Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne

Police i okolice => Trudne tematy => Wątek zaczęty przez: Wykidajło w Listopada 27, 2012, 20:54:38

Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 27, 2012, 20:54:38
...będziemy płacić od nowego roku. Podwyżki cen o jedną czwartą (25%) szykuje nam ZWiK. (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Cios-w-mieszkancow) A jak ktoś ma dziecko w żłobku, też niech się łapie za portfel. Niby złotówka dziennie więcej to niewiele, ale nie dla każdego...
Podwyżki poparli radni Gryfa i PiS. Ale PO też się nie wykazała - nie przygotowali się do dyskusji, chociaż mieli okazję mocno koalicję wypunktować.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Listopada 27, 2012, 21:21:59
To tak aby żyło się lepiej.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: EVPolice w Listopada 27, 2012, 22:30:42
Nasi radni za przykładem Krzystka, no ale Krzystek to chociaż BOB BUdowniczy
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopada 28, 2012, 11:35:36
Już w zeszłym roku pan Koźlarek argumentował, że ze względu na mniejsze zużycie wody przez mieszkańców niż planowane przez ZWiK trzeba podnieść koszt za m3. Ale te 25% nie ma rzadnego logicznego wytłumaczenia! Po to było przyłączać miasto Police do oczyszczalni ZCh?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: pol w Listopada 28, 2012, 12:08:30
Cytat: "jojo"
nie ma rzadnego logicznego wytłumaczenia

Miałem  o tym nie pisać, chociaż chciałem już dawno.
Może pieniądze potrzebne są na sprawy sądowe założone przez dobrych, wykształconych pracowników niesłusznie zwalnianych tylko dlatego, by zrobić miejsce dla innych?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 28, 2012, 12:34:58
Cytat: "pol"

jojo napisał/a:   
nie ma rzadnego logicznego wytłumaczenia   

Miałem o tym nie pisać, chociaż chciałem już dawno.
Może pieniądze potrzebne są na sprawy sądowe założone przez dobrych, wykształconych pracowników niesłusznie zwalnianych tylko dlatego, by zrobić miejsce dla innych?

nie doceniacie "przebiegłości" i "poprawności politycznej" lokalnej władzy w kontekście manipulowania przy "ustawie śmieciowej" Chyba nie chcecie by ZWiK poszedł z torbami.Wszystko wskazuje na to,że od lipca 2013 pobór wody będzie pod "karnym" przymusem  bez możliwości składania zażaleń ;D
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: syberianhusky w Listopada 28, 2012, 13:38:08
Cytat: "jojo"
Już w zeszłym roku pan Koźlarek argumentował, że ze względu na mniejsze zużycie wody przez mieszkańców niż planowane przez ZWiK trzeba podnieść koszt za m3. Ale te 25% nie ma rzadnego logicznego wytłumaczenia! Po to było przyłączać miasto Police do oczyszczalni ZCh?

To szanowny pan Koźlarek bez sensu się wypowiedział. Police - gmina zielona i zarazem ekologiczna powinna oszczędzać swe zasoby. Chwała mieszkańcom, że oszczędzają wodę, bo to zasób naturalny, a mniej zużytej wody to mniej ścieków itp.
Nie znam pana Koźlarka, ale za swą wypowiedź powinien trafić pod sąd.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 28, 2012, 13:51:34
Zanim zaciągniemy Pana Koźlarka przed oblicze sądu i zanim Król podziemia zarządzi pobór wody trzeba wiedzieć jak to wszystko wygląda.

ZWiK jest zakładem, który sprzedaje usługi - dostarcza wodę i organizuje odbiór ścieków. Utrzymuje się z tego handlu. Czyli im więcej sprzeda, tym więcej ma środków na działanie zakładu, na konserwację, remonty i odbudowę sieci wod-kan, na pensje dla pracowników itd.

Oczywiste jest zatem, ze w interesie ZWiKu jest to, aby mieszkańcy pobierali więcej wody.

Tymczasem sytuacja jest odwrotna i sprzedaż wody w gminie co roku spada o około 3%. Zatem ZWiK ma co roku mniejsze przychody o te 3%.

Oszczędzanie wody to prawo mieszkańców i nikt nie może miec o to pretensji. Ale też nie słyszałem aby Pan Koźlarek miał o to do mieszkańców pretensje. Przekazywał tylko informację o spadku poboru wody w gminie, który ma bezpośredni wpływ na funkcjonowanie zakładu, którym kieruje.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 28, 2012, 14:02:52
Biedni , nieustosunkowani i ci z kredytami do spłacenia dadzą radę płacić? Wytrzymają tą i kolejne podwyżki?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 28, 2012, 14:28:56
Nie, nie wytrzymają. Podwyżki sa coraz bardziej bolesne i dotkliwe i nie ida w parze ze wzrostem wynagrodzeń.
Dlatego m. in. wczorajsza decyzja o dopłacie z budżetu do kosztów poboru ścieków.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopada 28, 2012, 14:29:09
Grzegorzu jak tak można tłumaczyć podwyżki. Jeżeli sprzedawca na ryku ma zaplanowane dziś sprzedać 100 kg ziemniaków po 1 zł a do 16 sprzeda 20 kg to znaczy, że ma podnieść cenę za kilogram? Nie każdy biznes ma obowiązkowo przynieść dochód. Na tym polega biznes. Chyba, że prowadzi się monopolistyczną spółkę gminną.
Ktoś dokonał w ZWiK złych obliczeń, nie uwzględnił możliwości oszczędności przez mieszkańców ale premia roczna musi być więc podnosi się ceny. Haha. Ale cyrk!
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 28, 2012, 14:40:55
To zbytnie uproszczenie.
Nie jest tak, że wczoraj radni z koalicji od burmistrza usiedli sobie i załatwili kasę koledze ze ZWiK-u.

Decyduje o tym cała masa czynników i obowiązków wynikających z przepisów prawa. Przepisów, jak widać, coraz mniej przyjaznych ale obowiązujących, więc trzeba je stosować.

Nie zamierzam udawać, że mnie tam nie było. Podniosłem rękę za nową taryfą opłat za wodę i ścieki i nie będe tego ukrywał. Wyjaśnię później z jakiego powodu i na podstawie jakich przesłanek, a czytający sami wyciągną sobie z tego wnioski.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: bartek w Listopada 28, 2012, 14:53:16
[
Nie zamierzam udawać, że mnie tam nie było. Podniosłem rękę za nową taryfą opłat za wodę i ścieki i nie będe tego ukrywał.

Panie Grzegorzu reprezentuje Pan mieszkańców i mnie jako wyborcę gdyż na Pana stawiałem a mieszkańcy są przeciwni jakimkolwiek podwyżką jak i ja.Nie będę na Pana nigdy już głosował szkoda bo w niektórych kwestiach Pan pomagał a w tej zaszkodził uszczuplając portfel.Zadaniem Pana było tylko jedo nie podnosić ręki z kolegami .
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: zaksiu w Listopada 28, 2012, 14:54:57
Czekamy na argumentacje .
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 28, 2012, 16:03:02
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Wyjaśnię później z jakiego powodu i na podstawie jakich przesłanek, a czytający sami wyciągną sobie z tego wnioski.

Grzegorzu! Jak już będziesz wyjaśniał kryteria tych podwyżek, to prosiłbym też o takie informacje:
- jak wygląda sprawa zatrudnienia w ZWiK? Chodzi mi głównie o to, czy w ostatnich 2-3 latach, kiedy zużycie wody znacząco maleje, zatrudnienie w ZWiK też zmalało, czy wzrosło?
- o ilu pracowników?
- oraz o ile wzrosły tam wynagrodzenia w okresie ostatnich dwóch lat?
Bo są to ważne elementy przy rozpatrywaniu zasadności podwyżek za wodę i ścieki.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Listopada 28, 2012, 16:11:58
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Tymczasem sytuacja jest odwrotna i sprzedaż wody w gminie co roku spada o około 3%. Zatem ZWiK ma co roku mniejsze przychody o te 3%.

Wiem, że pytanie nie do Ciebie, Grzegorzu, ale zastanawiam się po co to trąbienie wszędzie o konieczności oszczędzania wody z powodu małej jej ilości i inne tego typu gadki.

Znam taki przypadek (nie w Policach, ale zasada pewnie jest podobna):
stoją 2 bloki w odległości 20 m od siebie. Oba są zarządzane przez jedną spółdzielnię mieszkaniową, woda jest z tego samego ZWIK, ogrzewana przez jedną ciepłownię.
W jednym mieszkańcy płacą 25 zł/m3 ciepłej wody. W drugim za tą samą ciepłą wodę mieszkańcy płacą 50 zł/m3.

Dlaczego?

Otóż, mieszkańcy "droższego" bloku usłyszeli, że zużywają za mało wody, a spółdzielnia płaci za tzw. "gotowość" dostarczenia ciepłej wody. Ciepłownia grzeje, więc zużywa opał, ma koszty itd. Takich absurdalnych przypadków jak opisany z pewnością jest bez liku w całym kraju.
I wszystko jasne. W czterech literach trzeba mieć ekologię, bo tak czy inaczej zapłacimy za podgrzanie tej wody.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: jojo w Listopada 28, 2012, 16:35:58
Grzegorzu tu nie chodzi o to jak niektórzy piszą, że nie będą już na ciebie głosować. Bo jeżeli dziś miastem rządziło SLD czy PO podwyżki też by były. Pytanie wciąż jest te same. Czy wobec ludzi odpowiedzialnych za przekalkulowanie zapotrzebowania zostały wyciągnięte konsekwencje i czy ZWiK zadowolony ze swojej działalności przyzna swoim pracownikom i członkom Rady Nadzorczej premie ze 2012 rok. Bo to byłby skandal.
Po co ta ekologia, zachęcanie do oszczędzania i wyrzucanie w błoto pieniędzy na promujące kampanie skoro i tak "bilans musi wyjść na zero". Moim zdaniem nie. ZWiK powinien przynieść stratę. A za to głową powinien odpowiedzieć dyrektor ZWiK.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 28, 2012, 16:38:08
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
... sprzedaż wody w gminie co roku spada o około 3%. Zatem ZWiK ma co roku mniejsze przychody o te 3%.

Rozumiem dbałość gminy o swoje mienie. Ale bez przesady. Zakręcimy kurki i... podwyżka o 100 procent? W innych miastach, podwyżki bardzo różne. Kilka procent by nie wystarczyło?  
Chociaż żyjemy w czasach podwyżek to ich wysokość można byłoby unormalnić. Tak sądzę.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Podniosłem rękę za nową taryfą opłat za wodę i ścieki i nie będe tego ukrywał.

Były głosy przeciw, wstrzymujące się? Protestował ktokolwiek?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Q100sz w Listopada 28, 2012, 17:30:03
Niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę. Mniej wody to mniej energii i innych kosztów ponoszonych przez dostawcę.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
sprzedaż wody w gminie co roku spada o około 3%

Skoro jest jakaś tendencja, to trudno przewidzieć przyszłe zużycie i dostosować się do niego?
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Podniosłem rękę za nową taryfą opłat za wodę i ścieki

Może pora się zdecydować, kim jest radny? Jeżeli w ten sposób reprezentujesz interes mieszkańców, to nie omieszkaj im o tym przypomnieć przed następnymi wyborami.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Wyjaśnię później z jakiego powodu i na podstawie jakich przesłanek

Zastanów się, zanim zaczniesz tłumaczyć że: ...dla dobra mieszkańców, w poczuciu odpowiedzialności, itp...
Nie wiem jak  innym, ale mi się "przeżarła" już taka upolityczniona mowa-trawa.
Cytat: "Godzik"
mieszkańcy "droższego" bloku usłyszeli, że zużywają za mało wody, a spółdzielnia płaci za tzw. "gotowość" dostarczenia ciepłej wody. Ciepłownia grzeje, więc zużywa opał, ma koszty itd. Takich absurdalnych przypadków jak opisany z pewnością jest bez liku w całym kraju.

Nie przypomina Ci to centralnego planowania,wyśmianej zmory minionej epoki? ... i niestety nie są to przypadki, oficjalnie planuje się ilość złamanych nóg, wyrostków do wycięcia. :rotfl:
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 28, 2012, 19:09:25
W kwestii wybierania mnie na radnego lub nie...
Wybrałem jako jeden ze sposobów komunikowania się z mieszkańcami aktywność na tym forum pod swoim nazwiskiem. Opisuje tu swoje działania i powody, dla których te działania podejmowałem, a forumowicze to oceniają i biora pod uwagę przy decyzji wyborczej. nie nagabuję, nie reklamuję się(az tak bardzo), tylko daję mozliwość oceny.

Ale wracając do wody(będzie trochę nudno ale trzeba to wszystko jakoś naświetlić):

Tryb, sposób i mechanizm naliczania opłat za wode i ścieki reulują dwa akty prawne, ustawa o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków oraz rozporządzenie ministra budownictwa w sprawie trybu okreslania taryfy za wodę i ścieki.

ZWiK oblicza taryfę na podstawie planu przychodów na kolejny rok. Ważną zasadą jest to, że nie można stosowac finansowania skośnego, czyli koszty wody muszą mieć odzwierciedlenie tylko w taryfie za wodę i analogicznie ścieki. Jednym słowem nie można kosztów oczyszczalni ścieków włączać w opłatę za wodę i odwrotnie, kosztów wodociągu czy ujęć wody nie mozna wliczać w taryfe za ścieki.
Plan przychodów musi odnosić się do kosztów zakładu, czyli wszystkie przewidywane koszty zakładu muszą mieć odzwierciedlenie w planie przychodów.

Rozporządzenie dosyć dokładnie okresla co musi być zaliczone do tych kosztów.

ZWiK na podstawie lat minionych określa równiez przewidywana sprzedaz wody i ilość ścieków, które odbierze od mieszkańców.

W skład kosztów wchodzą: koszty utrzymania sieci(w gminie Police mamy 150km wodociągów i około 1`40 km sieci kanalizacji sanitarnej, ponad 60 pompowni, cztery ujęcia wody czynne i trzy nieczynne) a więc: podatki, konserwacje, remonty, naprawy, amortyzacja, energia,  koszty osobowe: pensje, pochodne, narzuty(ubezpieczenia, skladki rentowe), odprawy emerytalne i nagrody jubileuszowe, koszty bezosobowe i usługi obce: opłata za zrzut ściekó do ZCH, usługi firm zewnętrznych.

Całe te koszty dzieli w zalezności od miejsca ich powstawania na koszty pochodzące z wody i koszty pochodzące ze ścieków.

Gdy ma już policzone te koszty i podzielone na rodzaje, oblicza KONIECZNE do pokrycia kosztów -  przychody(tak każe ustawa!).

Czyli koszt wody dzieli przez przewidywaną ilość sprzedanej wody i wychodzi koszt jednostkowy za metr sześcienny wody.
Podobnie ze ściekami, łączny koszt ścieków dzieli przez planowana ilość pobranych ścieków i wychodzi koszt jednostkowy jednego metra sześciennego ścieków.

CIEKAWOSTKA
Ustawa nakazuje podobnie obliczać koszt abonamentu za wodomierze! I tu mamy rzecz kuriozalną. ZWiK zatrudnia czterech spisywaczy liczników. Jeden z nich w przyszłym roku nabedzie prawo do nagrody jubileuszowej, w związku z tym opłata abonamentowa wrasta z 5 zł na 5,90, bo nagrode dla tego człowieka można sfinansowac TYLKO z opłat abonamentowych.

Taki mechanizm naliczania taryfy jest okreslony w ustawie i jeżeli ZWiK naliczy tę opłate bez naruszenia zasad ustawowych, nie można tej taryfy NIE PRZYJĄĆ.

art. 24 ust. 5 ustawy "Rada gminy podejmuje uchwałę o zatwierdzeniu taryf, w terminie 45 dni od dnia złożenia wniosku, o którym mowa w ust. 2, albo o odmowie zatwierdzenia taryf,
jeżeli zostały one sporządzone niezgodnie z przepisami"

Gdyby rada gminy wogóle nie podjęła takiej uchwały, taryfa i tak, z mocy prawa wchodzi w życie od nowego roku, a szczegółowo, w terminei 7 dni od daty jej ogłoszenia przez ZWiK.

Rada Gminy NIE MOŻE ZMIENIĆ WYSOKOŚCI OPŁATY W PRAWIDŁOWO SPORZĄDZONEJ TARYFIE

Rada gminy ma tylko dwa wyjścia awaryjne: uznac taryfę za źle obliczoną i niezgodną z przepisami - wtedy wejście taryfy jest wstrzymane na trzy miesiące, a organ nadzoru bada jej prawidłowość. Jeśli stwierdzi, ze taryfe obliczono prawidłowo, taryfa wchodzi w życie.

Drugie wyjście: rada gminy może uchwalić dopłaty z budżetu do taryfy, czyli taryfa jest zachowana ale ZWiK nalicza opłate pomniejszoną o wysokość dopłaty z budżetu gminy.

Jak widać rola rady gminy i jej wpływ na taryfę jest dalece ograniczona. Rada gminy może zupełnie ignorować taryfę za wodę i ścieki, a i tak wejdzie onaw zycie.


Dlaczego taryfa opłat za wodę i ścieki na 2013 rok ma taką wysokość? Pozwólcie, ze napisze o tym trochę później, bo teraz mam ograniczony czas.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: cooker w Listopada 28, 2012, 19:32:46
Cytat: "Dr.Kafar"
lejmy pełne wanny, a za rok ceny wrócą do normy, ponieważ obroty wzrosną i cena jednostkowa spadnie

Naprawdę w to wierzysz? ;)

Problem wynika z monopolistycznej natury tego przedsiębiorstwa. Gdyby panowała jakakolwiek konkurencja problemu by nie było. W tej materii nie ma możliwości obsługiwania miasta przez więcej niż jedn zakład i jest jak jest. Zużycie wody może i faktycznie spada, ale niech pokażą pełne sprawozdania finansowe, a na pewno zobaczymy skąd wynikła podwyżka, bo nie chce mi się wierzyć, że spadek zużycia o wspomniane 3% pociąga aż taki wzrost ceny...
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 28, 2012, 20:05:15
Cytat: "Wojtek Dudek"
Grzegorzu! Jak już będziesz wyjaśniał kryteria tych podwyżek, to prosiłbym też o takie informacje:

Ja pozwolę dodać jedno od siebie-a mianowicie na jakim poziomie na tę chwilę kształtują się stawki opłat z Zakładami Chemicznymi za korzystanie z oczyszczalni ZCH-? Czy opłata w br ( nie analogicznie do ubiegłego )  ulegała zmianie-? jeżeli tak to o ile w odniesieniu  do pierwotnej stawki.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: mlody25 w Listopada 28, 2012, 20:16:28
Cytuj (zaznaczone)
CIEKAWOSTKA
Ustawa nakazuje podobnie obliczać koszt abonamentu za wodomierze! I tu mamy rzecz kuriozalną. ZWiK zatrudnia czterech spisywaczy liczników. Jeden z nich w przyszłym roku nabedzie prawo do nagrody jubileuszowej, w związku z tym opłata abonamentowa wrasta z 5 zł na 5,90, bo nagrodę dla tego człowieka można sfinansować TYLKO z opłat abonamentowych
.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          [/quote]Grzegorzu czy to znaczy ze w 2014 oplata abonamentowa będzie obniżona bo nagroda zostanie wypłacona w 2013.Nie sadze .Czy ZWIK nie posada Funduszu Świadczeń Socjalnych z których to pokrywa sie takie nagrody.Masz może informacje ilu odbiorców posiada ZWIK.Bo cos duza nagroda sie szykuje liczac 0,90 gr * 12 miesecy * ilosc odbiorcow
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Listopada 28, 2012, 21:50:50
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Gdy ma już policzone te koszty i podzielone na rodzaje, oblicza KONIECZNE do pokrycia kosztów - przychody(tak każe ustawa!).

Czyli koszt wody dzieli przez przewidywaną ilość sprzedanej wody i wychodzi koszt jednostkowy za metr sześcienny wody.

Pytanie za 100 punktów. A co zrobi, jak sprzeda tej wody więcej niż przewidywaną ilość? Odda pieniądze? :P
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 28, 2012, 22:31:58
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jeden z nich w przyszłym roku nabedzie prawo do nagrody jubileuszowej, w związku z tym opłata abonamentowa wrasta z 5 zł na 5,90, bo nagrode dla tego człowieka można sfinansowac TYLKO z opłat abonamentowych.

ZWiK jest zakładem budżetowym.Byłem przekonany że nagrody jubileuszowe uwarunkowane są długością ogólnego stażu zatrudnienia danej osoby i uzależnione od wysokości wynagrodzenia.Jak widać w ZWiK podstawą naliczania i przyznawania jubileuszówki jest "fundusz abonamentowy" ;-) Pewny jesteś że chodzi o tę nagrodę-?....może pomyliłeś z nagrodą roczną tzw."13"  ;-)
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 28, 2012, 22:53:44
Zapomniałem jeszcze dopowiedzieć o procedurze składania wniosku taryfowego.
Nie pamietam dokładnie ale zdaje się 85 dni przed wnioskowanym terminem wejścia w zycie nowej taryfy, ZWiK składa do Burmistrza wniosek taryfowy.
Burmistrz bada prawidłowość sporządzenia wniosku i ewentualnie go koryguje. Zweryfikowany wniosek na 45 dni przed terminem wejścia w zycie nowej taryfy trafia do rady gminy w celu jego zatwierdzenia(wniosek wpłynął do rady zdaje się 19 października).
Dalej to tak jak juz pisałem.

Dlaczego sa podwyzki?
Zwracam uwagę, że podwyżka dotyczy ścieków. Na wodzie jest minimalna obniżka.
Tłumaczenia wzrostu kosztów na ściekach sa następujące:

1. podatki - w tym roku Regionalna Izba Obrachunkowa uchyliła uchwałe zmniejszajaca m. in. ZWiKowi podatek od budowli o połowę. Wspominałem wczesniej, że ZWiK posiada ogromną ilość sieci rurociągów, przepompowni, ujęcia wody itd. Prawo nie pozwala zwolnić zakladu z podatku od nieruchomości, musi więc w roku 2013 zapłacić większy podatek od budowli i od nieruchomości. ZWiK płaci równiez podatek za tzw. slad w drodze. Gmina go nie pobiera ale spora część sieci biegnie wzdłuż dróg powiatowych i wojewódzkich, a tam podatek jest pobierany.
2. przejęcie nowych sieci - w tym roku ZWiK przejął kolejne sieci w Trzeszczynie, przy ul. Tanowskiej i na osiedlu po byłej spóldzielni Ogrodnik. To oznacza wzrost kosztów podatkowych i amortyzacji.
3. Koniec okresów gwarancyjnych na sieć na północy gminy Jasienica - Trzebież i z tym związany wzrost kosztów utrzymania sieci w tym rejonie
4. bardzo słaba sprzedaż usług ściekowych na nowych sieciach - podano przykład Trzeszczyna, gdzie po kilku miesiącach eksploatacji sieci przychody były na poziomie około 5 tysięcy, a koszty na poziomie ok. 90 tysięcy. Podobnie, choć w nieco mniejszej skali, jest na odcinku Jasienica - Trzebież, eksploatacja sieci(pompowanie ścieków przez kilka kilometrów do ZCH) jest drogie, a wciąż bardzo malo nieruchomości jest przyłączonych do tej sieci - mimo programów zachęt(dofinansowanie 75% kosztów przyłączenia do sieci ściekowej) mieszkancy wolą eksploatować szamba, niz przyłączać się do miejskiej kanalizacji.
6. Wzrost opłat za zrzut ścieków do ZCH - opłata w roku 2013 wzrasta o 24 grosze za m3(w minionych trzech latach ta opłata wzrastała o 8 groszy rocznie).
7. Przenikanie ścieków deszczowych do kanalizacji sanitarnej. Dyrektor Koźlarek podał dane, że licznik u ujścia rury w oczyszczalni ZCH wskazuje rocznie około 300 tys m3 ścieków więcej, niż on przyjmuje od swoich klientów. Jest to efekt przenikania wód opadowych do kanalizacji oraz faktu połączenia w wielu miejscach kanalizacji deszczowej z kanalizacją sanitarną(szczególnei dotyczy to starszej części gminy).
8. Wzrost funduszu płac wynikający z konieczności wypłaty odpraw emerytalnych pracownikom. Dyrektor kilka razy zastrzegał, że w roku 2013 nie będzie wzrostu płac.
9. Konieczność poniesienia drobnych wydatków inwestycyjnych(jakas przyczepa do traktora).

Suma tych wszystkich elementów wpłynęła na wzrost kosztów po stronie ścieków i skutkowała proponowanym wzrostem opłaty za 1 metr sześcienny ścieków.


PS - Dziś w kablówce "leci" relacja z wczorajszej sesji. MOzna tam prześledzić te sprawy.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 28, 2012, 22:57:33
Cytat: "Król podziemia"
ZWiK jest zakładem budżetowym.Byłem przekonany że nagrody jubileuszowe uwarunkowane są długością ogólnego stażu zatrudnienia danej osoby i uzależnione od wysokości wynagrodzenia.Jak widać w ZWiK podstawą naliczania i przyznawania jubileuszówki jest "fundusz abonamentowy" ;-) Pewny jesteś że chodzi o tę nagrodę-?....może pomyliłeś z nagrodą roczną tzw."13"  ;-)


Nagroda jubileuszowa wynika zapewne z regulacji w ustawie o pracownikach samorządowych(względnie z układu zbiorowego, jesli ZWiK cos takiego posiada). Jubileuszówka zalezy od stażu ale w tym wypadku źródłem jej pokrycia jest abonament, bo dotyczy to pana od abonamentu.

Przypominam, że nagrody jubileuszowe nie pochodzą z funduszu socjalnego, tylko z funduszu płac.


Godzik - nie wiem :D
Ale sądzę, że nadwyżka wobec planu przechodzi na kolejny rok i ma wpływ na obniżenie kosztów roku kolejnym - oczywiście patrząc na to pod kątem sporządzania taryfy.

Prosze zapomniec o konkurencyjności na rynku wody. Po pierwsze ustawa reguluje udzielanie zezwoleń na prowadzenie działalności polegającej na dostarczaniu wody. Po drugie policki ZWiK ma swoje ujęcia i swoje sieci. Jak konkurencja by miała dostarczac wode do kranów w naszych domach??? Teleportacja? A może rynną???
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 28, 2012, 23:54:32
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nagroda jubileuszowa wynika zapewne z regulacji w ustawie o pracownikach samorządowych(względnie z układu zbiorowego, jesli ZWiK cos takiego posiada).

Jak najbardziej-regulamin wynagradzania tworzy się na podstawie przepisów szczególnie tych dotyczących pracowników samorządowych- art. 38 ust. 2 pkt. ...ustawy z dnia 21 listopada 2008r. (Dz. U. Nr 223, poz. 1458) oraz § 8 rozporządzenia Rady Ministrów.ZWiK takowy na pewno posiada.Regulamin wynagrodzeń ustala pracodawca, a cała reszta (nagrody, odprawy, dodatki itp.) wynika właśnie z ustawy i rozporządzenia.W tych jednak brak mowy o "sposobie sfinansowania" świadczenia przedstawionego j/w .Stąd to zdziwienie
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Listopada 29, 2012, 00:23:38
no właśnie a peopos relacji itp. nie każdy ma tyle czasu by usiąść i oglądać. Ja np. chciałabym przeczytać protokół z sesji, ale na stronie gminy czas stanął w sierpniu. Od sierpnia rada wg. protokołów nie pracuje. I gdzie tu dostęp do informacji?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: bartek w Listopada 29, 2012, 06:24:49
]ZWiK zatrudnia czterech spisywaczy liczników. Jeden z nich w przyszłym roku nabedzie prawo do nagrody jubileuszowej, w związku z tym opłata abonamentowa wrasta z 5 zł na 5,90, bo nagrode dla tego człowieka .................

w ramach kryzysu Panie Grzegorzu proponuję zniesienie jubileuszówki dla pracowników ZWiK.Wszyscy oszczędzają dlaczego nie oni w budżetówce zabierają wiele przywilejów jak i w innych zakładach.Okaże się że będziemy płacić podwyżki na premie kwartalne za poprawne spisanie licznika i znów podwyżka bo wykazał się pracownik poprawnym spsiywaniem :lol2:
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: pol w Listopada 29, 2012, 08:10:08
Nie widzę w wymienianych wydatkach ZWIK kosztów ze spraw sądowych założonych przez  pracowników niesłusznie zwalnianych - tylko dlatego, by zrobić miejsce dla innych.
Kto płaci za adwokatów i za wynikające z ewentualnych przegranych wyroków odszkodowania dla tych wyrzucanych osób?

Skąd pochodzą na to środki? Też od nas?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Gminka w Listopada 29, 2012, 09:06:05
„Zwik zatrudnia czterech spisywaczy liczników” zwanych Inkasentami. To jest jakieś kuriozum. Czy zadał sobie ktoś trud zbadania ekonomicznego uzasadnienia takiego stanu rzeczy ? Otóż tak. Nawet zatrudnienie dwóch Inkasentów którzy spokojnie radzą sobie z odczytami (sprawdzone przez wiele lat) nie jest uzasadnione. Panowie Inkasenci generują ogromne koszty: wynagrodzenia (warto się im przyjrzeć w kontekście zarobków innych pracowników firmy oraz pracowników na podobnych stanowiskach w innych firmach. Od razu mówię że są kominowe),  komunikacji (bilety autobusowe oraz zaangażowanie zakładowych środków transportu razem z kierowcą, bo Panowie inkasenci muszą być wożeni). Ich praca przebiega z naruszeniem obowiązujących przepisów BHP (to długi temat, chodzi o wchodzenie do słynnych studni wodomierzowych). Rozwiązaniem jest zatrudnienie zewnętrznej firmy odczytowej, która generuje koszty rzędu 50-60% kosztów ZWiK-owskich, nie licząc nagród jubileuszowych,  trzynastek, odpraw itd. Ale to by spowodowało konieczność zwolnienia lub przesunięcia na inne stanowiska Panów Inkasentów którzy są w ZWiK grupą wyjątkową i otoczoną szczególną opieką (częściowo przez powinowactwo rodzinne z pracownikami „wyższego szczebla” w  ZWiK-u) Długo by o tym pisać, ale co do zmieni ?
Trafnie zauważa „bartek”, ze w czasach kryzysu warto zastanowić się nad ograniczeniem wszelkich nagród, premii, podwyżek. Płace w ZWiK-u nalezą do bardzo wysokich i od nich naliczane są wszelkie „dodatki”. Pokutują tu wewnętrzne regulaminy Zakładu rodem z czasów komuny.
Ciekawy wątek porusza również „Wojtek Dudek” oraz „pol”. Kwestia polityki personalnej w ostatnich dwóch latach jest arcyciekawa. Zwalnia się młodych, wykształconych pracowników a na ich miejsce przyjmuje się ludzi których powiązania z panującą koalicją są aż nader widoczne. Przykładem niech będzie Pan Wojciech Diakun który „okazał się” świetnym nowo zatrudnionym, szybko pnącym się po drabinie awansu i płac. Dociekliwa osoba odszuka jeszcze inne znane nazwiska .
Jestem pewna, że w samych Zakładzie można doszukać się w prosty sposób bardzo dużych oszczędności, nie tylko kosztem pracowników.
A wracając do taryf, to poza tym wszystkim o czym dokładnie napisał Pan Grzegorz, dodać należy że do wniosku o zatwierdzenie taryf przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne dołącza szczegółową kalkulację cen i stawek opłat oraz aktualny „plan”. Plan spełniający warunki uchwala rada gminy. Bez zatwierdzonego wcześniej "planu" nie można weryfikować i zatwierdzać taryf.
O ile taryfy i tak będą zatwierdzone bez zgody Radnych (o ile spełnione są warunki stawiane w przepisach nadrzędnych), to można powalczyć, przy uchwalaniu planu. Blokując plan rozwoju, blokujemy jednocześnie taryfy.
Proszę mnie źle nie zrozumieć. Jestem za zrównoważonym rozwojem przedsiębiorstwa i jest tam dużo do zrobienia. Wskazuje jedynie, że Radni nie są tak zupełnie „bezRadni”. Lektura szczegółowej kalkulacji kosztów tez powinna dać sporo do myślenia. Wystarczy zadać sobie odrobinę trudu a nie chować się za przepisami o „nieuchronności” nowych taryf.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 29, 2012, 13:48:07
Przykład innych miast w kraju wskazuje, że można ustalać ceny na rozsądnym poziomie. Samorządy różnie potraktowały mieszkańców. Duża swoboda. Są takie, które nie skupiają się na zarabianiu na mieszkańcach, na powiększaniu przychodów ich kosztem i podniosły ceny o kilkadziesiąt groszy.
Mam pytanie: czy gminni urzędnicy, radni przygotowali warianty podwyżek?  
Czy zadawali oczywiste pytania? Pytania wynikające z troski o mieszkańców?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: konDonek w Listopada 29, 2012, 16:31:45
Może niech ZWiK zainteresuje sie bardziej kwestją oszustów i kombimnatorów którzy nielegalnie zrzucaja ze swoich domów ścieki nie płacąc za to ani złotówki oraz sinnych spryciarzy którzy na lewo ciągną wodę mając zrobione podejścia przed licznikiem.
Proceder ten jest nagminnie stosowany przez nieuczciwe osoby które budują domki jednorodzionne.
Teraz już nie ma obowiązku posiadania studni wodomierzowej i co sprytniejsi na etapie budowy podciągają sobie lewe rurociągi do podlewania omijając licznik który montują np.  garażu.
Dziwie się że inkasenci spiując licznik u kogoś kto juz kilkanaście miesięcy mieszka w często nieskńczonym domu ale niekoniecznie nie zastanaiają się dlaczego płacą tylko za wodę tzw ogrodową a nie ma pozycji ścieki. Tak samo Dział zbytu w ZWiK powinien okresowo weryikować umowy na dostarczenie wody i sprawdać czy ktoś nielegalnie nie mieszka i nie "sra" za darmo.
Tutaj można poszukać oszczędności a nie wiecznie podwyżki. Sprytny kombinatrio może tak zaoszczędzić ponad 1000 zł rocznie na ściekach nie licząc wody którą ukradł. Niech zwik się przejedzie po domkach na ulicach o "owowcowych" nazwach a trochę się mogą ździwić.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 30, 2012, 07:01:48
Cytat: "Gminka"
Wskazuje jedynie, że Radni nie są tak zupełnie „bezRadni”. Lektura szczegółowej kalkulacji kosztów tez powinna dać sporo do myślenia. Wystarczy zadać sobie odrobinę trudu a nie chować się za przepisami o „nieuchronności” nowych taryf.

Otóż to. Nikogo nie zastanawia, skąd prawie 40% powyżki opłat za ścieki? Wzrost cen w ZCh  to raptem kilka procent. Skąd reszta, z podatku od budowli? To dlaczego przy wodzie jej nie ma? I skoro tak, to może trzeba stawkę podatku obniżyć? Bo RIO nie zakwestionowała jej wysokości, tylko uprzywilejowanie gminnej spółki.
Koszty sieci za wysokie, bo ludzie wolą szamba? To może trzeba urzędników w teren zza biurek wysłać? O ile mi wiadomo jest obowiązek przyłączenia, jeżeli na danym terenie istnieje sieć kanalizacyjna. I dotyczy to wszystkich domów, nie tylko nowych. A tu dyrektor ZWiK opowiada o jakichś gigantycznych ilościach ścieków przenikających z atmosfery i radni to łykają...
Było też coś o nieczynnych ujęciach i innym zbędnym majątku, który trzeba utrzymywać, bo nie uchodzi gminie podrzucić. No jaki dobry ten ZWiK normalnie - szkoda, że na nasz koszt.
Tylko to wszystko powinno być wytykane na sesji, nie na Forum. Tymczasem radni siedzą i łykają... Że Gryf i PiS, to mnie nie dziwi, w końcu są w koalicji, więc trzeba robić, co burmistrz powie. Ale że tak samo się zachowują PO i SLD, i tylko rączki inaczej podnoszą (z pełną świadomością, że to taki gest i nic więcej)?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 30, 2012, 10:39:16
Jestem zdania,że te monopolistyczne zapędy ZWiK stanowią podstawę by sprawę skierować do UOKiK i zbadać czy taryfa i plan zostały opracowane zgodnie z przepisami ustawy i zweryfikować, pod względem celowości ich ponoszenia przez ZWiK- szczególnie że budzi to tak ogromne społeczne wątpliwości. Chciałbym też przypomnieć,że istnieje możliwość zaskarżenia uchwały rady zgodnie z ustawą o samorządzie gminnym ( art.101) do sądu administracyjnego. Skarżyć może każdy czyj interes prawny lub uprawnienie zostały naruszone uchwałą lub też zarządzeniem podjętymi przez organ gminy w sprawie z zakresu administracji publicznej.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 30, 2012, 10:52:26
Królu podziemia - jestes pewien, że gdy zaskarzysz uchwałę to zablokujesz wejście w zycie nowej taryfy?
Bo ja mam spore watpliwości.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: pol w Listopada 30, 2012, 11:31:55
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Królu podziemia - jestes pewien, że gdy zaskarzysz uchwałę to zablokujesz wejście w zycie nowej taryfy?
Bo ja mam spore watpliwości.

Może chociaż by wtedy została przeprowadzona jakaś porządna kontrola tego "prywatnego" zakładu, a nie ustalenia w domu kogo i jak by tu się pozbyć by zrobić miejsce.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 30, 2012, 12:00:24
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Królu podziemia - jestes pewien, że gdy zaskarzysz uchwałę to zablokujesz wejście w zycie nowej taryfy?
Bo ja mam spore watpliwości.

Ja dostrzegam przesłanki przemawiające za tym aby taką procedurę wdrożyć.Natomiast w interesie Sądu jest ustalanie stanu faktycznego i zbadać zgodność postępowania z przepisami ustawy.Wskazuję alternatywę-politycy którzy mają wątpliwości lub fundamentalnie się nie zgadzają mają pole do działania w imię dobrze pojętej sprawiedliwości społecznej o którą przecież tak się bardzo troszczą ;-)
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 30, 2012, 12:49:19
Cytat: "Wykidajło"
Tylko to wszystko powinno być wytykane na sesji, nie na Forum.

Słuszna uwaga.

Cytat: "Wykidajło"
Tymczasem radni siedzą i łykają...

No tak. Ale dowiedzieliśmy się, że nadzieja w radnych też padła.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Grudnia 01, 2012, 14:48:11
Biedni , nieustosunkowani i ci z kredytami do spłacenia dadzą radę płacić? Wytrzymają tą i kolejne podwyżki?


A kto się takimi przejmuje. Mam wrażenie, że w tym kraju tacy ludzie to zwykła "biedota" a tą od zarania dziejów ma się gdzieś.

No a radni... no właśnie.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 01, 2012, 17:09:53
Cytat: "Daria"
No tak. Ale dowiedzieliśmy się, że nadzieja w radnych też padła.

nadzieja umiera ostatnia
Cytat: "NIKA"
No a radni... no właśnie.

Sprawiają wrażenie zagubionych lub zastraszonych.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Grudnia 01, 2012, 20:51:35
Cytat: "Król podziemia"
Cytat: "NIKA"
No a radni... no właśnie.


Sprawiają wrażenie zagubionych lub zastraszonych.

Radni bezradni...
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Grudnia 02, 2012, 08:46:49
Cytat: "kaskada"
no właśnie a peopos relacji itp. nie każdy ma tyle czasu by usiąść i oglądać. Ja np. chciałabym przeczytać protokół z sesji, ale na stronie gminy czas stanął w sierpniu. Od sierpnia rada wg. protokołów nie pracuje. I gdzie tu dostęp do informacji?

Czy gmina płaci za te relacje w TV, bo jeśli tak to czemu nie da tego do netu nie cała gmina podłączona jest do kablówki, a Policki BIP to już totalna porazka.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: cooker w Grudnia 02, 2012, 09:57:01
Płacą. Nie wrzucą do sieci, bo koszty porządnego hostingu są duże. Teoretycznie wystarczyłoby, żeby wykorzystali sieć typu torrent, ale do trzeba mieć chęci i informatyka z jajami na karku, który ogarnie sprawę...
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 02, 2012, 10:53:27
Gminny informatyk przez rok nie potrafi wrzucić na gminną stronę informacji o polickiej firmie. Pewnie kolejny "fachowiec" z konkursu na znajomych królika.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudnia 02, 2012, 12:08:33
Cytat: "Król podziemia"
Sprawiają wrażenie zagubionych lub zastraszonych.

W najbliższych wyborach do RM wybierani będą juz w 21 okręgach jednomandatowych, czyli tak jak wielu sobie życzyło. Może wtedy będą mniej bezradni...  ;D
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: pol w Grudnia 02, 2012, 12:59:22
Cytat: "samo zło"
Czy gmina płaci za te relacje w TV, bo jeśli tak to czemu nie da tego do netu nie cała gmina podłączona jest do kablówki,


Też chciałbym zobaczyć jak podnosi rękę ten co na niego głosowałem i w ten sposób  „mówi”
- płać dużo za wodę - cierp i nie dyskutuj
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudnia 02, 2012, 13:15:07
Cytat: "pol"
Też chciałbym zobaczyć jak podnosi rękę ten co na niego głosowałem i w ten sposób „mówi”

Kiedyś obszerne fragmenty z prac RM, w sprawach istotnych dla przeciętnego mieszkańca, można było obejrzeć na stronie „Police Tak czy Nie”. Niestety! Strona już nie istnieje. :(
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 02, 2012, 13:32:32
Cytat: "Godzik"
Cytat: "Król podziemia"
Cytat: "NIKA"
No a radni... no właśnie.

Sprawiają wrażenie zagubionych lub zastraszonych.

Radni bezradni...

Odnoszę wrażenie, że jest jednak tak:
Cytat: "Gminka"
...Radni nie są tak zupełnie „bezRadni”.

Dodam: i... zaradni, w cudzysłowie.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: rbk w Grudnia 02, 2012, 13:40:09
Cytat: "cooker"
Płacą. Nie wrzucą do sieci, bo koszty porządnego hostingu są duże. Teoretycznie wystarczyłoby, żeby wykorzystali sieć typu torrent, ale do trzeba mieć chęci i informatyka z jajami na karku, który ogarnie sprawę...


Nie są duże i dostali propozycję, a że wolą siedzieć na 1-2M łączu to ich sprawa, tylko że i MY obrywamy, bo nawet nie da się filmików pobrać z posiedzeń 'najwyższej izby' ... :P
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 02, 2012, 13:48:42
Cytat: "Wojtek Dudek"
Kiedyś obszerne fragmenty z prac RM, w sprawach istotnych dla przeciętnego mieszkańca, można było obejrzeć na stronie „Police Tak czy Nie”. Niestety! Strona już nie istnieje. :(

Wiadomo dlaczego?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Grudnia 02, 2012, 14:23:44
Cytat: "Daria"
Cytat: "Wojtek Dudek"
Kiedyś obszerne fragmenty z prac RM, w sprawach istotnych dla przeciętnego mieszkańca, można było obejrzeć na stronie „Police Tak czy Nie”. Niestety! Strona już nie istnieje. :(

Wiadomo dlaczego?

 Skończyła się kampania wyborcza  :lol2:
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudnia 03, 2012, 09:32:11
Cytat: "Daria"
Wiadomo dlaczego?

Oczywiście, że wiadomo: brak chętnych do współpracy w pozyskiwaniu materiałów i do partycypowania w kosztach.

Cytat: "samo zło"
Skończyła się kampania wyborcza  :lol2:

Takich mądrości, mnie maluczkiemu, nawet nie wypada komentować, dlatego pozostawiam bez komentarza…  ;D
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: bartek w Grudnia 03, 2012, 09:41:17
Cytat: "Wojtek Dudek"
Cytat: "Daria"
Wiadomo dlaczego?

Oczywiście, że wiadomo: brak chętnych do współpracy w pozyskiwaniu materiałów i do partycypowania w kosztach.

Cytat: "samo zło"
Skończyła się kampania wyborcza  :lol2:

Takich mądrości, mnie maluczkiemu, nawet nie wypada komentować, dlatego pozostawiam bez komentarza…  ;D


przy wyborach przypomnimy jak głosowali za podwyżkami np.Grzegorz
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: pol w Grudnia 03, 2012, 11:38:04
gs24.pl

...."Przyszły rok nie zapowiada się dla mieszkańców gminy zbyt optymistycznie. O podwyżkach ścieków radni już zdecydowali".....


...."Za ścieki w 2013 r. mieszkańcy gminy będą płacić dużo więcej, niż obecnie. Za wodę zapłacą mniej. O stawce opłat za śmieci w Policach będzie decydowała liczba zameldowanych osób.Do końca tego roku za 1 m sześc. odprowadzonych ścieków mieszkańcy gminy płacić będą 5,19 zł. Od 1 stycznia 2013 roku opłata wzrośnie do 7,16 zł za 1 m sześc. Takie stawki na ostatniej sesji przyjęli radni koalicji PiS i Gryf XXI.

Stawka prawdopodobnie będzie jednak niższa o 70 gr na 1 m sześc. Burmistrz Polic zamierza bowiem zasilić budżet Zakładu Wodociągów i Kanalizacji kwotą 1 mln zł, by złagodzić skutki wzrostu cen za odbiór ścieków."...
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 03, 2012, 12:08:41
Cytat: "pol"
O stawce opłat za śmieci w Policach będzie decydowała liczba zameldowanych osób.

Chyba żeby policcy radni się wypięli na wynik konsultacji, tak jak zrobili to szczecińscy rajcy...
Tak czy inaczej - decyzji jeszcze nie ma. Ot, szczegół.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: pejo154 w Grudnia 04, 2012, 23:25:28
Ta cała sytuacja, jaką nakreślił Pan Grzegorz jest trochę takim znakiem czasu - chodzi o słynne przejmowanie "sterów" przez samorządy. Wcześniej państwowe instytucje, kierowane"centralnie", takie jak nasz policki ZWiK (wcześniej wręcz nazwałbym go operatorem - chodzi o dobro powszechne i podstawowe jakim jest woda), musi "stanąć na własnych nogach" w warunkach rynkowych...No i się zaczyna!  :'(   I w dodatku dalej jako instytucja państwowa! (pytanie co się dzieje w ZWiK-u "na górze"??? Czym oni się teraz zajmą? Liczeniem premii?)
A ciężar tych przemian ponoszą koniec końców ostatni w ogniwie - czyli my mieszkańcy. Tak to rozumiem. Jeżeli nie jest tak, to mnie sprostujcie.

Tłumaczenie (i to w przepisach) podwyżek opłat abonamentowych premią jubileuszową jest po prostu kosmiczne. :lol2: Z poprzedniej epoki. Pachnie absurdem. Niby samemu się utrzymujemy, ale z każdego kroku trzeba się tłumaczyć.
Już mi się wciskają na "wizję" obrazki z cyklu: baner na smażalni, w nadmorskiej miejscowości z informacją : "w związku z zamążpójściem mojej córki, w tym sezonie dorsz drożeje z 7,00 na 7,90zł. za 100gr." :rotfl: Albo lepiej: baner na banku: "w związku z premiami dla kadry kierowniczej prowizje za operacje bankowe wzrastają o 5%"  Reklama w mediach ogólnopolskich gwarantowana!!!

Jak ktoś już napisał są samorządy, gdzie to wygląda normalnie.

A co do śmieci to wg. mnie powinny być naliczane od ilości zużytej wody. Ze względów ekologicznych. Zmuszało by to ludzi do oszczędności na wodzie w celu obniżenia kilku opłat. No ale widać, że ekologią tu się nikt nie przejmuje bardziej niż jubileuszówką inkasentów.
Nadchodzi pomału druga "Grecja"...!?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 05, 2012, 00:05:14
Cytat: "pejo154"
wg. mnie powinny być naliczane od ilości zużytej wody. Ze względów ekologicznych. Zmuszało by to ludzi do oszczędności na wodzie

W latach 90 "władza" była mądrzejsza-nakazała likwidację szkolnych gabinetów i....połamała sobie zęby.Dzisiaj zbieramy tego żniwa.Obawiam się więc,że w przypadku "wody-ścieków" wróci takie zagrożenie jak tyfus plamisty,wszawica.Znaczenie słowa "oszczędność" w dzisiejszych czasach ma wymiar nieco inny niż finansowy.Jak ważna jest woda w codziennym życiu-wiemy wszyscy-bez niej nie ma po prostu życia.Dzisiaj woda,jutro prąd,gaz itd itd-zmierzamy w ślepy zaułek-zeszliśmy z drzewa,jesteśmy na dobrej drodze by ponownie na nim się znaleźć.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 05, 2012, 07:18:56
Cytat: "pejo154"
A co do śmieci to wg. mnie powinny być naliczane od ilości zużytej wody. Ze względów ekologicznych. Zmuszało by to ludzi do oszczędności na wodzie w celu obniżenia kilku opłat. No ale widać, że ekologią tu się nikt nie przejmuje

I pierwszymi ofiarami tych oszczędności padłyby kwiatki na balkonach i przyblokowe ogródki. A na wsiach zaczęłoby się kopanie studni i ciągnięcie wodociągów do niezamieszkanych pobliskich działek. Od nich płacić za śmieci nie trzeba, a przeciągnąć wąż do pralki czy zmywarki można - dodatkowy zysk to zmniejszenie opłaty za ścieki, co jeszcze bardziej kusi po ostatnich drakońskich podwyżkach.
Bo że ludzie zaczęliby kombinować, to pewne. I nawet nie dziwi - dlaczego mieliby płacić za tych, którzy rzadko używają mydła?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Grudnia 05, 2012, 08:05:27
no to jeszcz działać nie zaczęła a już do poprawki premier zapowiedział poprawki - polskieburdello :rotfl:
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 05, 2012, 08:07:40
Głos w dyskusji, napisał do mnie znajomy ze swoją opinią na temat opłat za odpady(pisownia oryginalna):

"Co tam w naszych kochanych Policach!!! ogladalem ostatnio wiadomsci polickie i trafilem na reportaz o ustwie smieciowej i uwazam ze najkorzystniejsze dla wszystkich bylo by naliczanie od ilosci zuzycia wody,skonczylo by sie kombinowanie bo oszukac wodomierz jaest bardzo ciezko,z drugiej strony jest to najlepsze rozwiazanie dla ludzi mlodych ktorych nie ma w policach a sa zameldowani,poniewaz wiadomo jaki durzy procent ludzi emigruje za granice,albo pracuje poza miejscem zamieszkania i wraca na weekendy do domu, ale wypowiadajace sie osoby sa za naliczaniem od osob zameldowanych ,mam nadzieje ze ty jako mlody radny popierasz moje zdanie !!!!pozdro !!!!"


pejo154
Mnie samemu włos się jeży na głowie jak słyszę, ze uzasadnieniem zwyżki opłaty abonamentowej jest nagroda jubileuszowa dla spisywacza wodomierzy. Ale to nie wynika z absurdalnej polityki ZWiK czy burmistrza, tylko z absurdalnych przepisów regulujących okreslanie taryfy ustalanych bardzo wiele lat temu.

Pisze się tu o urynkowieniu ZWiK i usług dostarczania wody. Nie bardzo rozumiem te argumenty. Gdyby rzeczywiście był kierunek na urynkawianie, to taryfa by zakładała działanie ZWiK na osiągnięcie zysku. Tymczasem ZWiK od lat nie notował zysku, cały czas funkcjonuje na stracie.

Zgadzam się z niektórymi pojawiającymi się tu opiniami o konieczności przyjrzenia się ZWiKowi w sferze jego kosztów. BYc może jest tam pole do szukania oszczędności dzięki czemu mozna zahamowac dynamikę wzrostu cen za jego usługi. Ale zastrzegam, przyhamować, bo jak wynika z załączonych dokumentów finansowych, główną przyczyną wzrostu cen opłat są zwiększające się obciążenia podatkowe w ZWiK.
Z jakiegos, nie bardzo dla mnie zrozumiałego, powodu RIO nakazało gminie zlikwidować ulgi podatkowe. Zwiekszająca się ilość infrastruktury wod-kan jaką ZWiK przejmuje skutkuje wzrostem podatków za tzw "ślad w drodze".

To, że część radnych była przeciwko uchwale zatwierdzającej nowa taryfę to zwykła polityka. Ustawa mówi bardzo jasno, że taryfę można odrzucić TYLKO wtedy, gdy udowodni się, że została obliczona niezgodnie z przepisami. Opozycja na sesji nie wykazała się osiagnięciami w tej sferze. NIkt nie podważył prawidłowości obliczenia taryfy.
Ja sam, na tyle na ile potrafię i w oparciu o dokumenty jakie zdobyłem, szukałem bardzo długo jakiegoś zaczepienia żeby tę taryfę podważyć.
Mozna się spierać o to czy w ZWiK nie zarabiają za dużo, czy nie ma mechanizmów, które w normalnym rynkowym przedsiębiorstwie mozna wyeliminowac i dzięki temu obnizyć koszty. Ale nawet jesli udowodnię, że jest np. przerost zatrudnienia, to nie oznacza, ze taryfe można odrzucić.
Zwróciłem się do burmistrza o przeprowadzenie audytu w zakładzie pod kontem obniżania kosztów. BYć może ten audyt cos wskaże. Burmistrz nakazał kilka lat temu preprowadzanie badania finasów ZWiK przez biegłych rewidentów co roku(mimo, ze przepisy pozwalają to robić raz na 4 lata). Ma zatem bieżące informacje o funkcjonowaniu zakładu i jego finansach.

Każdego z nas dotknie ta podwyżke, mnie też. Przypominam, że podwyżka dotyczy ścieków, a nie wody - mimo to wciąż tu uparcie się powtarza o drożejącej wodzie. Poparłem inicjatywę burmistrza o dopłatach aby tę podwyżkę nieco złagodzić. Bo ustawa(już o tym wspominałem) daje radzie miejskiej tylko dopłaty jako jedyne narzędzie łagodzenia skutków nowej taryfy. Ktoś tu wspominał o mnie, że jestem radnym-bezradnym. Decyzja o dopłatach to jedyna forma działania jaką radni mogli podjąć aby było troche taniej.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 05, 2012, 12:16:57
errata


"Zwróciłem się do burmistrza o przeprowadzenie audytu w zakładzie pod kontem obniżania kosztów."


rzecz jasna powinno byc pod kątem
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 05, 2012, 13:24:20
Czytam i widzę wielkie zatroskanie o firmę. Były redukcje zatrudnienia? Zamrożono pensje? Oszczędza się w tej firmie? Zadania realizowane są bez rozrzutności i marnotrawstwa? Wygląda na to, że niektórzy radni nie identyfikują się z mieszkańcami i nie czują ich oddechu na swoich plecach. Smutne to i kosztowne.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: pol w Grudnia 05, 2012, 13:38:30
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
"Zwróciłem się do burmistrza o przeprowadzenie audytu w zakładzie pod kontem obniżania kosztów."


rzecz jasna powinno byc pod kątem

ale jezeli sprawdzą też ich konto -  to nie zaszkodzi :lol2:
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 05, 2012, 14:36:54
Cytat: "pol"
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
"Zwróciłem się do burmistrza o przeprowadzenie audytu w zakładzie pod kontem obniżania kosztów."

ale jezeli sprawdzą też ich konto -  to nie zaszkodzi :lol2:

Sprawdzą, sprawdzi... Jestem ciekawa, tak dokładnie, co? Czy miałby to być audyt jednoosobowy (pracownik) nadzorowany przez... no właśnie, przez kogo?
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 05, 2012, 18:48:46
Cytat: "Daria"
Czytam i widzę wielkie zatroskanie o firmę. Były redukcje zatrudnienia? Zamrożono pensje? Oszczędza się w tej firmie? Zadania realizowane są bez rozrzutności i marnotrawstwa? Wygląda na to, że niektórzy radni nie identyfikują się z mieszkańcami i nie czują ich oddechu na swoich plecach. Smutne to i kosztowne.


Radni nie zarządzają ZWiKiem. Radni wiedzą tym zakładzie tyle, ile informacji zdobęda.
Czy się oszczędza? Uzyskałem informacje, że w wielu obszarach tak - chociazby na zakupie energii elektrycznej. Ale czy oszczędza się wszędzie i na każdym kroku? Tego nie wiem.
Czy zamrozono pensje? Według informacji podanych na sesji oraz na komisjach - tak, zamrozono.
Czy była redukcja? Odpowiem pytaniem - skąd pewność, że była konieczna? Na komisjach i na sesji poinformowano radnych, że są wakaty i nie ma planu ich zapełniać w roku 2013.
Czy jest rozrzutność albo marnotrastwo? To trudno ocenić, chyba ze tam się pracuje. Patrząc na bilans zakładu tego nie widać.

Nie wiem skąd wniosek o moje zatroskanie ZWiKiem? Bardziej mnie martwi to, że kazdego roku taryfa za wodę i ścieki wzrasta. I temu zmartwieniu dałem wyraz w swoich wypowiedziach wcześniej. Proszę mnie więc nie wkładać w buty obroncy ZWiK, czy rzecznika podwyżek. W swoich wypowiedziach próbuję wyjaśnić dlaczego głosowałem w taki sposób w sprawie taryfy, bo mam poczucie, ze jestem to winny mieszkańcom, swoim wyborcom, sąsiadom.
Proszę mnie rozliczać z moich decyzji podczas głosowań, a nie z tego czy w ZWiKu się oszczędza, redukuje, zamraża itd. Bo za to nie odpowiadam i nie mam na to wpływu.
Tytuł: Za wodę jak za zboże...
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 10, 2012, 11:37:07
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Radni nie zarządzają ZWiKiem. Radni wiedzą tym zakładzie tyle, ile informacji zdobęda.
Czy się oszczędza? Uzyskałem informacje, że w wielu obszarach tak - chociazby na zakupie energii elektrycznej. Ale czy oszczędza się wszędzie i na każdym kroku? Tego nie wiem.

Wiesz, że nie. Choćby z informacji o kilkuprocentowym odsetku domów podłączanych do nowej kanalizacji - chociaż jest obowiązek, i chociaż gmina zwraca 75% kosztów. Cwaniakom taniej wychodzi rura w pole albo do Zalewu i szambo opróżniane raz na rok, władze gminy się chwalą inwestycjami i dbaniem o ekologię czy inną ochronę wód podziemnych, a uczciwi frajerzy płacą coraz więcej za utrzymanie sieci...