodem, zacofaniem, biedą i tyranami na świecie, za to cały czas rości sobie prawo do nieomylności
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lipiec 07, 2019, 14:52:13
prawo do nieomylności

Ale wiesz, że ta słynna "nieomylność" papieża dotyczy bardzo nielicznych treści wygłoszonych przez niego ex cathedra z wyraźnym zaznaczeniem o korzystaniu z tego przywileju? Franciszek chyba nie skorzystał z niego ani razu podczas swojego pontyfikatu. Nie przypominam sobie, aby korzystał z nauczania ex cathedra Benedykt XVI. Z tego co pamiętam, to Jan Paweł II ogłosił dwa dokumenty w tym trybie - jedną encyklikę i jeden list apostolski. Tak że to by było na tyle z tą słynną nieomylnością ;).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 08, 2019, 07:00:12
??? Bardziej chodziło mi o ich jedyny i słuszny patent na życie, który często tak ochoczo głoszą z ambon.




I rozumiem, że pozostałe fakty które przytoczyłem już tak bardzo w oczy Ciebie nie rażą?


Nie przyjmuje odpowiedzi, że to było dawno i kk wyciągnął wnioski
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lipiec 08, 2019, 19:40:56
Bardziej chodziło mi o ich jedyny i słuszny patent na życie, który często tak ochoczo głoszą z ambon.

Tu akurat ciężko mówić o nieomylności kogokolwiek :).

I rozumiem, że pozostałe fakty które przytoczyłem już tak bardzo w oczy Ciebie nie rażą?


Nie przyjmuje odpowiedzi, że to było dawno i kk wyciągnął wnioski

A masz jakieś oficjalne dokumenty na te tematy? Bo ja osobiście żadnego nie znam. Dobrze wiesz, że jak coś jest jednym z fundamentów życia społecznego/gospodarki - a czymś takim było niewolnictwo, to bardzo ciężko coś z tym zrobić. Dziś też by się trochę takich tematów "nie do ruszenia" się znalazło. Jeśli chodzi o prawa głosu, to patrząc na wyniki współczesnych wyborów, to ograniczenie dostępu do głosowania (niekoniecznie akurat tylko kobietom) mogłoby być słusznym rozwiązaniem :P.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 09, 2019, 07:16:30
A masz jakieś oficjalne dokumenty na istnienie Boga? Takie niepoważalne, żeby nawet taki antychryst jak ja, uwierzył. Możemy się tak licytować do bólu.


Niewolnictwo - może i nie było łatwo, ale to właśnie kk ze swoim hasłem ""miłuj bliźniego swego" powinien być prekursorem takich zmian, a już w szczególności nie powinien przykładać ręki do tego procederu.


Prawo do głosu - aż qwa tego nie skomentuje


Co z brataniem z tyranami - doskonałym przykładem ze kk chodzi tylko i wyłącznie o władzę i pieniądze jest sojusz z faszystami w niemczech
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Lipiec 09, 2019, 08:44:52
Dapol - chodzaca krynica madrosci, nieskazitelna osobowosc, swietszy od Boga, najmadrzejszy, nieomylny, nigdy nie popelnil bledow, byc moze prorok, chodzacy ideal normalnie. Kup sobie duza paczke snickersow. Moze pomoze...
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 09, 2019, 09:31:26
Kupiłem - nie pomogło, wręcz przeciwnie.






Dziwna taktyka - wybielanie grzechów kk,poprzez ironiczne podśmiechujki z ludzi z głową wolną od religii.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Jan bez nerki w Lipiec 15, 2019, 22:21:24
Jeśli Bóg jest na pierwszym miejscu, wszystko inne jest na właściwym miejscu.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 20, 2019, 10:05:33
No to bierzemy się za najświętszego ze świętych



http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/sekielski-bierze-sie-za-jana-pawla-ii-jego-nowy-film-wstrzasnie-polska-aa-MyVv-sBuy-27ix.html
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lipiec 21, 2019, 13:24:11
najświętszego ze świętych

Nie ma czegoś takiego ;).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 21, 2019, 14:36:58
Ale jest mit JP2. Niestety (?) coraz więcej wskazuje na to, że taki święty nie był.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Lipiec 22, 2019, 09:37:29
Mam wrażenie, że masz trochę mylne wyobrażenie o świętości - bycie świętym nie oznacza bycia krystalicznie czystym herosem bez żadnego grzechu ;).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 22, 2019, 10:01:37
Jeżeli te nieciekawe informacje o JP2 się potwierdzą - postawią go bardzo daleko od krystaliczności, a jeszcze dalej od zwykłej przyzwoitości.
Poczekamy - zobaczymy.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Lipiec 22, 2019, 10:49:30
"Dapol", przestań rozsiewać czarną propagandę. Nie masz najmniejszego dowodu na to, że św. Jan Paweł II cokolwiek w materii pedofilów tuszował. Przeciwnie, wszystkie znane dokumenty i świadectwa głoszą coś całkiem przeciwnego. A to, że czynił to dyskretnie i nie nagłaśniał na cały świat występków duchownych to już kwestia polityki Watykanu 40 lat temu. Inny świat, inne uwarunkowania, inne racje stanu.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 22, 2019, 10:56:15
Jankowskiego też broniłeś.
"Wszystkie znane dokumenty" - mnie bardziej interesują te ukrywane.


Przestań zamydlać oczy jakimiś uwarunkowaniami jakie były 40 lat temu. Albo ktoś jest przyzwoity, albo nie.


Jeszcze raz - poczekamy zobaczymy, ale coś mi się zdaje że szambo zaczęło wybijać
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Lipiec 26, 2019, 15:21:05
Fundusz kościelny w tym roku dostał 20 mln więcej. Świadczenia emerytalne księży wzroną o 10%.


Tak z ciekawości - jest tu jakiś emeryt, który pochwali się swoją podwyżką?

Post Merge: Lipiec 28, 2019, 11:06:11
Dziś przypada 26 rocznica podpisania konkordatu - dobrowolnego oddania państwa w ręce okupantów.
Umowa ta nałożyła na Polskę szereg obowiązków, których wykonanie kosztuje budżet państwa MILIARDY złotych rocznie.
Strona kościelna zagwarantowała sobie wiele przywilejów, których nie mają inne związki wyznaniowe.




#zerodlaKk
#poznajokupanta

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 02, 2019, 06:11:25
Biskup Jędrzejewski - dziś toczy nas tęczowa zaraza.


Moja odpowiedź - tłusty kacapie, obwieszony złotem - od 1000 lat Polskę niszczy czarna zaraza
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 02, 2019, 07:53:20
Straszna i diaboliczna jest siła bezpodstawnej nienawiści jaka Tobą miota. Przysłania Ci nawet widzenie realnego świata. Akurat abp Jędraszewski jest typem ascetycznym, a nie "tłustym kacapem" (dlaczego "kacapem"?) i nie lubuje się "w złocie". Czyżby swoimi spostrzeżeniami trafił w sedno, że tak go atakujesz?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 02, 2019, 09:13:57
Taa. Jedyne co mną miota to bezradność jak słucham takich bredni.
I na dodatek mówi to kapłan religii, a której podstawie leży miłość do bliźniego.
Qwa,  pedofilskiej zarazy na swoim podwórku nie widzi???


#poznajokupanta
#zerodlakk
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 02, 2019, 21:34:02
Przecież to są dwie, odrębne sprawy.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 12, 2019, 16:42:47
Rydzyk porównał jędraszewskiego z wyszyńskim.
Ten drugi jednak bardziej otwarcie wyrażał podziw dla nazizmu.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 17, 2019, 09:53:25
Bóg wybiera kapłana, który jest jego przedstawicielem - abp gądecki.


- złodzej rydzyk
- alkoholik głódź
- pedofil paetz
- homofob jedraszewski


Dziękuje. Postoje obok

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Sierpień 17, 2019, 10:27:55
Dlaczego nie wspominasz o dobrych kapłanach, których jest znacznie więcej w KK, patologia zdarza się wszędzie. Dla mnie jest to dowód na Twój prymitywizm, bo widzisz tylko to, co chcesz widzieć. Idealny człowieku...
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 17, 2019, 10:54:13
To inaczej - masz mise słodyczy. 10% z nich jest trujące. Wsadzasz rękę i zajadasz się cukierkami? Tak to widzę ja - prymitywny człowiek
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Sierpień 17, 2019, 11:11:17
10% świadczy w twoich oczach o pozostałych 90%. Zostawiam to bez komentarza.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 17, 2019, 12:24:53
W nie zaciekawym świetle wypada te 90%. Żeby nie było woli oczyszczenia swojego podwórka z chwastów?  W nie ciekawym świetle stawia to wiernych wpatrzonych jak w obrazek w te chwasty.


Tak poza tym - nie do końca nie jestem pewny tego stosunku 9:1.
Myślę, że chwastów jest o wiele więcej


Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: krych w Sierpień 18, 2019, 08:51:30
Dapol ty stary komuchu dlaczego wszędzie siejesz zamęt? co Ci się nie podoba w kościele? wasz czas niedługo się kończy
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 18, 2019, 09:05:42
Krych, piszesz mi te swoje wypociny w wiadomościach prywatnych.
Podobno mnie znasz, to zapraszam - chcesz to Ci wszystko wytłumaczę. Btw - skoro mnie znasz, powinieneś wiedzieć, że trochę za młody jestem na starego komucha.
Co do kończącego się czasu - mylisz się - to czas kk w obecnym kształcie się kończy. Radzę się z tym pogodzić, unikniesz wielu rozczarowań.


I naprawdę z moich postów nie jesteś w stanie wyciągnąć informacji, co mi się nie podoba w kk??? No to stary - qwa gratulacje.


A teraz idź na mszę, klęknij tam w pierwszym rzędzie i życz wszystkim do około "pokój wam wsxystkim". A jak już wrócisz z tej mszy, to odnieś się do tego posta, jak prawdziwy Polak katolik.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpień 18, 2019, 13:17:13
życz wszystkim do około "pokój wam wsxystkim"

Lepiej nie, bo jest to sprzeczne z rubryką formularza mszalnego ;).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 18, 2019, 13:33:39
To komu Wy tam dobrze życzycie???
W sumie dziwne - pamiętam jak babcia mnie na siłę ciągała do kościoła i te "pokój wam wszystkim" było chyba na każdej mszy.
Babcia straszyła mnie też diabłem, ale nie jestem tak bojaźliwy jak ona :)
Całe szczęście od małego byłem odporny na tą indoktrynację.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpień 18, 2019, 16:39:40
Wg formularza znak pokoju przekazujesz konkretnie jednej osobie, nie można tego zrobić "hurtowo" ;). Zresztą obrzęd ten może być po prostu pominięty :).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 22, 2019, 15:28:45
Piorun za cel obrał sobie krzyż na Giewoncie. Ofiary śmiertelne, min. 12 latek.
Co wszechmogący chciał nam przekazać???


Czy gdyby nie ten krzyż, 12 latek i pozostałe ofiary śmiertelne by żyły ?


Takie luźne rozmyślenia
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpień 23, 2019, 12:09:16
Czy gdyby nie ten krzyż, 12 latek i pozostałe ofiary śmiertelne by żyły ?

Ty tak na serio? :D . W innych lokalizacjach, w których uderzył piorun krzyża nie było, a też są ranni. No i raczej żadna z ofiar nie trzymała się krzyża, a łańcuchów, które świetnie ściągają wyładowania.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: parian w Sierpień 23, 2019, 14:36:49
Co wszechmogący chciał nam przekazać???
Żeby postawić tam maszt GSM ;D
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: krych w Sierpień 23, 2019, 19:09:41
Najlepiej jak by tam Dapola postawić za te jego nalatywanie na kościół,niech w niego pioruny biją
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 24, 2019, 06:37:47

Mam lepszy pomysł. Za te moje wstrętne i nie mające potwierdzenia w faktach, bezczelne ataki na jakże krystalicznie czystą instytucję kk proponuję ukamieniowanie . Możecie też wrócić do korzeni i spalić mnie na stosie
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: krych w Sierpień 24, 2019, 16:19:36
Pamiętaj Dapol kto na kościół nalatuje ten od krzyża ginie

Post Merge: Sierpień 24, 2019, 16:24:13
Komuchy chcą usunięcia krzyża na Giewoncie,możesz do nich dołączyć
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Sierpień 24, 2019, 17:03:53
Nikt Cię nie chce palić. Ludzie odbiegający od normy, w czasach greckich zwani "idiotropos", czyli "osobliwi" (owszem, termin "idiota" także od tego słowa pochodzi) zaznawali w różnych kulturach poszanowania. Nie widzę powodu, aby zauważając Twoją osobliwość, odmawiać Ci szacunku i sugerować działania agresywne. Jesteś jaki jesteś, dla mnie jesteś przykładem człowieka rozpaczliwie poszukującego odpowiedzi na pytanie: dlaczego tylu wierzy, a ja nie umiem? Widzisz... wiara jest Łaską, dostępną każdemu, tylko trzeba chcieć tę Łaskę przyjąć. Wystarczy powiedzieć: Panie Boże, jeśli Jesteś - objaw mi się, abym uwierzył. Spróbuj! Jak próba będzie szczera - na pewno Ci się uda.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 24, 2019, 17:33:41
Dzięki, nie spróbuję.


Co do rozpaczliwego poszukiwania odpowiedzi - tylko z pierwszą częścią się identyfikuje. Nigdy nie szukałem, nie szukam i nie będę szukał w sobie wiary (nie tylko w waszego Boga).


I jeszcze raz powtórzę - chrześcijan/katolików uczyniło z was położenie geograficzne w jakim się urodziliście. W ogromnej części nie jest to świadomy wybór ( przecież wkraczacie w świat chrześcijaństwa w zupełnej nieświadomości, będąc niemowlęciem)


I na koniec - do samej wiary w cokolwiek nic nie mam i nic mi nie przeszkadza. Przeszkadza mi obecny kształt kk w Polsce, który uważam za kotwicę nie pozwalającą ruszyć na przód. No i te nieszczęsne finansowanie przez państwo!!!
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Sierpień 24, 2019, 19:32:28
Ten człowiek nie ma pojęcia na co pluje. Kościół można krytykować, bo święty nie jest, ale żeby ruszać Najświętszy Sakrament i nazywać go "ciastkiem"... Jest to przejaw arogancji, ignoranci i prymitywizmu. Szczytem hipokryzji jest dla mnie to, że taki ktoś jest na tyle bezczelny, by domagać się dyskusji na "poziomie", mając o nim zero wiedzy.

Post Merge: [time]Sierpień 24, 2019, 19:32:47 [/time]

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 25, 2019, 06:48:01
Mózgi wyprane. Indoktrynacja od kołyski robi swoje
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 25, 2019, 09:25:05
Mój mUzg wogUle nie dopuszcza opcji jakiegokolwiek boga.


Koncepcja lepszego życia po śmierci zawsze wzbudzała we mnie śmieszność
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpień 25, 2019, 19:13:17
Kościół można krytykować, bo święty nie jest

Jest - vide słowa odmawianego w niedziele Credo ;). Z ludźmi będącymi w Kościele bywa już różnie - ale o to chodzi: Kościół to święta wspólnota ludzi grzesznych ;).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpień 25, 2019, 20:00:06
Polecam:

http://www.youtube.com/watch?v=UCih-l7v9jE
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Sierpień 25, 2019, 20:06:57
Z ludźmi będącymi w Kościele bywa już różnie - ale o to chodzi: Kościół to święta wspólnota ludzi grzesznych .

Źle się wyraziłem, właśnie o to mi chodziło.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 26, 2019, 09:09:12
Że co????
Ładnie to sobie roztłumaczacie. Święta wspólnota ludzi grzesznych - przecież to jakiś oksymoron.
POPOLUPO
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpień 26, 2019, 09:43:42
Żaden oksymoron - zadaniem Kościoła jest doskonalenie duchowe grzeszników i doprowadzenie ich do zbawienia. Sam Kościół jest święty, bo wg doktryny jego głową jest sam Chrystus :).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 26, 2019, 10:49:32
To jeszcze mi wytłumacz w jaki sposób fałszywy kapłan ma tych nieszczęsnych grzeszników do świętości doprowadzić?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Sierpień 26, 2019, 12:46:54
Przede wszystkim przez sprawowanie sakramentów. Te faktycznie mogą być czasem niestety sprawowane niegodziwie (ale ważnie) w sytuacji, gdy kapłan nie jest w łasce uświęcającej, trwa w grzechu ciężkim. Niemniej Kościół wierzy, że słowa formularza wypowiadane przez szafarza sakramentu (diakona, prezbitera, biskupa), są tak naprawdę wypowiadane przez samego Chrystusa ustami kapłana, który sprawuje swoją funkcję "in persona Christi".
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Sierpień 26, 2019, 17:24:47
Słabe to trochę. Osobiście czułbym się jakoś tak, DELIKATNIE mówiąc "oszukany" gdybym dowiedział się że moje dziecko chrzcił ksiądz pedofil.


I naprawdę nie mam zamiaru nikogo urazić, ale tak na moje - słabym pasterzem jest wasz Pan, skoro nawet nie ogarnia tego, komu powierza tu na ziemi, reprezentowanie siebie.

Post Merge: Sierpień 28, 2019, 13:02:16
Kasia została zgwałcona przez chrystusowca Romana kilkadziesiąt razy. Była odurzana, torturowana i głodzona. Ta 13.letnia wówczas dziewczynka została zmuszona do aborcji przez księdza Romana.
Wczoraj pod Kościół chrystusowców przyszedł ksiądz pro-liefer i przeciwnik emacypacji kobiet. Ten ksiądz ma inne podejście do rodzenia przez dzieci i nastolatki. On wymusiłby na Kasi urodzenie tego dziecka z gwałtu.


Naprawdę - tak wygląda ta wasza święta wspólnota ludzi grzesznych???


To jest godne pożałowania.
Wiem, wszędzie znajdzie się gnida. Niestety gorsze od tej gnidy jest to, że w was-wiernych, nie ma żadnej woli oczyszczenia instytucji kk z takich ludzkich spierdolin
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 01, 2019, 14:44:19
Abp Gądecki - wojnę wywołali Ci, którzy odrzucili Boga.


Tak dla przypomnienia - oni mieli Boga nawet na klamrach pasów!!! Gott mit uns.


Mieli nawet błogosławieństwo papieża i przycylność władz niemieckiego kościoła. To ja się pytam - jak do tego doszedł?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: rbk w Wrzesień 04, 2019, 16:38:24
Mam hita.

https://m.demotywatory.pl/4945900 (https://m.demotywatory.pl/4945900)

Nawet nie wiem jak to mam skomentować.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Wrzesień 04, 2019, 21:46:36
Tego już chyba się nie da komentować. ale jak PiS następną kadencje nie będzie rządził no to rzeka kasy obecnie płynąca wyschnie. :'(
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 05, 2019, 07:22:09
Mam hita.

https://m.demotywatory.pl/4945900

Nawet nie wiem jak to mam skomentować.


Takie będą Reczypospolite jak ich młodzieży chowanie

Post Merge: [time]Wrzesień 05, 2019, 09:30:22 [/time]

Kilka suchych faktów odnośnie świętej wspólnoty ludzi grzesznych 😂


1919 — Dopiero pod naciskiem państw zachodnich Watykan uznaje polską niepodległość, po 6 miesiącach od jej deklaracji
1925 — W lipcu Watykan bezczelnie skierował do rządu Czechosłowacji ostry „protest” przeciwko narodowym obchodom pamięci Jana Husa, którego Kościół spalił na soborze w Konstancji 6 lipca 1415 roku.
1929 — Papież Pius XI (1922–1939) po podpisaniu przez Stolicę Apostolską układów laterańskich z faszystowskimi Włochami oświadczył, że dla dobra Kościoła „gotów jest sprzymierzyć się nawet z diabłem”.
1931 — Papież Pius XI wydaje encyklikę „Non abbiamo bisogno”, w której jest mowa o wdzięczności Kościoła dla faszyzmu za zlikwidowanie wroga – socjalizmu.
1933–1939 — Kardynał tysiąclecia, Wyszyński, jeszcze jako zwykły ksiądz i teolog był orędownikiem nazizmu i samego Hitlera, co znajdowało wyraz w redagowanych przez niego publikacjach. Oto kilka przykładów (Wyszyński red. naczelnym "Ateneum Kapłańskiego", w którym...):

„Rasizm kryje w sobie pewne zdrowe myśli, które dotychczas znane były tylko w szczupłym gronie lekarzy i biologów. Dziś przyszedł czas na ich rehabilitację.”
„Hitler jest doskonałym znawcą psychologii tłumu i twórcą nowej, genialnej taktyki”.
„Trudno nie przyznać słuszności twierdzeniom Hitlera, że Żyd pozostał obcym ciałem w organizmie narodów europejskich (…). Żyd zwalcza obcą jego psychice kulturę, wyrosłą na podłożu chrześcijaństwa. Jego przeobrażenie może się dokonać tylko na drodze religijnej przez szczere, bezinteresowne przyjęcie chrześcijaństwa”.
„Dzisiejsza Trzecia Rzesza reprezentuje nie tylko określony system polityczny. Podejmuje ona tytaniczną próbę urzeczywistnienia wielkich idei, mających przynieść odrodzenie ludzkości (…) Dzięki swej antykomunistycznej postawie niemiecki narodowy socjalizm przyczynił się do tego, aby położyć tamę zagrożeniu Europy przez bolszewizm. W tym względzie ma zasługi dla całej ludzkości”.


1933 — Hitler oświadczył, że w chrześcijaństwie widzi „niezachwiany fundament moralności”; dlatego „obowiązkiem naszym jest utrzymanie i rozwijanie przyjaznych stosunków ze Stolicą Apostolską”.
1933 — Arcybiskup Fryburga Gröber przekonuje 25 kwietnia, iż „Nie ma zatem żadnych przeszkód, by flagi i emblematy Narodowosocjalistycznej Robotniczej Partii Niemiec tolerować w Kościele katolickim i zezwalać na umieszczanie ich w nawach świątyń”. Trzecia Rzesza Adolfa Hitlera podpisuje Konkordat z Watykanem.
1935 — 27 sierpnia w trakcie przygotowań faszystowskich Włoch do wojny papież oświadczył, iż wojna obronna mająca ze cel ekspansję coraz liczniejszej ludności może być sprawiedliwa i słuszna.
1936 — Austriacki biskup Alois Hudal publikuje książkę Die Grundlagen des Nationalsozialismus (Podstawy narodowego socjalizmu), z imprimatur arcybiskupa Wiednia, kardynała Theodora Innitzera. Biskup chwali w niej Hitlera oraz przekonuje, że większość nazistów broni chrześcijaństwa, a co za tym idzie, katolicy powinni współpracować z głównym nurtem nazizmu, izolując w ten sposób antychrześcijańskich radykałów.
1936 — 20 listopada ewangeliccy biskupi oświadczają: „Wraz z Radą Kościołów Rzeszy stajemy po stronie Führera, skoro naród niemiecki toczy walkę na śmierć i życie z bolszewizmem. (…) Niezmordowanie będziemy nawoływać nasze gminy do tego, by nie szczędziły swych chrześcijańskich sił w toczącej się walce, mamy bowiem pewność, iż w ten sposób można najlepiej przysłużyć się narodowi niemieckiemu”.
1937 — 3 stycznia niemieccy biskupi katoliccy, w nawiązaniu do Hiszpanii, głoszą: „Umiłowani diecezjanie! Nasz Führer, kanclerz Rzeszy Adolf Hitler, przewidział zawczasu ekspansję bolszewizmu i dołożył wszelkich starań, by odsunąć to straszne niebezpieczeństwo od narodu niemieckiego i od świata zachodniego. Niemieccy biskupi uważają za swój obowiązek wspierać przywódcę Rzeszy w tej walce obronnej wszystkimi środkami, jakimi obdarzył ich Bóg!”
1938 — 12 stycznia arcybiskup Nogara w Palazzio Venezia wygłosił przemówienie (w obecności biskupów i księży), w którym „prosił Boga o to, by wspierał przywódcę Włoch we wszystkich walkach — na pożytek chrześcijańskiej Italii”.
1939–1945 — Papież Pius XII (1939–1958) zachował „taktyczne” milczenie w sprawie zbrodni hitlerowskich w czasie II wojny światowej. Wydał m.in. specjalne orędzie do mieszkańców stolicy Anglii, aby nie mścili się na Niemcach za naloty Luftwaffe oraz bombardowania pociskami V–1 i V–2. Jego obłuda przekraczała wszelkie granice, bowiem niektóre części do rakiet V–2 były produkowane we Włoszech przez należące do salezjanów wytwórnie broni „Rasetti”.
Poza tym Watykan był właścicielem m.in. zakładów materiałów wybuchowych Montecatini, a książę Giulio Pacelli, bratanek papieża Piusa XII, zarządzał zakładami Sogene di Roma, produkującymi gazy trujące i bomby napalmowe.
O ukrywaniu zbrodniarzy hitlerowskich po zakończeniu wojny, zaopatrywaniu ich w fałszywe dokumenty, a następnie przerzucaniu kościelnymi kanałami do krajów Ameryki Południowej, Watykan także nie pamięta. W czasie II Wojny Światowej papież Pius XII przyjmował na codziennych audiencjach niemieckich zbrodniarzy wojennych, udzielając im błogosławieństwa. 1939 — Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA dopatruje się przyczyny „dzisiejszych nieszczęść” nie w faszyzmie, lecz m.in. w krótkich spódnicach pań.
1939 — Pomimo ciągłych próśb m.in. ze strony aliantów, a szczególnie rządu francuskiego i polskiego emigracyjnego, a także ówczesnego prymasa Hlonda, papież Pius XII milczy i nie potępia niemieckiej i sowieckiej agresji. Jedyną reakcją była informacja, że „papież przesyła swoim wiernym błogosławieństwo”.
1939 — Niektórzy polscy biskupi otwarcie współdziałają z niemieckim agresorem. Biskup Katowic Stanisław Adamski 13 września pisze list pasterski nawołujący do współpracy z niemieckimi władzami i zaufania im. Do posłuszeństwa wzywa biskup kielecki Czesław Kaczmarek. Biskup częstochowski Teodor Kubina wydaje mordującym Einsatzgruppen listę ze wszystkimi katolickimi organizacjami i ich aktywistami w jego diecezji. Carl Splett, biskup Wolnego Miasta Gdańska, a od grudnia 1939 administrator apostolski diecezji chełmińskiej, po zajęciu Gdańska przez Niemców celebruje mszą powrót miasta do macierzy
1939 — 30 września niemieccy i austriaccy biskupi nakazują rozdzwonić wszystkie dzwony kościelne, aby świętować zwycięstwo nad Polską.
1939 — 20 października Pius XII wyraża poparcie dla hitlerowskiej napaści na Polskę. Papież uznał ją za „walkę interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość”. Tak całkowicie zaakceptował i poparł zajęcie Polski przez reżim Adolfa Hitlera. Na ziemiach polskich ustanawia biskupów niemieckich, łamiąc konkordat
1941 — Tuż po agresji III Rzeszy na ZSRR z watykańskich drukarni wysłano do sztabu wojsk niemieckich duże transporty ukraińskich i rosyjskich modlitewników. Watykan podbite obszary ZSRR podporządkował nuncjaturze berlińskiej nadzorującej gestapo oraz SS, oficjalnie akceptując zagarnięcie tych ziem przez katolicki reżim konkordatowy Adolfa Hitlera.
1941 — Watykan akceptuje antysemickie poczynania rządu Vichy we Francji i wyraża zgodę na uchwalenie tzw. Statutu Żydów. Wyrażono nadzieję, że nie ograniczy on prerogatyw Kościoła katolickiego.
1942 — Serrano Suner, wielki przyjaciel Mussoliniego i Hitlera, zostaje odznaczony przez papieża Krzyżem Wielkim Orderu Piusa IX.
1943 — Watykan udziela błogosławieństwa ukraińskim formacjom SS Galizien, pacyfikującym w czasie wojny wschodnie rubieże Polski❗
1944 — Za czary skazano w Wielkiej Brytanii inne medium – Jane Rebeccę Yorke. Przekazywała ona informacje o osobach walczących na froncie z pomocą mediumizmu, wywoływania duchów, przy czym oskarżano ją o wywoływanie paniki w społeczeństwie. Z uwagi na podeszły wiek (72 lata) i liczne protesty społeczne skazano ją jedynie na niską grzywnę – 5 funtów – i poddano trzyletniemu okresowi próby. Jane Rebecca Yorke była ostatnią osobą w Europie, co do której zapadł wyrok skazujący za czary. Wielka Brytania z jej anglikanizmem i katolicyzmem nie jest nazbyt postępowa.
1945 — Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych oskarżonych o zbrodnie przeciwko ludzkości❗
1945 — Wysoki urzędnik Watykanu, chorwacki franciszkanin Krunoslav Draganović, oraz austriacki biskup Alois Hudal, zwolennik narodowego socjalizmu, we współpracy z oficerem SS Reinhardem Koppsem pomagają niemieckim zbrodniarzom nazistowskim w ramach operacji „Szczurzy korytarz”, chroniąc ich w ten sposób przed Międzynarodowym Trybunałem Wojskowym. „Szczurzy korytarz” lub „linia szczurów” była opartą na klasztorach trasą przerzutową, przez którą setki zbrodniarzy hitlerowskich uciekły do Ameryki Południowej. Z pomocy Kościoła skorzystali m.in. Josef Mengele – pseudolekarz z Auschwitz, Adolf Eichmann – koordynator zagłady Żydów, Erich Priebke – szef Gestapo w Brescii, odpowiedzialny za wykonanie egzekucji 335 Włochów w 1944, czy Ante Pavelić – szef faszystowsko–katolickiego reżimu w Chorwacji.
1945 — Kuria rzymska interweniuje w sprawie ułaskawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed odpowiedzialnością karną



To tylko z ostatniego wieku 😂😂😂
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: krych w Wrzesień 05, 2019, 16:52:44
Uwaga,uwaga,komuch Dapol znowu nadaje,w sobotę jedzie na parad równości do Lublina
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Wrzesień 05, 2019, 22:59:23
To kalendarium jest ułożone pod kątem polskiego nacjonalizmu. Widzisz, Stolica Apostolska musi myśleć trochę szerzej i musi być ostrożna w podejmowaniu decyzji, które mogą dotyczyć całego świata. Co do poparcia nazistów to sprawa jest dużo bardziej złożona - tu też jest dużo uproszczeń. W stosunkach międzynarodowych nic nie dzieje się bez przyczyny. Praktycznie zawsze coś wynika z czegoś innego. Zresztą na chwilę przed wybuchem wojny Wielka Brytania próbowała przekonać innych, że austriacki akwarelista to spoko ziomek ;).
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 06, 2019, 09:29:11
Nie trafia do mnie twoje tłumaczenie. Troszkę przekombinowane. Mi się wydawało że stolica apostolska zawsze powinna stać po stronie pokrzywdzonych, nie patrząc na żadną poprawność polityczną . A w tych przypadkach wydaje mi się, że ewentualne profity dla kk wzięły górę

Post Merge: Wrzesień 07, 2019, 09:23:24
Troszkę następnych statystyk:
W Polsce mamy 31 tys. księży (dużo/mało?).
Pediatrów jest niecałe 15 tys., ginekologów niecałe 8 tysięcy.
Jeden szpital przypada na około 40 tysięcy mieszkańców, jeden Kościół na niecałe 4 tysiące.


Jak na moje te proporcje są BARDZO nie właściwe
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Wrzesień 07, 2019, 22:33:54
Nie trafia do mnie twoje tłumaczenie. Troszkę przekombinowane. Mi się wydawało że stolica apostolska zawsze powinna stać po stronie pokrzywdzonych, nie patrząc na żadną poprawność polityczną . A w tych przypadkach wydaje mi się, że ewentualne profity dla kk wzięły górę

Chcąc nie chcąc Stolica Apostolska jest podmiotem stosunków międzynarodowych ;) .


Troszkę następnych statystyk:
W Polsce mamy 31 tys. księży (dużo/mało?).
Pediatrów jest niecałe 15 tys., ginekologów niecałe 8 tysięcy.
Jeden szpital przypada na około 40 tysięcy mieszkańców, jeden Kościół na niecałe 4 tysiące.

Przecież te dane nie mają ze sobą kompletnie żadnego związku. To tak, jakby powiedzieć, że przez to, że jest za dużo piekarzy, mamy za mało fizyków jądrowych.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Wrzesień 22, 2019, 18:42:09
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/de87c9c4f1d2.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/de87c9c4f1d2.jpg.html)


O to, jak zmieniał się kościół i kto co i kiedy wprowadzał ..........


(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/fe3fc5c6f639.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/fe3fc5c6f639.jpg.html)


A tu jak bardzo pomagał Polsce.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 24, 2019, 18:47:40
Stowarzyszenie imienia ks. Skargi zobowiązała się zbudować w Sudanie Południowym dwie kaplice. W kraju w którym brak dostępu do wody i pożywienia jest na porządku dziennym, ostatnią inwestycją powinien być budynek religijny.


No chyba, że za colę i snickersa jakiś duchowny wysłannik z Europy będzie "nawracał" miejscowe dzieciaczki

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: rbk w Wrzesień 25, 2019, 08:44:06
(http://images90.fotosik.pl/255/d3bdc5251e95377a.jpg)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 25, 2019, 10:32:51
Nie ma co się obużać. Przecież owieczki/barany są po to aby je strzyc.


A tak na poważnie - poprawienie samopoczucia kosztuje - patrz: alkohol, narkotyki, seks.
Jeżeli to sprawia że jest im lepiej - niech płacą (zawsze to lepiej niż za państwowe).


Także do wszystkich katolików - nie marszczyć się że wasza wiara was kosztuje WASZE pieniądze. Płacić!!!
A do rozdziału kościoła od państwa coraz bliżej - czyli wasze gusła będą drożały i to tylko i wyłącznie WY będziecie za nie płacić!!!
To takie proste
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: krych w Wrzesień 26, 2019, 16:41:36
Komuch dapol się obudził,sieje czerwoną nienawiścią do Kościoła
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Wrzesień 27, 2019, 11:22:21
Komuch dapol się obudził,sieje czerwoną nienawiścią do Kościoła

Kocham takich rozmówców, jak się nie ma argumentów, no to wyzwiemy go od komuchów albo ubeków i innych,  a najlepiej od wszystkiego najgorszego, od razu. Ciężko komuś zrozumieć jedno, ze ktoś może mieć inne zdanie od nich.  Skąd my to  znamy.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 27, 2019, 14:32:35
Komuch dapol się obudził,sieje czerwoną nienawiścią do Kościoła

Tylko na tyle Cię stać katoliku???
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w Wrzesień 27, 2019, 17:22:24
Państwo jest świeckie tak mamy zapisane ale to kłamstwo w Polsce rządzi kler i pis .Mam nadzieje na  rozdział państwa od kościoła .Na podatek od księży i płacenie przez nich ZUS u.Dla mnie to kasta bogaczy i pasibrzuchów żyjących na nasz koszt.Kościoły stały się areną polityczną .O pedofili nie wspomnę ,rząd pozamiatał pod dywan .A to że 11 ministerstw daje daninę dla oszusta bez święceń  z Torunia to po prostu brak słów.To idzie z naszych podatków.Pochodzę z rodziny katolickiej ale już dawno przejrzałam na oczy .
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Wrzesień 28, 2019, 12:53:35
Rydzyk to pestka. Tam idą tylko miliony. Niestety reszta kk kosztuje rocznie budżet państwa miliardy!!!
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Wrzesień 30, 2019, 20:35:32
ale to kłamstwo w Polsce rządzi kler


Żaden ksiądz nie jest ani posłem, ani senatorem. W czasie II Rzeczypospolitej, która była symbolem pluralizmu religijnego Kościół miał zagwarantowaną określoną liczbę miejsc w senacie (dla kardynałów). Ergo obecna Polska jest państwem świeckim.

dla oszusta bez święceń  z Torunia

Jeśli masz na myśli o. Rydzyka to ma święcenia kapłańskie. Ba, ma również śluby wieczyste.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 01, 2019, 06:46:01
Co Ty tu próbujesz wodę z mózgów robić??? Polska państwem świeckim - chyba na papierze. W każdym urzędzie, w każdej szkole publicznej wisi krzyż. To jest symbol świeckości instytucji? Jak do tej świeckości ma się katecheza w szkole publicznej (nie ośmieszaj się ze jest nieobowiązkowa - wytłumacz to dziecku, które nie chce odstawać od grupy).
Co do Rydzyka - moja znajoma od kilkunastu lat ma prawojazdy, które nie czyni z niej kierowcy. Jechałem z nià raz i nigdy więcej.


To że kk nie ma w parlamencie żadnych kapłanów o niczym nie świadczy - fizycznie nikt z nich tam nie musi zasiadać. Mają swoje marionetki do głosowania. To oczywista oczywistość. Oksymoronem podobnej wagi jest stwierdzenie ze Morawiecki kieruje pracą rządu
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Październik 01, 2019, 20:48:56
Co Ty tu próbujesz wodę z mózgów robić??? Polska państwem świeckim - chyba na papierze.

Nie, uważam, że do państwa wyznaniowego nam daleko. Państwem wyznaniowym jest np. Wielka Brytania, gdzie głowa państwa i głowa Kościoła to jedno.

W każdym urzędzie, w każdej szkole publicznej wisi krzyż. To jest symbol świeckości instytucji?

Nie, to wola większości Polaków.

Jak do tej świeckości ma się katecheza w szkole publicznej (nie ośmieszaj się ze jest nieobowiązkowa - wytłumacz to dziecku, które nie chce odstawać od grupy).

Akurat ja uważam, że w obecnej formie katecheza nie jest do końca skuteczna. Chociaż nie widzę zbytnio innego sposobu,m aby ją inaczej zorganizować. Niemniej, jak rodzic nie potrafi wytłumaczyć swojemu dziecku swoje racje, to nie świadczy to o tym, że religia jest zła, tylko coś "nie tak" jest z metodami wychowawczymi.


Co do Rydzyka - moja znajoma od kilkunastu lat ma prawojazdy, które nie czyni z niej kierowcy. Jechałem z nià raz i nigdy więcej.

Porównanie kompletnie od czapy ;) .
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 02, 2019, 06:47:15
Obracanie kota ogonem, czary mary i tyle. Nie przekonuje mnie wcale twoje tłumaczenie.
W pl kilka ustaw jest napisanych i zgodnych z nauką kk - aborcja, związki partnerskie.
W podręczniku do matematyki jakieś zadania z łamaniem opłatka? O co tu chodzi?


Krzyże (mi osobiście nic do nich) ale w urzędach nie powinny wisieć. Tam nie tylko przychodzą katolicy.


Katecheza do kościoła - proste, tam jest jej miejsce. Podstępem została z salek kościelnych do szkoły przeniesiona. Mało tego - nie miała kosztować budżetu państwa ani złotówki! A katecheci nie muszą być pedagogami z wykształcenia, a ich organem kontrolujacym jest kk a nie kuratorium oświaty.


Ocho - następny  będzie mi mówił, że coś nie tak jest z moimi metodami rodzicielskieimi - uspokajam Cię - moje dziecko chodzi na religię, ale ma głowę wolną i traktuje to coś na zasadzie bajek.


I widzę że nie załapałeś porównania Rydzyka do słabego kierowcy. Już tłumaczę - obydwoje mają papiery na to co robią i obydwoje robią to źle
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Październik 02, 2019, 09:56:41
W pl kilka ustaw jest napisanych i zgodnych z nauką kk - aborcja, związki partnerskie.

Aborcja? Chodzi o kompromis aborcyjny, o którego zmianę zabiega Kościół, a PiS ma to głęboko w poważaniu?

Krzyże (mi osobiście nic do nich) ale w urzędach nie powinny wisieć. Tam nie tylko przychodzą katolicy.

Tak jak ja jadę do państw z prawosławnego, czy muzułmańskiego i nie przeszkadzają krzyże z filakterium i suppendaneum, czy też w muzułmańskim kręgu kulturowym półksiężyć, to i niekotalokom w Polsce też nie powinny przeszkadzać.

Katecheza do kościoła - proste, tam jest jej miejsce. Podstępem została z salek kościelnych do szkoły przeniesiona. Mało tego - nie miała kosztować budżetu państwa ani złotówki! A katecheci nie muszą być pedagogami z wykształcenia, a ich organem kontrolujacym jest kk a nie kuratorium oświaty.

Kościoły to nie są miejsca na zajęcia lekcyjne. W kościołach jest Najświętszy Sakrament, a dobrze wiesz, jak wyglądają zazwyczaj jakiekolwiek lekcje i jak zachowują się uczniowie. Poza tym w kościołach zazwyczaj nie ma np. odpowiedniego dla miejsca zajęć szkolnych węzła sanitarnego.


I widzę że nie załapałeś porównania Rydzyka do słabego kierowcy. Już tłumaczę - obydwoje mają papiery na to co robią i obydwoje robią to źle

Porównanie od czapy, bo święcenia to nie tylko papier - to m.in. możliwość ważnego sprawowania Mszy św., podczas którego dokonuje się cud przeistoczenia.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 02, 2019, 14:07:45
Daj jakieś źródło jak to Kościół zabiega o liberalizacje aborcji.


A co ze związkami partnerskimi?

Katecheza - nie w kościele to do domów parafialnych. Napewno nie w szkole. Jak innowiercy sobie radzą z nauczaniem swoich religii?


A co z kłamstwem, że budżet państwa nie będzie dokładał do katechetów?

Rydzyk - jak rozumny człowiek może bronić tego szarlatana?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: RPzpl w Październik 02, 2019, 14:18:01
Panie Kubo, co do świeckości państwa nie przemawia, to ze w urzędzie skarbowym, są zatrudnieni księża i odprawiane są nabożeństwa, nie wspomnę o świecenie wszystkiego. Co do Religi w kościele no to nie muszą być w samym kościele, od tego jest plebania przy każdym kościele i tam są specjalne salki katechetyczne, ja  miałem lekcje w kościele i moja najstarsza córka tez miała w kościele, czyli można. Co do krzyży w klasach szkolnych, czy biurach urzędów, to sorry nikt nikogo nie pytał, czy można, czy nie można, po prostu ktoś powiesił i już nikt się nie odważył zdjąć.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Październik 02, 2019, 15:30:27
Daj jakieś źródło jak to Kościół zabiega o liberalizacje aborcji.

Nie zrozumiałeś. Kościół zabiega o zaostrzenie przepisów, ale rządzący mają to gdzieś (mimo obiecanek sprzed 4 lat).

A co ze związkami partnerskimi?

Kościół mówi, że jedynym słusznym związkiem jest małżeństwo mężczyzny i kobiety,

Katecheza - nie w kościele to do domów parafialnych.

A byłeś w jakimkolwiek domu parafialnym? Z reguły są problemy ze zorganizowaniem miejsca dla spotkań poszczególnych wspólnot, a co dopiero by było, gdyby miały tam dojść katechezy szkolne.

A co z kłamstwem, że budżet państwa nie będzie dokładał do katechetów?

Pierwsze słyszę.

Rydzyk - jak rozumny człowiek może bronić tego szarlatana?

Normalnie. Doceniam jego wkład w rozwój nowoczesnych mediów katolickich - RM miało wóz transmisyjny zanim wiele innych stacji mogło o tym pomarzyć. Doceniam również poszerzenie dostępu osób uziemionych w domach do transmisji z uroczystości i nabożeństw. To jest super sprawa, bo wcześniej tego nie było. Nie podoba mi się za to uwikłanie toruńskich mediów w politykę, za to je szkaluję.


Panie Kubo, co do świeckości państwa nie przemawia, to ze w urzędzie skarbowym, są zatrudnieni księża i odprawiane są nabożeństwa, nie wspomnę o świecenie wszystkiego.

Na pewno nie jest to wyznacznikiem państwa wyznaniowego. Dla mnie jest czymś normalnym, że instytucje mają swojego kapelana. Natomiast ubolewam, że często funkcja ta sprowadza się do wysłania jednego mejla w miesiącu, czy obrzędów błogosławieństwa. Taki kapelan powinien wg mnie odpowiadać za formację duchową chętnych pracowników, którzy mogliby stworzyć prężnie działającą wspólnotę.

i tam są specjalne salki katechetyczne

Były 40 lat temu. Obecnie ich nie ma wcale.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 03, 2019, 06:20:01
Religię do szkoły wprowadzono pod naciskiem episkopatu

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18941898,religie-wprowadzono-do-szkol-tylnymi-drzwiami-i-na-szybko-mialem.html


Kuba - co mnie obchodzi, że wy w swojej wspólnocie macie jakieś problemy lokalowe? Jeżeli ja macie - to się zorganizujcie wewnątrz swojej wspólnoty i dla jej dobra zróbcie coś w tym temacie sami, za swoje, a nie bezczelnie ciągniecie z budżetu świeckiego (sam się przy tym upierasz) państwa.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Październik 03, 2019, 13:01:11
Wszystko to, co dzieje się w parafii, robimy za "swoje".
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 16, 2019, 08:10:30
Katecheci i kapelani kosztowali budżet państwa 7 miliardów złotych w latach 2014-2019.


Ktoś wie na ile zadłużone są szpitale?


http://oko.press/katecheci-i-kapelani-kosztowali-71-miliardow/?fbclid=IwAR0ZdNE7YPpnFLTqRs7ASKdZc5N1-gU5klUxMdopmJFELCYBHZPj5x4mYuI

Post Merge: [time]Październik 16, 2019, 12:14:43 [/time]
Buhahaha. Im ciągle mało. Księża dostali podwyżki - 150 milionów z naszych podatków.


http://www.planeta.pl/Wiadomosci/Polska/20-mln-zl-wiecej-na-fundusz-koscielny-panstwo-wydalo-prawie-200-mln?fbclid=IwAR2iZbh0A653Lbrg12rjfX6xdDx7lQ068W3qvqYUI5Z2iDbxHisXTCBp564


#zerodlakk

Post Merge: Październik 16, 2019, 12:17:48
A to słowa naszej najnowżej noblistki - błędem było wprowadzenie katechezy do szkół. Wydaje się nieporozumieniem umieszczanie w jednym budynku faktów naukowych oraz aktów religijnych.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Październik 16, 2019, 21:17:58
Nie wdaję się w pyskówki, piszę, kiedy dyskusja wraca do "pionu". Nasza noblistka (ateistka lub agnostyczka o odległej tradycji starozakonnej, bardzo utalentowana) ma w sumie rację i mnie, zdecydowanego katolika pogląd "Wydaje się nieporozumieniem umieszczanie w jednym budynku faktów naukowych oraz aktów religijnych" bynajmniej nie razi. Też uważam, że kopiowanie wzorców sprzed drugiej, a przedtem sprzed pierwszej wojny światowej w dzisiejszych czasach się nie sprawdziło. Tzw. religia w szkole nie jest ani historią religii, ani religioznawstwem, ani (tym mniej) filozofią, a już na pewno nie jest katechezą. Zgadzam się z Panią Olgą, choć nieco inaczej ten pogląd motywuję.
Mnie zależy na dobru Kościoła. Chrystusowego, nie ziemskiej organizacji, za sprawą "zawodowców" wędrującej w stronę sekty-klanu.
"Religię" w szkole widzę (po 30 latach doświadczeń i analiz) jako element wychowania do czasu I Komunii św. No, powiedzmy, do IV klasy SP. Bo takie rozwiązanie jest wybitnie przyjazne i dla rodziców, i dla dzieci. Te ostatnie są bezpieczne i nie muszą ponosić nadzwyczajnych wysiłków, rodzice są spokojni, że ich pociecha nie jest narażona na jakiekolwiek niebezpieczeństwa związane z popołudniowo-wieczornymi wyprawami do salek katechetycznych w parafii. Ale to do IV klasy. A co dalej?
Dalej mówimy o katechezie. To coś różnego od "nauki religii", to formowanie pewnej postawy. I wg moich doświadczeń, przekonań i przemyśleń miejscem katechezy jest parafia. A co w zamian w szkole?
Można mówić o wykładzie religioznawstwa, choć mnie to nie zadowala. Ja chciałbym powrotu do szkoły (Tak, powrotu!) wykładu filozofii. Umiejętnie i przez fachowców prowadzony pozwala bezstronnie przedstawić dzieje myśli na przestrzeni wieków. Również myśli religijnej, rozważań etycznych, analiz problemów szczegółowych itd.
Gdzie problem? Oj, zejdźmy na ziemię. Tam gdzie zawsze: w kasie. To jednak błaha prawa. Nie ma powodu aby nauczycieli religii (jakiejkolwiek, więc również np. koranicznej lub mojżeszowej) nie uznać za nauczycieli jako takich i nie obejmować ich regulacjami właściwymi dla tych, którzy szkolą uczniów w innych dziedzinach. Co to za trudność wyodrębnić zawód "nauczyciel religii" i zapewnić mu stosowne uposażenie?
Przypuszczam, że gdyby ktoś z "decydujących" tak postawił sprawę - skończyłyby się opory, pretensje i spory, ich miejsce zajęłaby dysputa: jak najlepiej włączyć wychowanie światopogladowe do listy państwowych projektów edukacyjnych.
O szczegółach - innym razem.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 17, 2019, 06:48:31
Jeden mały szczegół - aby być nauczycielem trzeba mieć ukończone studia pedagogiczne. Katecheci ich nie mają. Jak to w naszym kraju bywa - są równi i równiejsi.
Przepraszam - drugi szczegół - katecheci nie podlegają pod kuratorium. Ich szefem jest kuria.
Należy skończyć z absurdem, że Państwo które finansuje te katechezy, ma praktycznie zerowy wpływ na to co tam się dzieje.


I taki offtopic - na zajęciach z religi w klasie mojej córki była mowa  (czy tam piosenka) o bardzo wzburzonym morzu i o wywracającej się łódce pełnej dzieci, które rzekomo Jezus miał trzymać niewidzialnym dotykiem i je asekurować. Dzieci chłonęły jak gąbki tą opowieść. Tylko moja córka powiedziała, że bezpieczniej na tej rozbujanej łodzi czułaby się mając założony kapok.

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Październik 30, 2019, 06:43:19
Resort zdrowia wymienia konsultanta krajowego w dziedzinie genetyki.
Nowym ekspertem jest ekspert episkopatu.


Średniowiecze pełną mordą
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 01, 2019, 11:03:07
Biskup Milewski twierdzi, że homoseksualizm i pedofilia mają związek ze sobą.
Ja twierdzę, że głupota i wiara są ze sobą powiązane. Jestem to w stanie to udowodnić - wystarczy posłuchać Milewskiego


Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Listopad 01, 2019, 22:07:51
A ja jestem w stanie znaleźć przykłady na powiązania głupoty i wojującego ateizmu - i co w związku z tym? A bp. Milewskiemu chodziło o to, że jak już dochodzi do nadużyć to poszkodowani są chłopcy, a nie dziewczynki. I raczej heteroseksualiści nie są za to odpowiedzialni.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 02, 2019, 07:39:49
Widzę że piateczkę możesz sobie z biskupem przybić. Za gwałty na dzieciach odpowiedzialni są pedofile. Homoseksualizm jest czymś innym. A łączenie tych dewiacji - tak się właśnie dzieje, gdy temat seksu jest tabu i jest on używany wyłącznie w celach prokreacji.Średniowiecze.
Poszkodowani są chłopcy? ??? Nie rozsmieszaj mnie. Wystarczy oglądnąć dokument o pedofilach w sutannach.


Apropo - homoseksualne mogą być również kobiety


Daj kilka tych przykładów na ten wojujący ateizm.
Boicie się. W kk dobrze wiedzą, że era dojenia na potęgę się kończy. I z tym nie mogą się pogodzić.

Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Listopad 10, 2019, 14:58:55
Niewierzący profesor filozofii stojąc w audytorium wypełnionym studentami zadaje pytanie jednemu z nich:
- Jesteś chrześcijaninem synu, prawda?
- Tak, panie profesorze.
- Czyli wierzysz w Boga.
- Oczywiście.
- Czy Bóg jest dobry?
- Naturalnie, że jest dobry.
- A czy Bóg jest wszechmogący? Czy Bóg może wszystko?
- Tak.
- A Ty - jesteś dobry czy zły?
- Według Biblii jestem zły.
Na twarzy profesora pojawił się uśmiech wyższości
- Ach tak, Biblia!
A po chwili zastanowienia dodaje:
- Mam dla Ciebie pewien przykład. Powiedzmy że znasz chorą I cierpiącą osobę, którą możesz uzdrowić. Masz takie zdolności. Pomógłbyś tej osobie? Albo czy spróbowałbyś przynajmniej?
- Oczywiście, panie profesorze.
- Więc jesteś dobry...!
- Myślę, że nie można tego tak ująć.
- Ale dlaczego nie? Przecież pomógłbyś chorej, będącej w potrzebie osobie, jeśli byś tylko miał taką możliwość. Większość z nas by tak zrobiła. Ale Bóg nie.
Wobec milczenia studenta profesor mówi dalej
- Nie pomaga, prawda? Mój brat był chrześcijaninem i zmarł na raka, pomimo że modlił się do Jezusa o uzdrowienie. Zatem czy Jezus jest dobry? Czy możesz mi odpowiedzieć na to pytanie?
Student nadal milczy, więc profesor dodaje
- Nie potrafisz udzielić odpowiedzi, prawda?
Aby dać studentowi chwilę zastanowienia profesor sięga po szklankę ze swojego biurka i popija łyk wody.
- Zacznijmy od początku chłopcze. Czy Bóg jest dobry?
- No tak... jest dobry.
- A czy szatan jest dobry?
Bez chwili wahania student odpowiada
- Nie.
- A od kogo pochodzi szatan?
Student aż drgnął:
- Od Boga.
- No właśnie. Zatem to Bóg stworzył szatana. A teraz powiedz mi jeszcze synu - czy na świecie istnieje zło?
- Istnieje panie profesorze ...
- Czyli zło obecne jest we Wszechświecie. A to przecież Bóg stworzył Wszechświat, prawda?
- Prawda.
- Więc kto stworzył zło? Skoro Bóg stworzył wszystko, zatem Bóg stworzył również i zło. A skoro zło istnieje, więc zgodnie z regułami logiki także i Bóg jest zły.
Student ponownie nie potrafi znaleźć odpowiedzi..
- A czy istnieją choroby, niemoralność, nienawiść, ohyda? Te wszystkie okropieństwa, które pojawiają się w otaczającym nas świece?
Student drżącym głosem odpowiada
- Występują.
- A kto je stworzył?
W sali zaległa cisza, więc profesor ponawia pytanie
- Kto je stworzył?
Wobec braku odpowiedzi profesor wstrzymuje krok i zaczyna się rozglądać po audytorium. Wszyscy studenci zamarli.
- Powiedz mi - wykładowca zwraca się do kolejnej osoby
- Czy wierzysz w Jezusa Chrystusa synu?
Zdecydowany ton odpowiedzi przykuwa uwagę profesora:
- Tak panie profesorze, wierzę.
Starszy człowiek zwraca się do studenta:
- W świetle nauki posiadasz pięć zmysłów, które używasz do oceny otaczającego cię świata. Czy kiedykolwiek widziałeś Jezusa?
- Nie panie profesorze. Nigdy Go nie widziałem.
- Powiedz nam zatem, czy kiedykolwiek słyszałeś swojego Jezusa?
- Nie panie profesorze..
- A czy kiedykolwiek dotykałeś swojego Jezusa, smakowałeś Go, czy może wąchałeś? Czy kiedykolwiek miałeś jakiś fizyczny kontakt z Jezusem Chrystusem, czy też Bogiem w jakiejkolwiek postaci?
- Nie panie profesorze.. Niestety nie miałem takiego kontaktu.
- I nadal w Niego wierzysz?
- Tak.
- Przecież zgodnie z wszelkimi zasadami przeprowadzania doświadczenia, nauka twierdzi że Twój Bóg nie istnieje... Co Ty na to synu?
- Nic - pada w odpowiedzi - mam tylko swoją wiarę.
- Tak, wiarę... - powtarza profesor - i właśnie w tym miejscu nauka napotyka problem z Bogiem. Nie ma dowodów, jest tylko wiara.
Student milczy przez chwilę, po czym sam zadaje pytanie:
- Panie profesorze - czy istnieje coś takiego jak ciepło?
- Tak.
- A czy istnieje takie zjawisko jak zimno?
- Tak, synu, zimno również istnieje.
- Nie, panie profesorze, zimno nie istnieje.
Wyraźnie zainteresowany profesor odwrócił się w kierunku studenta.
Wszyscy w sali zamarli. Student zaczyna wyjaśniać:
- Może pan mieć dużo ciepła, więcej ciepła, super-ciepło, mega ciepło, ciepło nieskończone, rozgrzanie do białości, mało ciepła lub też brak ciepła, ale nie mamy niczego takiego, co moglibyśmy nazwać zimnem. Może pan schłodzić substancje do temperatury minus 273,15 stopni Celsjusza (zera absolutnego), co właśnie oznacza brak ciepła - nie potrafimy osiągnąć niższej temperatury. Nie ma takiego zjawiska jak zimno, w przeciwnym razie potrafilibyśmy schładzać substancje do temperatur poniżej 273,15stC. Każda substancja lub rzecz poddają się badaniu, kiedy posiadają energię lub są jej źródłem. Zero absolutne jest całkowitym brakiem ciepła. Jak pan widzi profesorze, zimno jest jedynie słowem, które służy nam do opisu braku ciepła. Nie potrafimy mierzyć zimna. Ciepło mierzymy w jednostkach energii, ponieważ ciepło jest energią. Zimno nie jest przeciwieństwem ciepła, zimno jest jego brakiem.
W sali wykładowej zaległa głęboka cisza. W odległym kącie ktoś upuścił pióro, wydając tym odgłos przypominający uderzenie młota.
- A co z ciemnością panie profesorze? Czy istnieje takie zjawisko jak ciemność?
- Tak - profesor odpowiada bez wahania - czymże jest noc jeśli nie ciemnością?
- Jest pan znowu w błędzie. Ciemność nie jest czymś, ciemność jest brakiem czegoś. Może pan mieć niewiele światła, normalne światło, jasne światło, migające światło, ale jeśli tego światła brak, nie ma wtedy nic i właśnie to nazywamy ciemnością, czyż nie? Właśnie takie znaczenie ma słowo ciemność. W rzeczywistości ciemność nie istnieje. Jeśli istniałaby, potrafiłby pan uczynić ją jeszcze ciemniejszą, czyż nie?
Profesor uśmiecha się nieznacznie patrząc na studenta. Zapowiada się dobry semestr.
- Co mi chcesz przez to powiedzieć młody człowieku?
- Zmierzam do tego panie profesorze, że założenia pańskiego rozumowania są fałszywe już od samego początku, zatem wyciągnięty wniosek jest również fałszywy.
Tym razem na twarzy profesora pojawia się zdumienie:
- Fałszywe? W jaki sposób zamierzasz mi to wytłumaczyć?
- Założenia pańskich rozważań opierają się na dualizmie - wyjaśnia student
- twierdzi pan, że jest życie i jest śmierć, że jest dobry Bóg i zły Bóg. Rozważa pan Boga jako kogoś skończonego, kogo możemy poddać pomiarom. Panie profesorze, nauka nie jest w stanie wyjaśnić nawet takiego zjawiska jak myśl. Używa pojęć z zakresu elektryczności i magnetyzmu, nie poznawszy przecież w pełni istoty żadnego z tych zjawisk. Twierdzenie, że
śmierć jest przeciwieństwem życia świadczy o ignorowaniu faktu, że śmierć nie istnieje jako mierzalne zjawisko. Śmierć nie jest przeciwieństwem życia, tylko jego brakiem. A teraz panie profesorze proszę mi odpowiedzieć Czy naucza pan studentów, którzy pochodzą od małp?
- Jeśli masz na myśli proces ewolucji, młody człowieku, to tak właśnie jest.
- A czy kiedykolwiek obserwował pan ten proces na własne oczy?
Profesor potrząsa głową wciąż się uśmiechając, zdawszy sobie sprawę w jakim kierunku zmierza argumentacja studenta. Bardzo dobry semestr, naprawdę.
- Skoro żaden z nas nigdy nie był świadkiem procesów ewolucyjnych I nie jest w stanie ich prześledzić wykonując jakiekolwiek doświadczenie, to przecież w tej sytuacji, zgodnie ze swoją poprzednią argumentacją, nie wykłada nam już pan naukowych opinii, prawda? Czy nie jest pan w takim razie bardziej kaznodzieją niż naukowcem?
W sali zaszemrało. Student czeka aż opadnie napięcie.
- Żeby panu uzmysłowić sposób, w jaki manipulował pan moim poprzednikiem, pozwolę sobie podać panu jeszcze jeden przykład - student rozgląda się po sali
- Czy ktokolwiek z was widział kiedyś mózg pana profesora?
Audytorium wybucha śmiechem.
- Czy ktokolwiek z was kiedykolwiek słyszał, dotykał, smakował czy wąchał mózg pana profesora? Wygląda na to, że nikt. A zatem zgodnie z naukową metodą badawczą, jaką przytoczył pan wcześniej, można powiedzieć, z całym szacunkiem dla pana, że pan nie ma mózgu, panie profesorze. Skoro nauka mówi, że pan nie ma mózgu, jak możemy ufać pańskim wykładom, profesorze?
W sali zapada martwa cisza. Profesor patrzy na studenta oczyma szerokimi z niedowierzania. Po chwili milczenia, która wszystkim zdaje się trwać wieczność profesor wydusza z siebie:
- Wygląda na to, że musicie je brać na wiarę.
- A zatem przyznaje pan, że wiara istnieje, a co więcej - stanowi niezbędny element naszej codzienności. A teraz panie profesorze, proszę mi powiedzieć, czy istnieje coś takiego jak zło?
Niezbyt pewny odpowiedzi profesor mówi
- Oczywiście że istnieje.Dostrzegamy je przecież każdego dnia. Choćby w codziennym występowaniu człowieka przeciw człowiekowi. W całym ogromie przestępstw i przemocy
obecnym na świecie. Przecież te zjawiska to nic innego jak właśnie zło.
Na to student odpowiada:
- Zło nie istnieje panie profesorze, albo też raczej nie występuje jako zjawisko samo w sobie. Zło jest po prostu brakiem Boga. Jest jak ciemność i zimno, występuje jako słowo stworzone przez człowieka dla określenia braku Boga. Bóg nie stworzył zła. Zło pojawia się wmomencie, kiedy człowiek nie ma Boga w sercu. Zło jest jak zimno, które jest skutkiem braku ciepła i jak ciemność, która jest wynikiem braku światła.
Profesor osunął się bezwładnie na krzesło.

Tym drugim studentem był Albert Einstein. Einstein napisał książkę zatytułowaną "Bóg a nauka" w roku 1921.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 11, 2019, 10:17:20
Ciepło, zimno, jasno, ciemno - pojęcia wymyślone przez człowieka. Z resztą tak samo jak bóg.

Czy gdyby tą historię przenieść 2000  km na południe i zamienić bogów (w miejsce Twojego dac allaha) to też ją byś przytoczył?



Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Listopad 12, 2019, 07:25:27
Akurat twoje zdanie najmniej mnie interesuje.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 12, 2019, 07:48:45
Fajnie. Szukaj poklasku wśród swoich. Zawsze się dogadacie
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Validator w Listopad 12, 2019, 17:12:04
Dapol! "Wrzuć na luz" i nie denerwuj się niepotrzebnie. Myślę, że Panu Bogu miłe są Twoje zbuntowane konstatacje (nie wszystkie i nie zawsze bezzasadne, przynajmniej w części). Bunt świadczy o zaangażowaniu i potrzebie wyjaśnień rzeczy dla kogoś niewyjaśnionych. Wg mojej świadomości taką postawę Pan Bóg popiera. O ile jest dążeniem do odkrycia Prawdy. Tak więc buntuj się ile chcesz, ale aby bunt przyniósł owoce - racz powiedzieć w głębi serca: Panie Boże! Jeśli jesteś - ukaż mi się i pomóż zrozumieć to, czego nie rozumiem. Pozdrawiam szczerze!
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Listopad 13, 2019, 07:05:34
Właśnie o to chodzi Validatorze, znam wielu niewierzących i zupełnie mi nie przeszkadzają, więcej, wielu z nich darzę wielką sympatią. Jeszcze nie spotkałem jednak tak chamskiego i prymitywnego podejścia. Można mieć inne poglądy nie obrażając innych, a tutaj ten gość robi to cały czas w bardzo prowokujący sposób. Dlatego najepszym rozwiązaniem jest zupełna ignorancja takich typów. Szkoda klawiatury na konwersacje z człowiekiem, z którym nie da się normalnie porozmawiać.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 13, 2019, 15:56:25
Nie atakuje wiary, tylko instytucje koscola katolickiego. To spora różnica.


Validator - nic a nic do mnie nie trafia
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 23, 2019, 08:08:24
Dlaczego 13 i 14 emerytury nie wypłacą z funduszu kościelnego tylko z solidarnościowego?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Jan bez nerki w Listopad 23, 2019, 20:07:08
Dlaczego 13 i 14 emerytury nie wypłacą z funduszu kościelnego tylko z solidarnościowego?
Bo Kościół istnieje 2000 lat, a solidarność to komuchy z krzyżem w zębach.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: krych w Listopad 24, 2019, 09:42:45
Dapol stary komuch atakuje kościół od zarania dziejów,jak będzie schodził z tego światu to się nawruci ale będzie już za puzno
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 24, 2019, 09:46:40
Wstań z kolan i ortografię ogarnij.
I przesuń ten krzyż z przed swych oczów, bo Ci całe pole widzenia zasłania - gdzie w tym poście zaatakowałem kościół?


Co do schodzenia z tego świata - nawet jeżeli tak by się stało jak mówisz, to w oczach waszego boga będę spoko i na równi z takimi jak Ty - wystarczy powiedzieć że żałuję. Czy to zrobię - wątpię - nie mam czego żałować.


Coś tam właśnie czytam o następnym pedofilu w sutannie - kapelan w szpitalu dziecięcym. Kuria oczywiście zaskoczona tym faktem, tylko nich ktoś mi wytłumaczy jego kilkuletnią seksturystyke po kilkunastu parafiach?
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 26, 2019, 14:06:49
Z kim Hitler zawarł pierwszą umowę międzynarodową po dojściu do władzy? Tak, nie inaczej jak z watykanem, a podpisanym dokumentem był konkordat.
Kościół odwalił część roboty za Hitlera - czyli wyciszał społeczeństwo i naturalny bunt przeciwko ewidentnemu złu.
Dzisiaj Kościół robi dokładnie to samo w Polsce.
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Listopad 26, 2019, 15:14:46
Argumentum ad Hitlerum zawsze spoko :D
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 26, 2019, 16:36:02
Jakbyś się nie uśmiechał, nie zagłuszysz tego faktu.  :P :-X
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Listopad 26, 2019, 17:29:51
8 lat wcześniej konkordat został zawarty z rządem II RP - tam też byli ci przebrzydli naziści? ;)
Tytuł: Odp: kościół - ogólne dyskusje
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopad 26, 2019, 18:44:00
 ???