Wirtualne Police i okolice - forum dyskusyjne

Police i okolice => Sprawy bieżące => Wątek zaczęty przez: Daria w Października 23, 2012, 14:18:13

Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 23, 2012, 14:18:13
Na podstawie Zarządzenia Nr 210/2012 Burmistrza Polic z dnia 8 października 2012 r. w sprawie przeprowadzenia konsultacji społecznych dotyczących wyboru metody naliczania opłat na terenie Gminy Police, informuję, że prowadzone będą konsultacje społeczne.

Przedmiotem konsultacji będzie:

wybór metody naliczania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi na terenie Gminy Police.

Konsultacje trwać będą od 15 października 2012 r. do 4 listopada 2012 r.

Zgodnie z art.3 ust. 2 pkt 3 ustawy z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (Dz.U.2012.391), gminy są zobowiązane objąć wszystkich właścicieli nieruchomości systemem gospodarowania odpadami komunalnymi. Właściciele nieruchomości nie będą jak dotychczas płacić za odbiór odpadów firmom wywozowym, ale bezpośrednio gminie. Zmieni się także sposób naliczania opłat.

Zgodnie z art. 6j ust.1 i 2 powyższej ustawy dopuszcza się wybór jednej z czterech możliwych metod naliczania opłat:

1. od liczby osób zamieszkujących daną nieruchomość,
2. od ilości zużytej wody w danej nieruchomości,
3. od powierzchni lokalu mieszkalnego
4. od gospodarstwa domowego

Każda z zaproponowanych przez ustawodawcę metod ma swoje wady i zalety. Konsultacje społeczne mają na celu wypracowanie racjonalnego sposobu naliczania opłat, dlatego zachęcamy wszystkich mieszkańców miasta i gminy Police do podzielenia się swoimi opiniami, spostrzeżeniami i uwagami która z podanych powyżej metod naliczania stawki opłaty wydaje się najbardziej zasadna.

W ramach ogłoszonych konsultacji mieszkańcy miasta i gminy Police mogą wyrażać swoje opinie oraz uwagi dotyczące wyżej wymienionych metod naliczania opłaty, które prosimy przesyłać na adres poczty elektronicznej sekretariat@ug.police.pl lub na adres:

Urząd Miejski w Policach, Wydział Gospodarki Odpadami ul. Stefana Batorego 3, 72-010 Police, z dopiskiem ,,Konsultacje społeczne w sprawie systemu gospodarowania odpadami”.

Zarządzenie Burmistrza Polic w sprzawie konsultacji

piątek, 12 października 2012 roku

http://www.police.pl/pcms.aspx?cid=1520

Co myślicie o metodzie naliczania - punkt 2 i 4? Dla mnie nie do końca zrozumiałe.
Natomiast metoda naliczania w zależności od ilości osób, jak dla mnie, może być.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Października 23, 2012, 14:23:24
jak dla mnie 2 i 4 jest nie logiczne, zwłaszcza 2, biorąc pod uwagę doliczenie do rachunków deszczówki. Naliczanie od ilości osób jest obecnie i mamy co mamy podrzucanie śmieci do lasu i po innych śmietnikach. Zmiana ustawy miała na celu wyeliminowanie takich zjawisk, dlatego jedyna racjonalna opłata to od gospodarstwa domowego.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Kilofownikownia w Października 23, 2012, 14:32:04
Ale śmieci to chyba podrzucają ci, co płacą od śmietnika. I zamawiają sobie za mały jak na własne potrzeby. W mieszkaniach gminnych płacisz od osoby więc nie ma powodu podrzucać śmieci komukolwiek. W nowym systemie podrzucanie śmieci będzie już całkiem bez sensu bo za śmieci i tak ma płacić każdy w podatku. Moim zdaniem sensowna jest opcja 1. Ewentualnie 4, ale to nieco zależy od ilości mieszkańców. Ci co mieszkają samotnie będą w plecy a ci co w 10 osób będą do przodu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Października 23, 2012, 16:26:59
Cytat: "Kilofownikownia"
ci, co płacą od śmietnika

i od jego pojemności (znam takich co skaczą w kubełkach i ugniatają by więcej weszło)
Teraz wszystkie śmietniki w mieście przejmuje gmina i ona ustali grafik odbioru śmieci dla wszystkich jednakowo, a opłata będzie miesięczna, a nie od wywozu. I wtedy to ma sens. Każda inna opcja nie zmieni nic w kwestii podrzucania śmieci, a jeżeli już to na gorsze.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Października 23, 2012, 16:38:15
A czy przypadkiem teraz nie bedzie tak że gmina i tak wynajmie Trans Net któremu trze bedzie to samo zapłacić, a wiadomo że i gmina jeszcze bedzie chciała na tym zarobić swoje?! Propozycja 2 to całkowity absurd i jak dla mnie bzdurą też by było naliczanie w zależności od powierzchni lokalu, bo co ma metraż do ilości wyrzucanych śmieci?.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Kilofownikownia w Października 23, 2012, 16:41:14
piotr0822, ciebie jako "użytkownika końcowego" nie będzie interesowało kto te śmieci wywiezie. Ty będziesz płacił gminie i to będzie jej zmartwienie aby dobrać częstotliwość wywozu i wielkość pojemników do potrzeb. W założeniach ma to właśnie ukrócić podrzucanie śmieci albo wywóz do lasu. Bo wszyscy i tak będą płacić.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 23, 2012, 17:19:12
Cytat: "kaskada"
jak dla mnie 2 i 4 jest nie logiczne, zwłaszcza 2, biorąc pod uwagę doliczenie do rachunków deszczówki.

Ma być wybrana jedna z czterech metod. Tak zrozumiałam. Jest mus doliczania ,,deszczówki"?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 23, 2012, 18:45:09
Brakuje mi w tych całych konsultacjach stawek. Bo co z tego, ze wybierzemy jako preferowaną jedną z metod naliczania opłat za smieci, gdy brak jest wiedzy jakie będą przeliczniki?

Opcja 1
Na pierwszy rzut oka prawidłowa, bo to osoby przeciez produkują smieci. Ale ma poważną wadę, bo jak właściwie stwierdzić ile osób mieszka w danym lokalu? Sa przeciez tacy, co tylko "pomieszkują"(np pracujący za granicą). Wreszcie, daje to pole do... oszukiwania.

Opcja 3
Tu znów nie będzie sprawiedliwie, bo to nie metry tworzą śmieci, tylko ludzie. Ktos może mieszkać sam na 100m2 i placić więcej, niz czteroosobowa rodzina mieszkająca na 45m2. A przeciez jest oczywiste, że 4 osoby produkują więcej śmieci niz jedna osoba.

Opcja 4
To trochę tak jak jest dziś. Ryczałtowa opłata, niezaleznie od liczby mieszkańców, metrów, posiadania ogródka itp

Opcja 2
Moim zdaniem parametr obliczania stawki smieci według zuzycia wody jest najbardziej miarodajny. Jeżeli żyję - zuzywam wodę i produkuję smieci. Jeśli mam małe dziecko - zużywam więcej wody ale też produkuję więcej śmieci(pieluchy, jedzienei dla dzieci itp). Opór mogą stawiać ci, co maja ogródki, bo podlewają i zużywają więcej wody. Ale trzeba tez zauważyć, że jak ktoś posiada ogródek to równiez produkuje więcej śmieci - (sadzonki, koszenie trawy, opakowania po nawozach, nasionach, przycinka gałęzi itp)

Jak wspomniałem na wstępie - punktem wyjścia są stawki. Zasada ogolna jest taka, że Gmina powinna wyliczyć ogólny koszt gospodarki odpadami(wywóz, utylizacja, składowanie, koszty administracyjne, pojemniki) i ten koszt rozłozyć na mieszkańców - W ŻADNYM WYPADKU GMINA NIE MOZE ZARABIAĆ NA ŚMIECIACH!!! - to podstawowa zasada nowej ustawy śmieciowej.

Brak tez jest informacji, że segregowanie śmieci będzie(czy powinno być) premiowane niższymi stawkami. Nie segregujesz płacisz np 100 zł - segregujesz płaciśz np 75 zł(to tylko przykładowe kwoty).

Polecam stronę www.konsultuj.szczecin.pl

W Szczecinie do każdej z metod dołączono proponowane stawki opłat, jest kalkulator, mozna sobie przeliczyć - brakuje tego w polickich konsultacjach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 23, 2012, 19:00:11
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Brakuje mi w tych całych konsultacjach stawek.

Telepatia czy co...Uprzedziłeś mnie, panie radny. Opowiadać się za tą czy inną opcją, gdy szczegóły nieznane. W końcu chodzi o to, by płacić jak najmniej. Czy nie tak?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 23, 2012, 19:05:39
Myślę, że płacić będziemy podobnie we wszystkcih wariantach. Kluczem jest wielkość upustów za segregowanie smieci, bo ustawa własnie poprzez zachęty finansowe chce promować segregowanie.

Tak jak wspominałem mechanizm jest taki - oblicza się łączny koszt funkcjonowania systemu gospodarki odpadami w skali roku i dzieli się to na wszystkich "producentów" śmieci(czyli na mieszkańców).

Dla mnie, konsultacje bez pieniędzy, to zadne konsultacje :(
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: solar w Października 23, 2012, 19:13:35
Cytat: "kaskada"
Naliczanie od ilości osób jest obecnie i mamy co mamy podrzucanie śmieci do lasu i po innych śmietnikach.
Nie mogę załapać Twojej logiki
Cytat: "kaskada"
jak dla mnie 2 i 4 jest nie logiczne
Z obserwacji moich rachunków wynikło, że o ilości osób rzeczywiście zamieszkujących w mieszkaniu dowodzi  właśnie zużycie wody; nie energii el. nie zużycie gazu i nie liczba osób zameldowanych.
Cytat: "kaskada"
dlatego jedyna racjonalna opłata to od gospodarstwa domowego.

Piszesz że pkt 4 jest nie logiczny, czyli od gospodarstwa dom. a dalej że jest to jedyna racjonalna opłata od gospodarstwa domowego ?
_
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Października 23, 2012, 20:12:42
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Opcja 2
Moim zdaniem parametr obliczania stawki smieci według zuzycia wody jest najbardziej miarodajny. Jeżeli żyję - zuzywam wodę i produkuję smieci.
Cytat: "solar"
Z obserwacji moich rachunków wynikło, że o ilości osób rzeczywiście zamieszkujących w mieszkaniu dowodzi właśnie zużycie wody
Na pierwszy rzut oka wydaję się to dziwaczne, ale faktycznie logiczne.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: gzzz w Października 23, 2012, 20:32:27
Cytat: "ak"
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Opcja 2
Moim zdaniem parametr obliczania stawki smieci według zuzycia wody jest najbardziej miarodajny. Jeżeli żyję - zuzywam wodę i produkuję smieci.
Cytat: "solar"
Z obserwacji moich rachunków wynikło, że o ilości osób rzeczywiście zamieszkujących w mieszkaniu dowodzi właśnie zużycie wody
Na pierwszy rzut oka wydaję się to dziwaczne, ale faktycznie logiczne.


Nie kazdy ma licznik i wracamy do punktu wyjscia
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Października 23, 2012, 21:11:37
To tacy jeszce istnieją? Jaki to procent?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Października 23, 2012, 22:25:32
Cytat: "ak"
Na pierwszy rzut oka wydaję się to dziwaczne, ale faktycznie logiczne.

Pamiętam rozmowę prowadzoną przez Janusza Weissa w audycji "Dzwonię do Pani Pana w bardzo nietypowej sprawie". Rozmowa odbywała się między prowadzącym ten program a przedstawicielem Sanepidu,który po donosie badał sprawę zagrożenia epidemiologicznego spowodowanego przez mieszkańców jednego z mieszkań z powodu zaniżonych rażąco norm zużywania w danym gospodarstwie wody.Zatem nie wykluczone,że sceny jak z filmu Barei wrócą wraz z pomysłem "opłat za śmieci" ;-)
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 14 stycznia 2002 r. w sprawie określenia przeciętnych norm zużycia wody. (Dz. U. z dnia 31 stycznia 2002 r.) Dz. U. 02-8-70
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 23, 2012, 22:35:38
Licznik ma każdy - mam takie informacje ze ZWiK(specjalnie o to poprosiłem przygotowując się do dyskusji na temat wyboru sposobu naliczania opłat za śmieci), że wszyscy klienci ZWiKu maja liczniki(wchodzą w to równiez lokale wielorodzinne, które maja licznik główny ale nie kazdy z indywidualnych najemców ma swój licznik. Ale nie musi, bo istnieja mechanizmy rozliczania tych lokali, gdzie nie ma liczników(np róznica miedzy wskazaniem licznika głownego, a tymi lokalami, gdzie liczniki są).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 24, 2012, 07:27:43
Cytat: "ak"
To tacy jeszce istnieją? Jaki to procent?

Istnieją. Ale to szczegół. Więcej śmieci produkują brudasy. A oni myją się rzadko, więc wody zużywają wyraźnie mniej.
Najlepszy sposób to liczyć od głowy. I najważniejsze, że nie będzie potrzeba sztabu urzędników do wyliczania należności.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 24, 2012, 08:12:54
Naliczanie opłaty "od głowy" wydaje się najbardziej logiczne ale tylko na pierwszy rzut oka. Po pierwsze wymaga policzenia, czyli zebrania oświadczeń ze wszystkich gospodarstw domowych na temat ilości ludzi zamieszkujących dany lokal. Po drugie wymaga aktualizacji tych danych praktycznie co roku, a to oznacza pracę "armii urzędników". Po trzecie rodzi, niestety, pole do róznych nadużyć, czyli podawania mniejszej, niz faktyczna, ilości "głów" w danym lokalu. Okazuje się więc, że metoda ta nie jest do końca miarodajna i może byc dosyć kosztowna.

Wersja "po wodzie" jest bardziej miarodajna, pomimo opinii, że brudasy mniej wody zużywają. Odczyty wody sa prowadzone regularnie i jest za to pobierana opłata, mozna zatem wykorzystać te dane od ZWiK i nie trzeba za nie dodatkowo płacić i robic ekstra akcji co roku. Poza tym osiagnie się dodatkowy efekt ekologiczny, bo ludzie bez wątpienia zaczną oszczędzać wodę. ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Października 24, 2012, 09:26:21
Widzę Grzesiu że cały czas unikasz tematu deszczówki a wliczenie jej w rachunki niewątpliwie podniesie wszystkim zużycie wody bo zwik oczywiście doliczy na deszczówkę w ścieki. A od tego pomiaru pewnie będzie to liczone. Więc będziemy płacic za śmieci których nie produkujemy. Dlatego uważam, że opłata od gospodarstwa jest najlepsza.
Istotą ustawy przede wszystkim jest likwidacja wywożenia śmieci do lasu i podrzucanie ich innym. A skoro wszyscy będą płacić to nie będzie się opłacało kombinować. Każda inna stwarza możliwości kombinowania jednej lub drugiej strony. Tak niestety jest.
Co do segregacji doskonale wiesz, że sam system w Policach nie zdaje egzaminu. Gdy zaczęto ją wprowadzać na jednym osiedlu pojawiły się ulotki o niej informujące a na innym pojemniki (tak było z pojemnikami na odpady biodegradowalne) i ludzie traktowali je jak zwykłe pojemniki na śmieci. A ci co zaczęli segregację nie mieli gdzie wrzucać posegregowanych bo nie było pojemników i lądowało wszystko w jednym kuble. Interweniowanie w Transnecie było jak bicie głową w mur. Oni wiedzą swoje i w zadzie mają opinie ludzi. Zresztą widać to na co dzień po pojemnikach na butelki i makulaturę. Opróżnią dopiero jak mieszkańcy ich poinformują. A przepraszam bardzo, jeżdżą codziennie śmieci wywozić to i mogą od razu odnotowywać pełne pojemniki. A jeżeli się zapełniają szybciej na jakimś osiedlu to trzeba dostawić jeszcze jeden albo większy. Po za tym chore jest to że nie stoją pojemniki wszystkie w jednym miejscu. Skoro już stawiają pojemniki do segregacji to niech stoją wszystkie a nie tylko wybrane . Normalna to praktyka tylko nie w Policach. U nas trzeba uprawiać wycieczki bo przy jednym śmietniku możesz wyrzucić plastiki, przy drugim szkło, a jeszcze gdzie indziej makulatura. Turystyka śmietnikowa to praca Transnetu a nie nasza, i jak mam latać po kilku miejscach to chrzanie to i wrzucam wszystko do jednego kubła po za plastikami, bo na nie stoi akurat kosz przy śmietniku.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 24, 2012, 09:48:57
Deszczówka to ścieki, nie woda.
Naliczanie opłat za śmieci ma się opierać o zuzycie wody według wskazania urządzeń pomiarowych - czyli ilośc metrów sześciennych zuzytej wody razy stawka za śmieci.

Co do segrgacji - nie mam pojęcia jak to będzie zorganizowane. No i jak będzie weryfikowane to, że ktoś zadeklaruje że segreguje aby korzystać z niższej stawki, a i tak będzie wyrzucał śmieci zmieszane do jednego kubła.
Nad rozwiązaniem tych problemów niech się głowią urzednicy do tego powołani.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Października 24, 2012, 09:52:11
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Co do segrgacji - nie mam pojęcia jak to będzie zorganizowane. No i jak będzie weryfikowane to, że ktoś zadeklaruje że segreguje aby korzystać z niższej stawki, a i tak będzie wyrzucał śmieci zmieszane do jednego kubła.
Nad rozwiązaniem tych problemów niech się głowią urzednicy do tego powołani.

No właśnie. Ciekawe, jak rozwiążą kwestię segregowania odpadów w przypadku bloków???
Miejmy nadzieję, że pracownicy nowo powstałego wydziału w UM wezmą się ostro do roboty.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Q100sz w Października 24, 2012, 10:32:42
Cytat: "Wykidajło"
Najlepszy sposób to liczyć od głowy. I najważniejsze, że nie będzie potrzeba sztabu urzędników do wyliczania należności.

Jestem tego samego zdania. Nie będzie różnicy, gdzie wrzuca się śmieci, skończą się pryzmy worków pod zamkniętymi śmietnikami. Wszelkie kombinacje generują koszty...
Cytat: "Febe"
pracownicy nowo powstałego wydziału w UM wezmą się ostro do roboty.

...chyba że właśnie o to chodzi.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
osiagnie się dodatkowy efekt ekologiczny, bo ludzie bez wątpienia zaczną oszczędzać wodę.

... i trzeba będzie z tego powodu podnieść cenę metra płynu życia. Tak była motywowana ostatnia podwyżka.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 24, 2012, 11:09:21
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Naliczanie opłaty "od głowy" wydaje się najbardziej logiczne ale tylko na pierwszy rzut oka. Po pierwsze wymaga policzenia, czyli zebrania oświadczeń ze wszystkich gospodarstw domowych na temat ilości ludzi zamieszkujących dany lokal. Po drugie wymaga aktualizacji tych danych praktycznie co roku, a to oznacza pracę "armii urzędników". Po trzecie rodzi, niestety, pole do róznych nadużyć, czyli podawania mniejszej, niz faktyczna, ilości "głów" w danym lokalu. Okazuje się więc, że metoda ta nie jest do końca miarodajna i może byc dosyć kosztowna.

Nie przesadzaj. Masz spis wyborców z adresami - to są dorośli. Dzieci mieszkają z rodzicami lub opiekunami. Aktualizuje się przy okazji, kiedy i tak trzeba. Oświadczenia są całkowicie zbędne.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Wersja "po wodzie" jest bardziej miarodajna, pomimo opinii, że brudasy mniej wody zużywają. Odczyty wody sa prowadzone regularnie i jest za to pobierana opłata, mozna zatem wykorzystać te dane od ZWiK i nie trzeba za nie dodatkowo płacić i robic ekstra akcji co roku. Poza tym osiagnie się dodatkowy efekt ekologiczny, bo ludzie bez wątpienia zaczną oszczędzać wodę. ;)

Bardzo ekologiczny, rzeczywiście. Premia dla tych, którzy zamawiają pizzę do domu i wyrzucają kartony do śmietnika zamiast gotować obiad i myć naczynia. I tych, którzy się kąpią raz na miesiąc.
Oczywiście, że ludzie zaczną oszczędzać wodę. Policzą, czy aby im się jednorazówki nie opłacają bardziej niż szklanki. Przestaną podlewać ogródki przy blokach - bo co innego raz zapłacić za metr sześcienny wody, a co innego co miesiąc mieć z tego powodu o kilka złotych wyższy rachunek za śmieci. Kwiatów na balkonach też pewnie ubędzie. O to chodzi?
Ja sobie poradzę. Postawię beczki na deszczówkę, studnię wykopię. Bo już mi się opłaci. I będzie opłacało tym bardziej, im wyższe będą ceny wody - bo przecież ZWiK się musi jakoś utrzymać, więc obniżenie zużycia spowoduje podwyżki.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Października 24, 2012, 12:45:21
Cytat: "Wykidajło"
Nie przesadzaj. Masz spis wyborców z adresami - to są dorośli. Dzieci mieszkają z rodzicami lub opiekunami. Aktualizuje się przy okazji, kiedy i tak trzeba. Oświadczenia są całkowicie zbędne.

15% policzan pracuje za granicą (to bardzo oszczędne szacunki). Teoretycznie mieszkają w Policach, w rzeczywistości tu są zameldowani a mieszkają Anglia Dania Szwecja Norwegia Niemcy a nawet Nowa Zelandia. Ci wg. pomysłu od głowy też będą płacic za nic
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 24, 2012, 12:51:00
Wykidajło - poczytaj ustawę, będziesz wiedział dlaczego potrzebne są oświadczenia.

Za to pudełko po pizzy i tak zapłaci własciciel pizzerii. A wode ogrodową i tak inaczej się liczy w taryfie opłat za wodę, więc i w stawkach za smieci można tę wode traktowac inaczej, niż wode do celów bytowych.

W bloku, w którym mieszkam(trzy klatki, 20 mieszkań) trzy mieszkania sa wynajmowane. Nie wiem na jakich zasadach i czy legalnie czy nie ale oficjalnie mieszka tam tylko jeden właściciel(nie ten sam rzecz jasna :)). W dwóch mieszkaniach mieszkają kilkuosobowe rodziny, w trzecim dwie osoby. Łącznie to około 12 osób produkuje smieci, a oficjalnie tylko trzy osoby.
W nastepnym bloku(jedna klatka, 5 mieszkań) dwóch włascicieli mieszkań pracuje za granicą. Przyjeżdzają raz na dwa, trzy miesiące. Sa zameldowani-więc będa płacic za smieci, mimo, ze ich nie produkują nie mieszkając tam na stałe.

W kolejnym sąsiednim bloku jest rodzina trzypokoleniowa(łącznie 7 osób, a mieszkanie nalezy do jednej osoby).

Tylko te przykłady pokazują, że naliczanie opłat w oparciu o osoby mieszkające(zameldowane, pomieszkujące, czasowo zamieszkujące - jak zwał, tak zwał) nigdy nie będzie wiarygodne i opłaty nie będą przystawały do rzeczywistości.


Ja teraz płacę 9 zł miesięcznie za wywóz odpadów razy trzy zamieszkujące osoby. Miesięcznie daje to 27 złotych. Wyliczyłem na kalkulatorze szczecińskim, tym ze strony www.konsultuj.szczecin.pl
ze zapłace za smieci w róznych wariantach(przy założeniu segregowania odpadów):
Wariant od wody - 43,25 miesięcznie
Wariant od powierzchni mieszkania - 43,13 miesięcznie
wariant od głowy - 45 miesięcznie

Nie wiem jakie będa zaproponowane stawki w Policach, pewnie niższe niż w Szczecinie bo my wozimy śmieci do Lesna, a nie do Rymania i Mysliborza. Jednak wszystko wskazuje na to, że bedzie to dla mnie więcej, niz obecne 27 zlotych.
Wiem, że np mieszkańcy spółdzielni płaca dużo więcej niz ja, nawet po 17 złotych od osoby(3x17=51zł). Może się więc okazać, że zapłaca za smieci mniej niz do tej pory.

Nasze dywagacje o metodzie naliczania opłat i tak sa pozbawione sensu w sytuacji, gdy brak jest określonych stawek jednostkowych w złotych.


Zanim pojawią sie konkretne kwoty warto poszukać metody naliczania opłat, która bedzie najbardziej sprawiedliwa(a nie pod względem ekonomicznym). Wydaje mi się, że ta, która proponuje taka własnie jest.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 24, 2012, 17:29:02
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Brakuje mi w tych całych konsultacjach stawek.
Polecam stronę www.konsultuj.szczecin.pl
W Szczecinie do każdej z metod dołączono proponowane stawki opłat, jest kalkulator, mozna sobie przeliczyć - brakuje tego w polickich konsultacjach.

Traktuje się nas, mieszkańców Polic, niepoważnie. Czas tylko do 4 -go listopada. Może pan radny w tej sprawie zadziała. Z linku dowiedziałam się, że stawka uzależniona jest od liczby mieszkańców gminy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 24, 2012, 18:43:44
Nic nie zadziałam, bo konsultacje przeprowadza burmistrz i radnym nic do tego. Sam czekam na konkretne propozycje i wyliczenia, bo na razie nie mam nic w tej sprawie oprócz całej sterty materiałów z innych miast w Polsce i udziału w dwóch konferencjach na ten temat.

Wybór metody naliczania opłat jest dowolny ale nie można łączyc kilku metod, trzeba wybrac tylko jedną.

Sprawa niebawem się rozstrzygnie, bo rada miejska ma obowiązek podjąc stosowne uchwały o tych opłatach do końca roku 2012. Jesli uchwał nie będzie, rozwiązania narzuci wojewoda w ramach uprawnień nadzorczych.

Pozostaje zatem czekać na konkretne propozycje.
W piatek będe na kolejnej konferencji poświęconej tym sprawom i mam nadzieję, że usłyszę jakies ciekawe pomysły i rozwiązania zastosowane w innych miastach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 24, 2012, 18:57:19
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Deszczówka to ścieki, nie woda.

Zawsze? Kiedy z dachów to nie jest ściekiem, bo nie spełnia definicji ścieku.

Tak jest, gdy deszczówka:
nie jest ujęta w system kanalizacyjny, tj. deszcz pada na powierzchnię nieszczelną, np. trawnik, glebę i wsiąka bezpośrednio w tę powierzchnię, albo pada na powierzchnię szczelną i spływa z niej na sąsiednią powierzchnię nieszczelną i wsiąka (jest to korzystne dla środowiska, bo woda jest retencjonowana w tym miejscu, a nie „ucieka do morza”),
jest ujęta w system kanalizacyjny, ale nie pochodzi z powierzchni zanieczyszczonej o trwałej nawierzchni, w szczególności z miast, portów, lotnisk, terenów przemysłowych, handlowych, usługowych i składowych oraz baz transportowych, dlatego deszczówka np. z dachów nie jest ściekiem.
Nie są również wymagane opłaty za wody opadowe i roztopowe z tytułu korzystania ze środowiska w przypadku, gdy nie korzystamy ze środowiska, bo my nie wprowadzamy deszczówki do wód lub do ziemi. Tak jest, gdy nasza deszczówka jest wprowadzana np.:

do obcej kanalizacji (wtedy opłaty są wg umowy z odbiorcą, a to odbiorca wnosi opłaty za korzystanie ze środowiska),
do zbiornika bezodpływowego (np. zbiornik p.poż).
Podstawa prawna

[1] Ustawa z dnia 27 kwietnia 2001 r. – Prawo ochrony środowiska – Dz. U. Nr 25/2008 r., poz. 150, ze zm. (POŚ) – art. 3 pkt 38 lit. c, art. 273 ust. 1 pkt 2
Ze strony:
http://eko-akademia.pl/2010/03/kiedy-za-deszczowke-nie-sa-wymagane-oplaty/
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 24, 2012, 18:59:13
Cytat: "kaskada"
Cytat: "Wykidajło"
Nie przesadzaj. Masz spis wyborców z adresami - to są dorośli. Dzieci mieszkają z rodzicami lub opiekunami. Aktualizuje się przy okazji, kiedy i tak trzeba. Oświadczenia są całkowicie zbędne.

15% policzan pracuje za granicą (to bardzo oszczędne szacunki). Teoretycznie mieszkają w Policach, w rzeczywistości tu są zameldowani a mieszkają Anglia Dania Szwecja Norwegia Niemcy a nawet Nowa Zelandia. Ci wg. pomysłu od głowy też będą płacic za nic

Nie będą. Liczy się zamieszkiwanie, nie zameldowanie.
No i wg mnie za granicą pracuje 1% - mniej oszczędny szacunek, za to też z palucha wyssany.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Wykidajło - poczytaj ustawę, będziesz wiedział dlaczego potrzebne są oświadczenia.

Poczytałem. Teraz Ty poczytaj. Będziesz wiedział, że oświadczenia są w każdym wariancie. I że nie ma możliwości podziału wody na domową i ogrodową :P

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ja teraz płacę 9 zł miesięcznie za wywóz odpadów razy trzy zamieszkujące osoby. Miesięcznie daje to 27 złotych. Wyliczyłem na kalkulatorze szczecińskim, tym ze strony www.konsultuj.szczecin.pl
ze zapłace za smieci w róznych wariantach(przy założeniu segregowania odpadów):
Wariant od wody - 43,25 miesięcznie
Wariant od powierzchni mieszkania - 43,13 miesięcznie
wariant od głowy - 45 miesięcznie

Ja płacę 30,05 zł miesięcznie (90,15 zł co kwartał), też za trzy osoby. Raz w tygodniu odbierany pojemnik rzadko bywa wypełniony do końca. Przy stawkach szczecińskich w wariancie od głowy mam tyle co Ty, 45 zł - a wg tego co twierdzisz wytwarzam mniej śmieci (starsze dziecko) :)
Wariant od powierzchni - 47,32 zł miesięcznie.
Wariant od wody - 62,71 zł miesięcznie, czyli ponad dwa razy więcej niż teraz. A może i gorzej, bo wziąłem średnią za 5 lat. Wg ostatniego rachunku wyszłoby 77,85 zł miesięcznie. Wybacz, ale w tym momencie moje zrozumienie problemu kosztów usuwania dzikich wysypisk zdecydowanie słabnie.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nasze dywagacje o metodzie naliczania opłat i tak sa pozbawione sensu w sytuacji, gdy brak jest określonych stawek jednostkowych w złotych.

Nie, nie są. Metoda jest ważna. Jak widzisz zużycie wody ma nikły związek z ilością produkowanych śmieci. Z liczbą osób mieszkających w budynku też niewielki.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Zanim pojawią sie konkretne kwoty warto poszukać metody naliczania opłat, która bedzie najbardziej sprawiedliwa(a nie pod względem ekonomicznym). Wydaje mi się, że ta, która proponuje taka własnie jest.

Nie ma sprawiedliwej. Sprawiedliwie byłoby od ilości produkowanych śmieci - ale wtedy zostaną dzikie wysypiska.
Najuczciwiej jest od głowy. Śmieci wytwarzają ludzie, a nie kran czy podłoga.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 24, 2012, 20:24:38
Daria - mozliwość nakładania opłat za tzw wody opadowe(to o czym piszesz) jest juz od dawna. Ale wymaga okreslenia odrębnej stawki w taryfie opłat za wodę.
Odniesienie do okreslania opłat za śmieci ma tylko żużycie wody, więc deszczówka nie będzie miała na to wpływu.

Wykidajło - oczywiste jest, że śmieci produkują ludzie ale metoda "od głowy" daje moim zdaniem spore pole do naduzyć i zwyczajnego oszukiwania co do ilości tych ludzi.
 "Za osoby faktycznie zamieszkujące daną nieruchomość, uważa się osoby przebywające na danej nieruchomości, osoby te nie muszą być w niej zameldowane. Obowiązek wniesienia opłaty powstaje w miesiącu, w którym dana osoba zamieszkała w danej nieruchomości"
Rejestrowanie nowozamieszkałych osób, wyrejestowywanie osób, które się wyprowadziły - koszmar biurokratyczny.

Oparcie o zuzyta wode jest bardziej miarodajne, bo wielkośc jej zuzycia jest zwykle proporcjonalna do liczby osób zamieszkujących lokal, a i dane łatwo zdobyc, bo ZWiK je posiada.

Szczecin założył, że koszt  smieci w przypadku stawki od głowy wynosi 180 zł rocznie /1 osobę dlatego wyszło nam tak samo, po 45 zł.

Jestem trochę zaskoczony róznicą w opłatach szczecińskich. Jak wspominałem, punktem wyjscia powinno być pokrycie kosztów funkcjonowania całego systemu smieciowego. Była taka informacja, ze w przypadku Szczecina, to około 70 mln rocznie. Taka kwote potwierdza stawka od glowy, czyli 180 zł rocznie od osoby razy ilość mieszkańców Szczecina.
W zwiazku z tym wszystkie stawki, niezaleznie od metody ich obliczania powinny mniej więcej podobnie wyglądać, czyli w przypadku moim i Wykidajły około 45 zł miesięcznie. Jednak stawka od wody w Szczecinie jest droższa. Nie wiem dlaczego.

Ja cały czas myślę jak to zorganizowac zeby jak najmniej kosztowała biurokratyczna obsługa tego systemu. Metoda od głowy rodzi, moim zdaniem, najwyższe koszty, bo będzie wymagała corocznych aktualizacji liczby platników plus ciągłe zmiany w trakcie roku.

Metody "metrażowa" i "wodna" juz takich potrzeb nie generują bo po podpisaniu umowy(czy oświadczenia) niewiele się zmienia. Wskazanie licznika albo deklaracja podatkowa podatku od nieruchomości.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Kilofownikownia w Października 24, 2012, 22:43:01
Grzesiek: metoda od głowy daje pole do nadużyć; owszem. Niemniej jednak każda opcja ma swoje minusy. Ja lubię długie prysznice więc zużywam dużo wody, natomiast śmieci nie produkuję jakieś kosmicznej ilości (bo na ogół jadam poza domem a opakowania po chipsach wiele miejsca nie zajmują; butelki od piwa są zwrotne:D ). Ale dla odmiany metoda "od głowy" również w moim przypadku (zakładając, że pracowałbym nadal tam gdzie pracowałem) była bez sensu bo ja w przeciągu 3 miesięcy w swoim mieszkaniu spędziłem łącznie 5 dni. Więc nawet jakbym się bardzo starał to bym nie naprodukował dużo śmieci. Metoda od gospodarstwa domowego dyskryminowałaby jak rozumiem mieszkających samotnie (bo każdy adres płaciłby tyle samo niezależnie od osób pod nim zameldowanych?). Więc cała ta akcja to chyba wybór mniejszego zła po prostu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr S w Października 25, 2012, 06:14:48
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Oparcie o zuzyta wode jest bardziej miarodajne, bo wielkośc jej zuzycia jest zwykle proporcjonalna do liczby osób zamieszkujących lokal, a i dane łatwo zdobyc, bo ZWiK je posiada.
 My jako mieszkańcy musimy ponieść całkowite koszty zagospodarowania odpadków. I metoda w oparciu o zużytą wodę jest najłatwiejsza i najprostsza. Nic nie trzeba nigdzie zgłaszać, wystarczy ilość wody pomnożyć o stawkę. Tak jak ścieki. Nawet można skomasować rachunki na jednym blankiecie, znika koszt przelewu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 25, 2012, 08:11:39
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Wykidajło - oczywiste jest, że śmieci produkują ludzie ale metoda "od głowy" daje moim zdaniem spore pole do naduzyć i zwyczajnego oszukiwania co do ilości tych ludzi.

Metoda "od wody" - wbrew pozorom - daje pole jeszcze większe. Porównaj sobie to, co pokazuje SIP, z tym, co jest w terenie, to zrozumiesz. I nawet oszukiwania tu nie ma.
Dołóż do tego "spółdzielnie" typu "sąsiad ma na niezabudowanej działce kran, to sobie podłączymy pralki i zmywarki" (innych pomysłów nie podsuwam, chociaż je mam - i skorzystam w razie czego, bo legalne, a nie zamierzam dać się okradać) i masz cały absurd systemu opartego o wodę.
Nie rozumiem też, dlaczego zakładasz, że ludzie będą masowo oszukiwać. Owszem, niektórzy pewnie tak - ale to nie zależy od metody.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Oparcie o zuzyta wode jest bardziej miarodajne, bo wielkośc jej zuzycia jest zwykle proporcjonalna do liczby osób zamieszkujących lokal, a i dane łatwo zdobyc, bo ZWiK je posiada.

Pokazałem Ci tę proporcjonalność. To nie są dane wyssane z palca. Rachunki do wglądu.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jestem trochę zaskoczony róznicą w opłatach szczecińskich. Jak wspominałem, punktem wyjscia powinno być pokrycie kosztów funkcjonowania całego systemu smieciowego. Była taka informacja, ze w przypadku Szczecina, to około 70 mln rocznie. Taka kwote potwierdza stawka od glowy, czyli 180 zł rocznie od osoby razy ilość mieszkańców Szczecina.
W zwiazku z tym wszystkie stawki, niezaleznie od metody ich obliczania powinny mniej więcej podobnie wyglądać, czyli w przypadku moim i Wykidajły około 45 zł miesięcznie. Jednak stawka od wody w Szczecinie jest droższa. Nie wiem dlaczego.

Może widzieli absurdalność metody i sztucznie stawkę zawyżyli? A przy wodzie podobnie wyglądać nie mogą, skoro Ty masz 8 m3 miesięcznie, a ja 12 m3 - w obu przypadkach przy 3 osobach.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ja cały czas myślę jak to zorganizowac zeby jak najmniej kosztowała biurokratyczna obsługa tego systemu. Metoda od głowy rodzi, moim zdaniem, najwyższe koszty, bo będzie wymagała corocznych aktualizacji liczby platników plus ciągłe zmiany w trakcie roku.

Nie będzie. Oświadczenia zbierasz raz, tak jak przy każdej metodzie. Do sprawdzenia sadzasz ucznia podstawówki z kalkulatorem. Jak suma wyjdzie o więcej niż kilka procent mniejsza niż wynika ze spisów, to się bierzesz za szukanie oszustów. Jak będzie bliżej, różnicę wrzucasz w koszty systemu i już.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Metody "metrażowa" i "wodna" juz takich potrzeb nie generują bo po podpisaniu umowy(czy oświadczenia) niewiele się zmienia. Wskazanie licznika albo deklaracja podatkowa podatku od nieruchomości.

Wskazanie licznika zmienia się co 2 miesiące, przynajmniej u mnie. Masz ochotę na taką zabawę? No i popatrz jeszcze na to z punktu widzenia zarządzania. Jak chcesz planować wpływy?
Najłatwiejsza i najtańsza w obsłudze jest metoda "od gospodarstwa". Za to niesprawiedliwa jak diabli - ale i tak sprawiedliwsza, niż ta od wody.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Października 25, 2012, 08:14:09
A co myslicie o platnych workach emitowanych przez gmine?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Października 25, 2012, 08:40:59
a jak wycofasz je ze sklepów w okolicy i z internetu?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 25, 2012, 09:13:24
Nigdzie nie sugerowałem, ze ludzie bedą masowo oszukiwać. Pisałem tylko, ze metoda od głowy daje pole do naduzyć.

To nie jest tak, że oswiadczenie raz na rok załatwi sprawę, bo jeżeli coś się w gospodarstwie będzie zmieniać pod względem ilości osób, a opłaty będa naliczane miesięcznie, to mieszkancy beda sami przychodzić i zgłaszać zmiany i oczekiwać, że opłaty sie zmienią(czytaj zmniejszą).
Gmina nie ma służb śledczych, które będą chodzić po domach i sprawdzać ile osób zamieszkuje w danym lokalu. W Polsce równiez "nie donosi" się.
W przypadku wątpliwości mozna co prawda wszczynac postepowania podatkowe ale znajdź mi kogoś, kogo postepowania podatkowe jakoś szczególnie przerażają.

Wczoraj dyskutowałem z Jakubem Pisańskim na ten temat i podrzucił pewien pomysł, który muszę jeszcze przemyśleć ale wydaje się całkiem sensowny. Chodzi o to aby ustalic metodę od głowy w naliczaniu opłat ale weryfikować ją na podstawie wskazań liczników wody(gmina ma dostęp do tych danych poprzez ZWiK).
Metoda ciekawa i zapewniająca względną "szczelność" systemu.
Muszę to jeszcze przemyśleć bo np dostrzegam lukę w tym, że ZWIK ma dostęp do danych z licznika głównego w budynkach wielorodzinnych, a juz do danych z poszczególnych mieszkań niekoniecznie.

Prosze pamiętać, że w Gminie Police jest około 10 tys gospodarstw domowych. Ustawa każe dotrzeć do każdego w sprawie ustalenia opłat za śmieci. Nie jest to łatwe zadanie pod względem organizacyjnym, a znając "mobilność" biurokracji, może być tak, że potrzeba będzie całej masy ludzi(a nie ucznia podstawówki z kalkulatorem), do obsługi tego systemu, a przez to będzie on droższy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Października 25, 2012, 10:02:44
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Gmina nie ma służb śledczych, które będą chodzić po domach i sprawdzać ile osób zamieszkuje w danym lokalu. W Polsce równiez "nie donosi" się.

no i sam kładziesz temat, przedstawiając go nie tak jak trzeba. To nie jest donoszenie, a najzwyczajniej w świecie dbam o swój budżet domowy. Czemu ja mam ponosić koszty za złodzieja?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Października 25, 2012, 10:24:25
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
W przypadku wątpliwości mozna co prawda wszczynac postepowania podatkowe ale znajdź mi kogoś, kogo postepowania podatkowe jakoś szczególnie przerażają.

Grzegorzu, może Ty się nie boisz Urzędu Skarbowego, najskuteczniejszego windykatora w kraju. Większość ludzi jednak czuje respekt.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Prosze pamiętać, że w Gminie Police jest około 10 tys gospodarstw domowych. Ustawa każe dotrzeć do każdego w sprawie ustalenia opłat za śmieci. Nie jest to łatwe zadanie pod względem organizacyjnym

A czemu nie czerpać pełnymi garściami z doświadczeń GUSu i spisów powszechnych?
Póki co, jest jeszcze obowiązek meldunkowy, i na tym powinna się opierać weryfikacja. Obowiązek ten ma zostać zniesiony 1 stycznia 2016 roku (wg ostatnich doniesień), i dlatego już teraz (a nie 30 grudnia 2015) trzeba się zastanawiać nad rozwiązaniami.

A gdyby zrobić to na zasadzie oświadczenia z klauzulą zawierającą sankcje prawne/finansowe w razie oświadczenia nieprawdy?
Potem robić co jakiś czas wyrywkowe kontrole (wytypowane na podstawie np. weryfikacji zużycia wody), i złapanych na kłamstwie przykładnie ukarać.
Do rzeczonej weryfikacji wystarczy prosty programik w Excelu nawet, z przyjętą normą zużycia na osobę, adresem, ilością osób i rzeczywistym zużyciem.
Ot, i rozwiązanie gotowe :D

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
znając "mobilność" biurokracji, może być tak, że potrzeba będzie całej masy ludzi

I tu jest dopiero pole do nadużyć w zatrudnianiu rodziny urzędników...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr S w Października 25, 2012, 11:31:14
Cytat: "kaskada"
Czemu ja mam ponosić koszty za złodzieja?
W jaki sposób mam poinformować właściwe służby że sąsiadka która płaci za śmieci indywidualnie wrzuca śmieci wieczorem do spółdzielczego śmietnika. Straż miejską, Policję. Zdjęcia nie zrobię bo ciemno, a podczas przesłuchania stwierdzi że lubi spacerować z workiem na śmieci. Psich kup też nie można spacyfikować. Najwygodniejsza i najtańsza metoda to z liczników wody. W tej chwili SM "Odra" robi odczyty zdalne. Nie trzeba zbierać oświadczeń, sprawdzać ich, itd, itp. Nie trzeba nigdzie chodzić, nic podpisywać. Za trzy lata zniknie obowiązek meldunkowy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 25, 2012, 11:54:50
Godzik, mamy do czynienia z podatkiem lokalnym i to gmina wszczyna postępowanie podatkowe, US nie ma tu nic do gadania. I własnie dlatego, ze robi to gmina jakoś mnie to szczególnie nie przeraża.

Oświadczenie będzie okreslało sankcje za podanie nieprawdziwych informacji. I co z tego? Jak to zweryfikujesz? Do chałupy ludziom nie wejdziesz, a nawet jeśli, to zawsze moga powiedzieć, że to wujek przyjechał z wizytą i jutro wyjeżdża.

Poza tym, przypominam o efekcie skali. Mowa o 10 tys gospodarstw domowych rozsianych na terenie całej gminy.
Mechanizm weryfikacji danych po parametrze zuzycia wody uważam za ważne narzędzie. Zakładam też że ogromna większośc ludzi kombinować i oszukiwać nie będzie, będa za to oczekiwali, że skoro będzie drożej za śmieci(a wszystko na to wskazuje) to niech system będzie szczelny.

Aby to wszystkio zadziałało musi byc pomysł, wizja i ludie, którzy tego dopilnują i sprawnie obsłużą. Do tego musi być tanio.
Wyzwanie jest zatem duże ale mam nadzieję, ze w efekcie znikną dzikie wysypiska, wywalanie worków ze smieciami przez okna samochodów w drodze do pracy, no i segregacja odpadów pozwoli zaoszczędzić i ustrzeże nas przed zbyt szybkim zasypaniem kwater smieciowych w zakładzie w Lesnie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 25, 2012, 12:44:26
Cytat: "Godzik"
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
znając "mobilność" biurokracji, może być tak, że potrzeba będzie całej masy ludzi

I tu jest dopiero pole do nadużyć w zatrudnianiu rodziny urzędników...

Już są gminy, które chcą dotrudniać ludzi. Wiem z radia.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Aby to wszystkio zadziałało musi byc pomysł, wizja i ludie, którzy tego dopilnują i sprawnie obsłużą. Do tego musi być tanio.

Ludzi u nas dostatek. A jeśli nie mają pomysłu i wizji to znaczy, że się nie nadają do tej pracy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 25, 2012, 17:29:30
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Godzik, mamy do czynienia z podatkiem lokalnym i to gmina wszczyna postępowanie podatkowe, US nie ma tu nic do gadania. I własnie dlatego, ze robi to gmina jakoś mnie to szczególnie nie przeraża.


Grzegorz, jakie postępowanie?

"Art. 6o. W razie niezłożenia deklaracji o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi albo uzasadnionych wątpliwości co do danych zawartych w deklaracji wójt, burmistrz lub prezydent miasta określa, w drodze decyzji, wysokość opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, biorąc pod uwagę uzasadnione szacunki, w tym średnią ilość odpadów komunalnych powstających na nieruchomościach o podobnym charakterze."

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Oświadczenie będzie okreslało sankcje za podanie nieprawdziwych informacji. I co z tego? Jak to zweryfikujesz? Do chałupy ludziom nie wejdziesz, a nawet jeśli, to zawsze moga powiedzieć, że to wujek przyjechał z wizytą i jutro wyjeżdża.

Jak się nazywa, skąd i dokąd wyjeżdża? A co sąsiedzi na ten temat, urzędowo?
Nie przesadzaj. Jakoś weryfikują, czy wnuczka, która chce mieszkanie komunalne po babci, rzeczywiście z nią mieszkała.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Poza tym, przypominam o efekcie skali. Mowa o 10 tys gospodarstw domowych rozsianych na terenie całej gminy.
Mechanizm weryfikacji danych po parametrze zuzycia wody uważam za ważne narzędzie.

Tylko jako pomocnicze, wskazujące na możliwość oszustwa. Nie jako decydujące.
A z tych 10 tys. rzeczywiście weryfikować będzie pewnie trzeba ze 200.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Października 25, 2012, 18:00:16
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Godzik, mamy do czynienia z podatkiem lokalnym

nie z podatkiem a opłatą pobieraną za ściśle określone świadczenie.Jest różnica pomiędzy podatkiem a opłatą ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 25, 2012, 18:28:09
W jakiej dacie dotknie nas ta zmiana? Wiadomo?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Października 25, 2012, 19:54:58
Rada Miejska ma obowiazek podjąc uchwały regulujace funkcjonowanie systemu smieciowego, w tym wielkość opłat do konca 2012 roku. System ma ruszyć najpóxniej od 1 lipca 2013 roku.

Niezaleznie od tego czy opłata smieciowa jest podatkiem czy opłatą, w przypadku gdy ktoś się z tej platności nie wywiązuje w terminie gmina wszczyna postepowanie podatkowe, najpierw powiadomienie i upomnienie, gdy po upłynieciu terminów opłata nadal nie jest regulowana gmina sporzadza dokument egzekucyjny(nie pamietam jego fachowej nazwy) i przekazuje do działu egzekucyjnego w Urzedzie Skarbowym. MOże tez, w przypadku większych kwot, złozyć wniosek o obciążenie hipoteki nieruchomosci, jesli dłuznik taka posiada.

Wykidajło, ok, postepowanie przeraża ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Października 25, 2012, 22:50:23
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
gmina sporzadza dokument egzekucyjny(nie pamietam jego fachowej nazwy)

Należności dochodzone są w trybie egzekucji administracyjnej.Reguluje to Ustawa o postępowaniu egzekucyjnym w administracji.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
MOże tez, w przypadku większych kwot, złozyć wniosek o obciążenie hipoteki nieruchomosci, jesli dłuznik taka posiada

Czy aby na pewno-? Organ gminny owszem jest organem egzekucyjnym uprawnionym do stosowania środków egzekucyjnych.Pamiętać jednak należy,że ustawodawca wyłączył egzekucję  "z nieruchomości" Tak więc takie działanie byłoby pozbawione podstaw prawnych.No ale....w odwodzie mamy "Falandyzację prawa"  więc pewnie  wszystko się da ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Października 26, 2012, 09:42:44
Cytat: "grzegorz.ufniarz 25.10 o 9:13"
W przypadku wątpliwości mozna co prawda wszczynac postepowania podatkowe ale znajdź mi kogoś, kogo postepowania podatkowe jakoś szczególnie przerażają.

Cytat: "Godzik 25.10 o 10:24"
Grzegorzu, może Ty się nie boisz Urzędu Skarbowego, najskuteczniejszego windykatora w kraju. Większość ludzi jednak czuje respekt.

Cytat: "grzegorz.ufniarz 25.10 o 11:54"
Godzik, mamy do czynienia z podatkiem lokalnym i to gmina wszczyna postępowanie podatkowe, US nie ma tu nic do gadania. I własnie dlatego, ze robi to gmina jakoś mnie to szczególnie nie przeraża.

Cytat: "grzegorz.ufniarz 25.10 o 19:54"
i przekazuje do działu egzekucyjnego w Urzedzie Skarbowym


Skąd taka nagła zmiana stanowiska? Tak jak pisałem, Urząd Skarbowy jest najskuteczniejszym windykatorem, więc jest się czego bać w omawianej sytuacji.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 26, 2012, 12:50:09
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Rada Miejska ma obowiazek podjąc uchwały regulujace funkcjonowanie systemu smieciowego, w tym wielkość opłat do konca 2012 roku. System ma ruszyć najpóxniej od 1 lipca 2013 roku.

Dziękuję za odpowiedź. Mam jeszcze jedno pytanie. Będą podpisywane umowy z mieszkańcami. Umowy indywidualne, z każdym z osobna? A jak z mieszkańcami, członkami spółdzielni mieszkaniowych?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 27, 2012, 14:00:52
Cytat: "Godzik"
Póki co, jest jeszcze obowiązek meldunkowy, i na tym powinna się opierać weryfikacja.

Nie będzie obowiązku meldowania się na pobyt czasowy, od stycznia 2013. Zniknie. Zniesione zostaną sankcje za nierealizowanie obowiązku. I ... kto, i jak zweryfikuje ilość osób? ,,Po wodzie" byłoby sprawiedliwiej. Tylko, że ja chcę taniej. Moi bliscy też. Zresztą jakie jest prawdopodobieństwo, że zostanie wybrana ta metoda, za którą opowie się większośc mieszkańców?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 29, 2012, 12:26:32
Cytat: "Daria"
Cytat: "Godzik"
Póki co, jest jeszcze obowiązek meldunkowy, i na tym powinna się opierać weryfikacja.

Nie będzie obowiązku meldowania się na pobyt czasowy, od stycznia 2013. Zniknie. Zniesione zostaną sankcje za nierealizowanie obowiązku. I ... kto, i jak zweryfikuje ilość osób? ,,Po wodzie" byłoby sprawiedliwiej. Tylko, że ja chcę taniej. Moi bliscy też


"Po wodzie" to sprawiedliwość typu "masz basenik dla dziecka, płać więcej za śmieci". Weryfikować trzeba w każdej metodzie. Przy wodzie wbrew pozorom roboty będzie najwięcej - bo każdy przyleci, jak dostanie rachunek niższy od średniej, a wyższy gmina będzie musiała sama wykopywać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 29, 2012, 14:53:53
No i dalej nie wiem, tak do końca, co lepsze. Ale są tacy co już podjęli decyzję.
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20121029/SZCZECIN/121029596
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 16, 2012, 11:28:36
Wdarżanie nowych zasad śmieciowych powoli zaczyna się dokonywać.
W załączeniu małe wyjaśnienie zasad:

http://grzegorzufniarz.pl/smieciowa-rewolucja-co-przyniesie-czy-sie-sprawdzi/
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bartek w Listopada 16, 2012, 13:23:23
zasada naliczania opłaty śmieciowej od ilości mieszkańców ,mieszkam w domku jednorodzinnym z teściami prowadzimy odrębne gospodarstwo domowe każdy w rodzinie może prowadzić odrębne gospodarstwo domowe to gmina każdą osobę musi wyposażyć w pojemnik na śmieci nie jak do tej pory był jeden kosz.Ile osób tyle koszy.Czy ta ustawa jest normalna sami sobie dajcie odp.W Trans Necie pracę straci wiele osób sąsiad już się  boi o stanowisko po co komu ta ustawa.Każda osoba żądać będzie odrębnego rachunku i własnego kosza co wtedy bankructwo gminy?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: maluszkowa w Listopada 16, 2012, 13:41:06
co za głupota! czy każda z tych osób jest w stanie zapełnić "swój" śmietnik? To jakaś paranoja!
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bartek w Listopada 16, 2012, 14:01:51
Cytat: "maluszkowa"
co za głupota! czy każda z tych osób jest w stanie zapełnić "swój" śmietnik? To jakaś paranoja!


głupota to ustawa ludzie z Trans Netu stracą pracę jeżeli chcą od nas pieniądze to dlaczego nie żądać od nich
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Listopada 16, 2012, 14:12:08
bartek, poczytaj proszę o stosowaniu interpunkcji w języku polskim.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 16, 2012, 14:22:42
Pragnę delikatnie przypomnieć, że ustawa mówi o właścicielu nieruchomości, a nie o ludziach zamieszkujących nieruchomośc. Więc pojemnik będzie na właściciela nieruchomości i będa z niego korzystali ludzie zamieszkujący na tej nieruchomości.

Pretensje do ustawy nalezy adresować via Warszawa, ul. Wiejska


Gminy muszą ustawę zastosować i proszę mi wierzyć... całe tabuny ludzi siedzą i łamią sobie głowy jak to zrobić, żeby najmniej bolało mieszkańców.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 17, 2012, 08:12:21
Tak się zastanawiam, bo już dwa tygodnie mijają. Konsultacje ogłoszone, zakończone i co? Nikt w gminie nie zamierza mieszkańców poinformować o wyniku? Te konsultacje to taki pic na wodę, żeby ludzie sobie pogadali i wyładowali emocje, a władza i tak robiła swoje?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 17, 2012, 09:26:07
Cytat: "Wykidajło"
Nikt w gminie nie zamierza mieszkańców poinformować o wyniku?

Zgodnie z tradycją! Dowiesz się o nich po podjęciu ostatecznej decyzji, kiedy już nic nie będzie można zmienić.

Cytat: "Wykidajło"
Te konsultacje to taki pic na wodę, żeby ludzie sobie pogadali i wyładowali emocje, a władza i tak robiła swoje?

Wykidajło! Nie wierzę, że Ty liczyłeś na inny obrót spraw. Przecież doskonale znasz tryb postępowania naszych władz, niezależnie od ich szczebla.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 17, 2012, 09:57:54
Ja wiem tylko tyle, ze wpłyneło 70 kilka opinii i przytłaczająca większość opowiedziała się za wersją od głowy. Szczegółowych wyników nie znam.

Pamiętam jednak, ze gdy konsultowano uchwałę o konsultacjach, wpłynęła tylko jedna opinia(moja), która traktowała m. in. o ogłaszaniu wyników konsultacji :d i została uwzględniona w uchwale
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 17, 2012, 11:36:33
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ja wiem tylko tyle,...

Szanowny Grzegorzu! A ja wiem jak ja bym to przeprowadził:
1. Wysłałbym pisma do rad osiedlowych, sołeckich i organizacji pozarządowych działających na terenie gminy, aby w drodze zebrań w swoich środowiskach omówiły sprawę i przedłożyły własne wnioski.
2. W dalszej kolejności zwołałbym spotkanie prezydium RM z burmistrzem oraz przedstawicielami w/w organizacji w celu omówienia zgłoszonych propozycji i uzgodnienia wniosku wspólnego.
3. Ostateczne uzgodnienie ogłosiłbym publicznie na okres dwóch tygodni, aby umożliwić zgłoszenie ewentualnych uwag.
4. Wniosek i uwagi przekazałbym burmistrzowi i do odpowiedniej komisji RM, aby na ich podstawie przygotowano treść właściwej uchwały.
5. Tak przygotowana uchwała trafiłaby  pod obrady RM.

Tymczasem ani Rada Miejska, ani burmistrz, nie zwrócili się do żadnej z rad osiedlowych, sołeckich i organizacji pozarządowych z prośbą o przygotowanie wniosków społecznych w tej sprawie. Zaś same konsultacje polegały…? No właśnie: na czym one polegały i w jaki sposób zostały przeprowadzone oraz w jakich środowiskach je przeprowadzono? – ponieważ z tego co wiem, to nie zwrócono się o te opinie ani do rad osiedlowych, ani do sołeckich, ani do organizacji pozarządowych działających na terenie gminy. A szkoda, bo przecież po coś one istnieją.

I chyba  dlatego wynik tych konsultacji jest tak samo tajemniczy jak sposób ich przeprowadzenia.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Szczegółowych wyników nie znam.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 17, 2012, 11:43:37
Czy to forum jest opiniotwórcze dla "władzy"  ;-). Przypuszczam,że wątpię- dlatego
Cytat: "Wojtek Dudek"
wynik tych konsultacji jest tak samo tajemniczy jak sposób ich przeprowadzenia.
Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 17, 2012, 13:04:37
Cytat: "Wojtek Dudek"
A ja wiem jak ja bym to przeprowadził:


Panie Wojtku - zachęcam do startu w wyborach na burmistrza za dwa lata. Jak Pan burmistrzem zostanie, będzie Pan przeprowadzał konsultacje według swojego pomysłu.


Cytat: "Wojtek Dudek"
Tymczasem ani Rada Miejska, ani burmistrz, nie zwrócili się do żadnej z rad osiedlowych, sołeckich i organizacji pozarządowych z prośbą o przygotowanie wniosków społecznych w tej sprawie. Zaś same konsultacje polegały…? No właśnie: na czym one polegały i w jaki sposób zostały przeprowadzone oraz w jakich środowiskach je przeprowadzono? – ponieważ z tego co wiem, to nie zwrócono się o te opinie ani do rad osiedlowych, ani do sołeckich, ani do organizacji pozarządowych działających na terenie gminy. A szkoda, bo przecież po coś one istnieją.


Proszę nie mylić kilku pojęć i nie wplatać w swoje koncepcje róznych organów gminy. Konsultacje społeczne przeprowadzono nad czymś, czego jeszcze formalnie nie ma. Wedle ogłoszenia o konsultacjech, miały im być poddane zapisy w ustawie, a ukierunkowanie było na zaopiniowanie przez mieszkańców który sposób im odpowiada.
Konsultacje przeprowadza burmistrz, a nie rada miejska. Rada pracuje na dokumentach, które otrzymuje od burmistrza. Jako, ze brak jest projektów uchwał, czyli konkretnych propozycji, rada jako organ nie ma się do czego odnosić.

Przy okazji, nie ma czegoś takiego jak prezydium rady miejskiej Panie Wojtku.

Podobnie jest z sugerowanymi przez Pana konsultowaniem z radami sołeckimi i osiedlowymi, NGOsami. Aby poprosić je o opinie, należy przedstawić propozycję do opiniowania. Byc może, gdy już powstaną projekty uchwał bądź na jakimś etapie ich przygotowania, burmistrz zdecyduje się na takie konsultacje. Tego nie wiem, burmistrzem nie jestem i nie planuję byc.

Jeżeli ma Pan Panie Wojtku krytyczne uwagi na temat sposobu przeprowadzenia i ogłoszenia wyników konsultacji, sugeruję przekazanie tych spostrzeżeń tym, którzy je organizowali.

Zachęcam tez do cofnięcia się do początku tego wątku. Wyraziłam tam swoją opinie o tych konsultacjach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Listopada 17, 2012, 13:57:14
Cytat: "Wykidajło"
Tak się zastanawiam, bo już dwa tygodnie mijają. Konsultacje ogłoszone, zakończone i co? Nikt w gminie nie zamierza mieszkańców poinformować o wyniku? Te konsultacje to taki pic na wodę, żeby ludzie sobie pogadali i wyładowali emocje, a władza i tak robiła swoje?


Cytat: "Wojtek Dudek"
. Wysłałbym pisma do rad osiedlowych, sołeckich i organizacji pozarządowych działających na terenie gminy, aby w drodze zebrań w swoich środowiskach omówiły sprawę i przedłożyły własne wnioski


http://www.police.pl/pcms.aspx?cid=1540

http://www.police.pl/pcms.aspx?cid=1539

,,W konsultacjach mogą brać udział: 1) mieszkańcy Gminy Police.
2) organizacje pozarządowe i podmioty wymienione w art. 3 ust. 3 ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, mające siedzibę i działające na terenie gminy Police. 3) Gminna Rada Działalności Pożytku
Publicznego"
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 17, 2012, 15:28:45
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Konsultacje przeprowadza burmistrz, a nie rada miejska.

Zgadza się i ja tam nigdzie nie napisałem, że konsultacje ma to przeprowadzić RM. Nie oznacza to jednak, że RM nie może uczestniczyć w takich konsultacjach.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Przy okazji, nie ma czegoś takiego jak prezydium rady miejskiej Panie Wojtku.

Wiem! Formalnie nie, ale jest wybrany przewodniczący RM i jego zastępcy, którzy w wielu sprawach reprezentują RM.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Podobnie jest z sugerowanymi przez Pana konsultowaniem z radami sołeckimi i osiedlowymi, NGOsami. Aby poprosić je o opinie, należy przedstawić propozycję do opiniowania.

Skoro się coś konsultuje, to chyba jest zrozumiałe, że przedstawia się jakieś możliwe do przyjęcia warianty.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jak Pan burmistrzem zostanie, będzie Pan przeprowadzał konsultacje według swojego pomysłu.

Proszę nie traktować mojej wypowiedzi jak zarzutu personalnego pod Twoim adresem, Grzegorzu.

Cytat: "millena"
,,W konsultacjach mogą brać udział: 1) mieszkańcy Gminy Police.
2) organizacje pozarządowe i podmioty wymienione w art. 3 ust. 3 ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, mające siedzibę i działające na terenie gminy Police. 3) Gminna Rada Działalności Pożytku
Publicznego"

Czyli dokładnie tak jak w mojej propozycji, z tą różnicą, że ja zaproponowałem bardziej formalny i z pewnością skuteczniejszy sposób zaproszenia do konsultacji.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 17, 2012, 16:56:46
Cytat: "Wojtek Dudek"
Cytat: "millena"
,,W konsultacjach mogą brać udział: 1) mieszkańcy Gminy Police.
2) organizacje pozarządowe i podmioty wymienione w art. 3 ust. 3 ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, mające siedzibę i działające na terenie gminy Police. 3) Gminna Rada Działalności Pożytku
Publicznego"

Czyli dokładnie tak jak w mojej propozycji, z tą różnicą, że ja zaproponowałem bardziej formalny i z pewnością skuteczniejszy sposób zaproszenia do konsultacji.

No nie gadaj. Przecież jest urzędniczka millena, która na forum poda bezpośredniego linka z numerkiem znanym tylko wtajemniczonym - czy może być bardziej skuteczny sposób? :)
Zabawa na sobotni wieczór: znajdź wskazane treści bez korzystania z jej pomocy :D
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 17, 2012, 16:59:27
Gdybym miał się strasznie mocno czepiac, to bym przypomniał że:
"§ 26
3. Każdy projekt uchwały podlega zaopiniowaniu przez radcę prawnego urzędu."(Statut Gminy)

No, chyba, że mamy do czynienia z "projektem projektu" uchwały ;)
Ale to oczywiście żart, bo "...informuję o rozpoczęciu konsultacji dotyczących projektu uchwały w sprawie ustalenia zasad utrzymania czystości i porządku na terenie Gminy Police".

Panie Wojtku, nie obruszyłem się na Pana za personalny przytyk, nie potraktowałem tak Pańskiej wypowiedzi.

PS - ciekawe, odswiezylem kilka razy strone www.police.pl ale nadal w aktualnosciach ani śladu ogłoszenia o konsultacjach, jako ostatni tekst wzświetla mi się info o jubileusżu Skarbu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Listopada 17, 2012, 17:04:06
Cytat: "Wykidajło"
Przecież jest urzędniczka millena, która na forum poda bezpośredniego linka z numerkiem znanym tylko wtajemniczonym


Bardzo trafna uwaga, wiele się dla mnie teraz wyjaśniło.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
PS - ciekawe, odswiezylem kilka razy strone www.police.pl ale nadal w aktualnosciach ani śladu ogłoszenia o konsultacjach, jako ostatni tekst wzświetla mi się info o jubileusżu Skarbu.


Cierpliwości, zgłoszenie problemu już poszło. ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 17, 2012, 17:27:55
Konsultacje zakończono 4 listopada, informacja milleny z 16 listopada ... powiało klasyką.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 17, 2012, 19:03:25
Cytat: "Wykidajło"
Zabawa na sobotni wieczór:

Trochę się natrudziłem, ale znalazłem: str. główna > Organizacje pozarządowe > konsultacje.   :rotfl:
Nie wiem co Millena chciała wyrazić za pomocą swojego postu z linkami, ale mnie ten wpis niczym nie zachwycił. Wręcz przeciwnie. Jeszcze bardziej jestem zdegustowany sposobem załatwienia tej sprawy. Wg wylinkowanych informacji, ogłoszenie o rozpoczęciu konsultacji nosi datę 16 listopada 2012 r. Natomiast protokół z tych konsultacji zawiera wpis, że przeprowadzono je w dniach 15 października do 4 listopada. Albo ja czegoś nie rozumiem albo coś się komuś pomieszało, nie wyłączając doboru miejca, w którym zamieszczono owe ogłoszenia.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Gdybym miał się strasznie mocno czepiac, to bym przypomniał że:
"§ 26
3. Każdy projekt uchwały podlega zaopiniowaniu przez radcę prawnego urzędu."(Statut Gminy)

Zaopiniowaniu - tak! Ale już konsultowany może być z wieloma popdmiotami/osobami, w zależności od potrzeb.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 17, 2012, 19:25:44
Cytat: "Wojtek Dudek"
Wg wylinkowanych informacji, ogłoszenie o rozpoczęciu konsultacji nosi datę 16 listopada 2012 r. Natomiast protokół z tych konsultacji zawiera wpis, że przeprowadzono je w dniach 15 października do 4 listopada. Albo ja czegoś nie rozumiem albo coś się komuś pomieszało, ...

No i ... w czym rzecz? Też chciałabym wiedzieć.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 18, 2012, 00:29:51
To ja trochę wyjasnię.

Protokół pochodzi z konsultacji dotyczących wyboru metody okreslania stawki.

Ogłoszenie o nowych konsultacjach dotyczy projektu uchwały w sprawie nowego regulaminu utrzymania porządku i czystości w gminie, a więc zupełnie innej sprawy.

Panie Wojtku - jeżeli pokazuje się projekt uchwały do konsultowania, to powinien on mieć pieczątkę radcy prawnego. W przeciwnym wypadku, formalnie, nie jest projektem uchwały, a tylko zadrukowaną kartką papieru.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 18, 2012, 12:35:32
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ogłoszenie o nowych konsultacjach dotyczy projektu uchwały w sprawie nowego regulaminu utrzymania porządku i czystości w gminie, a więc zupełnie innej sprawy.

Czyli wynika z tego, że ogłoszenia o rozpoczęciu konsultacji społecznych - w sprawie sposobu naliczania odpłatności za gospodarowanie odpadami komunalnymi na terenie gminy - w ogóle nie było!

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Panie Wojtku - jeżeli pokazuje się projekt uchwały do konsultowania, to powinien on mieć pieczątkę radcy prawnego. W przeciwnym wypadku, formalnie, nie jest projektem uchwały,...

Drogi Grzegorzu! Nie spychaj rozmowy na kanały formalno prawne, ponieważ my tu rozmawiamy o doborze odpowiedniego sposobu naliczania odpłatności, nie zaś o formalno-prawnej poprawności projektu uchwały i trybu procedowania nad nią. A to drobna różnica. Zatem przedmiotem konsultacji nie jest treści uchwały jako całość, lecz sposób odpłatności, jaki będzie ona sankcjonować.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 18, 2012, 18:26:17
Cytat: "Wojtek Dudek"
Czyli wynika z tego, że ogłoszenia o rozpoczęciu konsultacji społecznych - w sprawie sposobu naliczania odpłatności za gospodarowanie odpadami komunalnymi na terenie gminy - w ogóle nie było!


Było, na stronie polic w dziale aktualnosci.

Cytat: "Wojtek Dudek"
Drogi Grzegorzu! Nie spychaj rozmowy na kanały formalno prawne, ponieważ my tu rozmawiamy o doborze odpowiedniego sposobu naliczania odpłatności, nie zaś o formalno-prawnej poprawności projektu uchwały i trybu procedowania nad nią. A to drobna różnica. Zatem przedmiotem konsultacji nie jest treści uchwały jako całość, lecz sposób odpłatności, jaki będzie ona sankcjonować.


Konsultacje spoleczne opiniujące wybór sposobu naliczania opłaty już się zakończyły. Obecnie konsultowany jest projekt uchwały o regulaminie utrzymania czystości i porzadku w gminie. I ja się do tego odnoszę.
W tej uchwale nie będzie słowa o wyborze metody naliczania opłaty za odpady. No i uchwała podlega kosultacjom w całości ;)
Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 18, 2012, 21:37:06
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Było, na stronie polic w dziale aktualnosci.

OK. Znalazłem. Rzeczywiście tam było. Co nie zmienia mojej opinii, że ogłoszenie tego w takiej formie, to stanowczo za mało.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Obecnie konsultowany jest projekt uchwały o regulaminie utrzymania czystości i porzadku w gminie. I ja się do tego odnoszę.

To zmienia postać rzeczy. Ja byłem przekonany, że dyskutujemy o konsultacjach w sprawie sposobu naliczania opłat za gospodarkę odpadami - tak jak w tytule wątku.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zefir w Listopada 19, 2012, 20:36:49
Czy wiadomo kiedy nasi  RADNI ustalą wysokość opłat za wywóz śmieci. Zrobili to dzisiaj radni Szczecina i włos stanął mi na głowie po sprawdzeniu jaka opłata wychodzi po przyjęciu szczecińskiego kryterium. Zużycie roczne wody mojej 3 osobowej rodziny wynosi 211m3, co daje 5,86m3 miesięcznie na osobę. Na takie zużycie składa się codzienna kąpiel 3 osób, gotowanie posiłków, zmywarka, sprzątanie, pranie normalne plus dodatkowo ubrań roboczych (1 osoba pracuje fizycznie) i podlewanie od połowy kwietnia do połowy października 10 skrzynek z kwiatami na balkonie. Na pewno nie chcemy zrezygnować z codziennej kąpieli. A przyjęte w Szczecinie kryterium naliczania preferuje brudasów. Obecnie płacę kwotę 37,44 zł miesięcznie za 4 osoby,nie zgłosiliśmy w Spółdzielni ubytku jednej osoby. Przyjmując stawki ze Szczecina opłata dla trzech osób wychodzi w kwocie 113,04 zł miesięcznie ( 5,86m3 mies. zużycie wody x 3 osoby x 6,43zł opłata bez segregacji bo pewnie taka zostanie przyjęta dla mieszkańców bloków).  Z niepokojem czekam na decyzję radnych, bo po prostu opłaty zaczynają przerastać nasze możliwości.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 19, 2012, 20:48:12
zefir, może przeczytanie tego trochę Ci wyjasni:

http://grzegorzufniarz.pl/smieciowa-rewolucja-co-przyniesie-czy-sie-sprawdzi/

pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zefir w Listopada 19, 2012, 21:31:47
Przeczytałam juz kilka dni wcześniej, ale jakoś umknęła mi na Pana stronce informacja: "Ile zapłacimy???
Przykłady napływające z Polski pokazują, że opłaty oscylują w przedziale od 11 do 15 złotych miesięcznie za osobę w przypadku segregowania odpadów oraz 15-20 złotych w przypadku braku segregowania. Nie SA znane jeszcze konkretne propozycje stawek w Policach ale należy oczekiwać, że będą one mieścić się w podanych powyżej przedziałach.
Decyzje w tym zakresie MUSZĄ zostać podjęte do końca 2012 roku. W Policach, prawdopodobnie na początku grudnia, zwołana zostanie nadzwyczajna sesja rady miejskiej poświęcona gospodarce odpadami."
Moja rodzinka skrupulatnie segreguje odpady. Słoiki, szklane butelki, butelki PET i papier wrzucamy do specjalnych pojemników, bo o tyle mniej jest w pojemnikach na śmieci. Ale niestety mieszkamy w blokach SM Chemik i widzę, że wiele osób wyrzuca śmieci jak leci. Zawsze podziwiam Niemców, że potrafią wozić butelki do pojemników ustawionych na wyznaczonych placach zbiórki. Niemcy wrzucają do odrębnych pojemników szkło brązowe, zielone i białe. Oddzielnie butelki PET i papier do pojemnika na prasę kolorową i papier pozostały (w tym gazety codzienne). Podobnie segreguje się w Wielkiej Brytanii. Zastanawiam się, czy  w Polsce nasze społeczeństwo dorośnie kiedykolwiek do segregacji śmieci. Niestety  często natrafiam w podpolickich lasach na worki ze śmieciami, a nawet  tuż za Ogrodami działkowymi za SP nr8 wywieziono na skraj lasu duży narożnikowy zestaw wypoczynkowy (pokryty skórą lub materiałem skóropodobnym w jasnym kremowym kolorze). I myślę, że nie wywieźli go do lasu mieszkańcy bloków, bo Spółdzielnie organizują zbiórkę i wywóz mebli dużych gabarytów dwa razy w miesiącu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 19, 2012, 22:13:35
Nie wiadomo jeszcze ile konkretnie wyniesie stawka w obu kategoriach(segregacja - brak segregacji) w Policach.
Prosze zwrócić uwagę na szczecińskie propozycje. Metody od głowy i od metra mieszkania dawały niższą opłatę, niz opłata według wody. Jednak nie oznacza to, że metoda od wody jest najdroższa, bo wszystko rozbija się o stawkę podaną w metodzie. Porównywałem szczecińskie propozycje już dawno temu i zwróciłem na to uwagę. Nawet gdzieś w tym wątku, w dyskusji z Wykidajłą zwróciłem uwagę, że stawka w metodzie od wody jest dziwnie zawyżona. Zastanawiam się czy nie był to jakiś przebiegły plan ze strony Szczecina...?

Myślę, że nalezy sie spodziewać opłaty w tym przedziale, który podałem na swojej stronie. Oznacza to niestety wzrost kosztów dla większości mieszkańców o kilka złotych miesięcznie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 20, 2012, 06:32:08
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nawet gdzieś w tym wątku, w dyskusji z Wykidajłą zwróciłem uwagę, że stawka w metodzie od wody jest dziwnie zawyżona.

Nie musi być. Kwestia naszego zużycia do ich średniej.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Zastanawiam się czy nie był to jakiś przebiegły plan ze strony Szczecina...?

A ja się zastanawiam, kiedy ktoś wpadnie na to, że ZWiK nie ma prawa przekazywać gminie informacji o swoich klientach ;)
Bo że ktoś wpadnie, to pewne.
Co do szczecińskiego planu - może wiedzieli, że przy wodzie będzie najłatwiej kombinować? Ale przegrali z cwaniakami z rady, którzy zawalczyli o interesy swoje i sąsiadów (zwróć uwagę, że olali wynik konsultacji).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zefir w Listopada 20, 2012, 12:24:30
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Oznacza to niestety wzrost kosztów dla większości mieszkańców o kilka złotych miesięcznie.

Wzrost opłat w Policach o kilka złotych miesięcznie jest do przyjecia. Przy metodzie przyjętej przez szczecińskich radnych, dla mojej rodziny byłby to wzrost o prawie 300%
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 20, 2012, 13:12:24
Mówiąc kilka złotych, miałem na myśli przeliczenie na mieszkańca. Ja płace w tej chwili 9 zł od osoby = 27 zł miesięcznie. Jeżeli opłata wyniesie 13 zł(tak przewiduję ale tego jeszcze nie wiadomo) zapłacę miesięcznie 39 zł, czyli o 12 zlotych więcej za całą rodzinę( czyli 44% więcej).

Mówię oczywiście o stawce za segregowanie smieci, za niesegregowane pewnie będzie sporo drożej.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 20, 2012, 14:32:48
Wzrost o kilkaset procent to paranoja. Wzrost o kilkadziesiąt procent też za dużo jeśli się weźmie pod uwagę głębokość kieszeni większości policzan. Słyszałam w radiu, jakiś czas temu, że gdzieś w kraju, podwyżki kilka i kilkanaście procent. Czy aż taka dowolność?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 20, 2012, 23:58:05
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,12894435,O_co_chodzi_w_sprawie_smieci_i_oplat__Odpowiadamy.html

Ciekawe zestawienie informacji o zmianach smieciowych w Szczecinie.
Polecam do przeczytania w wolnej chwili.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 21, 2012, 08:33:26
Czytam ten projekt uchwały i nigdzie nie widzę zasad pobierania opłat... To nie ta uchwała czy mam coś z oczami?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 21, 2012, 12:40:37
Uchwał będzie kilka. teraz mamy tylko "projekt" uchwały o regulaminie. Jeszcze będzie o opłatach, inna o deklaracji.
Czekamy... :D
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Listopada 21, 2012, 14:24:12
w szczecinie przy 3 osobach w gospodarstwie opłata za śmieci będzie droższa tak podało Radio Szczecin, a ten sam pomysł u nas forsuje pan Grzegorz. Czyli tak jak się spodziewałam, nie logika a kasa. Aby tylko złupić mieszkańców...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 21, 2012, 18:46:43
Bardzo uprzejmie proszę wziąc pod uwagę, że o wysokości miesięcznej opłaty zdecyduje stawka jednostkowa.

Szczecin ma 4,94 zł razy ilość metrów wody za segregowanie smieci i 6,43 przy braku segregacji.

Ja preferowałem mechanizm liczenia opłaty, a konkretnej kwoty stawki nie podawałem, bo nie znam kosztów całego systemu i takiej stawki zaproponowac nie mogłem.

Proszę więc kaskado nie upraszczać w taki sposób, ze ja tu namawiam do droższej wersji.
Gdyby np. w Policach przyjęto 2,50 zł za segregowanie, to bedzie taniej niz w Szczecinie prawda?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 21, 2012, 20:35:07
Grzegorz, a ja zupełnie serio zwracałem uwagę na kwestię weryfikacji rozliczeń opartych o zużycie wody. Bo coś mi się widzi, że wcale nie jest to takie proste. Gmina nie ma podstaw, żeby zażądać ode mnie czegoś ponad deklarację o zużyciu. I tym bardziej nie ma prawa, żeby żądać moich rachunków od ZWiK. Mylę się?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Listopada 21, 2012, 21:11:48
Grzegorzu nic nie upraszczam  stwierdzam fakty, które się dzieją. Wszędzie gdzie wybrano system wiązany z wodą, jest to równoznaczne z podwyżką  opłat.
A wszystko przez to, że jakiś kretyn postanowił spieprzyć dobry pomysł i dorzucić kilka opcji kombinacji złodziejsko-haraczowych. Miało być od gospodarstwa i tyle. Tu chodziło tylko i  wyłącznie o pozbycie się problemu podrzucania śmieci. Miało być dobrze, a wyszło jak zawsze...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 21, 2012, 21:44:48
Kaskada, jednak upraszczasz, bo wiążesz moją opinię na temat metody naliczania opłat, ze skutkami w momencie włożenia do metody konkretnych pieniędzy.
Cofnij się proszę do początku dyskusji i sama zobaczysz, że rozmawialismy o tym, która metoda jest lepsza/gorsza, a nie o tym, która metoda bedzie najdroższa, czy najtańsza. Nie moglismy bowiem tego wiedziec, bo nawet dziś nie znamy jeszcze konkretnych propozycji burmistrza w sprawie pieniędzy.
Tymczasem Ty komentując decyzje szczecińskie wkładasz mnie w buty orędownika drakońskich podwyżek w Policach.
Sorry ale na to się nie mogę zgodzić i uważam, że nie jesteś wobec mnie uczciwa.

Poza tym jeszcze raz odsyłam do moich rozważań i komentarzy na tematy śmieciowe

http://grzegorzufniarz.pl/smieciowa-rewolucja-co-przyniesie-czy-sie-sprawdzi/

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Listopada 21, 2012, 21:59:10
Grzegorzu tonie tylko szczecin, nie ograniczaj się...
Jedyna rozsądna opłata to od gospodarstwa, wszystkie inne metody są bardzo delikatnie określając - złodziesko-haraczowe, korupcjogenne, itp. Krótko mówiąc kombinatorstwo na większą skalę. I nie pomogą tu płonne nadzieje że być może stawka będzie niższa. Stawka jest tu nieistotna. Ja mówię o metodzie nie o stawkach...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 21, 2012, 23:05:25
Punktem wyjścia jest pokrycie kosztów systemu śmieciowego. Tak każe ustawa.
Modelowo powinno to wygladać tak: koszt ogólny X dzielony przez ilość mieszkańców dzielony przez 12 miesięcy = miesięczna opłata jednostkowa.
Teoretycznie zatem każda z metod powinna dawać podobna stawkę jednostkową bo opiera się na tym samym założeniu ustawy.
W praktyce jednak, tak jak mówisz, może się okazać, ze poszczególne metody mają rózne wskaxniki zagrożenia nieściągalnością opłaty wynikająca z tego co piszesz kombinowania, unikania, szukania luk itp.

System jednak musi się zamknąć, więc luki będa zalepiane pieniądzem budżetowym, czyli podatnicy dołożą się drugi raz do tego interesu.

Zatem przy konstruowaniu systemu powinny byc realizowane fundamentalne założenia:
 - zapewnienie maksymalnej szczelności, czyli wysoka ściągalność opłaty
 - dbałość o to, by system był jak najtańszy
 - mocna edukacja mieszkańców na temat zasad segregacji odpadów i korzyści z niej płynących
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: secha w Listopada 22, 2012, 07:36:13
Cytat: "kaskada"

Jedyna rozsądna opłata to od gospodarstwa, wszystkie inne metody są bardzo delikatnie określając - złodziesko-haraczowe, korupcjogenne, itp.


Czyli uważasz, że sześcio-osobowa rodzina, mieszkająca w 80m mieszkaniu, powinna za śmieci płacić tyle samo co samotnie mieszkający emeryt w kawalerce?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 22, 2012, 07:41:36
Cytat: "kaskada"
Grzegorzu tonie tylko szczecin, nie ograniczaj się...
Jedyna rozsądna opłata to od gospodarstwa,

Nie, to jest metoda jeszcze bardziej absurdalna niż ta od wody. Ma w porównaniu z nią jednak tę zaletę, że łatwo liczyć i weryfikować. Z tego powodu może być atrakcyjna dla urzędników.
Są jeszcze dwie grupy, którym odpowiada: osoby prowadzące gospodarstwa wielodzietne (lub wielopokoleniowe), bo każe im płacić tyle samo, co samotnej emerytce, oraz mieszkańcy "nieistniejących" domów, którzy nie muszą płacić wcale.

Cytat: "kaskada"
wszystkie inne metody są bardzo delikatnie określając - złodziesko-haraczowe, korupcjogenne, itp. Krótko mówiąc kombinatorstwo na większą skalę.

Najbardziej uczciwa jest metoda "od głowy", po niej "od metra".
Metoda "od wody" jest chora. Nie widzę powodu, żebym miał być karany wyższym haraczem za to, że urzędnicy chcą sobie ułatwić liczenie i wydaje im się, że dostaną moje rachunki (Grzegorz, Twoje pomijanie tej kwestii uważam za potwierdzenie: gmina nie ma prawa ich zażądać ani od ZWiK, ani od mieszkańców :)).

Aha, jeszcze coś: to, co uchwalą radni, niekoniecznie będzie obowiązywało mieszkańców spółdzielczych bloków. Gmina naliczy opłatę spółdzielni, a w jaki sposób będzie ona rozłożona na lokatorów, to już sprawa wewnętrzna.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 22, 2012, 08:50:27
Wykidajło, pomijam ten temat, bo nie wiem, nie jestem zorientowany czy jest to prawnie dopuszczalne. Zadałem takie pytania urzędnikom ale do dziś nie otrzymałem odpowiedzi.

Poza tym, napisałem to już na swojej stronie, sprawa zmierza w kierunku metody "od głowy". Wskazuja na to wyniki konsultacji, doskusje w gronie radnych, a miedzy wierszami czytam, że i ze strony burmistrza wyjdzie taka propozycja.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Listopada 22, 2012, 09:14:45
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
- mocna edukacja mieszkańców na temat zasad segregacji odpadów i korzyści z niej płynących

przecież to nawet w Policach nie ma szans na powodzenie z prostej przyczyny - lenistwa instytucji.
Do tej pory było kilka "kampanii" informacyjnych wydziału ochrony środowiska, polegało to na wrzuceniu poczty śmieciowej, zwanej dalej makulaturą do skrzynek listowych w jednej części naszego grodu. Z makulatury dowiedzieć się mogliśmy o tym jak segregować śmieci i że odpady kuchenne dzielimy na biodegradowalne i do nich sa specjalne brązowe pojemniki itd. Tyle że owe pojemniki pojawiły się w części Polic, która ulotek nie otrzymała co skończyło się traktowaniem ich jak zwykłych kubłów na śmieci. Co do pozostałych pojemników do  segregacji: nie dość że jest ich za mało i na ogół wybrakowane (np. stoi na plastik i na makulaturę ale na szkło już nie ma) to jeszcze Transnet nie potrafi ich opróżniać na czas. A wystarczyłoby żeby ekipa wywożąca śmieci zgłosiła przez radio (o ile ma), że tu sa przepełnione pojemniki i trzeba opróżnić. A tu w programach tv police mają pretensje do mieszkańców, że im nie zgłaszają pełnych pojemników. W końcu nie małą kasę za to biorą, dlaczego my mamy jeszcze im wydzwaniać gdzie co jest. Myślę Grzegorzu, że jak tego systemu nie poprawicie (tak by w końcu to za co się płaci było należycie wykonane) to się skończy jak pisałam. Będziemy ciągle coraz więcej płacić a śmieci będą się walać jak do tej pory.

Cytat: "secha"
Czyli uważasz, że sześcio-osobowa rodzina, mieszkająca w 80m mieszkaniu, powinna za śmieci płacić tyle samo co samotnie mieszkający emeryt w kawalerce?

absolutnie nie. A po za tym skąd takie zestawienia odwołujące się od razu do najuboższej i tępionej przez system grupy ludzi? Rząd już nie długo rozwiąże ten problem i emerytur nie będzie więc i emerytów, kwestia czasu. Istotą jest fakt by gospodarz lokalu zapłacił za śmieci w nim wyprodukowane, a nie podrzucił do lasu czy drugiemu sąsiadowi.
Cytat: "Wykidajło"
Najbardziej uczciwa jest metoda "od głowy", po niej "od metra".

sory ale jakoś nie widzę związku powierzchni miezkania z ilością śmieci. Posłużę się przykładem secha Lokal 80m zajmuje samotna osoba, a na 36m mieszka 8 osób. Oczywistym jest że mniejszy lokal wyprodukuje więcej śmieci. Dlatego od metra tak jak woda lipny przelicznik. Niezapominajcie o deszczówce, którą nam zaraz doliczą do rachunków.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 22, 2012, 12:47:17
Cytat: "Wykidajło"
Najbardziej uczciwa jest metoda "od głowy",

Wg mnie tylko metoda od głowy budzi najmniej zastrzeżeń i chyba jest do zaakceptowania.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Wskazuja na to wyniki konsultacji,

Ja jednak wciąż jestem ciekaw z kim i w jaki sposób te konsultacje się odbyły…? Masz może jakąś wiedzę w tej sprawie…?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 22, 2012, 17:27:36
Otrzymałem informację, że 90% głosów w konsultacjach opowiadziało się za metoda "od glowy". Tyle. Więcej nie wiem.

kaskada
mamy w Policach "jakiś" system segegacji. On funkcjonuje lepiej lub gorzej od kilku lat. Inaczej to wygląda na duzych osiedlach w budynkach wielorodzinnych(cztero piętrowce i wyższe) inaczej w domkach, jeszcze inaczej na moim osiedlu, gdzie sa domy wielorodzinne ale duzo mniejsze(stara dabrówka).
Dla przykladu na mojej ulicy sa wszystkie pojemniki do segregacji, tyle, że na jednym końcu sa dwa, na drugim kolejne dwa.

Rzecz druga, to udowodnienie, ze się segreguje smieci. Zakladam, że w deklaracjach 100% ludzi wpisze, że segreguje śmieci żeby płacić mniejsza opłatę. Ale jak to zweryfikować? - Nijak, zdaje się, że nie ma na to metody w obecnym systemie.

Pani Pawłowska z kablowki podrzuciła mi jakiś czas temu informacje o gminie gdzies w Polsce, w której segregacja jest kontrolowana, bo kazdy dostaje podpisane worki na segregowane odpady. Ale to gmina mała z kilkoma tysiącami mieszkańców.

U nas jest trudniej, około 10 tys gospodarstw domowych.

Gdy ię nad tym zastanawiałem, przyszedł mi taki pomysł na weryfikowanie segregacji:

Budowa kilku PSZOKów, czyli Punktów Selektywnej zbiórki Odpadów KOmunalnych - powiedzmy jeden na 5 tys mieszkańców, ulokowanych w pobliżu osiedli.

Kazde gospodarstwo domowe otrzymałoby komplet worków w odpowiednich kolorach do segregowania odpadów. Wypełnione worki kazdy by odnosił do swojego PSZOK-u i "na bramie" otrzymywał by potwierdzenie segregowania odpadów(pieczątka, naklejka, papierek, zapis na karcie elektornicznej - wybór formy nie ma znaczenia).

Do deklaracji o segregowania odpadów co roku dołączalby te potwierdzenia i dzieki temu mógłby korzystac z niższej stawki. Kto nie ma minimum 12 potwierdzeń w ciągu roku, nie ma prawa do niższej opłaty.

Oczywiście z miasta by znikneły wszystkie inne pojemniki na selektywna zbiórkę, a pod domami pozostały jedynie kubły ogolne i ewentualnie te brązowe na bioodpady.

No i róznica w stawkach by była duża = np. za segregację 10 zł, a za brak segregacji 25 zł, tak, zeby "porządnie" zachęcać do segregacji.

Pryznaję jednak, że mój pomysł nie spotkał się z uwagą urzędników, a szkoda, bo sam widziałem, że w wielu miejscach za granicą, takie modele się sprawdzają.

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Listopada 22, 2012, 18:23:18
nie rozumiem co stoi na przeszkodzie by przy każdym śmietniku stał wszystkie selektywne pojemniki tym bardziej że jest miejsce? koszty pojemników nie są wysokie, estetyka również pełna. Tylko chęci w Transnecie brak.
Po za tym system nie działa jak należy, bo gdyby działał nie byłoby co roku tych samych problemów z przepełnionymi pojemnikami.
W tej chwili odpadki z Polic wywozi chyba 6 firm, jak zacznie jedna to utoniemy, Transnet na pewno nie da rady, bo już jest niewydolny. Ja rozumiem, że jako radny Gryfa musisz mówić, że jest ok, ale prawda jest taka, że nie jest i to z winy braku kontroli nad gminną spółką a nie mieszkańców.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: koko w Listopada 22, 2012, 23:37:53
Kaskada, koszty, koszty stoją na przeszkodzie. Jeden pojemnik może nie jest tak drogi (nie znam kosztu pojedynczego pojemnika), choć to rzecz względna, ale jak pomnożysz ten koszt przez liczbę pojemników przy każdym śmietniku, to już wyjdzie niezła sumka.
System nie zadziała od razu idealnie. Na pewno nie da się przewidzieć wszystkich sytuacji. Wpadek będzie pewnie dużo zanim wszystko należycie zacznie działać.
W konsultacjach wzięło udział zaledwie 79 osób, z tej liczby 70 opowiedziało się za liczeniem śmieci od liczby osób. Co ciekawe, radni zajmują się tematem od dawna, ale tylko jedna osoba wzięła udział w konsultacjach. Można wyciągnąć wniosek, że skoro radni w tak niewielkiej liczbie byli zainteresowani konsultacjami, to nie ma się co dziwić, że i mieszkańcy sprawę zlekceważyli.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 23, 2012, 09:44:38
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Otrzymałem informację, że 90% głosów w konsultacjach opowiadziało się za metoda "od glowy". Tyle. Więcej nie wiem.

Ja tam jestem mimo wszystko przekonany, że wiesz nieco więcej Grzegorzu! Przecież jako radny masz dostęp do tej wiedzy, zwłaszcza, że jesteś radnym koalicji rządzącej. Nawet radni opozycji wiedzą już, że w konsultacjach wzięło udział zaledwie kilkadziesiąt osób (chyba coś ok. 70 mieszkańców). Opozycja wie też, jakiej wysokości stawki opłat za odpady stałe segregowane i niesegregowane, w przeliczeniu na osobę, zostaną prawdopodobnie zaproponowane w uchwale.  Jakoś tak nie chce mi się wierzyć, abyś Ty tego nie wiedział…?  ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Listopada 23, 2012, 10:33:41
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Otrzymałem informację, że 90% głosów w konsultacjach opowiadziało się za metoda "od glowy". Tyle. Więcej nie wiem.


Jeszcze będą potrzebne zniżki dla rodzin ubogich, wielodzietnych, samotnych matek, inwalidów, emerytów i rencistów, zasłużonych mieszkańców i nauczycieli. Można z tego napisać nawet wzór na indywidualne naliczanie składek, po czym zatrudni się 100 urzędników do prac przy naliczaniu i 50 przy sciąganiu składek. Kolejnych 20 do odpisywania na podania mieszkańców za błędnie naliczony podatek śmieciowy.

Śmieci jak były tak i będa porozrzucane w lasach, ale ilu szczęśliwych ludzi, co się do roboty załapie...
Rodziny radnych już zacierają ręce.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 23, 2012, 10:54:41
Panie Wojtku, nieco wyżej w tym temacie milena wrzuciła link z protokołem z konsultacji. Tam ma Pan dane statystyczne. Na spotkaniu z wszystkimi radnymi podano nam informacje z tego protokołu, o więcej nikt nie pytał.
Na tym samym spotkaniu otrzymalismy informację o przewidywanych stawkach. Podkreslam przewidywanych. Te informacje zawarłem na swojej stronie internetowej.

Nawiązując do tego co napisał zenon - poinformowano, ze przewiduje się zatrudnienie 3-4 osób do obsługi administracyjnej systemu. Będzie tam sporo pracy więc nie wiem, czy to będzie wystarczająca ilość ludzi do pracy. Bo choć nie wiemy jeszcze konkretnie jak będzie wyglądał system, to można przewidywać, że ten zespół najpierw będzie obsługiwał deklaracje(kilka tysięcy sztuk), a ustawa nie przewiduje e-deklaracji, więc trzeba bedzie wszystko zrobić ręcznie, na papierze. Dalej będzie trzeba zweryfikowac deklaracje i wprowadzić z nich dane do systemu. Naliczenie opłat, weryfikacja opłat, ściganie dłuzników. W międzyczasie prowadzenie akcji edukacyjnych.
Zatem raczej wygląda na to, ze roboty full dla tej 3-4 osobowej komórki.

Wciąż w tej sprawie jest więcej pytań, niz odpowiedzi. Nie wiemy jak konkretnie bedzie wyglądało działanie systemu. Co z pojemnikami? Ustawa mówie, że to właściciele nieruchomości mają się w nie zaopatrzyć. Czy zatem trzeba je sobie będzie kupić, czy może dzierżawić od gminy albo gmina je nieodpłatnie użyczy?


Co z weryfikacją segregacji? Czy stosowane będą niebezpieczne zapisy ustawy o odpowiedzialności zbiorowej w nieruchomościach wielolokalowych?

Brak tych informacji i trudno sobie wyrobić zdanie o całości.

Kolejne wazne pytanie o częstotliwość wnoszenia opłat. Czy miesięcznie? Czy kwartalnie, a może jak w Szczecinie, co dwa miesiące?
Toi ważne z punktu widzenia budżetów domowych ale tez z punktu widzenia sprawności obsługi administracyjnej.

KOlejne pytanie - co będzie, jesli się powtórzy się sytuacja z Goleniowa i spłynie tylko 70% deklaracji od mieszkańców? Co wtedy? Decyzje administracyjne? czy szukanie kontaktu z mieszkańcami i nakłanianie ich do wypełnienia deklaracji?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 23, 2012, 12:38:01
Cytat: "Wojtek Dudek"
Ja jednak wciąż jestem ciekaw z kim i w jaki sposób te konsultacje się odbyły…?

Czytam; ,,konsultacje trwają do dnia 30 listopada 2012 r." i w innym miejscu ,,konsultacje odbyły się w terminie od 15 października do 4 listopada 2012 r. A więc trwają czy nie? Ustawa, w końcu nie wczorajsza, a tu pan radny Grzegorz ma tak wiele pytań i to do siebie. Im bliżej finału tym mniej wiadomo. Oczywiście z jednym ,,małym" wyjątkiem, dotrudniani będą nowi.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 23, 2012, 12:47:02
Daria
Pierwsze konsultacje, które już zakończono, dotyczyły wyboru metody naliczania opłaty.
Drugie konsultacje, które trwaja obecnie, dotyczą nowego regulaminu utrzymania czystości i porzadku w gminie.

Pytania, które zadaję, nie są do adresowane mnie, tylko do urzedników i burmistrza, bo to oni ten system tworzą. Na tę chwile jeszcze nie pokazano jak ma ten system wyglądać w szczegółach. Ja nie pytam o ustawę, tylko o jej zastosowanie w praktyce.

A jesli chodzi o dodatkowych ludzi - sorry, to konsekwencja ustawy. Ktos to musi robić. Bo jesli Ty bedziesz miała watpliwości, to ktos Cie musi obsłuzyć i wątpliwości wyjasnić.

Dla porównania, Szczecin zatrudni 50 osób do obsługi tego systemnu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 23, 2012, 14:41:35
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Pytania, które zadaję, nie są do adresowane mnie, tylko do urzedników i burmistrza, bo to oni ten system tworzą.

No to, gdyby nawet nie do radnego, to proszę je zadać komu trzeba i podzielić się wiedzą. Bo, przyzna pan, trudno akceptować, że kolejny raz dla nas bez nas. I jeszcze jedno. Odnoszę wrażenie jakby realizacja na kolanie, chaotycznie i za drogo.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 23, 2012, 16:30:35
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Na tym samym spotkaniu otrzymalismy informację o przewidywanych stawkach. Podkreslam przewidywanych. Te informacje zawarłem na swojej stronie internetowej.

Na swojej stronie podajesz przewidywaną rozpiętość, w których powinny mieścić się stawki. Tymczasem inny radny, kolega z koalicji, mówił mi, że już co najmniej od kilku dni wiadomo jest, że zostaną zaproponowane stawki: 12 zł/osobę za segregowane odpady i 20 zł/osobę za niesegregowane. Dlatego pytałem, bo na stronie tego nie zaktualizowałeś.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 23, 2012, 17:00:26
Na mojej stronie sa dane, które są mi znane. Nie potwierdzam aby 12/20 były oficjalnymi stawkami. Przynajmniej mnie o tym nie wiadomo.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 23, 2012, 17:29:05
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nie potwierdzam aby 12/20 były oficjalnymi stawkami.

Te stawki, Grzegorzu, nie są oficjalnymi stawkami, ponieważ nie została jeszcze przyjęta odpowiednia uchwała przez RM. Są to co najwyżej stawki, jakie zostaną RM zaproponowane do uchwalenia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: pol w Listopada 23, 2012, 17:41:03
U mnie na ul. Wojska Polskiego segregacja wygląda tak:
„zwykłe” śmieci wyrzucam do zbiornika wspólnego dla trzech bloków, dziecko z plastikowymi butelkami zasuwa na teren pobliskiej szkoły i wrzuca do ich zbiornika, z papierem idzie kilka bloków dalej, a ze szkłem na drugą stronę ulicy dwa bloki w bok i kilkadziesiąt metrów w prawo.
Jak będę płacił?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rbk w Listopada 23, 2012, 19:18:19
Cytat: "pol"
U mnie na ul. Wojska Polskiego segregacja wygląda tak:
„zwykłe” śmieci wyrzucam do zbiornika wspólnego dla trzech bloków, dziecko z plastikowymi butelkami zasuwa na teren pobliskiej szkoły i wrzuca do ich zbiornika, z papierem idzie kilka bloków dalej, a ze szkłem na drugą stronę ulicy dwa bloki w bok i kilkadziesiąt metrów w prawo.
Jak będę płacił?


...a później przyjedzie jedna śmieciara i zabierze wszystko do jednego 'kosza' :]
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Listopada 23, 2012, 20:09:27
a zapłacisz od ilości kroków ;)
co do pojemników koko po pierwsze ponad połowa jest, kwestia uzupełnienia braków żeby nie ganiać ze śmieciami po całym mieście. Po za tym pojemniki nie są jednorazowe.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 24, 2012, 10:36:48
Perspektywa dbania o „gospodarkę” odpadami komunalnymi to jak widać po tej dyskusji „karkołomne” dla Gminy przedsięwzięcie. Tak naprawdę mam wrażenie że to  jeden wielki pic na wodę-na tym gruncie utopia. Urzędnicy ( na każdym szczeblu władzy) głowią się, nie nad tym jaki stworzyć mechanizm odbioru i dystrybucji-a nad tym jak i w jakiej wysokości „złupić” kolejny raz podatnika. Kiedy dotykamy wrażliwej ekonomicznie jak sądzę materii pojemników, miejsc ich lokalizacji, sortowania,utylizacji ( o punktach do których się dostarcza już nawet nie wspominam) dochodzimy praktycznie do ściany.  Okazuje się bowiem, że tak naprawdę to-pojemników brak, nie ma na to funduszy( będą pojemniki po 2-3 na osiedle),firmie jednej z drugą biznes gospodarki odpadami się nie opłaca bo stawki wynegocjowane doprowadzają firmy do ruiny itd. Gmina ma ustawowy obowiązek zagwarantować odbiór odpadów. Jak widać pojęcie „odbiór” jest trudnym do interpretacji i gminni urzędnicy różnie go sobie na "własne" potrzeby interpretują. Brak przejrzystego konkretnego systemu powoduje że poganiani upływającym czasem urzędnicy przestali już racjonalnie myśleć i produkują administracyjne gnioty niczym te odpady z którymi przyszło się im teraz zmierzyć. Nie mają też  odwagi zmierzyć się z istniejącymi już w innych krajach ustawami i wdrożyć te które się da do Naszego systemu. W mojej ocenie uprawiają czystą pozorację. Owe konsultacje, zbieranie opinii, analizy to nie identyfikacja prawdziwych potrzeb i problemów z tą ustawą związanych-to właśnie owa pozoracja z której jak widzimy kompletnie nic nie wynika, poza jednym że będzie Janek Kowalski płacił, natomiast odpady będą dalej „żyły” swoim „życiem” i tylko wiatr lub pan Władek zbierający puszki, makulaturę, złom itp wyręczą Gminę ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 24, 2012, 12:47:18
Cytat: "Król podziemia"
Perspektywa dbania o „gospodarkę” odpadami komunalnymi to jak widać po tej dyskusji „karkołomne” dla Gminy przedsięwzięcie. Tak naprawdę mam wrażenie że to  jeden wielki pic na wodę-na tym gruncie utopia. Urzędnicy ( na każdym szczeblu władzy) głowią się, nie nad tym jaki stworzyć mechanizm odbioru i dystrybucji-a nad tym jak i w jakiej wysokości „złupić” kolejny raz podatnika.

Z tego co czytam, słyszę, z luźnych rozmów, dokładnie jest tak jak piszesz. Mimo wielu zapytań, brak odpowiedzi co do konkretów. Ciągły wzrost biurokracji, marnotrawienie publicznych pieniędzy, nie tylko centralnie ale i lokalnie. Patologia. Według mnie, jeden urzędnik w każdej gminie, odpowiedzialny za przygotowanie dokumentacji by wystarczył. Ilu urzędników zatrudnia gmina? Jak często ich zadania się dublują? Ilu jest zbędnych? Zapewnienia zadowolonych z siebie urzędników, że pomagają, jakże często potwierdzają tylko statystyki. A w założoną skuteczność też nie wierzę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Listopada 24, 2012, 13:25:03
Cytat: "Król podziemia"
Nie mają też odwagi zmierzyć się z istniejącymi już w innych krajach ustawami i wdrożyć te które się da do Naszego systemu


Jednym słowem sugerujesz, aby urzędnicy samorządowi działali na podstawie ustaw obowiązujących w Niemczech i Szwecji. Świetny pomysł, naprawdę świetny. Może jeszcze kilka takich rewolucyjnych i zgodnych z obowiązującym w Polsce prawem rozwiązań?

Cytat: "Daria"
Według mnie, jeden urzędnik w każdej gminie, odpowiedzialny za przygotowanie dokumentacji by wystarczył.


Brawo. Jeden urzędnik przygotuje pakiet niezbędnych uchwał, przeprowadzi konsultacje, wyśle kilka tysięcy deklaracji, kilka tysięcy wezwań do złożenia deklaracji, wystawi tysiące decyzji, wprowadzi to wszystko do systemu, zweryfikuje, zorganizuje selektywną zbiórkę odpadów, przeprowadzi akcję informacyjną i edukacyjną, skontroluje firmę która będzie zbierała odpady, uszczelni system tak, aby wszyscy mieszkańcy wnosili opłatę, dokona skutecznej windykacji zaległych należności, zorganizuje punkty selektywnej zbiórki odpadów.
Proponuję poczytać ustawę, zanim zacznie się wypisywać takie mądrości, a winnego poszukać nie w Policach lub Szczecinie, ale w Warszawie i Brukseli.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 24, 2012, 15:58:53
Daria, piszesz o dublowaniu się stanowisk urzedniczych i o tym, że i tak nie mają co robić. Będę wdzięczny za poparcie tych tez konkretnymi przykładami, będzie łatwiej o tym dyskutować.

Moja niecierpliwość wobec braku informacji o kształcie systemu smieciowego bierze się z tego, ze za jakies dwa tygodnie będę musiał, jako jeden z wielu radnych, podejmować kluczowe dla systemu śmieciowego decyzje.
Brak jest informacji o tym jak to ma wszystko wyglądać, a ja nie chcę podejmować decyzji nie znając sprawy w całości. Dlatego trochę się niecierpliwię.

Ale daleki jestem od wyciągania takich wniosków jakie tu padły, ze system sie tworzy na kolanie, po łebkach. Nie wyciagam wniosków na temat kosztów, ilości i kolorów kubłów, a tylko chcę wiedzieć jak to ma wyglądać, bo na wyciaganie takich wniosków jakie tu padły jest mimo wszystko troche za wczesnie.

Może więc warto poczekać z kategorycznymi opiniami na jakies konkrety. Bo na rzie wiedze, że część dyskutujących już skazała system na porażkę, mimo, ze nic jeszcze o nim nie wiadomo.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 24, 2012, 16:43:51
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Daria, piszesz o dublowaniu się stanowisk urzedniczych i o tym, że i tak nie mają co robić. Będę wdzięczny za poparcie tych tez konkretnymi przykładami, będzie łatwiej o tym dyskutować.

Nie! Napisałam tak:

Cytat: "Daria"
Ilu urzędników zatrudnia gmina? Jak często ich zadania się dublują? Ilu jest zbędnych?

Zadałam pytania jak wyżej, spodziewając się odpowiedzi. Nie otrzymałam. Podtrzymuję to co napisałam we wcześniejszym poście. Jeden urzędnik nadzorujący by wystarczył. Tym sposobem zbudowano sieć autostrad i szlaków komunikacyjnych w USA. Jeden urzędnik w każdym stanie. Ambitny projekt zakończony sukcesem. Ale wróćmy na nasze podwórko.  Zadania poszczególnych urzędników gminnych się kończą, i mogliby być przesuwani do kolejnego zadania. Do pewnych czynności urzędniczych nie są potrzebne specjalne kwalifikacje ponad te, które mają aktualnie zatrudnieni w gminie. Tak uważam.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 24, 2012, 18:00:40
Cytat: "millena"
Proponuję poczytać ustawę, zanim zacznie się wypisywać takie mądrości, a winnego poszukać nie w Policach lub Szczecinie, ale w Warszawie i Brukseli.

Od ustawy nie da się uciec. To fakt. A wskazywanie winnego gdy chodzi o sposób jej realizacji, to po co? Czy ustawa przymusza do tworzenia nowych komórek, kilkudziesięciu nowych etatów jak w Szczecinie? Millena, nadal drażni Ciebie inne zdanie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Listopada 24, 2012, 21:40:39
Cytat: "millena"
Jednym słowem sugerujesz, aby urzędnicy samorządowi działali na podstawie ustaw obowiązujących w Niemczech i Szwecji. Świetny pomysł, naprawdę świetny. Może jeszcze kilka takich rewolucyjnych i zgodnych z obowiązującym w Polsce prawem rozwiązań?

Proszę Cię.............Ty naprawdę nie zrozumiałaś-?  ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 25, 2012, 00:20:53
Cytat: "Daria"
Zadałam pytania jak wyżej, spodziewając się odpowiedzi. Nie otrzymałam. Podtrzymuję to co napisałam we wcześniejszym poście. Jeden urzędnik nadzorujący by wystarczył. Tym sposobem zbudowano sieć autostrad i szlaków komunikacyjnych w USA. Jeden urzędnik w każdym stanie. Ambitny projekt zakończony sukcesem. Ale wróćmy na nasze podwórko.  Zadania poszczególnych urzędników gminnych się kończą, i mogliby być przesuwani do kolejnego zadania. Do pewnych czynności urzędniczych nie są potrzebne specjalne kwalifikacje ponad te, które mają aktualnie zatrudnieni w gminie. Tak uważam.


Ok, Daria. Mnie zalezało tylko na tym, by nie pojawiały się wrzutki typu "oni są winni złu całego świata".

Masz pełne prawo pytać o sprawy związane z ilością, organizacją i jakością pracy urzedników. Adresatem pytań jest burmistrz. Ja za to nie odpowiadam więc i tłumaczyć się nie będę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 25, 2012, 13:33:46
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Masz pełne prawo pytać o sprawy związane z ilością, organizacją i jakością pracy urzedników. Adresatem pytań jest burmistrz.

Urzędniczka odsyła do ustawy, radny do burmistrza. Dla potencjalnego petenta, klienta jest to, według mnie, jak odsyłanie donikąd.  :<
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 25, 2012, 14:47:41
Daria wybacz ale ten potencjalny interesant zadaje pytanie "po co tylu urzedników?", "czy nie można tego zorganizować inaczej, przy mniejszej ilości urzędników?".
To są pytania do tego, który o tych urzędnikach, ich ilości, organizowaniu ich pracy i egzekwowaniu efektywności decyduje, czyli do burmistrza.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 25, 2012, 15:03:08
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Daria wybacz ale ten potencjalny interesant zadaje pytanie...

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
To są pytania do tego, który o tych urzędnikach, ich ilości, organizowaniu ich pracy i egzekwowaniu efektywności decyduje, czyli do burmistrza.

Dobrze Grzegorzu, ale radnemu znacznie łatwiej jest zadać takie pytanie burmistrzowi/urzędnikowi w imieniu mieszkańca i wyborcy. Przecież radni wybierani są po to, aby nas mieszkańców reprezentować, a zatem i pytać w naszym imieniu a potem udzielać nam wyjaśnień. Tak mi się wydaje! Chyba, że źle rozumuję?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Listopada 25, 2012, 15:41:55
Cytat: "Daria"
Urzędniczka odsyła do ustawy, radny do burmistrza. Dla potencjalnego petenta, klienta jest to, według mnie, jak odsyłanie donikąd.  


Metoda pytania burmistrza za pomoca forum to raczej kiepski pomysł. Gdybyś naprawdę chciała się czegoś dowiedzieć lub zgłosić swoje uwagi i pomysły powinnaś się udać na Batorego 3, zadzwonić lub wysłać wiadomość mailową do wydziału zajmującego się wdrażaniem ustawy. Prawda, że to proste ?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 25, 2012, 16:15:01
Cytat: "millena"
Metoda pytania burmistrza za pomoca forum to raczej kiepski pomysł.

Samego pomysłu nie będę oceniać. A zapytań kierowanych do burmistrza tu nie ma.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Listopada 25, 2012, 17:23:45
Ciekawa dyskusja na temat podatku śmieciowego w radio wnet:

http://www.youtube.com/watch?v=3QGsrltQhZk
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Listopada 26, 2012, 08:11:30
Cytat: "Wojtek Dudek"
Dobrze Grzegorzu, ale radnemu znacznie łatwiej jest zadać takie pytanie burmistrzowi/urzędnikowi w imieniu mieszkańca i wyborcy.


Toteż zapytałem i w odpowiedzi otrzymałem takie informacje, jak już wczesniej pisałem:

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
...poinformowano, ze przewiduje się zatrudnienie 3-4 osób do obsługi administracyjnej systemu. Będzie tam sporo pracy więc nie wiem, czy to będzie wystarczająca ilość ludzi do pracy. Bo choć nie wiemy jeszcze konkretnie jak będzie wyglądał system, to można przewidywać, że ten zespół najpierw będzie obsługiwał deklaracje(kilka tysięcy sztuk), a ustawa nie przewiduje e-deklaracji, więc trzeba bedzie wszystko zrobić ręcznie, na papierze. Dalej będzie trzeba zweryfikowac deklaracje i wprowadzić z nich dane do systemu. Naliczenie opłat, weryfikacja opłat, ściganie dłuzników. W międzyczasie prowadzenie akcji edukacyjnych.
Zatem raczej wygląda na to, ze roboty full dla tej 3-4 osobowej komórki.

Wysłany: 2012-11-23, 10:54

Odpowiedź, którą tu przytoczyłem otrzymałem na spotkaniu z radnymi. Zasugerowałem, żeby skorzytac z możliwości czasowego oddelegowania części urzedników już pracujacych w gminie w innych wydziałach do pomocy w tym najtrudniejszym etapie pracy nad wdrażaniem systemu. Moją sugestię przyjęto do wiadomości.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: babadraba w Listopada 27, 2012, 01:43:04
Cytuj (zaznaczone)
Dla porównania, Szczecin zatrudni 50 osób do obsługi tego systemnu.


Z tym, że Szczecin ma 10 razy tyle ludności co Police.
Dziwne byłoby, gdyby Police zatrudniły więcej niż 5 osób.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Grudnia 01, 2012, 15:15:16
Widziałam temat w tv kab i powiem szczerze, że nawet się nad nim nie spięłam za bardzo bo i tak to co postanowią to tak naprawdę nie zależy od nas. Mocno jednak zastanowiło mnie i ktoś tu już o tym wspomniał jak  u mieszkańców bloków zweryfikują to czy ktoś stosuje zbieranie śmieci selektywne czy nie.
Znów jest jakieś zamieszanie, znów by dać nam w kość.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 06, 2012, 12:48:05
"Wyborcy nam tego nie wybaczą" powiedział Pan Premier i zapowiedział nowelizację ustawy wprowadzającej reformę, która jeszcze przed nami.

Tak sie robi reformy w tym kraju, nowelizuje je zanim zaczną obowiązywać :(

A moze sens w tym, że ustawę pisali lobbyści przewoźników, a nie rząd...?

http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,12999483,Koszalin_wstrzymal_prace_nad_uchwala_smieciowa.html#LokSznTxt
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 06, 2012, 21:52:21
Dostałem dziś projekty uchwał na sesję "śmieciową" na 14 grudnia.

Opłata naliczana od ilosci osób.

ceny: 12 zł za segregowanie
20 zł za brak segregowania

Opłaty uiszczane co miesiąc z góry do 15 każdego miesiąca.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Grudnia 06, 2012, 22:04:13
Jest sens obradować nad tymi uchwałami w sytuacji, kiedy jeszcze przed wejściem w życie (sic!), ustawa prawdopodobnie będzie nowelizowana?

Może pójść za przykładem Koszalina, i poczekać? Uniknąć niepotrzebnego bicia piany.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Ważniak w Grudnia 06, 2012, 22:17:58
Cytat: "Godzik"
Może pójść za przykładem Koszalina, i poczekać? Uniknąć niepotrzebnego bicia piany.
Problem będzie, jak ustawa nie zostanie znowelizowana. Wówczas co? Lepiej zrobić wcześniej i mieć gotowe wszystko na czas.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 06, 2012, 22:28:09
Godzik, też się nad tym zastanawiam...

http://grzegorzufniarz.pl/smieciowa-granda/
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Grudnia 07, 2012, 00:44:47
to nie tylko KOszalin, wiele gmin decyduje się na toby to wojewoda (czyli rząd) wziął na siebie winę drastycznych podwyżek. Dlatego Tusek się przestraszył i zapowiedział nowelizację.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 07, 2012, 06:33:44
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Godzik, też się nad tym zastanawiam...

http://grzegorzufniarz.pl/smieciowa-granda/

Grzegorz, bałwana z Koszalina należałoby zdjąć z urzędu. Ustawa śmieciowa może być do d, ale prawa przestrzegać trzeba.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Grudnia 07, 2012, 07:21:01
Nowelizacja na 90% będzie, bo ta ustawa to bubel.
Widzę jak lokalny Związek Gmin główkuje. Jeżdżą po całej Polsce i konsultują się z innymi. Nikt nie wie jak to ugryźć, żeby było dobrze.

Słyszałem nawet głosy, że metody naliczania opłat można ze sobą łączyć, czyli np. opłata "od głowy" połączona z metrażem (kryterium mogłoby być w takim przypadku to, ile metrów kwadratowych przypada na jednego mieszkańca - nie opłacałoby się ukrywać, i nie meldować członków rodziny).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: arturo w Grudnia 08, 2012, 21:08:36
Od wielu lat jestem klientem Trans-Netu.Wywóz nieczystości płynnych i śmieci. Obecnie za
wywóz pojemnika o pojemności 110l raz na 2 tygodnie płace  66,00 zł kwartał. Częstotliwość wywozu jest dla mnie zupełnie wystarczająca, Osobno segreguje szkło, papier i butelki pet w ramach umowy na selektywną zbiórkę śmieci. Moja rodzina jest 4 osobowa. Łatwo, więc wyliczyć ,ze moje obecne roczne koszty to 264,00 zł. W przypadku przyjęcia projektu uchwały przez naszych radnych i stawki 12,00 zł od osoby / miesiąc łatwo policzyć:12,00 zł x4 osoby x12 m-cy = 576,00 zł. Nie trzeba być WIELKIM matematykiem by wyliczyć ,że jest to podwyżka o 118% !!!
NAJBARDZIEJ lichwiarskie instytucje państwowe i prywatne nie planują takich podwyżek swoim klientom !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 



 



zł. nie trzeba być WIELKIM matematykiem by wyliczyc ,że jest to podwyżka o 118% !!! NAJBARDZIEJ lichwiarskie instytucje pańswowe i prywatne nie planuja takich podwyżek swoim klientom !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: więcej za mniej ;)
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Grudnia 08, 2012, 21:23:46
Nasz kochany pan Burmistrz i jego świta wymyślili, że o połowę zmniejszy się częstotliwość odbierania śmieci np. tam gdzie śmieci odbierane były dwa razy w tygodniu, teraz odebrane będą raz na tydzień. W domach jednorodzinnych zamiast raz w tygodniu  odbierane będą co dwa tygodnie.( żeby tylko upałów nie było). To tak żeby Trans-net się nie narobił ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rbk w Grudnia 08, 2012, 22:40:44
Ciekawe ile razy radnym śmieci transnet wywiezie w ciągu tygodnia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Q100sz w Grudnia 08, 2012, 23:24:55
Czyżby jakiś znajomy królika miał firmę deratyzacyjną?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: babadraba w Grudnia 09, 2012, 04:27:17
Cytuj (zaznaczone)

Ciekawe ile razy radnym śmieci transnet wywiezie w ciągu tygodnia.


Skąd pewność, że to Transnet będzie woził? Przetarg się jeszcze nie odbył.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Grudnia 09, 2012, 09:08:46
Cytat: "babadraba"
Skąd pewność, że to Transnet będzie woził? Przetarg się jeszcze nie odbył.

W Policach już tak bywało że zanim o obył się przetarg wszyscy i tak już wiedzieli kto go wygra ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 09, 2012, 12:32:37
Cytat: "rbk"
Ciekawe ile razy radnym śmieci transnet wywiezie w ciągu tygodnia.


Nie wiem jak to bedzie wygladało u innych ale w moim przypadku zadecyduje wspólnota, której jestem mieszkańcem.

Cytat: "samo zło"
W Policach już tak bywało że zanim o obył się przetarg wszyscy i tak już wiedzieli kto go wygra



A kiedy, gdzie i konkretnie w jakim przypadku było cos takiego???


Cytat: "Wykidajło"
Grzegorz, bałwana z Koszalina należałoby zdjąć z urzędu. Ustawa śmieciowa może być do d, ale prawa przestrzegać trzeba.


Ustawa nakazuje gminom podjąć stosowne uchwały do konca 2012 roku. Jesli ich nie podejmą, zrobi to za nich wojewoda.

Dla mnie to rodzaj nieposłuszeństwa publicznego, wynikającego z faktu, ze ustawodawca miesza w prawie, w ostatniej chwili pojawiają się zapowiedzi zmiany przepisów. Taka gra jest nieuczciwa wobec samorzadów i nie dziwię się, że rodzi się opór i klimat buntu. Ostatecznie konsekwencje tego wszystkiego(zmiany cen, zmiany systemu smieciowego i wynikające z tego złość i niezadowodlenie mieszkańców) i tak spadną na gminy.

Wszyscy się zastanawiamy dlaczego będzie drożej...? Ja też.
Do głowy przychodzi mi tylko jeden powód: W obecnie obowiązującym systemie śmieciowym nie ma źródeł finansowania selektywnej zbiórki odpadów. Gmina nie może dopłacac do selektywnej, nie ma równiez tych usług w opłatach za smieci jakie ponosimy.

Ustawa podkresla rolę  i zakres selektywnej zbiórki i reguluje jej finansowanie. Byc może dlatego wzrost opłat - w moim przypadku: dziś 9 zł/1 osoby, w nowych cenach 12 zł/1 osoby.

I uprzedzając ewentualne argumenty, że opłata za brak segregowania ma wzrosnąć do 20 zł/1 osoby. Ustawa "nakazuje" wprowadzenie mechanizmów segregowania odpadów "u źródła" i jednym z nich jest zachęta finansowa, czyli relacja 12 zł do 20 zł.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudnia 09, 2012, 14:46:40
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ustawa "nakazuje" wprowadzenie mechanizmów segregowania odpadów "u źródła" i jednym z nich jest zachęta finansowa, czyli relacja 12 zł do 20 zł.

No tak! Ale dalej pozostają jednak pytania (zresztą już tu wcześniej zadawane): jaki mechanizm kontroli zastosować w blokach, aby jednoznacznie stwierdzić, kto dokonuje segregacji odpadów a kto nie…? Kto miałby odpowiadać za taką kontrolę..? Gmina czy właściciele bloków?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 10, 2012, 06:47:58
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Wszyscy się zastanawiamy dlaczego będzie drożej...? Ja też.
Do głowy przychodzi mi tylko jeden powód: W obecnie obowiązującym systemie śmieciowym nie ma źródeł finansowania selektywnej zbiórki odpadów. Gmina nie może dopłacac do selektywnej, nie ma równiez tych usług w opłatach za smieci jakie ponosimy.

Trzeba też zapłacić za śmieci, które dziś trafiają na dzikie wysypiska. I wziąć pod uwagę, że jak mi się do śmietnika nie będą mieściły (dziś się mieszczą), to wywalę gdziekolwiek, np. przed UM ;)

A tu jest początek  odpowiedzi na pytanie, na które Tobie w urzędzie odpowiedzieć nie chcieli albo nie umieli (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Szczecin/Przeczytasz-w-Kurierze--Reka-w-smietniku) :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 10, 2012, 08:37:40
Jeżeli będzie prowadzona segregacja odpadow, to powinno ich być w śmietniku mniej niż do tej pory. Do głównego kubła beda trafiać pozostałosci po segregacji, stąd pewnie przewidywane zmniejszenie częstotliwości oprózniania kubłów.

Ja sobie zaplanowałem, że na balkonie bede miał worki do segregowania, a domowy śmietnik będzie podzielony na dwie części - na bio i resztę. Zobaczę jak to wyjdzie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Grudnia 10, 2012, 09:53:05
Grzesiu co z tego że posegregujesz, jak kubłów nie ma. Skoro mam płacić za śmieci więcej niż w tej chwili na życie mi zostaje, to w każdym śmietniku musi  stać komplet kubłów do segregacji. Po za tym jeżeli tak nie będzie to i tak segregacja mija się z celem bo wszystko trafi do jednego kubła. Ludzie nie będą urządzać wycieczek w poszukiwaniu kubłów. No chyba że pod balkony będą podjeżdżać śmieciarki ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 10, 2012, 10:52:52
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jeżeli będzie prowadzona segregacja odpadow, to powinno ich być w śmietniku mniej niż do tej pory. Do głównego kubła beda trafiać pozostałosci po segregacji, stąd pewnie przewidywane zmniejszenie częstotliwości oprózniania kubłów.

Ja od dawna segreguję. Ale jeśli zamiast raz w tygodniu ogólny kosz będzie opróżniany raz na dwa tygodnie, to się przepełni.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 11, 2012, 11:13:15
Cytat: "grzegorz.ufniarz"


Ja sobie zaplanowałem, że na balkonie bede miał worki do segregowania, a domowy śmietnik będzie podzielony na dwie części - na bio i resztę. Zobaczę jak to wyjdzie.
Wszystko proste i jasne!Pozostali, nie mający balkonów podzielą sobie kuchnię i salon na dwie części.W kuchni odpady bio a w salonie pozostałe.Dzięki rozumnej polityce w salonach nie będą potrzebne meble.Zastąpią je kolorowe worki.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Grudnia 11, 2012, 11:19:59
a tu kolejny kwiatek w sprawie kretyńskiego pomysłu naliczania od zużycia wody http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,13026530,Niepelnosprawni__Oplaty_za_smieci_nas_zrujnuja__Przewodniczacy.html
tego też i u nas nikt nie wziął pod uwagę...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 11, 2012, 12:01:00
Cytat: "jezat"
Wszystko proste i jasne!Pozostali, nie mający balkonów podzielą sobie kuchnię i salon na dwie części.W kuchni odpady bio a w salonie pozostałe.


Jeżeli tak Ci będzie wygodniej... to proszę bardzo.

Cytat: "jezat"
Dzięki rozumnej polityce w salonach nie będą potrzebne meble.Zastąpią je kolorowe worki.


Mozna równiez przespacerować się dwa razy dziennie i powynosić wysegregowane odpady do odpowienich pojemników.

Można tez sobie odpuścić segregownie i zapłacić więcej.
Wolny wybór.

Uchwalono takie, a nie inne prawo i trzeba się do niego stosować.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 11, 2012, 12:30:55
Cytat: "jezat"

grzegorz.ufniarz napisał/a:   


Ja sobie zaplanowałem, że na balkonie bede miał worki do segregowania, a domowy śmietnik będzie podzielony na dwie części - na bio i resztę. Zobaczę jak to wyjdzie.   
Wszystko proste i jasne!Pozostali, nie mający balkonów podzielą sobie kuchnię i salon na dwie części.W kuchni odpady bio a w salonie pozostałe.Dzięki rozumnej polityce w salonach nie będą potrzebne meble.Zastąpią je kolorowe worki.

W końcu Sanepid weźmie się do pracy,a zakłady od dezynsekcji,deratyzacji będą miały zapewnione zlecenia.  ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: secha w Grudnia 11, 2012, 12:59:05
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Uchwalono takie, a nie inne prawo i trzeba się do niego stosować.


Z całym szacunkiem ale chyba sobie kpisz. Bzdurne prawo trzeba zmieniać, a nie się do niego stosować. Ten przepis to będzie jak obowiązek meldunkowy, nikt się nie będzie stosował. Oficjalnie wszyscy będą segregować, bo nie będzie możliwości tego weryfikacji. Po za tym, nie wierzę w to, że w gminie nagle cudem pojawi się kilkaset pojemników do segregacji.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Grudnia 11, 2012, 13:39:10
Cytat: "secha"
Bzdurne prawo trzeba zmieniać, a nie się do niego stosować.

Zgadzam się w całej rozciągłości tego stwierdzenia.

Cytat: "secha"
Ten przepis to będzie jak obowiązek meldunkowy, nikt się nie będzie stosował. Oficjalnie wszyscy będą segregować, bo nie będzie możliwości tego weryfikacji.

Weryfikacja będzie, musi być - inaczej gmina pójdzie z torbami, a nie może, bo system musi się bilansować.
Koszt przetworzenia odpadów segregowanych w założeniu jest niższy niż w przypadku niesegregowanych, stąd różnica w wysokości opłat.

Skoro jak twierdzisz oficjalnie wszyscy będą segregować (czyli płacić niższą cenę), ale nieoficjalnie już niekoniecznie - to skąd gmina weźmie pieniądze na różnicę?

Proste jak konstrukcja cepa.

Cytat: "secha"
Po za tym, nie wierzę w to, że w gminie nagle cudem pojawi się kilkaset pojemników do segregacji.

Jeśli cudem nazywasz zakup, to ok ;)
Mieszkaniec ma obowiązek wyposażyć nieruchomość w odpowiedni pojemnik. Firma wywożąca śmieci może Ci taki pojemnik udostępnić za opłatą.
Gmina NIE kupuje pojemników.

Edit: Mają powstawać twory o magicznej nazwie "Punkt Selektywnej Zbiórki Odpadów Komunalnych" (PSZOK), do których będzie się dostarczać właśnie PET, szkło, makulaturę i inne z selektywnej.
Pojemniki do segregacji (osiedlowe) zdaje się, że nie są obowiązkowe. Grzegorz, popraw mnie jeśli się mylę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 11, 2012, 13:51:14
Nie mieszkańcy i nie samorządy decydują o tym prawie, tylko ci, co je uchwalili - podobno przedstawiciele narodu :D.
Ja nie mówię, ze ono mi się podoba ale bedzie obowiązywać i będę je stosował.

Bo jesli ktoś zadeklaruje, że będzie segregował smieci żeby było taniej, a w rzeczywistości będzie zmieszane wywalał do smietnika, to będzie nieuczciwy. Tak ja to widzę.

Sama idea tego prawa jest bardzo rozsądna, segregowanie odpadów uważam za pomysł mądry i pożyteczny. Druga sprawa, to wprowadzenie mechanizmów i organizacja tej segregacji.

królu podziemia - nie wiem skąd taki wniosek, ze sanepid się weźmie do roboty ? :D
ale też i nie wiem dlaczego zakładasz, że firmy od odrobaczania i odszczurzania będa miały więcej zleceń? (chyba że odnosisz się do paragrafu 22 regulaminu utrzymania czystosci i porzadku na terenie Gminy Police o obowiazkowych dratyzacjach raz na rok?)
Jak sobie na balkonie położe worek na makulaturę, szklane i plastikowe butelki, to raczej nie będzie to wabiło robali i szczurów. Odpady organiczne, jak dotąd będa składowane w kuble w kuchni.


Godzik -

"Własciciele nieruchomosci zapewniaja utrzymanie czystości i porzadku na terenie nieruchomosci poprzez: 1. Wyposażenie nieruchomosci (...) w pojemniki służące do zbierania odpadów komunalnych(...) 2. Prowadzenie selektywnego zbierania i przekazywania przedsiębiorcy odpadów komunialnych."

to dotyczy pojemników i worków

jest tez zapis: "Pojemniki i worki MOGĄ być udostępnione przez przedsiębiorcę, zaś własciciel nieruchomości ma obowiązek je przyjąć i uzywać" oczywiście nie ma okreslonych zasad tego UDOSTĘPNIANIA. Więc albo firma przewozowa da za darmo albo kaze sobie płacic. Wtedy trzeba policzyć i okreslić czy płacic za "dzierżawę" pojemników, czy bardziej się opłaca kupić taki pojemnik.

sa tez podane normy jesli chodzi o ilośc pojemników na odpady

a co do PSZOKów - to odpady tam sa przyjmowane nieodpłatnie ale MUSZĄ byc wysegregowane
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Mickd w Grudnia 11, 2012, 15:09:10
Panie Grzegorzu!

Jeśli mam brać to na poważnie co pan pisze w ostatnim poście ,to proszę mi  wybaczyć , z całym szacunkiem do PANA zaczynam wątpić czy ta cała rada to jest dla ludzi(mieszkańców ) czy raczej wazeliniarstwo,lub włażenie pod kieckę(nie powiem komu)
Wierzyć mi  się nie chce że taki "śmieć"  (chodzi o rzecz) stwarza taki problem.
Coś mi tu pachnie nieładnie.Najpierw woda wymyślona przez Byłego kierownika(lipnego) w Z.Ch.Police a teraz śmieci.
Myślałem ze właśnie PAN jest strażnikiem nas mieszkańców, a tu takie texty.
Wiem ze lojalność do kolegów Pańskiego skrzydła do tego zmusza.
Więc nie zmienię zdania o Panu i wieże ze  tak naprawdę inaczej pan o tym myśli.
Pozdrawiam Pana
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Grudnia 11, 2012, 16:12:52
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jak sobie na balkonie położe worek na makulaturę, szklane i plastikowe butelki, to raczej nie będzie to wabiło robali i szczurów. Odpady organiczne, jak dotąd będa składowane w kuble w kuchni.

Chyba jednak będą wabić brudne pojemniki, chyba że zamierza Pan każdy pojemnik myć przed wrzuceniem do worka. Chyba, że jestem niedoinformowany i trzeba takie smieci umyć przed wyrzuceniem?! Ale to by sie mijało z celem, jakim jest dbanie o środowisko no i o pitną wodę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 11, 2012, 16:32:54
Cytat: "jezat"
Wszystko proste i jasne!Pozostali, nie mający balkonów podzielą sobie kuchnię i salon na dwie części.W kuchni odpady bio a w salonie pozostałe.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jeżeli tak Ci będzie wygodniej... to proszę bardzo.

Zaproponuj moje rozwiązanie wszystkim,którzy nie mają balkonów jak jesteś taki odważny.
Cytat: "jezat"
Dzięki rozumnej polityce w salonach nie będą potrzebne meble.Zastąpią je kolorowe worki.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Mozna równiez przespacerować się dwa razy dziennie i powynosić wysegregowane odpady do odpowienich pojemników.

Dlaczego jestes taki skromny.Zaproponuj wynoszenie śmieci po każdym  rozpakowaniu zakupów,po każdym posiłku itd.Rozreklamuj to jako czynności poprawiające kondycję życiową.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Można też sobie odpuścić segregownie i zapłacić więcej.

Po jakiego grzyba wybudowano w gminie linię do segregacji odpadów?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 11, 2012, 17:37:34
Cytat: "Mickd"
Panie Grzegorzu!...Myślałem ze właśnie PAN jest strażnikiem nas mieszkańców, a tu takie texty.

Rozczarowujące jak głosowanie ,,za", a nawet ,,przeciw". Radni otrzymują mandat do działania na rzecz lokalnej społeczności, którą przecież znają. Poprawne myślenie to za mało. A problem śmieci, ścieków jest ponadpartyjny.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 11, 2012, 21:01:37
Cytat: "Daria"

Rozczarowujące jak głosowanie ,,za", a nawet ,,przeciw". Radni otrzymują mandat do działania na rzecz lokalnej społeczności, którą przecież znają. Poprawne myślenie to za mało. A problem śmieci, ścieków jest ponadpartyjny.

Ten ponadpartyjny problem śmieci zatwierdzony przez "za" a nawet "przeciw"na 2013 rok zakłada wzrost kosztów "śmieciowych"o 2.820.060 zł w sytuacji kiedy  obecnie działalność Zakładu Odzysku i Składowania Odpadów Komunalnych jako zakładu budżetowego bilansuje się tzn gmina nie dokłada do interesu.Wymieniona wyżej kwota ma być uzyskana z zaplanowanych wpływów,czytaj podwyżki(kto i kiedy zaplanował nie wiemy)i w całości zostanie przeznaczona na usługi w zakresie odbierania,transportu,zbierania,odzysku,organizacji selektywnej zbiórki odpadów i akcję informacyjną na terenie gminy Police.Najśmieszniejsze jest to ,że w ZOiSOK zbudowano linię do segregacji odpadów za grube miliony a nas będzie się ścigać za kierowanie odpadów właśnie na tę linię,przy pomocy armi nowych urzędników.To oczywiście chore z samego założenia.Selektywna zbiórka odpadów wbrew pozorom jest antyekologiczna ze względu na skutki transportu segregowanych w miejscu powstawania odpadów.Po papier musi przyjechać oddzielny pojazd,po szkło to samo,plastik również.Jeśli ktoś potrafi udowodnić,że te pojazdy chronią środowisko  bo mają silniki na wodę załatwię Nobla. Segregowane odpady i tak trafią jeśli się nie mylę do ZOiSOK w Leśnie Górnym ale dzięki nowym przepisom spadnie poziom bezrobocia.I tak trzymać panie i panowie z "za a nawet "przeciw".
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 11, 2012, 21:41:17
Nie jest tego duzo, zachęcam do przeczytania.


USTAWA z dnia 1 lipca 2011 r. o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw

"5) w art. 3:
a) ust. 2 otrzymuje brzmienie:
„2. Gminy zapewniają czystość i porządek na swoim terenie i tworzą warunki
niezbędne do ich utrzymania, a w szczególności:
1) tworzą warunki do wykonywania prac związanych z utrzymaniem
czystości i porządku na terenie gminy lub zapewniają wykonanie
tych prac przez tworzenie odpowiednich jednostek organizacyjnych;
2) zapewniają budowę, utrzymanie i eksploatację własnych lub
wspólnych z innymi gminami:
a) regionalnych instalacji do przetwarzania odpadów komunalnych,(...)
3) obejmują wszystkich właścicieli nieruchomości na terenie gminy
systemem gospodarowania odpadami komunalnymi;

4) nadzorują gospodarowanie odpadami komunalnymi, w tym realizację
zadań powierzonych podmiotom odbierającym odpady komunalne
od właścicieli nieruchomości;
5) ustanawiają selektywne zbieranie odpadów komunalnych obejmujące
co najmniej następujące frakcje odpadów: papieru, metalu,
tworzywa sztucznego, szkła i opakowań wielomateriałowych oraz
odpadów komunalnych ulegających biodegradacji, w tym odpadów
opakowaniowych ulegających biodegradacji;

6) tworzą punkty selektywnego zbierania odpadów komunalnych w
sposób zapewniający łatwy dostęp dla wszystkich mieszkańców
gminy, w tym wskazują miejsca, w których mogą być prowadzone

Art. 3b. 1. Gminy są obowiązane osiągnąć do dnia 31 grudnia 2020 r.:
1) poziom recyklingu i przygotowania do ponownego użycia
następujących frakcji odpadów komunalnych: papieru, meta-li, tworzyw sztucznych i szkła w wysokości co najmniej 50%
wagowo;
2) poziom recyklingu, przygotowania do ponownego użycia i
odzysku innymi metodami innych niż niebezpieczne odpadów
budowlanych i rozbiórkowych w wysokości co najmniej
70% wagowo.

Art. 3c. 1. Gminy są obowiązane ograniczyć masę odpadów komunalnych
ulegających biodegradacji przekazywanych do składowania:
1) do dnia 16 lipca 2013 r. – do nie więcej niż 50% wagowo
całkowitej masy odpadów komunalnych ulegających biodegradacji
przekazywanych do składowania,
2) do dnia 16 lipca 2020 r. – do nie więcej niż 35% wagowo
całkowitej masy odpadów komunalnych ulegających biodegradacji
przekazywanych do składowania
– w stosunku do masy tych odpadów wytworzonych w 1995 r.

Art. 6r. 1. Opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi stanowi dochód
gminy.
2. Z pobranych opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi
gmina pokrywa koszty funkcjonowania systemu gospodarowania
odpadami komunalnymi, które obejmują koszty:
1) odbierania, transportu, zbierania, odzysku i unieszkodliwiania
odpadów komunalnych;
2) tworzenia i utrzymania punktów selektywnego zbierania odpadów
komunalnych;
3) obsługi administracyjnej tego systemu.
Art. 6s. W przypadku gdy gmina nie realizuje obowiązku odbierania odpadów
komunalnych od właścicieli nieruchomości, właściciel nieruchomości
jest obowiązany do przekazania odpadów komunalnych,
na koszt gminy, podmiotowi odbierającemu odpady komunalne
od właścicieli nieruchomości, wpisanemu do rejestru działalności
regulowanej, o którym mowa w art. 9b ust. 2.”;

Art 9z
2. Gmina, która nie wykonuje obowiązku, o którym mowa w art. 3b
lub art. 3c – podlega karze pieniężnej obliczonej odrębnie dla
wymaganego poziomu:
1) recyklingu, przygotowania do ponownego użycia i odzysku
innymi metodami;
2) ograniczenia odpadów komunalnych ulegających biodegradacji
przekazywanych do składowania.
3. Karę pieniężną, o której mowa w ust. 2, oblicza się w sposób
określony w art. 9x ust. 3.
4. Gmina, która nie wykonuje obowiązku, o którym mowa w art. 6d
ust. 1 – podlega karze pieniężnej w wysokości od 10 000 zł do
50 000 zł.

Art. 10.
1. Rady gmin są obowiązane podjąć, w terminie 12 miesięcy od dnia wejścia w życie
ustawy, uchwały, o których mowa w art. 6k ust. 1, art. 6l, art. 6n ust. 1 i art.
6r ust. 3 ustawy zmienianej w art. 1. Jeżeli rada gminy nie podejmie uchwał w
tym terminie, wojewoda wzywa ją do podjęcia uchwał, wyznaczając termin na
ich podjęcie. Po bezskutecznym upływie tego terminu wojewoda wydaje w tej
sprawie zarządzenie zastępcze. Przyjęte w tym trybie zarządzenie wywołuje
skutki prawne, takie jak akt prawa miejscowego
.

2. Uchwały i zarządzenia, o których mowa w ust. 1, nie mogą wejść w życie później
niż w terminie 18 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy.
3. Uchwały podjęte na podstawie art. 6a ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu
dotychczasowym, zachowują moc do dnia wejścia w życie uchwał albo zarządzeń,
o których mowa w ust. 1, nie dłużej jednak niż przez 18 miesięcy od dnia
wejścia w życie ustawy, chyba że rada gminy uchyli uchwałę.
4. Do dnia wejścia w życie uchwał albo zarządzeń, o których mowa w ust. 1, nie
dłużej jednak niż przez 18 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy, gmina nie
jest obowiązana do odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości,
o których mowa w art. 6c ustawy zmienianej w art. 1.


Jak widac ustawa używając ciągle zwrotów "gmina ma obowiązek, jest zobowiązana..." nakłada na gminy konkretne obowiązki i do tego w dosyć precyzyjny sposób okresla jak ma to zrobić, zostawiając w tym zakresie gminom bardzo niewielki margines własnych rozwiązań.

Okresla tez parametry do zrealizowania i wysokośc kar, jakie gminy poniosa gdy ich nie spełnią.

Jeżeli więc pojawiają się tu ironiczne uwagi i wieszczy się różne straszne rzeczy, to prosze uprzejmie brac pod uwagę, że 95% nowych rozwiązań śmieciowych okreslone jest w ustawie przyjętej przez Sejm, a reszta to próba ogranięcia tego w jakies przyzwoite ramy przez samorząd gminny.

Cytat: "jezat"
Ten ponadpartyjny problem śmieci zatwierdzony przez "za" a nawet "przeciw"na 2013 rok zakłada wzrost kosztów "śmieciowych"o 2.820.060 zł w sytuacji kiedy obecnie działalność Zakładu Odzysku i Składowania Odpadów Komunalnych jako zakładu budżetowego bilansuje się tzn gmina nie dokłada do interesu


Po 1
Nie zatwierdzony, a zaplanowany w projekcie budzetu na 2013 rok, projekcie, który bedzie glosowany na sesji 21 grudnia.
Po 2
Nie zakłada wzrostu kosztów o te prawie 3 miliony, tylko okresla koszty funkcjonowania systemu gospodarowania odpadami przez pół roku 2013 na takim poziomie. Obecnie tych kosztów gmina nie ponosi, bo za smieci nie odpowiada. Dziś "włascicielem" smieci jest firma przewozowa i ona ma organizować odbiór i transport tych smieci za co otrzymuje zapłatę od swoich klientów.
Po 3
ZOiSOK się jakos spina, bo odbiera odpady ze Szczecina po dużo wyższych cenach niż te odbierane z terenu powiatu polickiego. Ale my nie wiemy, czy szczecińskie odpady trafia do Leśna od 1 lipca 2013. Gminy nie moga wskazać przewoźnikowi miejsca składowania odpadów, a najwięksi gracze na rynku(Remondis i Sita) mają własne instalacje odpadowe.
Po 4
Niezaleznie od tego jak bardzo będzie się tu udowadniało, ze selektywna zbiórka jest mniej czy bardziej ekologiczna, przypominam - obowiązek organizowania selektywnej zbiórki odpadów nakłada na gminę USTAWA.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: secha w Grudnia 12, 2012, 08:00:44
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Niezaleznie od tego jak bardzo będzie się tu udowadniało, ze selektywna zbiórka jest mniej czy bardziej ekologiczna, przypominam - obowiązek organizowania selektywnej zbiórki odpadów nakłada na gminę USTAWA.


A gminy i radni powinni na wszelkie sposoby próbować zaskarżać/blokować/sprzeciwiać się takim bzdurnym ustawom skoro są najbliżej "zwykłych" obywateli. Jeżeli radni przeze mnie wybrani potrafią tylko przyklasnąć do debilnych ustaw to ja mam gdzieś takich radnych. Nie są do niczego potrzebni. Normalnie jak czytam takie rzeczy to się ze mnie gotuje. Jak sejm uchwali, że radni mają biegać w samych majtach po mieście i promować naturalizm to rozumiem będziesz pierwszy i pewnie jeszcze zapytasz jaki kolor?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 12, 2012, 08:18:19
Rada miejska w Policach przyłączyła się do akcji organizowanej przez Inworocław i zaskarzyła część tej ustawy do TK.

Poza tym, secha - piszesz, że segregacja odpadów to debilny przepis. Uzasadnij dlaczego segregacja jest debilna?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Grudnia 12, 2012, 09:58:11
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
3) obejmują wszystkich właścicieli nieruchomości na terenie gminy
systemem gospodarowania odpadami komunalnymi;


Kogo uznaje się za właściciela?

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Uzasadnij dlaczego segregacja jest debilna?

Ja słyszałem jeden z agrumentów mówiący, że marnuje się za dużo energii na segregację,a co za tym idzie jest nieekologiczna :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 12, 2012, 10:10:31
Własciciel nieruchomości - własciciel, współwłaściciel, uzytkownik wieczysty, osoby i jednostki organizacyjne i inne podmioty posiadające nieruchomość w zarządzie lub użytkowaniu, posiadajacy lokal, korzystajacy z lokalu, dysponujacy lokalem(czyli ci, którzy posiadają tytuł prawny do lokalu).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Grudnia 12, 2012, 10:12:57
Jak na razie to Gmina ma wiele do zrobienia w kwestii zapewnienia segregacji odpadów. Ja już od dawna to robię, ale niestety tylko PET, papier i szkło oddzielam, bo żadnego pojemnika na odpady biodegradowalne na moim osiedlu nie ma.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Grudnia 12, 2012, 10:47:47
u nas przez jakiś czas stał, ale nikt nie informował mieszkańców na co one są i z czasem zaczęły lądować tam zwykłe śmieci.Ale Grzesiu twierdzi, że w gminie wszystko działa super...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 12, 2012, 10:58:26
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Jak widac ustawa używając ciągle zwrotów "gmina ma obowiązek, jest zobowiązana..." nakłada na gminy konkretne obowiązki i do tego w dosyć precyzyjny sposób okresla jak ma to zrobić, zostawiając w tym zakresie gminom bardzo niewielki margines własnych rozwiązań.
Okresla tez parametry do zrealizowania i wysokośc kar, jakie gminy poniosa gdy ich nie spełnią.
Jeżeli więc pojawiają się tu ironiczne uwagi i wieszczy się różne straszne rzeczy, to prosze uprzejmie brac pod uwagę, że 95% nowych rozwiązań śmieciowych okreslone jest w ustawie przyjętej przez Sejm, a reszta to próba ogranięcia tego w jakies przyzwoite ramy przez samorząd gminny.

Oczywiście ,że ustawa jest debilna.Celem całego zamieszania jest ograniczenie ilości odpadów trafiających na składowisko.Żeby utrudnić życie mieszkańcom gmin reklamuje się nieustannie hasło selektywna zbiórka odpadów.Tymczasem rzeczą najprostszą i najtańszą jest segregacja odpadów w jednym miejscu.Takiemu celowi powinny służyć linie do segregacji odpadów ,takie jak np w Leśnie Górnym.Na taką linię powinny trafiać  odpady
niesegregowane,obniżając w ten sposób ogromne koszty tzw selektywnej zbiórki odpadów.
Tymczasem wszelkiej maści "za a nawet przeciw"w całej Polsce zauroczeni selekcją zapomnieli to wszystko policzyć.Nie wspominam o "mędrcach"sejmowych bo oni w trosce o swoje portfele gotowi uchwalić każdą bzdurę.Czym to wszystko się skończy? - wysegregowane odpady,z wyjątkiem biodegradowalnych prędzej czy pózniej zaczną zalegać place składowe,wydzielone na wysypiskach śmieci.Już dzisiaj są problemy z przerobem zebranej makulatury.Niedługo zaczną się problemy z zagospodarowaniem odpadów szklanych.Jedyną uzasadnioną rzeczą wartą segregowania są PETy,koniecznie zgniatane.Wszystko to w szlachetnym celu"ochrony środowiska".Ochrony za każdą cenę.Czy warto?

Cytat: "jezat"
Ten ponadpartyjny problem śmieci zatwierdzony przez "za" a nawet "przeciw"na 2013 rok zakłada wzrost kosztów "śmieciowych"o 2.820.060 zł w sytuacji kiedy obecnie działalność Zakładu Odzysku i Składowania Odpadów Komunalnych jako zakładu budżetowego bilansuje się tzn gmina nie dokłada do interesu


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Po 1
Nie zatwierdzony, a zaplanowany w projekcie budzetu na 2013 rok, projekcie, który bedzie glosowany na sesji 21 grudnia.

Czy mam rozumieć,ze będziesz przeciw tej radosnej twórczości?
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Po 2
 Dziś "włascicielem" śmieci jest firma przewozowa i ona ma organizować odbiór i transport tych smieci za co otrzymuje zapłatę od swoich klientów.

Wydawało mi się,że właścicielem śmieci jest ZOiSOK a firma przewozowa jest tylko pośrednikiem,płacącym za odbiór na składowisko.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 12, 2012, 11:24:47
Cytat: "jezat"
Tymczasem wszelkiej maści "za a nawet przeciw"w całej Polsce zauroczeni selekcją zapomnieli to wszystko policzyć.Nie wspominam o "mędrcach"sejmowych bo oni w trosce o swoje portfele gotowi uchwalić każdą bzdurę.

a dlaczego "nie wyróżniłeś" lokalnych politykierów ;-) Oni także doskonale wpisują się w ten nurt.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 12, 2012, 11:27:19
Cytat: "jezat"
Wydawało mi się,że właścicielem śmieci jest ZOiSOK a firma przewozowa jest tylko pośrednikiem,płacącym za odbiór na składowisko.


Powtórzę cierpliwie, włascicielem smieci według dzisiejszych regulacji jest przewoźnik. Dlaczego? Bo może sobie te smieci zawieźc dokąd chce, nie ma przymusu, że trafia one do ZOiSOK-u. I taka firma płaci za "złożenie" odpadów na składowisko(albo za spalenie w spalarni, albo za przeładowanie w stacji przeładunkowej...)

jezat, wiem, że lubisz takie okreslenia jak "radosna twórczość", wiem tez, że potrafisz podeprzeć takie bon moty konkretnymi uzasadnieniami - zatem skoro nazywasz projekt budzetu "radosna twórczością" to powiedz - dlaczego tak myslisz?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 12, 2012, 14:56:43
Cytat: "jezat"
Wydawało mi się,że właścicielem śmieci jest ZOiSOK a firma przewozowa jest tylko pośrednikiem,płacącym za odbiór na składowisko.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Powtórzę cierpliwie, włascicielem smieci według dzisiejszych regulacji jest przewoźnik. Dlaczego? Bo może sobie te smieci zawieźc dokąd chce, nie ma przymusu, że trafia one do ZOiSOK-u. I taka firma płaci za "złożenie" odpadów na składowisko(albo za spalenie w spalarni, albo za przeładowanie w stacji przeładunkowej...)

A ja z uporem maniaka będę twierdził że firma przewozowa jest tylko posrednikiem,bo nie może tych odpadów wywiezć do lasu a zdaje się,że ugotowanie z nich zupy jest niemozliwe.Pośrednik,żeby go konkurencja nie wyrzuciła z rynku musi odpady dostarczyć na składowisko,spalarnię czy inne wynalazki stosując racjonalne stawki.To się prawdopodobnie zmieni jak rynek opanują niemieckie monopole,które jak znam życie lobowały u sejmowych "mędrców" za przymusowymi przetargami.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
jezat, wiem, że lubisz takie okreslenia jak "radosna twórczość", wiem tez, że potrafisz podeprzeć takie bon moty konkretnymi uzasadnieniami - zatem skoro nazywasz projekt budzetu "radosna twórczością" to powiedz - dlaczego tak myslisz?

Radosną twórczością nazwałem działania związane z wdrażaniem wiadomej ustawy a nie projekt budżetu.To co napisałem zostało przeniesione z uzasadnienia projektowanych wydatków.Tam nie napisano,że ta planowana,a wymieniona przeze mnie kwota dotyczy półrocza.Tu masz odpowiedz dlaczego nazwałem to radosną twórczością.Taką twórczością jest również przyłączenie się do działań Inowrocławia w tym zakresie.Ustawa weszła w życie 1 lipca 2011.Wtedy należało działać nie tylko przed TK.Wtedy należało organizować protesty, domagając się pozostawienia prawa do decydowania jak ograniczyć ilość odpadów trafiających na wysypisko gminom.Tymczasem gminom ograniczono władztwo nad istotnym problemem.A wystarczyło tylko zawrzeć w ustawie zapisy określające
czas i normę na ilość segregowanych śmieci.Dzisiaj kierowanie skarg do TK jest musztardą po obiedzie.Wydanych  w latach 2011 i 2012 pieniędzy w kwocie(wg projektu budżetu)
7498104 zł nikt nie zwróci a może się okazać,że niemieccy monopoliści po wygranym przetargu będą odpady wywozić tam gdzie im wygodnie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 12, 2012, 18:23:47
Cytat: "jezat"
A ja z uporem maniaka będę twierdził że firma przewozowa jest tylko posrednikiem(...)Pośrednik,żeby go konkurencja nie wyrzuciła z rynku musi odpady dostarczyć na składowisko,spalarnię czy inne wynalazki stosując racjonalne stawki.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Powtórzę cierpliwie, włascicielem smieci według dzisiejszych regulacji jest przewoźnik.



Ok, zostańmy przy swoich stanwiskach, bo się wzajemnie nie przekonamy ;)
Przypominam tylko, że śmieci ma ten, któremu płaca za ich odbiór z kosza na smieci. A jak juz je ma, to decyduje co z nimi zrobić(zgodnie z prawem rzecz jasna).

Cytat: "jezat"
Radosną twórczością nazwałem działania związane z wdrażaniem wiadomej ustawy a nie projekt budżetu.To co napisałem zostało przeniesione z uzasadnienia projektowanych wydatków.Tam nie napisano,że ta planowana,a wymieniona przeze mnie kwota dotyczy półrocza.

Świeta racja, nie napisano, a powinno sie, tak dla porzadku i precyzji.

Cytat: "jezat"
Tu masz odpowiedz dlaczego nazwałem to radosną twórczością.Taką twórczością jest również przyłączenie się do działań Inowrocławia w tym zakresie.Ustawa weszła w życie 1 lipca 2011.Wtedy należało działać nie tylko przed TK.


Pierwsza konferencja poświęcona nowym regulacjom smieciowym była wczesną wiosną tego roku. Na początku roku Police zleciły firmie konsultingowej opracowanie dotyczące tego zagadnienia, efekty pracy konsultanta pojawily się w wakacje.

Równiez wiosną gmina zleciła przygotowanie opinii prawnych na temat możliwości rezygnacji z przetargu na firme obsługująca wywóz smieci opierając się m. in. o unijną zasadę zamówienia "in house", czyli "w swoim domu rządzę się według swoich reguł". Również w wakacje pojawiła się ostateczna oipinia prawna oraz interpretacja ministra środowiska, że przetarg być MUSI.
We wrzesniu sprawa stawała na Związku Miast Polskich i toczyły sie negocjacje w komisji rząd-samorząd. Efekt ten sam - przetarg byc musi.

Dopiero potem pojawiła się inicjatywa Inowrocławia, w moemncie, gdy wyczerpały się wszelkie, przewidziane przepisami ściezki naciskania na zmiane tych przepisów.

Tak na prawdę, sprawa sie ruszyła dopiero kilka dni temu, gdy premier spotkał się z samorzadowcami z PO i usłyszał na własne uszy, że ten temat to bardzo powazny problem. Do tego czasu ministerstwo środowisko było zabetonowane na swojej pozycji "przetarg być MUSI".
Premier od razu zapowiedział nowelizacje przepisów. Ale nie wskazał konkretnego terminu tej nowelizacji. Jednak w oparciu o jego slowa już słychac o tym, że Koszalin, Radom, Kolobrzeg nie będa robić nic w temaciew smieciowym, bedą czekać na ruchy nowelizacyjne i na rozstrzygnięcia wojewody.

Cytat: "jezat"
Wydanych  w latach 2011 i 2012 pieniędzy w kwocie(wg projektu budżetu)
7498104 zł nikt nie zwróci a może się okazać...


Zakoczyłes mnie tą kwotą. Wydanych na co?  Możesz ja opisać bardziej szczegółowo?
Tych 2,8 mln w budzecie na rok 2013 jeszcze nie wydano ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Grudnia 12, 2012, 21:28:38
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Własciciel nieruchomości - własciciel, współwłaściciel, uzytkownik wieczysty, osoby i jednostki organizacyjne i inne podmioty posiadające nieruchomość w zarządzie lub użytkowaniu, posiadajacy lokal, korzystajacy z lokalu, dysponujacy lokalem(czyli ci, którzy posiadają tytuł prawny do lokalu).


A tak na poważnie czy radni rozważali taką sytuację:

Załóżmy, zę jestem właścicielem mieszkania, ale w nim nie mieszkam. Wynajmuję je innym lokatorom. Kto w takim wypadku według ustawy jest właścicielem i od kogo gmina będzie pobierać podatek? Kto będzie decydował o tym czy śmieci będą sortowane czy nie? Jak to będzie w praktyce gdy będę wynajmował mieszkanie dwóm studentom - w tym jeden będzie chciał sortować śmieci, a drugi nie?

No i co jeśli zameldowani u mnie lokatorzy nie będą płacić tego podatku? Czy obowiązek odprowadzenia opłaty za moich lokatorów spadnie na mnie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 12, 2012, 21:50:06
Chcialem załączyć link do projektów uchwał na piątkowa sesję śmieciową ale akurat w uchwale o deklaracji jest tylko sama treść uchwały, bez załącznika, czyli wzoru deklaracji. :(

Pan jako własciciel nieruchomości złozy deklarację(bądź w Pana imieniu zarządca, np. spółdzielnia) o ilosci osób zamieszkujących mieszkanie i o opłacie(czyli segreguję czy nie).

Jeżeli Pan tam nie mieszka, a jest zameldowany, musi Pan do deklaracji złożyć dokument, ze mimo zameldowania, mieszka Pan w innym miejscu(np. umowe najmu innego mieszkania) w Policach lub poza obszarem gminy. Można tez złożyc oświadczenie, że pomimo iz jestem właścicielem i jestem zameldowany, to mieszkam gdzie indziej.

Jednak jeżeli ktoś nie zamweldowany mieszka w Pana mieszkaniu(wynajmuje albo Pan mu użycza tego mieszkania), to powinno się to znaleźć w deklaracji, tzn. powinien Pan wpisac w deklaracji ile faktycznie osób tam mieszka. Jeżeli to studenci(np. ze świnoujścia), to oni w deklaracji w Świmoujściu złożą oświadczenie, że mieszkają w Policach i załączą umowę najmu mieszkania).

Nie moze byc sytuacji, że jeden lokator segreguje, inny nie. W deklaracji wybiera się jeden z wariantów i obowiązuje on wszystkie osoby zamieszkujące w danym lokalu.


deklarację trzeba będzie złozyć do 31 marca 2013 roku. Jesli jednk w trakcie roku lub póxniej nastapią jakieś zmiany(np. studenci się wyprowadzą i mieszkanie będzie puste, nalezy w ciągu 14 dni zgłosić zmiany w Urzędzie.

Jeżeli ktoś nie złoży deklaracji w terminie do 31 marca i zignoruje wezwanie do złożenia jakie dostanie z gminy, burmistr, drogą decyzji administracyjnej określi wysokość opłaty za daną nieruchomość.
Podobnie może być, gdy ktoś w deklaracji napisze nieprawdę, a burmistrz to zweryfikuje i bedzie miał "uzasadnione wątpliwości". Najpierw wezwie do poprawienia deklaracji, a jesli to nie nastąpi, wyda decyzję o wysokości opłaty.

I jeszcze jeden edit:

Co bedzie, jeśli studenci nie będa płacic?
Za opłatę odpowiada właściciel nieruchomości i gmina będzie ścigać Pana. Zatem warto w umowie najmu mieszkania z]dla studentów wpisać, że to oni mają tę opłate ponosić.

Prosze pamiętać, ze w przypadku nieruchomości wielorodzinnych zarządcy najczęściej mają informację o ilości zamieszkujących osób, bo to się zgłasza do rozliczenia zaliczek za wodą(tak jest w spółdzielniach i w zasobach ZGkiM). Jesli więc rozlicza Pan wodę za 4 osoby, a w deklaracji wpisze 2 osoby, szybko się może okazać, że nastapią te "uzasadnione wątpliwości".
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 13, 2012, 07:45:41
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Chcialem załączyć link do projektów uchwał na piątkowa sesję śmieciową ale akurat w uchwale o deklaracji jest tylko sama treść uchwały, bez załącznika, czyli wzoru deklaracji. :(

Załącznik jest osobno: link do pliku. (http://bip.police.pl/bip_download.php?id=11497)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 13, 2012, 07:51:05
Dzieki Wykidajło, ja przeoczyłem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 13, 2012, 11:52:14
Cytat: "jezat"
Tu masz odpowiedz dlaczego nazwałem to radosną twórczością.Taką twórczością jest również przyłączenie się do działań Inowrocławia w tym zakresie.Ustawa weszła w życie 1 lipca 2011.Wtedy należało działać nie tylko przed TK.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Pierwsza konferencja poświęcona nowym regulacjom smieciowym była wczesną wiosną tego roku. Na początku roku Police zleciły firmie konsultingowej opracowanie dotyczące tego zagadnienia, efekty pracy konsultanta pojawily się w wakacje.Równiez wiosną gmina zleciła przygotowanie opinii prawnych na temat możliwości rezygnacji z przetargu na firme obsługująca wywóz smieci opierając się m. in. o unijną zasadę zamówienia "in house", czyli "w swoim domu rządzę się według swoich reguł". Również w wakacje pojawiła się ostateczna oipinia prawna oraz interpretacja ministra środowiska, że przetarg być MUSI.

Tempo rzeczywiście sprinterskie,bo ponad pół roku stracone na dywagacje.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
We wrzesniu sprawa stawała na Związku Miast Polskich i toczyły sie negocjacje w komisji rząd-samorząd. Efekt ten sam - przetarg byc musi.

Jeśli był to wrzesień tego roku można tylko pogratulować refleksu.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Dopiero potem pojawiła się inicjatywa Inowrocławia, w moemncie, gdy wyczerpały się wszelkie, przewidziane przepisami ściezki naciskania na zmiane tych przepisów.

Przepisy nie zabraniają aktywnych protestów z blokadą sejmu włącznie.Skuteczność inicjatyw prezydenta Inowrocławia można mierzyć skutecznością zabiegów o budowę obwodnicy.Walczy jak "lew" o obwodnicę już trzecią kadencję wysyłając pisma.Nowak go właśnie niedawno olał skreślając obwodnicę tego miasta z listy.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Tak na prawdę, sprawa sie ruszyła dopiero kilka dni temu, gdy premier spotkał się z samorzadowcami z PO i usłyszał na własne uszy, że ten temat to bardzo powazny problem. Do tego czasu ministerstwo środowisko było zabetonowane na swojej pozycji "przetarg być MUSI".
Premier od razu zapowiedział nowelizacje przepisów. Ale nie wskazał konkretnego terminu tej nowelizacji. Jednak w oparciu o jego slowa już słychac o tym, że Koszalin, Radom, Kolobrzeg nie będa robić nic w temaciew smieciowym, bedą czekać na ruchy nowelizacyjne i na rozstrzygnięcia wojewody.

Strasznie długo używali szarych komórek samorządowcy z PO zanim dotarło do nich,że ta ustawa jest debilna.W USTAWIE POWINIEN BYĆ OKREŚLONY CEL(np do 2020 odzysk PET na poziomie 70%) A NIE METODY.Sposób realizacji należy pozostawić gminom.
Cytat: "jezat"
Wydanych  w latach 2011 i 2012 pieniędzy w kwocie(wg projektu budżetu)
7498104 zł nikt nie zwróci a może się okazać...


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Zakoczyłes mnie tą kwotą. Wydanych na co?  Możesz ja opisać bardziej szczegółowo?
Tych 2,8 mln w budzecie na rok 2013 jeszcze nie wydano ;)

Wymienione kwoty znajdziesz w projektach wydatków majątkowych na lata 2011 i 2012
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 13, 2012, 12:57:04
Ustawa okresla cele.

Art. 3c. 1. Gminy są obowiązane ograniczyć masę odpadów komunalnych
ulegających biodegradacji przekazywanych do składowania:
1) do dnia 16 lipca 2013 r. – do nie więcej niż 50% wagowo
całkowitej masy odpadów komunalnych ulegających biodegradacji
przekazywanych do składowania,
2) do dnia 16 lipca 2020 r. – do nie więcej niż 35% wagowo
całkowitej masy odpadów komunalnych ulegających biodegradacji
przekazywanych do składowania
– w stosunku do masy tych odpadów wytworzonych w 1995 r.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 13, 2012, 14:19:39
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ustawa okresla cele.

Art. 3c. 1. Gminy są obowiązane ograniczyć masę odpadów komunalnych
ulegających biodegradacji przekazywanych do składowania:
1) do dnia 16 lipca 2013 r. – do nie więcej niż 50% wagowo
całkowitej masy odpadów komunalnych ulegających biodegradacji
przekazywanych do składowania,
2) do dnia 16 lipca 2020 r. – do nie więcej niż 35% wagowo
całkowitej masy odpadów komunalnych ulegających biodegradacji
przekazywanych do składowania
– w stosunku do masy tych odpadów wytworzonych w 1995 r.

Art.3b.1
Gminy są obowiązane osiągnąć do dnia 31 grudnia 2020 roku poziom recyklingu i przygotować do ponownego użycia następujących frakcji odpadów komunalnych papieru,metali,tworzyw sztucznych i szkła w wysokości 50% wagowo.......
Fachowcy z branzy szklarskiej(huty szkła) twierdzą,że w procesie produkcji szkła można wykorzystać maksymalnie 20 % stłuczki.Czyli 80% zebranej masy w wyniku kosztownej selektywnej zbiórki odpadów pozostanie............no własnie,gdzie?
Podobnie jest z makulaturą.Nie da się wykorzystać wszystkiej zebranej makulatury w procesie produkcji papieru.Co z niewykorzystaną resztą zebraną w wyniku kosztownej selektywnej zbiórki odpadów,pozostanie.....no właśnie,gdzie?
Jeśli chodzi o przetarg na odbiór odpadów o którym mowa w Art.6d.1 "mędrcy sejmowi"zostawili na pewno nieumyślnie niezbyt kosztowną furtkę a mianowicie w Art.9z.4 przewidzieli za niewykonanie
przetargu karę w wysokości od 10000 do 50000 zł.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 13, 2012, 23:08:24
Nie musisz mnie przekonywać, że ustawa jest... powiedzmy... nie do konca przemyslana.
Te pytania to zmartwiewnie szefostwa ZOiSOK-u, radość dla takich instalacji jak Newco i garb dla gmin.

Można uciec od wykonania ustawy tak jak to zamierza robić Koszalin, Kołobrzeg, Radom ale jest to działanie pozorne i polityczne, próba zrzucenia odpowiedzialności za złe prawo na wojewodę. Tylko jakie są gwarancje, że wojewoda rozstrzygnie te kwestie z korzyścią dla mieszkańców? Skąd wiemy, czy nie uzna stawki 12 zł za segregację za abyt niską i nie walnie np 17 zł?

Przekonały mnie argumenty, że lepiej to całe smieciowe zamieszanie "ułożyć" po swojemu, z wiekszymi korzyściami dla mieszkańców i liczyć na to, że zapowiedź nowelizacji się spełni i że nowe przepisy będą bardziej dla samorządów korzystne.

Póki co mamy obowiązującą ustawę, która nakazuje mieszkańcom selektywnie zbierać odpady i jest to prawo obowiązujące, czy nam sie to podoba, czy nie. "Podziękowania" prosze kierować na Wiejską w Warszawie na adres koalicja PO-PSL.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 14, 2012, 12:06:22
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nie musisz mnie przekonywać, że ustawa jest... powiedzmy... nie do konca przemyslana.
Te pytania to zmartwiewnie szefostwa ZOiSOK-u, radość dla takich instalacji jak Newco i garb dla gmin.

Nie, nieprawda!Te wątpliwości to nasza sprawa a nie ZOiSOK,bo to my płacimy za debilizm prawny i lenistwo naszych przedstawicieli z towarzystwa "za a nawet przeciw".
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Można uciec od wykonania ustawy tak jak to zamierza robić Koszalin, Kołobrzeg, Radom ale jest to działanie pozorne i polityczne, próba zrzucenia odpowiedzialności za złe prawo na wojewodę. Tylko jakie są gwarancje, że wojewoda rozstrzygnie te kwestie z korzyścią dla mieszkańców? Skąd wiemy, czy nie uzna stawki 12 zł za segregację za abyt niską i nie walnie np 17 zł?

Wojewoda jest przedstawicielem rządu w terenie i można go zmusić do działania w interesie mieszkańców jego terenu,tak jak zmuszono rząd do wycofania się z ACTA.Do tego jest potrzebna odwaga,zwłaszcza Was,światłych reprezentantów społeczności lokalnej chcących podobno działać w naszym interesie(coś takiego jest jeśli się nie mylę w treści ślubowania).
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Przekonały mnie argumenty, że lepiej to całe smieciowe zamieszanie "ułożyć" po swojemu, z wiekszymi korzyściami dla mieszkańców i liczyć na to, że zapowiedź nowelizacji się spełni i że nowe przepisy będą bardziej dla samorządów korzystne.

Mnie takie "to mi wisi bo mam balkon"nie przekonuje.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 14, 2012, 12:26:54
No to sporo mamy wyjaśnione. Wiadomo, jak i ile będziemy płacić za wywóz śmieci w gminie Police. (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Zaplaca-od-glowy)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 14, 2012, 13:11:33
Furtka niedomknięta. Nie zostały uwzględnione z opłacie pojemniki, edukacja ekologiczna. A 12 zł przy 100 proc. ściągalności... Możliwa taka ściągalność? Jak dla mnie to zapowiedź, niestety, wyższej opłaty.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 14, 2012, 13:54:20
Cytat: "Daria"
Furtka niedomknięta. Nie zostały uwzględnione z opłacie pojemniki, edukacja ekologiczna. A 12 zł przy 100 proc. ściągalności... Możliwa taka ściągalność? Jak dla mnie to zapowiedź, niestety, wyższej opłaty.


Ani edukacja, ani pojemniki nie mogą być ujete w opłacie. Tak wynika z zapisu ustawowego.

12 zł... wyższej albo niższej, bo sa obszary gdzie mozna oszczędzić i spowodować, że cały system smieciowy będzie mniej kosztował.

Proszę więc nie wieszczyć pogorszenia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 14, 2012, 14:51:17
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
...Proszę więc nie wieszczyć pogorszenia.

Wszyscy tu sensownie dyskutują. Okazuje się, że obawy co do finiszu mam nie tylko ja. Sprawa z realizacją ustawy nie wygląda najlepiej. Nie dziw się więc gdy zwykły ludź ma wątpliwości i pyta bardziej zorientowanych w sprawie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Grudnia 14, 2012, 15:35:39
Cytat: "Daria"
Jak dla mnie to zapowiedź, niestety, wyższej opłaty.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ani edukacja, ani pojemniki nie mogą być ujete w opłacie. Tak wynika z zapisu ustawowego.
12 zł...

Ale też nic nie stoi na przeszkodzie, aby (w przypadku problemów z ściągalnością opłat) ową opłatę podnieść z 12 zł np. na 15 zł…?  Przecież to tylko kwestia kolejnej uchwały RM. A znając życie, to ta stawka 12/25 długo się pewnie nie utrzyma... ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: mandarinegirl w Grudnia 14, 2012, 18:36:22
Nie komentując już wyboru wariantu przy opłacie za wywóz śmieci, bardzo bym chciała wiedzieć jak segregować śmieci jeśli kontenery na określone odpadki znajdują się w uciążliwej odległości od mojego miejsca zamieszkania? Są jedynie ogólne. Czy przewiduje się dostawienie takowych na terenie Polic, aby każdy potencjalny mieszkaniec i chętny na segregację mógł to robić bez większych utrudnień?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 14, 2012, 21:16:25
Cytat: "Wykidajło"
No to sporo mamy wyjaśnione. Wiadomo, jak i ile będziemy płacić za wywóz śmieci w gminie Police. (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Zaplaca-od-glowy)

Wiemy również,że w gminie spadnie bezrobocie.Powstał nowy jakże niezbędny wydział pn wydział gospodarki odpadami.Naczelnik już jest,na pewno wyłoniony w drodze konkursu piękności.Od zaraz weżmie się do roboty bo trzeba stworzyć nowe komórki wydziału;ds.PETów,ds.nakrętek od PETów,ds tworzyw sztucznych innych niż PETy,ds.makulatury gazetowej tzw białej,ds.makulatury kolorowej,ds.makulatury tekturowej,ds makulatury pozostałej czyli biodegradowalnej,ds.szkła białego,ds szkła kolorowego,ds materii organicznej degradowalnej.To na początek.Potem trzeba koniecznie zatrudnić kontrolerów czystości selekcji,najlepiej do każdego pojemnika po jednym inspektorze bowiem z selektywnej zbiórki odpadów trzeba robić sprawozdania.2500 gmin x wstępnie wykazane potrzeby zatrudnieniowe i mamy część bezrobotnych z głowy.Rzeczywiście myliłem się nazywając ustawę debilną.To wielkie dobrodziejstwo dla Polski.Tak trzymać!
Ps.pytanie za 1 grosz- dlaczego gospodarki odpadami nie zlecono wydziałowi ochrony środowiska?Czyżby chodziło o fuchę naczelnika dla znajomych królika?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 14, 2012, 21:35:06
Cytat: "jezat"
Potem trzeba koniecznie zatrudnić kontrolerów czystości selekcji,najlepiej do każdego pojemnika po jednym inspektorze bowiem z selektywnej zbiórki odpadów trzeba robić sprawozdania.

Bez przesady... i zbędnego rozdawnictwa podatnika pieniędzy.Mamy straż przyboczną Burmistrza pod dowództwem pana Szremskiego.W swoich zadaniach statutowych mają dosyć precyzyjnie określony zakres obowiązków więc być może tym razem Burmistrz zmusi to towarzystwo do pracy takiej do jakiej zostali powołani.Nie trzeba więc wydawać kolejnych publicznych pieniędzy-wystarczy wzmóc tylko nad panem Szremskim właściwy nadzór i rzetelnie go rozliczać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 14, 2012, 22:12:43
[wycieczki osobiste]
Cytat: "Król podziemia"
Mamy straż przyboczną Burmistrza pod dowództwem pana Szremskiego.W swoich zadaniach statutowych mają dosyć precyzyjnie określony zakres obowiązków więc być może tym razem Burmistrz zmusi to towarzystwo do pracy takiej do jakiej zostali powołani.Nie trzeba więc wydawać kolejnych publicznych pieniędzy-wystarczy wzmóc tylko nad panem Szremskim właściwy nadzór i rzetelnie go rozliczać.

Ale jesteś marzyciel.Jak można swoich wiernych towarzyszy zmusić do pracy?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 14, 2012, 22:31:28
Ale dożyliśmy czasów....kiedyś dawno dawno temu ( młodzież nie pamięta) z mocy prawa uchylających się od pracy karano-dzisiaj uchylających się od pracy- także z mocy prawa.....nagradza ;-)

Cytat: "jezat"
Ale jesteś marzyciel.Jak można swoich wiernych towarzyszy zmusić do pracy?

Tolerowanie takiego stanu jest....społecznie szkodliwe.Być może Burmistrz i Rada Miejska nie zdają sobie z tego sprawy.Chciałbym w to wierzyć bo nie sądzę aby w sposób celowy i świadomy dopuszczali się przewinień zagrożonych karą.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 15, 2012, 13:22:37
Cytat: "mandarinegirl"
Nie komentując już wyboru wariantu przy opłacie za wywóz śmieci, bardzo bym chciała wiedzieć jak segregować śmieci jeśli kontenery na określone odpadki znajdują się w uciążliwej odległości od mojego miejsca zamieszkania?

W miarę możliwości. Przecież nikt nie będzie się czepiał, jeśli szklany słoik trafi do ogólnego kubła. Co innego, gdy do pojemnika na szkło będą wrzucane np. szmaty.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 15, 2012, 13:39:29
Cytat: "mandarinegirl"
Nie komentując już wyboru wariantu przy opłacie za wywóz śmieci, bardzo bym chciała wiedzieć jak segregować śmieci jeśli kontenery na określone odpadki znajdują się w uciążliwej odległości od mojego miejsca zamieszkania?

Cytat: "Wykidajło"
W miarę możliwości. Przecież nikt nie będzie się czepiał, jeśli szklany słoik trafi do ogólnego kubła. Co innego, gdy do pojemnika na szkło będą wrzucane np. szmaty.

Kontrolą czystości selekcji lub jak kto woli segregacji zajmą się ludzie nowo powołanej - niezbędnej mieszkańcom gminy do życia -komórki ,pod nazwą wydział gospodarki odpadami.Naczelnik nowego wydziału terminował w wydziale ochrony środowiska więc na pewno jest już niezastąpionym specjalistą, tak długo jak będzie trwała koalicja GRYFA z PiSem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: arturo w Grudnia 16, 2012, 10:57:32
Grzegorzu pytanie do Ciebie:
1. Czy zostały już uchwalone stawki 12/20 zł od osoby ?
2. Jak wygląda sprawa częstotliwości odbioru śmieci z bloków mieszkalnych a jak z budynków indywidualnych ?
Pytam się bo z przeczytanych wcześniej postów nie wynika jasno jak się maja sprawy.
Gdzieś wcześniej wyczytałem, że częstotliwości odbioru śmieci będą zróżnicowane: inne dla mieszkańców w bloku , inne dla właścicieli domów jedno, wielorodzinnych !!!
Jeżeli to prawda to dlaczego ?
Jeżeli mamy płacić jednakowe stawki to dlaczego u mnie ,właściciela domku wolnostojącego śmieci mają zalegać w kuble przez 2 tygodnie a mieszkaniec bloku mam mieć te same wywożone raz na dwa dni. Słyszałem o takiej propozycji, ale nie wiem na ile jest ona wiarygodna ?
Jeżeli ma być sprawiedliwie to niech śmieci dla wszystkich będą wywożone jednakowo często, bądź opłata będzie dodatkowo zróżnicowana w zależności od częstotliwości ich odbioru !
Pytam się ,bo jak już kiedyś wcześniej pisałem mam umowę z Trans-Netem na wywóz kubła o pojemności 110l raz na 2 tygodnie za 66zł/kwartał. Jest to mój wybór świadomy podyktowany oszczędnościami. Mógłbym płacić 81,75/kwartał i mieć je wywożone raz w tygodniu ale coś za coś.
Dlaczego mam teraz płacić za to samo o 118% więcej!!! Czy koszty wywozu, segregacji składowania, obsługi tez wzrosły o tyle samo ???
Sam pisałeś ,że obecnie płacisz 9,00 zł/osoby/miesiąc
Moje koszty to obecnie w przeliczeniu na domownika 5,50 zł/osoby/miesiąc
Dlaczego dla mnie podwyżka mam być ,aż tak drastyczna i w dodatku śmieci odbierane rzadziej skoro stawki maja być jednakowe dla wszystkich ???
Dlaczego nie ma propozycji opłaty za śmieci dla właścicieli domów tak jak do tej pory to funkcjonuje w Trans-Necie od pojemności pojemnika i częstotliwości jego opróżniania  ???
Pozdrawiam
Artur
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bazyl w Grudnia 16, 2012, 14:13:09
Cytat: "arturo"
Grzegorzu pytanie do Ciebie:


Myślę, że lepiej od Pana Grzegorza odpowie na Twoje pytania Minister Środowiska lub jego pryncypał. Przy okazji zapytaj jak samorządy mają spełnić ich wygórowane oczekiwania zawarte w ustawie i nie spustoszyć kieszeni swoich mieszkańców. Oczywiście wszystko ma być taj  cudownie zorganizowane, aby system nie był deficytowy. :study:  :lol2:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 16, 2012, 17:01:36
Cytat: "jezat"
Powstał nowy jakże niezbędny wydział pn wydział gospodarki odpadami.Naczelnik już jest,...

A to niespodzianka. Nie wiedziałam. Od tej strony dynamicznie. Od kiedy nowy wydział?

Cytat: "jezat"
...dlaczego gospodarki odpadami nie zlecono wydziałowi ochrony środowiska?

Dobre pytanie.

Cytat: "Król podziemia"
Cytat: "jezat"
Potem trzeba koniecznie zatrudnić kontrolerów czystości selekcji,najlepiej do każdego pojemnika po jednym inspektorze bowiem z selektywnej zbiórki odpadów trzeba robić sprawozdania.

Bez przesady... i zbędnego rozdawnictwa podatnika pieniędzy.Mamy straż przyboczną Burmistrza pod dowództwem pana Szremskiego.W swoich zadaniach statutowych mają dosyć precyzyjnie określony zakres obowiązków...

Ale ,,dwuetatowość" może utrudnić. Wymieniony pan jest jednocześnie Komendantem Straży  Miejskiej i Przewodniczącym Rady Nadzorczej Spółdzielni Mieszkaniowej ,,Odra".
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 16, 2012, 17:31:52
http://www.bip.police.pl/?cid=83&bip_id=5163

Pod tym linkiem są projekty uchwał, które zostały przegłosowane na piątkowej sesji śmieciowej.
W regulaminie oraz w uchwale o zakresie swiadczeń sa zapisy o minimalnej częstotliwości odbioru odpadów.  Zwracam uwagę, że te zapisy sa opatrzone zastrzerzeniem "nie rzadziej niż..."

Polecam tez relację z sesji w kablówce(bedzie pewnie jak zwykle w środę). Padło tam sporo wyjaśnień.

Niezaleznie od pojawiających się tu drwin trzeba sobie jasno powiedzieć, że wydział powolany do zarządzania systemem śmieciowym będzie miał co robić. I nie jest to sytuacja specyficzna tylko dla Polic. Tak jest wszędzie, wszędzie, we wszystkich gminach,  powstają nowe komórki od tych spraw.

NOwy system smieciowy jest opatrzony tak dużą ilościa niewiadomych, że pewnie bedzie jeszcze wielokrotnie poprawiany i dostosowywany do potrzeb i oczekiwań mieszkańców.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 16, 2012, 17:43:16
Cytat: "jezat"
Powstał nowy jakże niezbędny wydział pn wydział gospodarki odpadami.Naczelnik już jest,...

Cytat: "Daria"
A to niespodzianka. Nie wiedziałam. Od tej strony dynamicznie. Od kiedy nowy wydział?

Informacja o tym panu jest cenzurowana pod pretekstem ochrony jego dóbr osobistych lub tzw wycieczek osobistych,czego efektem jest powiększony czerwony pasek i usunięte posty.
Kiedy powstał nowy wydział nie wiem,bo takiej informacji w BiPie nie znalazłem a pojawiła się w Kurierze Szczecińskim.Kiedy został namaszczony też nie wiadomo.Wiadomo tylko,że
został nim SŁAWOMIR DMOCHOWSKI,członek zarządu PiS woj.zachodniopomorskiego,pracujący wcześniej w Wydziale Ochrony  Środowiska od 2010 roku w charakterze podinspektora.
Cytat: "jezat"
...dlaczego gospodarki odpadami nie zlecono wydziałowi ochrony środowiska?

Cytat: "Daria"
Dobre pytanie.

Obawiam się ,że sprawa jest śliska i nikt zainteresowany w tej sprawie odpowiedzi nie udzieli,chyba ,że poprosimy o to Grzegorza Ufniarza - jedynego radnego ,który ma odwagę działać na forum z otwartą przyłbicą.
Cytat: "jezat"
Potem trzeba koniecznie zatrudnić kontrolerów czystości selekcji,najlepiej do każdego pojemnika po jednym inspektorze bowiem z selektywnej zbiórki odpadów trzeba robić sprawozdania.

Cytat: "Król podziemia"
Bez przesady... i zbędnego rozdawnictwa podatnika pieniędzy.Mamy straż przyboczną Burmistrza pod dowództwem pana Szremskiego.W swoich zadaniach statutowych mają dosyć precyzyjnie określony zakres obowiązków...

Cytat: "Daria"
Ale ,,dwuetatowość" może utrudnić. Wymieniony pan jest jednocześnie Komendantem Straży  Miejskiej i Przewodniczącym Rady Nadzorczej Spółdzielni Mieszkaniowej ,,Odra".

Na dodatek jest emerytem ,pobierającym a jakże emeryturę.Kto nie wierzy zapraszam do oświadczeń majątkowych,naprawdę ciekawa lektura.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 16, 2012, 18:06:53
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Niezaleznie od pojawiających się tu drwin trzeba sobie jasno powiedzieć, że wydział powolany do zarządzania systemem śmieciowym będzie miał co robić.

Na razie się specjalnie nie napracował. Dwóch ludzi (naczelnik plus pracownik - chyba że gmina zdążyła kogoś jeszcze zatrudnić) do przygotowania kilku slajdów i zlecenia całej roboty zewnętrznej firmie... Aż się boję pomyśleć, jakie będą potrzeby kadrowe koalicjanta, gdy system będzie musiał ruszyć.
Przy okazji: ile gmina zapłaciła firmie proGeo? Bo przetargu chyba nie było... Chyba, bo gminny BiP nawet informacji o nowym wydziale jeszcze nie ma.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Grudnia 16, 2012, 20:01:16
Cytat: "Wykidajło"
Dwóch ludzi (naczelnik plus pracownik - chyba że gmina zdążyła kogoś jeszcze zatrudnić) do przygotowania kilku slajdów i zlecenia całej roboty zewnętrznej firmie...

A to ciekawe i ... zgodne z urzędniczą tradycją.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: arturo w Grudnia 16, 2012, 20:47:46
Po przeanalizowaniu wszystkich za i przeciw uważam że ta „ustawa śmieciowa” to jedna WIELKA ściema by zwiększyć dochody lokalnych samorządów.
Jedno jest pewne, ustawa spowoduje wzrost zatrudnienia w samorządach.
Ustawa, która z miejsca powoduje wzrost opłat o 200-500% na przełomie kilku najbliższych lat nie może być dobra, bo jakoś trudno uwierzyć, ze samorządy rządzone przez polityków poradzą sobie z czymś lepiej niż prywatne firmy.
Właściciele prywatnych posesji, wspólnoty mieszkaniowe czy spółdzielnie wiedziały z jaką częstotliwością wywozić śmieci, ile razy w miesiącu zamówić odbiór dużo-gabarytowych odpadów a ile śmieci zmieszanych Teraz zrobi się ogólny bałagan. Bo nagle okaże się , ze gmina ustaliła odbiór śmieci 1x na2 tygodnie a należało np 1x na 2 dni(np. duże osiedla). Gmina będzie zainteresowana oszczędnościami a nie zapewnieniem faktycznego zaspokojenia potrzeb mieszkańców w tym zakresie:
 Narzucanie ludziom kolejnego obowiązku podatkowego w taki sposób jak przewiduje „ustawa śmieciowa” jest sprzeczne z zasadą wolnego rynku i demokracji. To nie Gmina powinna wybierać w przetargach firmy - to jest kolejne źródło potencjalnych korupcji i ciepłych posadek - jeśli już to obowiązek posiadania wiążącej umowy od wywozu śmieci powinien spadać na właściciela działki lub lokalu Gmina powinna jedynie kontrolować wymóg podpisania umowy na wywóz śmieci, kary za jej brak, a np. za śmiecenie w lasach podnieść opłatę o te 200-500%
Państwo nie powinno się wpychać za pośrednika. Państwo które ogranicza swoich obywateli poprzez wciskanie się na siłę w kolejne obszary działalności sprawdzonych od lat schematów to mafia z mackami działająca dla dobra swoich ludzi a nie struktura demokratyczna działająca dla dobra obywateli.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 16, 2012, 21:20:41
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Niezaleznie od pojawiających się tu drwin trzeba sobie jasno powiedzieć, że wydział powolany do zarządzania systemem śmieciowym będzie miał co robić.

Cytat: "Wykidajło"
Na razie się specjalnie nie napracował. Dwóch ludzi (naczelnik plus pracownik - chyba że gmina zdążyła kogoś jeszcze zatrudnić) do przygotowania kilku slajdów i zlecenia całej roboty zewnętrznej firmie... Aż się boję pomyśleć, jakie będą potrzeby kadrowe koalicjanta, gdy system będzie musiał ruszyć.
Przy okazji: ile gmina zapłaciła firmie proGeo? Bo przetargu chyba nie było... Chyba, bo gminny BiP nawet informacji o nowym wydziale jeszcze nie ma.

Zarządzenie burmistrza Nr 210/2012 z dn 8.X.2012 par.3.Komórką organizacyjną przeprowadzającą konsultacje jest Wydział Gospodarki Odpadami Urzędu Miejskiego w Policach.Ciekawe w jakim trybie został powołany,że nigdzie nie ma śladu?Czy Rada Miasta coś o tym wie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 16, 2012, 22:18:26
Nie wiem za wiele o okolicznościach powołania wydziału i pracowników. To domena burmistrza i nie musi sie pytać radnych o zgodę. Proponuje jednak nie wystawiac ocen nowej komórce zanim ta nie zacznie tak na prawdę działać. Teraz, w okresie przygotowywawczym jest logiczne, ze oparto się o pomoc konsultantów zewnetrznych. Robiła tak ogromna wiekszość gmin.
Za jakie pieniądze, tego nie wiem ale jak się dowiem to podam wartość umowy z proGeo.

Co do samej ustawy, jak to ocenił arturo.
Proszę miec na uwadze, że samorządy się specjalnie nie domagały takiego ulożenia gospodarowania odpadami. Jednak jeżeli mają być realizowane limity odzysku i recyklingu, to było konieczne aby gminy stały się właścicielami odpadów. Inaczej to nie mogło funkcjonować.
Gmina będąc właścicielem odpadów moze sterowac kierunkiem ich wywozu i zagospodarowania. I własnie dzieki temu, ze ma pełna kontrolę nad tzw strumieniem odpadów, moze to wszystko tak organizować, aby wypełnic limity narzucone ustawą(i prawem unijnym).

Arturo wątpli w skuteczność działań samorządu jako podmiotu publicznego(sugerując, że prywatne firmy zrobia to lepiej). Jest to teza w sumie słuszna, bo mobliność i potencjał przedsiębiorców jest o wiele wiekszy od podmiotów publicznych. Tyle, ze system smieciowy ma być szczelny i ma realizowac cele. Jest bardzo prawdopodobne, ze prywatne fimy nie zrealizują skutecznie celów ustawy dotyczących ograniczenia ilości skladowanych odpadów i zwiększenia poziomu odzysku odpadów. Przedsiębiorca, działający przeciez dla zysku, może wybierac droge na skróty, gmina tego na pewno nie zrobi.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 16, 2012, 23:01:47
http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,13020713,Tworca_ustawy_smieciowej___To_koniec_smieci_w_lasach_.html#BoxBizTxt

polecam wywiad z twórcą ustawy smieciowej
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 16, 2012, 23:39:54
Cytat: "Daria"

Ale ,,dwuetatowość" może utrudnić. Wymieniony pan jest jednocześnie Komendantem Straży Miejskiej i Przewodniczącym Rady Nadzorczej Spółdzielni Mieszkaniowej ,,Odra".

W mojej ocenie z normą moralno-etyczną biorąc pod uwagę fakt że pełni stanowisko  Komendanta SM-jest delikatnie rzecz ujmując na bakier i niestosowne. Dostrzegam "konflikt interesu publicznego". O wyraźnej sprzeczności gwarancji rzetelnego wypełniania obowiązków wynikających z ustawy o SM-nie wspominam.No ale jeżeli Burmistrz przyzwala a prawo nie zabrania to co mieszkańcom ( czytaj wyborcom ) do tego.
Cytat: "jezat"
Zarządzenie burmistrza Nr 210/2012 z dn 8.X.2012 par.3.Komórką organizacyjną przeprowadzającą konsultacje jest Wydział Gospodarki Odpadami Urzędu Miejskiego w Policach.Ciekawe w jakim trybie został powołany,że nigdzie nie ma śladu?Czy Rada Miasta coś o tym wie?

Jak może RM nie wiedzieć-? Jeżeli jednak jest inaczej to dowodzi tylko jednego,że radni oraz mieszkańcy są tylko pionkami na planszy a w Gminie zaczęły się rządy autorytatywne.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 17, 2012, 10:07:30
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nie wiem za wiele o okolicznościach powołania wydziału i pracowników. To domena burmistrza i nie musi sie pytać radnych o zgodę.

Gmina Police nie jest prywatnym folwarkiem Gryfa i jego koalicjantów.Władzą Gminy jest nadal ustawowo Rada Gminy a burmistrz jest organem wykonawczym.Urząd Miasta jako organ wykonawczy działa w oparciu o regulamin organizacyjny uchwalony przez Radę Gminy.Diakun,uwaga !zarządzeniem  z 28 stycznia 2009 uchylił  wiele uchwał RM dotyczących regulaminu organizacyjnego Urzędu Miasta i prawdopodobnie wtedy wprowadził do spisu komórek organizacyjnych Wydział Gospodarki Odpadami. Może się mylę ale to zarządzenie pachnie mi rażacym naruszeniem prawa.
Pytanie moje brzmi - proszę wskazać akt prawny umożliwiający burmistrzowi uchylanie swoim zarządzeniem uchwał RM w sytuacji kiedy najważniejszą władzą jest Rada Gminy.
Cytat: "Grzegorz.Ufniarz"
Arturo wątpli w skuteczność działań samorządu jako podmiotu publicznego(sugerując, że prywatne firmy zrobia to lepiej). Jest to teza w sumie słuszna, bo mobliność i potencjał przedsiębiorców jest o wiele wiekszy od podmiotów publicznych. Tyle, ze system smieciowy ma być szczelny i ma realizowac cele. Jest bardzo prawdopodobne, ze prywatne fimy nie zrealizują skutecznie celów ustawy dotyczących ograniczenia ilości skladowanych odpadów i zwiększenia poziomu odzysku odpadów. Przedsiębiorca, działający przeciez dla zysku, może wybierac droge na skróty, gmina tego na pewno nie zrobi.

Prywatne firmy w Polsce słyną z chciwości zwłaszcza tam gdzie mają monopol.Jestem zwolennikiem wolnego rynku ale jednocześnie jestem za pozostawieniem wszystkich usług komunalnych gminom.Ustawa o której dyskutujemy chce ten przywilej gminom odebrac nakazujac przeprowadzanie przetargów na odbiór odpadów,czyli umożliwia tłustym operatorom zagranicznym przejęcie ogromnego rynku.W tym sensie jest to ustawa debilna i antypolska.Ciekawe ,że potencjalni zbawcy narodu jeszcze tego nie dostrzegli sadowiąc się w Wydziałach Gospodarki Odpadami zgodnie zresztą z zasadą Kalego ,że punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 17, 2012, 11:04:58
I jeszcze w dopełnieniu dyskusji.
Na sesji podano informację o proporcjach poszczególnych rodzajów kosztów nowego układu śmieciowego:

54% - koszty odbioru i transportu odpadów(w tym VAT)
42% - koszty zagospodarowania odpadów(w tym VAT)
3% - koszty administracyjne systemu
1% - koszty PSZOK-ów

Jak już wczesniej wspominałem, zgodnie z zapisami w ustawie z opłaty smieciowej nie mozna finansowac działań edukacyjnych oraz kosztów dzierżawy/zakupu pojemników do selektywnej zbiórki odpadów.

I jeszcze nawiazując do jezata.
Gmina prawdopodobnie zamówi w przetargu jedynie odbiór i transport odpadów. Zagospodarowania zamawiac nie będzie, bo ta kwestia odbywac się będzie w ZOiSOK.

Nie wiem ile w tym prawdy ale "słychać" w okolicy, że duzi gracze podzielili się rynkiem szczecińskim i raczej nie będa wchodzić do Polic. Jednak mowi się o jakims podmiocie zagranicznym, który od kilku lat wchodzi mocno w rynek szczecińsko-policki i stosuje zanizone ceny aby zdobywać zamówienia. Ile w tym prawdy? - nie wiem. BYc może opowiada się o tym tworząc swoisty straszak.
Jednak mam informacje, ze podobny układ smieciowy zorganizowano kilka lat temu w Czechach. Jego skutki były bardzo negatywne dla gmin, a w konsekwencji dla mieszkańców. Weszły na rynki duże firmy (glównie niemieckie) i stosując odpowiednią strategię cenową w przeciągu trzech lat doprowadziły do likwidacji ponad 90% firm komunalnych zajmujących sie transportem odpadów.
Co się działo z cenami po upływie tych trzech lat i wykończeniu komunalnej konkurencji, to pewnie kazdy się sam domysla...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 17, 2012, 11:25:48
Cytat: "jezat"
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nie wiem za wiele o okolicznościach powołania wydziału i pracowników. To domena burmistrza i nie musi sie pytać radnych o zgodę.

Gmina Police nie jest prywatnym folwarkiem Gryfa i jego koalicjantów.Władzą Gminy jest nadal ustawowo Rada Gminy a burmistrz jest organem wykonawczym.Urząd Miasta jako organ wykonawczy działa w oparciu o regulamin organizacyjny uchwalony przez Radę Gminy.Diakun,uwaga !zarządzeniem  z 28 stycznia 2009 uchylił  wiele uchwał RM dotyczących regulaminu organizacyjnego Urzędu Miasta i prawdopodobnie wtedy wprowadził do spisu komórek organizacyjnych Wydział Gospodarki Odpadami. Może się mylę ale to zarządzenie pachnie mi rażacym naruszeniem prawa.
Pytanie moje brzmi - proszę wskazać akt prawny umożliwiający burmistrzowi uchylanie swoim zarządzeniem uchwał RM w sytuacji kiedy najważniejszą władzą jest Rada Gminy.

Sądzę, że w tym przypadku uchylenie dokonało się z mocy ustawy przekazującej burmistrzowi kompetencje, a w zarządzeniu są tylko wypisane uchwały, które tracą moc. Ale szukać po ustawach mi się nie chce ;)
Natomiast wskazałeś miejsce, gdzie szukać narodzin WGO. Istnieje od 31 maja 2012 r. Podwójne brawa dla "fachowców" odpowiadających za BiP gminy Police, którzy przez ponad pół roku tego nie zauważyli.
Natomiast co do nominacji p. Dmochowskiego, to na listopadowej sesji występował jeszcze jako starszy specjalista (chyba z WOŚ, ale tu pewien nie jestem). Prawdopodobnie więc awansował od 1 grudnia. Tak czy inaczej Grzegorz ma rację - dajmy mu się wykazać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 17, 2012, 12:06:58
Cytat: "Wykidajło"
(...)dajmy mu się wykazać.


Jest sporo roboty przed tym wydzialem już od 2 stycznia. Akcja edukacyjna, rozsyłanie deklaracji, dopinanie formalności w relacjach z zarządcami budynków, przetarg na odbiór odpadów, organizowanie systemu.

Proponuję zaczekać z ocenami do pierwszych efektów tych działań.

I jeszcze aby rozwiac wątpliwości co do kompetencji organiow gminy:

Art. 33.
1. Wójt wykonuje zadania przy pomocy urzędu gminy.
2. Organizację i zasady funkcjonowania urzędu gminy określa regulamin organizacyjny,
nadany przez wójta w drodze zarządzenia.
3. Kierownikiem urzędu jest wójt.
4. Wójt może powierzyć prowadzenie określonych spraw gminy w swoim imieniu
zastępcy wójta lub sekretarzowi gminy.
5. Kierownik urzędu wykonuje uprawnienia zwierzchnika służbowego w stosunku
do pracowników urzędu oraz kierowników gminnych jednostek organizacyjnych.
6. Status prawny pracowników samorządowych określa odrębna ustawa.


USTAWA z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 17, 2012, 13:35:54
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Cytat: "Wykidajło"
(...)dajmy mu się wykazać.


Jest sporo roboty przed tym wydzialem już od 2 stycznia. Akcja edukacyjna, rozsyłanie deklaracji, dopinanie formalności w relacjach z zarządcami budynków, przetarg na odbiór odpadów, organizowanie systemu.

Z przetargiem bym się nie spieszył... ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 17, 2012, 13:57:35
Trzeba uwzględnić maksymalne terminy PZP. Na dzis ustawa każe podpisac umowę z firmą odwózkową do 1 lipca 2013.
Wynika z tego, ze przetarg by trzeba było ogłaszać gdzieś w okolicach przelomu marca i kwietnia.

Czy do tego czasu będa jakies ruchy nowelizacyjne? Tego nie wiemy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 17, 2012, 15:50:44
Cytat: "grzegorz.ufniarz"


I jeszcze aby rozwiac wątpliwości co do kompetencji organiow gminy:

Art. 33.
1. Wójt wykonuje zadania przy pomocy urzędu gminy.
2. Organizację i zasady funkcjonowania urzędu gminy określa regulamin organizacyjny,
nadany przez wójta w drodze zarządzenia.
3. Kierownikiem urzędu jest wójt.
4. Wójt może powierzyć prowadzenie określonych spraw gminy w swoim imieniu
zastępcy wójta lub sekretarzowi gminy.
5. Kierownik urzędu wykonuje uprawnienia zwierzchnika służbowego w stosunku
do pracowników urzędu oraz kierowników gminnych jednostek organizacyjnych.
6. Status prawny pracowników samorządowych określa odrębna ustawa.


USTAWA z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym

A gdzie znajduje się przepis nadający burmistrzowi uprawnienia do uchylania uchwał RM jak to miało miejsce w zarządzeniu z dn 28.01 2009 r.?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Grudnia 17, 2012, 18:12:44
jezat,
Chyba wiem o czym mowa ale muszę sprawdzic, możesz zalinkowac to zarządzenie, o którym wspominasz? Bo szukałem w spisie zarządzeń ale nie znalazłem takiego z datą 28.01.2009
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Grudnia 18, 2012, 16:11:54
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
jezat,
Chyba wiem o czym mowa ale muszę sprawdzic, możesz zalinkowac to zarządzenie, o którym wspominasz? Bo szukałem w spisie zarządzeń ale nie znalazłem takiego z datą 28.01.2009

W BIPie w polu szukaj znajdziesz pod hasłem regulamin organizacyjny.
Przy okazji może wiesz kiedy został ogłoszony nabór na naczelnika Wydziału Gospodarki Odpadami,i kiedy został namaszczony w wyniku "naboru" lub konkursu ofert bo te informację też są  "tajne",bo to wydział polityczny przecież.
Tytuł: A skąd te stawki?
Wiadomość wysłana przez: Jacek W. w Grudnia 20, 2012, 22:27:18
Jestem mieszkańcem Tanowa. Do tej pory płacę w Trans Necie 60,9 za kwartał (243,6 za rok) przy pojemniku 120l (wywóz co 2 tygodnie). Nadmienie że już teraz segreguje śmieci: plastik, szkło, papier. Niestety odpady organiczne nie są odbierane z terenu Tanowa. W domu są 3 osoby. Przy nowym naliczaniu bedę płacił 36 za m-c czyli 432 zł, tj. wzrost o około 80%. Skąd taki wzrost? Wytłumaczcie jak pięciolatkowi.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: secha w Grudnia 21, 2012, 07:53:02
Bo trzeba czymś załatać dziurę budżetową.
Tytuł: Re: A skąd te stawki?
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Grudnia 21, 2012, 09:54:24
Cytat: "Jacek W."
Jestem mieszkańcem Tanowa. Do tej pory płacę w Trans Necie 60,9 za kwartał (243,6 za rok) przy pojemniku 120l (wywóz co 2 tygodnie). Nadmienie że już teraz segreguje śmieci: plastik, szkło, papier. Niestety odpady organiczne nie są odbierane z terenu Tanowa. W domu są 3 osoby. Przy nowym naliczaniu bedę płacił 36 za m-c czyli 432 zł, tj. wzrost o około 80%. Skąd taki wzrost? Wytłumaczcie jak pięciolatkowi.

Ja też mam 3 osoby i pojemnik 120 l, ale raz na tydzień (raz na dwa byłoby za mało). Plus segregacja i organiczne (też 120 l). 90 zł z groszami na kwartał, więc wzrost o 20 proc. Ujdzie, o ile nie zaczną wywozić śmieci rzadziej. Jak zaczną, będę wyrzucał przy magistracie ;)
A podwyżek należało oczekiwać. Pamiętaj, że za te pieniądze będą też wywożone te śmieci, które do tej pory lądowały w polu albo w lesie. A przynajmniej część z nich (gmina nie objęła systemem nieruchomości tzw. niezamieszkanych).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Grudnia 21, 2012, 15:30:03
Cytat: "Wykidajło"
które do tej pory lądowały w polu albo w lesie.


Ta ustawa to po prostu skandal i spowoduje wiele innych patologii. Zamiast objąć ustawą tylko tych, co nie mieli umowy na wywóz śmieci potraktowano wszystkich. Efektem będzie to, że wielu nie będzie płacić, a narzucone normy spowodują, że gmina po prostu nie będzie mogła odebrać wszystkich odpadów, czyli i tak wylądują w lesie.

Po drodze jeszcze będziemy mieli pewnie handel śmieciami i limitami między gminami :)

Zmieniliśmy jedną patologię na drugą, ale przynajmniej droższą. Niech się martwią biedni i wielodzietni - ja dam sobie radę.

Mam nadzieję wręcz, że będzie można za wywóz śmieci zapłacić z góry za 5 lat... Nie będę musiał przynajmniej martwić się którą firmę wybrać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Grudnia 21, 2012, 16:04:46
Ustawa"bubel" pisana na "kolanie". Upływający czas dopełnił reszty.Czas zajrzał też w oczy samorządowcom,którzy w popłochu przegłosowują wszystko jak leci nie bacząc na to że logika zdrowy rozsądek mówi zupełnie co innego.Efekty tej "twórczej" pracy poznamy już niebawem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 07, 2013, 20:50:03
Dziś w prasie czytalem o kolejnych zapowiedziach nowelizacji ustawy smieciowej. Ponoć projekt nowelizacji ma trafić do sejmu do końca stycznia. Autorem nowelizacji jest senat RP. Pytałem znajomego, który jest dobrze zorientowany w senacie i czekam na info od niego co ma być w tej nowelizacji.

Cytat: "jezat"
W BIPie w polu szukaj znajdziesz pod hasłem regulamin organizacyjny.
Przy okazji może wiesz kiedy został ogłoszony nabór na naczelnika Wydziału Gospodarki Odpadami,i kiedy został namaszczony w wyniku "naboru" lub konkursu ofert bo te informację też są  "tajne",bo to wydział polityczny przecież.


Jezat wybacz opóźnienei, już nadrabiam zaległości:

1 - Zarządzenie Burmistrza nr 26/09 w sprawie regulaminu organizacyjnego w istocie uchyla szereg uchwał rady miejskiej. Wynika to ze zmian w ustawie o samorządzie gminnym. Tekst jednolity tej znowelizowanej ustawy został opublikowany w Dz. U. z 2001 r. Nr 142, poz. 1591, a odnosi się do zmienionego art 33 ust. 2 mówiący o tym, że kompetencją burmistrza jest: "2. Organizację i zasady funkcjonowania urzędu gminy określa regulamin organizacyjny,nadany przez wójta w drodze zarządzenia." W związku z tym burmistrz wydając zarządzenie o ustanowieniu nowego regulaminu organizacyjnego ma z mocy prawa możliwość uchylenia wszystkich wcześniejszych uchwał rady miejskiej dotyczących tego regulaminu(wczesniej była to bowiem kompetencja rady gminy).

2 - Nie wiem kiedy został ogłoszony nabór na naczelnika wydziału Gospodarowania Odpadami, nie wiem też kiedy ten Wydział został powołany, nie wiem również jak wyglądała procedura powołania pracowników tego wydziału. Sprawy kadrowe należą do wyłącznej kompetencji burmistrza(z wyjątkiem Skarbnika i sekretarza) i to jego trzeba pytać o te sprawy.

Czy jest to wydział polityczny? Teza zbyt daleko posunięta. Wydział jak każdy inny w urzędzie...

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 07, 2013, 22:09:16
Cytat: "grzegorz.ufniarz"


Jezat wybacz opóźnienei, już nadrabiam zaległości:

1 - Zarządzenie Burmistrza nr 26/09 w sprawie regulaminu organizacyjnego w istocie uchyla szereg uchwał rady miejskiej. Wynika to ze zmian w ustawie o samorządzie gminnym. Tekst jednolity tej znowelizowanej ustawy został opublikowany w Dz. U. z 2001 r. Nr 142, poz. 1591, a odnosi się do zmienionego art 33 ust. 2 mówiący o tym, że kompetencją burmistrza jest: "2. Organizację i zasady funkcjonowania urzędu gminy określa regulamin organizacyjny,nadany przez wójta w drodze zarządzenia." W związku z tym burmistrz wydając zarządzenie o ustanowieniu nowego regulaminu organizacyjnego ma z mocy prawa możliwość uchylenia wszystkich wcześniejszych uchwał rady miejskiej dotyczących tego regulaminu(wczesniej była to bowiem kompetencja rady gminy).

Nie jestem prawnikiem ale wydaje mi się,że uchwały rady ,które stały się bezużyteczne powinnien uchylić organ je wydający.Zupełnie nie wyobrażam sobie sytuacji uchylenia ustawy przez ministra jakimś zarządzenie,no ale Gryf ma swoje zasady.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
2 - Nie wiem kiedy został ogłoszony nabór na naczelnika Wydziału Gospodarowania Odpadami, nie wiem też kiedy ten Wydział został powołany, nie wiem również jak wyglądała procedura powołania pracowników tego wydziału. Sprawy kadrowe należą do wyłącznej kompetencji burmistrza(z wyjątkiem Skarbnika i sekretarza) i to jego trzeba pytać o te sprawy.

Ja już to sprawdziłem.Najpierw ogłoszono nabór na inspektora w Wydziale Ochrony Środowiska na 1/2 etatu.Było to dokładnie /zgodnie z BIPem/7 lipca 2010.
4 sierpnia 2010 ukazała się /to z BIPu/informacja o wynikach naboru na 1/2 etatu w WOŚ.
W wyniku konkursu ofert/tak napisano w BIPie/zatrudniono .................(nie mogę wymienić nazwiska bo w Policach jest to naruszanie dóbr osobistych).
Kiedy powstał Wydział Gospodarki Odpadami - czeski film,nic nie wiadomo.Kiedy ogłoszono nabór kandydatów na Naczelnika w/w wydziału - czeski film,nic nie wiadomo.Wiadomo tylko tyle,że np na stanowisko Naczelnika Wydziału Ochrony Środowiska ogłoszono nabór 22 stycznia 2010,zgodnie zresztą z zarządzeniem Burmistrza nr36/06 z 3 luty 2006.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Czy jest to wydział polityczny? Teza zbyt daleko posunięta. Wydział jak każdy inny w urzędzie...

Jeśli teza jak twierdzisz jest zbyt daleko posunięta to poinformuj nas - masz przecież jako radny większe uprawnienia niż taki szaraczek jak ja,kiedy ogłoszono nabór na stanowisko Naczelnika Wydziału Gospodarki Odpadami,jakie były kryteria,kiedy i gdzie ten nabór ogłoszono.Chętnie byśmy również poznali termin powołania nowego wydziału bo mimo usilnych starań nie mogę informacji znależć.
Ponieważ jesteś pracowitym radnym liczę na to,że bez ściemy poznamy kulisy powstania wydziału"jak każdy inny".Do "usłyszenia"na forum!
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Stycznia 08, 2013, 00:39:24
http://biznes.onet.pl/trybunal-konstytucyjny-zbada-ustawe-smieciowa,,5387623,1,news-detal
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Stycznia 08, 2013, 08:20:49
W 2012 roku też był nabór na podinspektora do ww. wydziału. Wygrał jakiś chłopak...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 08, 2013, 11:33:18
Wydział Gospodarki Odpadami został utworzony zarządzeniem Burmistrza nr 104/2012 31 maja 2012 roku.

http://bip.police.pl/?cid=266&bip_id=5167

14 września rozstrzygnieto konkurs na stanowisko podinspektora w tym wydziale.
Nie znalazłem jednak informacji o tym kiedy został powołany naczelnik tego wydziału.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 08, 2013, 11:41:20
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nie wiem kiedy został ogłoszony nabór na naczelnika wydziału Gospodarowania Odpadami, nie wiem też kiedy ten Wydział został powołany, nie wiem również jak wyglądała procedura powołania pracowników tego wydziału.

Pisałem już. Wydział został powołany zarządzeniem burmistrza z 31 maja 2012. Nabór na pracownika był latem (ogłoszenie jest w BiP), z tego co widzę - po linii piłkarskiej ;).
Naboru na naczelnika nie było, został nim awansowany z pracownika WOŚ zasłużony członek koalicyjnej partii, zresztą nasz były forumowy znajomy. Może i dobrze, że nie było - i tak wynik byłby ten sam, a przynajmniej ostatnim wierzącym w uczciwe nabory na stanowiska w urzędzie nie marnowano czasu.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Czy jest to wydział polityczny? Teza zbyt daleko posunięta. Wydział jak każdy inny w urzędzie...

Dokładnie, polityczny tak jak każdy inny :) No może z wyjątkiem tych, gdzie jednak potrzebne są konkretne kwalifikacje i z braku odpowiedniego namaszczonego kandydata przyjmie się po prostu odpowiedniego.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 08, 2013, 13:07:53
Cytat: "Wykidajło"

Pisałem już. Wydział został powołany zarządzeniem burmistrza z 31 maja 2012. Nabór na pracownika był latem (ogłoszenie jest w BiP), z tego co widzę - po linii piłkarskiej ;).

Zarządzenie ukazało się dopiero 7 grudnia w BIPie,ale ma dziwną wadę. Zarzadzenie 104/2012 i 105/2012 jest z 31 maja 2012 ale wcześniejsze o nr 103/2012 jest z 1 czerwca.Co tu jest grane,pomijając fakt opublikowania w BIPie dopiero 7 grudnia?
Cytat: "Wykidajło"
Naboru na naczelnika nie było, został nim awansowany z pracownika WOŚ zasłużony członek koalicyjnej partii, zresztą nasz były forumowy znajomy. Może i dobrze, że nie było - i tak wynik byłby ten sam, a przynajmniej ostatnim wierzącym w uczciwe nabory na stanowiska w urzędzie nie marnowano czasu.

Zarządzeniem nr 36/06 z 2006 roku Diakun określił procedury naboru na wolne stanowiska urzędnicze i kierowników jednostek organizacyjnych,gdzie sam określił jak ma wyglądać transparentne zatrudnianie.Wygląda na to,że zapomniał co sam tworzył.Jego stosunek do własnych zasad i tak nie ma znaczenia bowiem czerwoni w czasach Milera pozbawili radnych wpływu na politykę kadrową w samorządach/wspomniał o tym Grzegorz/i związane z nią koszty. Zastanawia tylko jedno;większość czynności przypisane nowemu wydziałowi wcześniej wykonywał Wydział Ochrony Środowiska ,składając Radzie coroczne sprawozdanie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 08, 2013, 14:38:56
Cytat: "kaskada"
http://biznes.onet.pl/trybunal-konstytucyjny-zbada-ustawe-smieciowa,,5387623,1,news-detal

Samorządy mają swoje firmy śmieciowe to się boją obcych. A wywóz śmieci to super interes. Czy wiadomo ile firm stanie do przetargu w naszej gminie? Jedna czy kilka? Zatrudniani są doradcy ,,śmieciowi". W Policach też?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 08, 2013, 15:54:32
Cytat: "kaskada"
http://biznes.onet.pl/trybunal-konstytucyjny-zbada-ustawe-smieciowa,,5387623,1,news-detal

Cytat: "Daria"
Samorządy mają swoje firmy śmieciowe to się boją obcych. A wywóz śmieci to super interes. Czy wiadomo ile firm stanie do przetargu w naszej gminie? Jedna czy kilka?

Usługi komunalne powinny pozostać w rękach gminy,bo tzw konkurencja może nam mocno zajrzeć w portfele.Gmina mając swoją spółkę komunalną zawsze może jej działalność dofinansować.Rzecz polega tylko na tym aby firmami czy wydziałami gminy zarządzali właściwi czyli kompetentni ludzie a nie polityczni nominaci.Firm zewnętrznych nie da się dofinansować a ich jedynym celem jest maksymalny zysk.
Jeśli chodzi o drugą kwestię;gmina może w zgodzie z art 6d ust.1 ustawy "śmieciowej"nie przeprowadzic przetargu.Koszt zaniechania 10.000 -50.000 zł.
Cytat: "Daria"
Zatrudniani są doradcy ,,śmieciowi". W Policach też?

W Policach zatrudnia się "wysokiej klasy"specjalistów a nie jakichś tam doradców.Problem w tym,że nie można poznać kwalifikacji  najważniejszych.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 08, 2013, 17:01:01
Cytat: "jezat"
Jeśli chodzi o drugą kwestię;gmina może w zgodzie z art 6d ust.1 ustawy "śmieciowej"nie przeprowadzic przetargu.Koszt zaniechania 10.000 -50.000 zł.

Jezat, dziękuję za odpowiedź. No i mam wątpliwość. W radiu usłyszałam, że nie ma konieczności przetargu. Ani słowa o kosztach zaniechania. Wypowiadały się mądre głowy. Czyżby tendencyjnie? Prowadzący wytknął też praktykę ustalenia stawek opłat, gdy nie było przetargu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 08, 2013, 17:25:21
USTAWA z dnia 1 lipca 2011 r. o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw

Art. 6d. 1. Wójt, burmistrz lub prezydent miasta jest obowiązany zorganizować przetarg na odbieranie odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości, o których mowa w art. 6c, albo przetarg na odbieranie i zagospodarowanie tych odpadów.

Art. 6e. Spółki z udziałem gminy mogą odbierać odpady komunalne od właścicieli nieruchomości, na zlecenie gminy, w przypadku, gdy zostały wybrane w drodze przetargu, o którym mowa w art. 6d ust.1.

Art. 9z
4. Gmina, która nie wykonuje obowiązku, o którym mowa w art. 6d ust. 1 – podlega karze pieniężnej w wysokości od 10 000 zł do 50 000 zł.

Art. 9zb. 1.
2. Kary pieniężne, o których mowa w art. 9y ust. 1 i 2, art. 9z ust. 1,2 i 4 oraz art. 9za, nakłada, w drodze decyzji, wojewódzki inspektor ochrony środowiska.

Art. 9ze. 1. Wójt, burmistrz lub prezydent miasta może złożyć wniosek o zawieszenie
zapłaty kary pieniężnej, o której mowa w art. 9z ust. 1,2 i 4.
2. Wojewódzki inspektor ochrony środowiska może zawiesić zapłatę kary pieniężnej na okres konieczny do podjęcia działań naprawczych, nie dłuższy jednak niż 5 lat, w przypadku przedstawienia przez gminę udokumentowanego wniosku dotyczącego podjętych
działań naprawczych zmierzających do usunięcia przyczyny nałożenia tej kary.
3. Po usunięciu przyczyn nałożenia kary pieniężnej kara ta podlega umorzeniu; w przypadku nieusunięcia przyczyn kara ta podlega ściągnięciu.
Art. 9zf. Do kar pieniężnych stosuje się przepisy działu III ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. – Ordynacja podatkowa, z tym że uprawnienia organów podatkowych przysługują wójtowi, burmistrzowi, prezydentowi miasta oraz wojewódzkiemu inspektorowi ochrony
środowiska

KONSTYTUCJA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ z dnia 2 kwietnia 1997 r.
Art. 7.
Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.

Ustawa wyraźnie nakazuje gminie zrobienie przetargu.
Art 9z nie jest wyjściem awaryjnym i sposobem na nie stosowanie prawa, tylko ewentualną opcją w razie sytuacji, gdyby gmina z jakiegos powodu nie zdołała na czas wykonać przepisu(stąd przepis w art 9ze).

To nie furtka do uchylania się od obowiązku stoswania przepisów.
Gmina nie jest od kombinowania, gmina ma działać i funkcjonowac zgodnie z prawem, to absolutny imperatyw.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Stycznia 09, 2013, 10:08:11
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.


To chyba najczęściej łamany artutuł konstytucji :)

Czy gmina ma już jakiś plan na ograniczenie ilości odpadów?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Stycznia 09, 2013, 11:10:32
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ustawa wyraźnie nakazuje gminie zrobienie przetargu.

A co mówi prawo unijne na temat przetargów na wywóz śmieci? ;]
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bydy w Stycznia 09, 2013, 11:26:05
A niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego muszę płacić więcej za to, że chcę segregować śmieci? Transnet daje jeden worek na miesiąc za darmo, a taki woreczek np. szkła chwila moment napełniony. Za następny trzeba zapłacić 2.5zł... Zamiast zmniejszać cenę za sortowanie, to za swoją pracę trzeba dopłacać! Paranoja...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 09, 2013, 13:32:13
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

KONSTYTUCJA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ z dnia 2 kwietnia 1997 r.
Art. 7.
Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.

Ustawa wyraźnie nakazuje gminie zrobienie przetargu.
Art 9z nie jest wyjściem awaryjnym i sposobem na nie stosowanie prawa, tylko ewentualną opcją w razie sytuacji, gdyby gmina z jakiegos powodu nie zdołała na czas wykonać przepisu(stąd przepis w art 9ze).

To nie furtka do uchylania się od obowiązku stoswania przepisów.
Gmina nie jest od kombinowania, gmina ma działać i funkcjonowac zgodnie z prawem, to absolutny imperatyw.

ABSOLUTNYM IMPERATYWEM RADNYCH JEST DZIAŁANIE W INTERESIE MIESZKAŃCÓW GMINY - tekst roty ślubowania został nawet określony ustawowo i z tego co "widu i słychu" radni ślubują bez protestów.Mieszkańców gminy nie pytano czy chcą płacić znacznie więcej niż obecnie za odpady komunalne.Nie pytano ich również czy chcą finansować nowe urzędnicze stanowiska będące przechowalnią politycznych nominatów.
Ps.czy już Ci wiadomo w jakim trybie powołano naczelnika WGO?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 09, 2013, 20:02:58
Cytat: "jezat"
ABSOLUTNYM IMPERATYWEM RADNYCH JEST DZIAŁANIE W INTERESIE MIESZKAŃCÓW GMINY - tekst roty ślubowania został nawet określony ustawowo i z tego co "widu i słychu" radni ślubują bez protestów.



„Wierny Konstytucji i prawu Rzeczypospolitej Polskiej, ślubuję uroczyście
obowiązki radnego sprawować godnie, rzetelnie i uczciwie, mając na
względzie dobro mojej gminy i jej mieszkańców.”


"działanie w interesie mieszkańców gminy w zgodzie z obowiązującym prawem" - to jest absolutna podstawa jezat, gdyby nie ten warunek działania w zgodności z prawem, to każdy mógłby uzasadniać "interesem mieszkańców" dowolną koncepcję i powstałaby anarchia.

Cytat: "jezat"
Mieszkańców gminy nie pytano czy chcą płacić znacznie więcej niż obecnie za odpady komunalne.Nie pytano ich również czy chcą finansować nowe urzędnicze stanowiska będące przechowalnią politycznych nominatów.


Zgadza się. Obywateli naszego Państwa nie pytano o nic podczas tworzenia tego nowego prawa smieciowego na etapie prac sejmu. A samorządy realizują to prawo, BO MUSZĄ, zgrzytając zębami i zbierając cięgi od swoich mieszkańców.

W sprawie naczelnika WGO odpowiedział juz Wykidajlo
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Stycznia 09, 2013, 21:26:25
Cytat: "jezat"
Nie pytano ich również czy chcą finansować nowe urzędnicze stanowiska będące przechowalnią politycznych nominatów.


Napisz skargę do premiera. On z pewnościa cię zrozumie. Przecież w żadnym urzędzie w Polsce nie ma zatrudnionych politycznych nominatów, ich pociotków i znajomych. No a w Policach to nigdy wcześniej nie miało miejsca. To tylko przypadkowe zbieżności w nazwiskach zatrudnianych osób w polickim samorządzie. Jakiś ty transparentny, jestem pełna podziwu. Skoro tak cię oburzają trzej (!!!) przedstawiciele PiSu zatrudnieni w Policach, to wyobrażam sobie z jaką odrazą patrzysz na setki zatrudnionych, związanych z dwoma innymi ugrupowaniami.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: konDonek w Stycznia 09, 2013, 23:14:51
Cytat: "bydy"
A niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego muszę płacić więcej za to, że chcę segregować śmieci? Transnet daje jeden worek na miesiąc za darmo, a taki woreczek np. szkła chwila moment napełniony. Za następny trzeba zapłacić 2.5zł... Zamiast zmniejszać cenę za sortowanie, to za swoją pracę trzeba dopłacać! Paranoja...


Trzeba zmniejszyć spożycie albo nosić butelki na wymianę to szybko się nie zapełni.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Stycznia 10, 2013, 00:44:18
przejdź na plastik ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 10, 2013, 11:29:37
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Cytat: "jezat"
ABSOLUTNYM IMPERATYWEM RADNYCH JEST DZIAŁANIE W INTERESIE MIESZKAŃCÓW GMINY - tekst roty ślubowania został nawet określony ustawowo i z tego co "widu i słychu" radni ślubują bez protestów.



„Wierny Konstytucji i prawu Rzeczypospolitej Polskiej, ślubuję uroczyście
obowiązki radnego sprawować godnie, rzetelnie i uczciwie, mając na
względzie dobro mojej gminy i jej mieszkańców.”

"działanie w interesie mieszkańców gminy w zgodzie z obowiązującym prawem" - to jest absolutna podstawa jezat, gdyby nie ten warunek działania w zgodności z prawem, to każdy mógłby uzasadniać "interesem mieszkańców" dowolną koncepcję i powstałaby anarchia.
A ja myślałem,że po to tworzono małe ojczyzny zwane samorządami,żeby działały w interesie swoich mieszkańców.Przedstawiciele samorządów,czyli radni nawet jak się ogranicza ich władztwo/brak kontroli nad władzą wykonawczą/
nie protestują,bo wg Ciebie imperatywem jest przestrzeganie nawet głupiego prawa.To prowadzi do takich sytuacji jak aktualnie nie tylko w Policach,że administracja samorządowa/organ wykonawczy/robi się polityczną przechowalnię a władza uchwałodawcza bezradnie rozkłada ręce.Skutkiem tego w samorządach już zaczęły się podziały wg politycznych preferencji a polityczni nominaci na etatach administracji samorządowej uprawiają często w godzinach pracy politykę.Przed wyborami samorządowymi wyraziłem swoją opinię,że samorządy powinny być wolne od partii politycznych.Opinię podtrzymuję ale oczywiście chętnie poznam rozumne argumenty przeciw.
Cytat: "jezat"
Mieszkańców gminy nie pytano czy chcą płacić znacznie więcej niż obecnie za odpady komunalne.Nie pytano ich również czy chcą finansować nowe urzędnicze stanowiska będące przechowalnią politycznych nominatów.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Zgadza się. Obywateli naszego Państwa nie pytano o nic podczas tworzenia tego nowego prawa smieciowego na etapie prac sejmu. A samorządy realizują to prawo, BO MUSZĄ, zgrzytając zębami i zbierając cięgi od swoich mieszkańców.

Ale skoro już ustawa powstała a imperatywem radnych jest przestrzeganie owego  bubla to dlaczego nie zrobiliście nic,żeby koszty realizacji bubla maksymalnie ograniczyć.Czy ktoś z Was protestował przeciwko rozbudowie administracji - nie! bo to przecież pieniądze publiczne czyli nas podatników.Czy ktoś z Was protestował przeciwko radykalnej podwyżce opłat za odbiór śmieci - nie! bo to przecież pieniądze wyborców.Czy ktoś z Was protestował przeciwko niejasnym zasadom zatrudniania urzędników - też nie! Jest gorzej niż jeszcze do niedawna myślałem.Samorząd policki staje się politycznym targowiskiem,gdzie nie można udzielić informacji o okolicznosciach politycznej nominacji nawet jak się jest wiceprzewodniczącym RM.    
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
W sprawie naczelnika WGO odpowiedział juz Wykidajlo

Po co kręcisz.Pytanie dotyczyło szczegółów.Powtórzę;kiedy został ogłoszony nabór /konkurs/na naczelnika WGO,dlaczego tej informacji nie było w BIPie oraz dlaczego nie wykonano wszystkich czynności zwiazanych z owym naborem zgodnie z zarządzeniem Diakuna nr 31/06 z 3 lutego 2006.Odpowiedz Wykidajły dotyczyła czegoś innego.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 10, 2013, 11:34:17
Cytat: "millena"
Cytat: "jezat"
Nie pytano ich również czy chcą finansować nowe urzędnicze stanowiska będące przechowalnią politycznych nominatów.


Napisz skargę do premiera. On z pewnościa cię zrozumie. Przecież w żadnym urzędzie w Polsce nie ma zatrudnionych politycznych nominatów, ich pociotków i znajomych. No a w Policach to nigdy wcześniej nie miało miejsca. To tylko przypadkowe zbieżności w nazwiskach zatrudnianych osób w polickim samorządzie. Jakiś ty transparentny, jestem pełna podziwu. Skoro tak cię oburzają trzej (!!!) przedstawiciele PiSu zatrudnieni w Policach,

I przedstawicielki. Nie zapominaj o przedstawicielkach, przedstawicielko.
Mnie nie oburzają. Mnie śmieszą, bo pamiętam te potoki świętego oburzenia na nepotyzm w innych partiach niż PiS. Wiedziałem, że prędzej czy później zobaczymy prawdziwe oblicze młodych zdolnych Patriotów i pokazy ich PiShonoru. Szybko poszło.
A naczelnika będziemy rozliczać z roboty. Mam gdzieś, czy jest z PiS, PO, Gryfa czy Koła Gospodyń Wiejskich, póki dobrze robi to, za co mu płacimy. Na razie specjalnie nie ma się czego czepiać, nie wypada gorzej niż inni.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 10, 2013, 12:39:50
Cytat: "jezat"
A ja myślałem,że po to tworzono małe ojczyzny zwane samorządami,żeby działały w interesie swoich mieszkańców.Przedstawiciele samorządów,czyli radni nawet jak się ogranicza ich władztwo/brak kontroli nad władzą wykonawczą/
nie protestują,bo wg Ciebie imperatywem jest przestrzeganie nawet głupiego prawa.


Jezat, spróbuj o tym wszystki mpomyśleć odrzucając pryzmat swej niechęci do PiS.
Dla mnie prawo jest najważniejsze, nawet jeżeli mam watpliwości co do jego słuszności albo pozyteczności.

Jeżeli będziemy się kierować "opiniami", a nie prawem, to funkcjonowanie państwa nie ma sensu (pamiętasz takiego profesora, co się Falandysz nazywał?).
Nawet "głupie" prawa nalezy przestrzegac, bo taki jest fundament panstwa prawa. Ale też trzeba  jednoczesnie wykorzystywac legalne procedury, aby wpływac na zmiany tego "głupiego"prawa legalnymi sposobami.

Wywodzisz jezacie swój wniosek troszeczkę na skróty mowiąc, że głupie prawo wprost prowadzi do zwiększania zatrudnienia w samorządach podług politycznych barw i zachcianek.
Przypominam, że przewidywany koszt administracji w systemie odpadowym to 3%. I to tylko teoretycznie, bo śmieciowa administracja "mieści się" w puli zaplanowanych środków na funkcjonowanie urzędu, czyli nie wpływa wprost na stawkę opłat za odpady.

Koszt odbioru i transportu odpadów to 54%, a koszt zagospodarowania, to 42%.

Cytat: "jezat"
Przed wyborami samorządowymi wyraziłem swoją opinię,że samorządy powinny być wolne od partii politycznych.Opinię podtrzymuję ale oczywiście chętnie poznam rozumne argumenty przeciw.


Tak będzie od nowej kadencji w wyniku zmian w kodeksie wyborczym.
I osobiście bardzo się z tego cieszę.

Cytat: "jezat"
dlaczego nie zrobiliście nic,żeby koszty realizacji bubla maksymalnie ograniczyć.

Szacunkowe(bo trzeba pamietać, że cały czas mówimy o szacunkowych kosztach) koszty tego, jak to nazywasz "bubla" sa ograniczone do minimum, a część z nich jest przesunięta na budżet, a nie na opłatę smieciową, dzięki temu mieszkańcy mają taniej.

Cytat: "jezat"
Czy ktoś z Was protestował przeciwko rozbudowie administracji - nie! bo to przecież pieniądze publiczne czyli nas podatników.


Ależ oczywiście, dlatego ta administracja jest w budżecie, a nie w opłacie, aby było taniej dla mieszkańców. Co do zakresu i ilości urzędników - wsłuchaj się w słowa Wykidajły, daj im najpierw popracowac, a potem oceniaj, czy pracują dobrze, czy jest ich za dużo.

Cytat: "jezat"
Czy ktoś z Was protestował przeciwko radykalnej podwyżce opłat za odbiór śmieci - nie! bo to przecież pieniądze wyborców.


Jezat zmiłuj się, przeciez ja sam będe płacił więcej, więc nie wciskaj mi tu, ze olałem sprawę wysokosci opłat, bo to nie moje pieniądze.

Cytat: "jezat"
Czy ktoś z Was protestował przeciwko niejasnym zasadom zatrudniania urzędników - też nie!


Przedstaw prosze precyzyjnie, co jest niejasne w zasadach, jakie sa Twoje podejrzenia? Ale zrób to tak, jak sam wcześniej apelowałeś
Cytat: "jezat"
...chętnie poznam rozumne argumenty ...


Jakie masz zarzuty wobec trybu powołania WGO?
Jakie masz zarzuty co do trybu przeprowadzenia konkursu na pracownika 1/2 etatu Wydziału Ochrony Środowiska?
Jakie masz zarzuty do przeprowadzonego konkursu na stanowisko pracownika WGO?
Jakie masz zarzuty wobec tego, że naczelnikiem WGO został człowiek, którego nie wyłonił konkurs, a został powołany legalnie, w drodze awansu zawodowego?

Cytat: "jezat"
Samorząd policki staje się politycznym targowiskiem,gdzie nie można udzielić informacji o okolicznosciach politycznej nominacji nawet jak się jest wiceprzewodniczącym RM.


Takich informacji może udzielić tylko ten, co je posiada, ja ich jeszcze nie posiadłem. Jak będe wiedział, tą wiedzą się podzielę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 10, 2013, 14:35:44
Cytat: "jezat"
A ja myślałem,że po to tworzono małe ojczyzny zwane samorządami,żeby działały w interesie swoich mieszkańców.Przedstawiciele samorządów,czyli radni nawet jak się ogranicza ich władztwo/brak kontroli nad władzą wykonawczą/
nie protestują,bo wg Ciebie imperatywem jest przestrzeganie nawet głupiego prawa.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jezat, spróbuj o tym wszystki mpomyśleć odrzucając pryzmat swej niechęci do PiS.
Dla mnie prawo jest najważniejsze, nawet jeżeli mam watpliwości co do jego słuszności albo pozyteczności.

Jeżeli będziemy się kierować "opiniami", a nie prawem, to funkcjonowanie państwa nie ma sensu (pamiętasz takiego profesora, co się Falandysz nazywał?).
Nawet "głupie" prawa nalezy przestrzegac, bo taki jest fundament panstwa prawa. Ale też trzeba  jednoczesnie wykorzystywac legalne procedury, aby wpływac na zmiany tego "głupiego"prawa legalnymi sposobami.

Falandysz potrafił w prawie znajdować luki.Ja Falandyszem nie jestem ale taką wskazałem.Ten paragraf ustawy śmieciowej umożliwia tanim kosztem ominięcie przymusu przeprowadzania przetargu.Nam wszystkim powinno zależeć na ochronie mieszkańców gminy przed monopolami,czyli przed chciwością kapitalistów.Wystarczy zajrzeć do Czech jak opanowału temat niemieckie monopole.Wykorzystanie wymienionego przeze mnie paragrafu to legalny sposób.
Mój stosunek do PiSu kształtują oni sami swoimi wypowiedziami,również tu na forum.Nie chcę przytaczać tekstów buszujących na forum urzędników samorządowych,bo narażę się na zarzut "nie wnoszenia nic treściwego do tematu,albo naruszania dóbr osobistych ewentualnie siania nienawiści.Oni robią to doskonale a w związku z tym ,że nie jestem przyklejony do żadnej partii politycznej mogę bez klapek na oczach oceniać rzeczywistość i nikt mi nie wmówi,że białe jest czarne.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Wywodzisz jezacie swój wniosek troszeczkę na skróty mowiąc, że głupie prawo wprost prowadzi do zwiększania zatrudnienia w samorządach podług politycznych barw i zachcianek.
Przypominam, że przewidywany koszt administracji w systemie odpadowym to 3%. I to tylko teoretycznie, bo śmieciowa administracja "mieści się" w puli zaplanowanych środków na funkcjonowanie urzędu, czyli nie wpływa wprost na stawkę opłat za odpady.

Jeśli zwiększymy koszty zagospodarowania śmieci o 100% to koszty administracyjne spadną do 1,5%,następnie przy tej samej skali podwyżek do 0,75 itd,itd,ale tylko wtedy jak zlikwidujemy prawo Parkinsona czyli nigdy,chociaż pozytywne przykłady są;ktoś z forumowiczów przytoczył USA ,gdzie kilkunastu specjalistów nadzorowało budowę  wszystkich autostrad.To znak że w świecie cywilizowanym można tanio i dobrze.
Cytat: "jezat"
Przed wyborami samorządowymi wyraziłem swoją opinię,że samorządy powinny być wolne od partii politycznych.Opinię podtrzymuję ale oczywiście chętnie poznam rozumne argumenty przeciw.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Tak będzie od nowej kadencji w wyniku zmian w kodeksie wyborczym.
I osobiście bardzo się z tego cieszę.

Świetnie,mnie to również cieszy ale problem aktualnego politycznego desantu pozostanie,bo przecież urzędnicy samorządowi są praktycznie nieusuwalni.
Cytat: "jezat"
dlaczego nie zrobiliście nic,żeby koszty realizacji bubla maksymalnie ograniczyć.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Szacunkowe(bo trzeba pamietać, że cały czas mówimy o szacunkowych kosztach) koszty tego, jak to nazywasz "bubla" sa ograniczone do minimum, a część z nich jest przesunięta na budżet, a nie na opłatę smieciową, dzięki temu mieszkańcy mają taniej.

Nie kpij sobie z poważnej sprawy.Dzięki podwyżce opłat "mieszkańcy mają taniej"?Jak to policzyłeś?To jakiś matematyczny cud.
Cytat: "jezat"
Czy ktoś z Was protestował przeciwko rozbudowie administracji - nie! bo to przecież pieniądze publiczne czyli nas podatników.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Ależ oczywiście, dlatego ta administracja jest w budżecie, a nie w opłacie, aby było taniej dla mieszkańców. Co do zakresu i ilości urzędników - wsłuchaj się w słowa Wykidajły, daj im najpierw popracowac, a potem oceniaj, czy pracują dobrze, czy jest ich za dużo.
[/quote]Rozumiem,że nikt z radnych nie protestował,bo koszty rozrostu administracji(przypominam,że walka z korupcją i biurokracją to najważniejsze hasła IV RP)
ukryto w budżecie,dzięki czemu mieszkańcy będą mieli taniej bo będa więcej płacili.Argumentacja powala.


Cytat: "jezat"
Czy ktoś z Was protestował przeciwko radykalnej podwyżce opłat za odbiór śmieci - nie! bo to przecież pieniądze wyborców.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jezat zmiłuj się, przeciez ja sam będe płacił więcej, więc nie wciskaj mi tu, ze olałem sprawę wysokosci opłat, bo to nie moje pieniądze.

Ale ja zapytałem,czy ktoś z Was radnych protestował? a nie czy Ciebie stać na wyższe opłaty
Cytat: "jezat"
Czy ktoś z Was protestował przeciwko niejasnym zasadom zatrudniania urzędników - też nie!


[quote"grzegorz.ufniarz"]Przedstaw prosze precyzyjnie, co jest niejasne w zasadach, jakie sa Twoje podejrzenia? Ale zrób to tak, jak sam wcześniej apelowałeś.Jakie masz zarzuty wobec trybu powołania WGO?[/quote]
1.Dowiedzieliśmy się o tym,dopiero 7 grudnia 2012.
2.Zarządzenie zostało prawdopodobnie antydatowane/nazywa się to urzędniczą pomyłką/bowiem wcześniejsze o nr 103 zostało wytworzone 1 czerwca,akurat w dniu dziecka i dni chemika.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jakie masz zarzuty co do trybu przeprowadzenia konkursu na pracownika 1/2 etatu Wydziału Ochrony Środowiska?

A kiedy takie zarzuty sformułowałem?
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jakie masz zarzuty do przeprowadzonego konkursu na stanowisko pracownika WGO?

Tak samo jak pietro wyżej.
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jakie masz zarzuty wobec tego, że naczelnikiem WGO został człowiek, którego nie wyłonił konkurs, a został powołany legalnie, w drodze awansu zawodowego?

Najprostsze  z możliwych.Na wakaty wg zasad Diakuna/patrz zarządzenie 31/06 z 3 luty 2006/przeprowadza się nabór lub jak kto woli konkurs.Powstanie nowego wydziału stworzyło wakat i tu patrz wyżej zarządzenie Diakuna.Awansu,moim zdaniem, można dokonywać w ramach istniejących struktur.Tutaj ominięto własne zasady.I powiem ci dlaczego.Wydział utworzono pod polityczne zapotrzebowanie a nie faktyczne potrzeby.W gospodarowaniu odpadami poza wprowadzeniem "pszoków"niewiele się  zmieniło.Cele pozostały te same.Za gospodarowanie odpadami odpowiadał Wydział Ochrony Środowiska i z tej działalności zdawał, zdaje się przed Radą coroczne sprawozdania.Wystarczyło zwiększyć zatrudnienie,na poczatki na czas określony ze względu na "olbrzymi"problem zbierania oświadczeń od właścicieli nieruchomości.Mleko się rozlało i teraz trzeba dorabiać argumenty.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 10, 2013, 16:35:56
Zacytujemy się wzajemnie na smierć :d więc trochę zmienię formę

Wskazany przez Ciebie sposób jezacie nie jest legalny. Dlaczego? Bo ustawa w odpowiednim  paragrafie NAKZUJE zrobić przetarg. A jeśli nakazuje, to znaczy, że jest to obowiązek. Sankcja za jego niewykonanie, dotyczy sytuacji losowych, np. przedłużająca się procedura przetargowa, jakieś inne okoliczności, które nie pozwoliły w terminie zrealizowac tego OBOWIĄZKU.
Gdyby gmina celowo nie relizowała ustawy, tak jak to postulujesz, to walec nadzoru by ją rozjechał.

Informacja o tym, że koszt administracyjny w systemie zajmuje 3% była tylko informacją. Ty jezacie, robisz z niej opowieść magiczną o hipotetycznym powiększaniu kosztów. Po co?

tu muszę zacytować:
Cytuj (zaznaczone)
grzegorz.ufniarz napisał/a:
Szacunkowe(bo trzeba pamietać, że cały czas mówimy o szacunkowych kosztach) koszty tego, jak to nazywasz "bubla" sa ograniczone do minimum, a część z nich jest przesunięta na budżet, a nie na opłatę smieciową, dzięki temu mieszkańcy mają taniej.
jezat napisał:
Nie kpij sobie z poważnej sprawy.Dzięki podwyżce opłat "mieszkańcy mają taniej"?Jak to policzyłeś?To jakiś matematyczny cud.
jezat napisał/a:


Nie kpię sobie, Przesunięcie części wydatków w systemie śmieciowym spowodowała, że można było stawkę okreslić na niższym poziomie. Gdyby te koszty były ujęte w system śmieciowy, stawka musiała by być wyższa. Rozumiesz mechanizm? Jasne że rozumiesz - więc powstrzymaj się od  stwierdzeń Dzięki podwyżce opłat "mieszkańcy mają taniej

Nie pytałeś czy stać mnie na podwyzki za smieci, zapytałes czy protestowałem przeciw stawce i za chwilę sam sobie odpowiedziałeś, że nie protestowałem bo mam w nosie ludzi i ich pieniądze.

Wybacz jezacie - takie przedstawienie sprawy to naduzycie. Nie mam ludzi w nosie, protestowałem wraz z innymi radnymi przeciw stawce i dzieki tym protestom wynosi ona dziś 12 zł od osoby za miesiąc.

Cytat: "jezat"
Wydział utworzono pod polityczne zapotrzebowanie a nie faktyczne potrzeby.W gospodarowaniu odpadami poza wprowadzeniem "pszoków"niewiele się zmieniło.Cele pozostały te same.Za gospodarowanie odpadami odpowiadał Wydział Ochrony Środowiska i z tej działalności zdawał, zdaje się przed Radą coroczne sprawozdania.Wystarczyło zwiększyć zatrudnienie,na poczatki na czas określony ze względu na "olbrzymi"problem zbierania oświadczeń od właścicieli nieruchomości.Mleko się rozlało i teraz trzeba dorabiać argumenty.


To nie jest prawda.
Dotychczasowe zadania wydziału OŚ w zakresie smieciowym dotyczyły:
-akcji sprzatania swiata
-wydawania decyzji zgodnie z ustawa o odpadach
-likwidacja dzikich wysypisk

dlaczego?
Bo gmina śmieciami właściwie się nie zajmowała, no może poza nadzorem nad ZOiSOKiem.
W zasobie komunalnym wywóz smieci ustalał ZGKiM i tyle.

Dziś, gdy gmina jest włascicielem śmieci, trzeba zorganizowac system, ustalić zasady i procedy, deklaracje, rozliczenia, przetarg, kontrola, reportowanie(wymieniłem w skrócie). Na mój gust roboty od pioruna. MOim zdaniem zakres zadań uzsadnia konieczność zaangażowania w to większej liczby ludzi. Czxy w formie powierzenia istniejącemu wydzialowi, czy w formie wydzielenia odrębnego wydziału, to juz kwetie techniczne do rozstrzygnięcia przez burmistrza.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Stycznia 10, 2013, 16:46:33
Wystarczy zajrzeć do ustawy o pracownikach samorządowych z 21.11.2008 r.:
"Art. 12. 1. Wolnym stanowiskiem urzędniczym, w tym wolnym kierowniczym stanowiskiem urzędniczym, jest stanowisko, na które, zgodnie z przepisami ustawy albo w drodze porozumienia, nie został przeniesiony pracownik samorządowy danej jednostki lub na które nie został przeniesiony inny pracownik samorządowy zatrudniony na stanowisku urzędniczym, w tym kierowniczym stanowisku urzędniczym, posiadający kwalifikacje wymagane na danym stanowisku lub nie został przeprowadzony na to stanowisko nabór albo na którym mimo przeprowadzonego naboru nie został zatrudniony pracownik.
2. Nie wymaga przeprowadzenia naboru zatrudnienie osoby na zastępstwo w związku z usprawiedliwioną nieobecnością pracownika samorządowego."

Skoro ktoś został przeniesiony, tzn., że nie było wolnego stanowiska i nie istniała potrzeba przeprowadzenia naboru w formie konkursu itp. (zgodnie z art. 11 cytowanej ustawy).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 10, 2013, 17:30:39
W moim odczuciu ustawa polityczna, nie dla obywateli i nie jest dostosowana do rzeczywistości. Zarobią firmy zaangażowane w projekt, gminy się wzbogacą. Odnoszę wrażenie, że bierze się pod uwagę tylko interes gminy. Przedstawiciele lokalnej władzy dobrze orientują się w temacie. Wzięli sprawę w swoje ręce. A mieszkańcy? Wiedzą jedno. Będzie drożej. Płacz i płać.  

Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Cytat: "jezat"
Czy ktoś z Was protestował przeciwko radykalnej podwyżce opłat za odbiór śmieci - nie! bo to przecież pieniądze wyborców.


Jezat zmiłuj się, przeciez ja sam będe płacił więcej, więc nie wciskaj mi tu, ze olałem sprawę wysokosci opłat, bo to nie moje pieniądze.

Hmmm... Bogaci i o wysokich zarobkach (dochodach) nie odczują. Z ich poziomu bytu to pryszcz. Grzegorz, sam pisałeś, że płacisz 9 zł. od osoby, gdy ktoś inny w Chemiku 17 zł. Jeśli dzisiaj taka rozpiętość stawek to czego możemy się spodziewać w bliskiej przyszłości?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bydy w Stycznia 10, 2013, 18:00:08
Cytat: "konDonek"
Trzeba zmniejszyć spożycie albo nosić butelki na wymianę to szybko się nie zapełni.

Akurat te butelki nie są na wymianę:> A druga sprawa, może w ogóle zmniejszyć spożycie czegokolwiek do zera i w ogóle nie produkować śmieci? :> Pisałem o segregacji a nie ograniczaniu siebie...
Ja tylko chciałem podkreślić to, że powinno być tak, że za segregację powinny być profity, a nie jeszcze dopłata. Powinna być jakaś zachęta chyba, nie? :>

Pozdrawiam.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bazyl w Stycznia 10, 2013, 18:04:13
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Dziś, gdy gmina jest włascicielem śmieci, trzeba zorganizowac system, ustalić zasady i procedy, deklaracje, rozliczenia, przetarg, kontrola, reportowanie(wymieniłem w skrócie). Na mój gust roboty od pioruna. MOim zdaniem zakres zadań uzsadnia konieczność zaangażowania w to większej liczby ludzi. Czxy w formie powierzenia istniejącemu wydzialowi, czy w formie wydzielenia odrębnego wydziału, to juz kwetie techniczne do rozstrzygnięcia przez burmistrza.


Cytat: "Febe"
Skoro ktoś został przeniesiony, tzn., że nie było wolnego stanowiska i nie istniała potrzeba przeprowadzenia naboru w formie konkursu itp. (zgodnie z art. 11 cytowanej ustawy).


Szkoda Waszego wysiłku. Facetowi nie chodzi o wyjaśnienia, argumenty i przekazywana wiedzę, jemu chodzi po prostu o <dymienie>. Chłop ma swoja obsesję i próbuje ją wyleczyć przy pomocy forum. Jak długo nie łamie prawa i regulaminu, niech kontynuuje swoją terapię. :lol2:

Cytat: "bydy"
być profity, a nie jeszcze dopłata. Powinna być jakaś zachęta chyba, nie?


Od 1 lipca będzie: 12 zł /mc za segregowanie od osoby, 20 zł/ mc za odpady zmieszane. To chyba dostateczna zachęta.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 10, 2013, 18:48:24
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Dotychczasowe zadania wydziału OŚ w zakresie smieciowym dotyczyły:
-akcji sprzatania swiata
-wydawania decyzji zgodnie z ustawa o odpadach
-likwidacja dzikich wysypisk

OŚ nie poradziła sobie z dzikimi wysypiskami. Mamy w gminie nowy wydział. Znikną  dzikie wysypiska i kombinatorzy zaśmiecający lasy? Bo to było intencją ustawy. Tak oficjalnie się mówi.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 10, 2013, 19:00:07
Cytat: Daria
Odnoszę wrażenie, że bierze się pod uwagę tylko interes gminy.

Daria, a co jest tym interesem gminy według Ciebie?

Cytat: "Daria"
Hmmm... Bogaci i o wysokich zarobkach (dochodach) nie odczują. Z ich poziomu bytu to pryszcz. Grzegorz, sam pisałeś, że płacisz 9 zł. od osoby, gdy ktoś inny w Chemiku 17 zł. Jeśli dzisiaj taka rozpiętość stawek to czego możemy się spodziewać w bliskiej przyszłości?


Tak ja płace teraz 9 zł, więc zapłace miesięcznie zamiast 27, to 36 zł.
Ci co do tej pory płacili po 17 zł, teraz zapłaca 12(jesli będa segregowac), więc zaoszczędzą.

Ktoś wcześniej w tym watku(prosze wybaczyć, że nie pamiętam dokladnie kto), pisał, że mieszka w domku i płaci za kwartał prawie tyle, ile teraz zapłaci miesięcznie.
Ale cos mi tu nie pasuje...
Proszę mnie poprawić, jesli się mylę. Skoro płaci 66 zł za kwartał przy 4 osobowej rodzinie i kubeł jest wywożony raz na 2 tygodnie, to mam watpliwości, czy w ramach oszczędzania miejsca w kuble, spora część śmieci nie ląduje w piecu albo w innych miejscach.
Proszę się na mnie nie obrażac, wyrażam tę wątpliwość w oparciu oi swoje doświadczenia w trzyosobowej rodzinie.

Jeszcze raz proszę sie nie obrażać, nie chcę nikogo pomawiać ale chodzi o to, że jest duze prawdopodobieństwo, że spora część śmieci w skali gminy nie trafia do kubłów, tylko jest palona albo wywalana do lasu.

System jest obliczony na odbiór 100% wytwarzanych  odpadów, zatem uwzględnia rownież to, co dziś ulatuje przez komin albo wala się po lesie, bo przemnożono statystycznie ilość produkowanych odpadów na głową przez ilość mieszkańców. Na tej podstawie oszacowano koszt funkcjonowania systemu.
Wyszło 12 zł i 20 zł. Ale cały czas podkreslam, brak danych dokladnych, wszystko opiera sie na wartościach oszacowanych.
Dopiero drugie półrocze pokaże jak to wygląda.

I odpowiadając na wątpliwości Darii - tak, stawka opłaty może się zmienić w 2014 roku ale niewiadomych jest tak dużo, że może się okazać, że stawka zmieni się w góre albo w dół.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 10, 2013, 19:33:39
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Daria, a co jest tym interesem gminy według Ciebie?

Finanse.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 10, 2013, 21:40:48
Cytat: "Daria"
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Daria, a co jest tym interesem gminy według Ciebie?

Finanse.


Art. 6r. 1. Opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi stanowi dochód
gminy.
2. Z pobranych opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi
gmina pokrywa koszty funkcjonowania systemu gospodarowania
odpadami komunalnymi, które obejmują koszty:
1) odbierania, transportu, zbierania, odzysku i unieszkodliwiania
odpadów komunalnych;
2) tworzenia i utrzymania punktów selektywnego zbierania odpadów
komunalnych;
3) obsługi administracyjnej tego systemu


Co oznacza w praktyce ten zapis w ustawie śmieciowej?
To, że dochód z opłaty smieciowej nie może być wydatkowany na nic innego, poza wymienionymi w punktach 1,2,3 działaniami i to w wysokości, która pokrywa koszt tych punktów.

Jednym słowem gmina nie może zarabiać na opłatach smieciowych.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 10, 2013, 22:34:18
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Zacytujemy się wzajemnie na smierć :d więc trochę zmienię formę
Wskazany przez Ciebie sposób jezacie nie jest legalny. Dlaczego? Bo ustawa w odpowiednim  paragrafie NAKZUJE zrobić przetarg. A jeśli nakazuje, to znaczy, że jest to obowiązek. Sankcja za jego niewykonanie, dotyczy sytuacji losowych, np. przedłużająca się procedura przetargowa, jakieś inne okoliczności, które nie pozwoliły w terminie zrealizowac tego OBOWIĄZKU.

W ustawie nie określono sytuacji losowych,ale przyjmuję za dobra monetę stwierdzenie"np.przedłużajaca sie procedura przetargowa".
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Informacja o tym, że koszt administracyjny w systemie zajmuje 3% była tylko informacją. Ty jezacie, robisz z niej opowieść magiczną o hipotetycznym powiększaniu kosztów. Po co?

Odniosłem się matematycznie do Twojej informacji po to żeby uzasadnić absurdalność twojej tezy,że drożej to taniej.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nie kpię sobie, Przesunięcie części wydatków w systemie śmieciowym spowodowała, że można było stawkę okreslić na niższym poziomie. Gdyby te koszty były ujęte w system śmieciowy, stawka musiała by być wyższa. Rozumiesz mechanizm? Jasne że rozumiesz - więc powstrzymaj się od  stwierdzeń Dzięki podwyżce opłat "mieszkańcy mają taniej

Obawiam się,że teza o wyższości wyższej opłaty nad niższą nie znajduje zbyt wielu zwolenników tym bardziej,że jak stwierdziłeś poruszamy się w kwotach szacunkowych,czyli wróżeniu z fusów.
Cytat: "jezat"
Wydział utworzono pod polityczne zapotrzebowanie a nie faktyczne potrzeby.W gospodarowaniu odpadami poza wprowadzeniem "pszoków"niewiele się zmieniło.Cele pozostały te same.Za gospodarowanie odpadami odpowiadał Wydział Ochrony Środowiska i z tej działalności zdawał, zdaje się przed Radą coroczne sprawozdania.Wystarczyło zwiększyć zatrudnienie,na poczatki na czas określony ze względu na "olbrzymi"problem zbierania oświadczeń od właścicieli nieruchomości.Mleko się rozlało i teraz trzeba dorabiać argumenty.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
To nie jest prawda.
Dotychczasowe zadania wydziału OŚ w zakresie smieciowym dotyczyły:
-akcji sprzatania swiata
-wydawania decyzji zgodnie z ustawa o odpadach
-likwidacja dzikich wysypiskdlaczego?
Bo gmina śmieciami właściwie się nie zajmowała, no może poza nadzorem nad ZOiSOKiem.
W zasobie komunalnym wywóz śmieci ustalał ZGKiM i tyle.

To dlaczego nie poszerzono zakresu działania tego wydziału?Tu masz odpowiedz,że chodziło o polityczne zamówienie.
Gmina śmieciami się zajmowała bo jest właścicielem ZOiSOK a ZGKiM jesli dobrze pamietam jest spółką gminną.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Dziś, gdy gmina jest włascicielem śmieci, trzeba zorganizowac system, ustalić zasady i procedy, deklaracje, rozliczenia, przetarg, kontrola, reportowanie(wymieniłem w skrócie). Na mój gust roboty od pioruna. MOim zdaniem zakres zadań uzsadnia konieczność zaangażowania w to większej liczby ludzi. Czxy w formie powierzenia istniejącemu wydzialowi, czy w formie wydzielenia odrębnego wydziału, to juz kwetie techniczne do rozstrzygnięcia przez burmistrza.

Wydział organizacyjno prawny zatrudnia kilkadziesiąt osób i jeden naczelnik sobie radzi.
Jeśli wyłoniony w drodze otwartego,konkurencyjnego naboru naczelnik Wydziału Ochrony
Środowiska nie dałby sobie rady ze zwiększonymi zadaniami to wtedy ewentualnie należałoby zastanowić się nad utworzeniem nowego wydziału.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 10, 2013, 22:45:46
Cytat: "jezat"
[Wydział organizacyjno prawny zatrudnia kilkadziesiąt osób i jeden naczelnik sobie radzi.
Jeśli wyłoniony w drodze otwartego,konkurencyjnego naboru naczelnik Wydziału Ochrony
Środowiska nie dałby sobie rady ze zwiększonymi zadaniami to wtedy ewentualnie należałoby zastanowić się nad utworzeniem nowego wydziału.


I tu drogi jezacie wchodzimy w nie swoje buty, czyli prezentujemy swoje opinie na temat organizacji administracji. Ty uważasz, że istniejący wydział wraz z jego załogą da sobie radę z nowym systemem śmieciowym, burmistrz uznał, że chce to zrobic inaczej, przy czym Ty uznajesz, że to z politycznych powdów, a nie innych.

Nie będę się o to sprzeczał, bo ani nie przekonam Ciebie, ani nie zmienię decyzji burmistrza, bo nie mam takiej mocy.

Chcę tylko, żebyś nie tkwił w błędnym przekonaniu, że Wydział Organizacyjno-Prawny liczy sobie kilkadziesiąt osób :D (mogę się mylić ale na moje oko to jakieś 15 osób w tym m. in.: kancelaria, informatycy i radcy prawni)

Dobranoc
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 11, 2013, 06:36:43
Cytat: "jezat"
wyłoniony w drodze otwartego,konkurencyjnego naboru naczelnik Wydziału Ochrony Środowiska

 :rotfl:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 11, 2013, 15:15:11
Cytat: "jezat"
[Wydział organizacyjno prawny zatrudnia kilkadziesiąt osób i jeden naczelnik sobie radzi.
Jeśli wyłoniony w drodze otwartego,konkurencyjnego naboru naczelnik Wydziału Ochrony
Środowiska nie dałby sobie rady ze zwiększonymi zadaniami to wtedy ewentualnie należałoby zastanowić się nad utworzeniem nowego wydziału.


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
I tu drogi jezacie wchodzimy w nie swoje buty, czyli prezentujemy swoje opinie na temat organizacji administracji. Ty uważasz, że istniejący wydział wraz z jego załogą da sobie radę z nowym systemem śmieciowym, burmistrz uznał, że chce to zrobic inaczej, przy czym Ty uznajesz, że to z politycznych powdów, a nie innych.

A ja myślałem,że Diakun jest członkiem GRYFA i wspólnie ustalacie zasady działania?Czyżby zapisał się do PiSu a wy o tym nic nie wiecie?


Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Chcę tylko, żebyś nie tkwił w błędnym przekonaniu, że Wydział Organizacyjno-Prawny liczy sobie kilkadziesiąt osób :D (mogę się mylić ale na moje oko to jakieś 15 osób w tym m. in.: kancelaria, informatycy i radcy prawni)

 W schemacie organizacyjnym Urzędu z 1 września 2011 r.Wydział Organizacyjno -Prawny zapisana liczba 21,5 etatu.Ale muszę stwierdzić,że od momentu kiedy II wice został Mirowski bałagan w BIPie jest totalny.Zdecydowana większość zarządzeń ukazuje się z kilkumiesięcznym opóznieniem w stosunku do daty wytworzenia.Nowego schematu organizacyjnego zawierającego wydział o którym dyskutujemy jeszcze nie ma.

A oto dalszy ciąg moich uwag do słynnego awansu;
1.Kiedy został zatrudniony na pełen etat po wygranym naborze ogłoszonym 7 lipca 2010
2.Czy przeszedł wymaganą półroczna służbę przygotowawczą
3.Kiedy awansował na stanowisko specjalisty
4.Kiedy spełnił kryteria art 6 pkt  ustawy o pracownikach samorządowych;
   art 6 pkt 4 - pracownikiem samorządowym zatrudnionym na podstawie umowy o pracę
                      na kierowniczym stanowisku może być osoba która spełnia wymagania
                      określone w pkt 4.1;
                 
                   -  posiada co najmniej trzyletni staż pracy lub wykonywała
                      conajmniej przez 3 lata działalność gospodarczą o
                      charakterze  zgodnym z wymaganiami na danym stanowisku
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 11, 2013, 22:38:45
Cytat: "jezat"
A ja myślałem,że Diakun jest członkiem GRYFA i wspólnie ustalacie zasady działania?Czyżby zapisał się do PiSu a wy o tym nic nie wiecie?


Dobrze myslałeś w pierwszym członie zdania, ba!, jest nawet prezesem WS GRYF ;)

Co do drugiej części, tej o "wspólnym ustalaniu". Jezat, skonczyły się czasy politbiur i sterowania z tylnego siedzenia.

Ustalany jest program GRYFA i sposby jego realizacji ale nikt sie burmistrzowi nie wcina w te sfery, które naleza tylko i wyłącznie do jego kompetencji z tytułu piastowanej funkcji.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: MrW w Stycznia 12, 2013, 18:47:00
Cytat: "jezat"
jezat napisał/a:
[Wydział organizacyjno prawny zatrudnia kilkadziesiąt osób i jeden naczelnik sobie radzi.
Jeśli wyłoniony w drodze otwartego,konkurencyjnego naboru naczelnik Wydziału Ochrony
Środowiska nie dałby sobie rady ze zwiększonymi zadaniami to wtedy ewentualnie należałoby zastanowić się nad utworzeniem nowego wydziału.


grzegorz.ufniarz napisał/a:
I tu drogi jezacie wchodzimy w nie swoje buty, czyli prezentujemy swoje opinie na temat organizacji administracji. Ty uważasz, że istniejący wydział wraz z jego załogą da sobie radę z nowym systemem śmieciowym, burmistrz uznał, że chce to zrobic inaczej, przy czym Ty uznajesz, że to z politycznych powdów, a nie innych.

A ja myślałem,że Diakun jest członkiem GRYFA i wspólnie ustalacie zasady działania?Czyżby zapisał się do PiSu a wy o tym nic nie wiecie?


grzegorz.ufniarz napisał/a:
Chcę tylko, żebyś nie tkwił w błędnym przekonaniu, że Wydział Organizacyjno-Prawny liczy sobie kilkadziesiąt osób  (mogę się mylić ale na moje oko to jakieś 15 osób w tym m. in.: kancelaria, informatycy i radcy prawni)

W schemacie organizacyjnym Urzędu z 1 września 2011 r.Wydział Organizacyjno -Prawny zapisana liczba 21,5 etatu.Ale muszę stwierdzić,że od momentu kiedy II wice został Mirowski bałagan w BIPie jest totalny.Zdecydowana większość zarządzeń ukazuje się z kilkumiesięcznym opóznieniem w stosunku do daty wytworzenia.Nowego schematu organizacyjnego zawierającego wydział o którym dyskutujemy jeszcze nie ma.

A oto dalszy ciąg moich uwag do słynnego awansu;
1.Kiedy został zatrudniony na pełen etat po wygranym naborze ogłoszonym 7 lipca 2010
2.Czy przeszedł wymaganą półroczna służbę przygotowawczą
3.Kiedy awansował na stanowisko specjalisty
4.Kiedy spełnił kryteria art 6 pkt ustawy o pracownikach samorządowych;
art 6 pkt 4 - pracownikiem samorządowym zatrudnionym na podstawie umowy o pracę
n
Jest jeden szkopół: a kierowniczym stanowisku może być osoba która spełnia wymagania
określone w pkt 4.1;
- posiada co najmniej trzyletni staż pracy lub wykonywała
conajmniej przez 3 lata działalność gospodarczą o
charakterze zgodnym z wymaganiami na danym stanowisku


Oj, oj... jezat jakiż potężny żal Ci pupkę ściska, że Twój forumowy wróg nr 1 został kierownikiem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 13, 2013, 16:51:44
Cytat: "MrW"
Cytat: "jezat"
jezat napisał/a:
[Wydział organizacyjno prawny zatrudnia kilkadziesiąt osób i jeden naczelnik sobie radzi.
Jeśli wyłoniony w drodze otwartego,konkurencyjnego naboru naczelnik Wydziału Ochrony
Środowiska nie dałby sobie rady ze zwiększonymi zadaniami to wtedy ewentualnie należałoby zastanowić się nad utworzeniem nowego wydziału.


grzegorz.ufniarz napisał/a:
I tu drogi jezacie wchodzimy w nie swoje buty, czyli prezentujemy swoje opinie na temat organizacji administracji. Ty uważasz, że istniejący wydział wraz z jego załogą da sobie radę z nowym systemem śmieciowym, burmistrz uznał, że chce to zrobic inaczej, przy czym Ty uznajesz, że to z politycznych powdów, a nie innych.

A ja myślałem,że Diakun jest członkiem GRYFA i wspólnie ustalacie zasady działania?Czyżby zapisał się do PiSu a wy o tym nic nie wiecie?


grzegorz.ufniarz napisał/a:
Chcę tylko, żebyś nie tkwił w błędnym przekonaniu, że Wydział Organizacyjno-Prawny liczy sobie kilkadziesiąt osób  (mogę się mylić ale na moje oko to jakieś 15 osób w tym m. in.: kancelaria, informatycy i radcy prawni)

W schemacie organizacyjnym Urzędu z 1 września 2011 r.Wydział Organizacyjno -Prawny zapisana liczba 21,5 etatu.Ale muszę stwierdzić,że od momentu kiedy II wice został Mirowski bałagan w BIPie jest totalny.Zdecydowana większość zarządzeń ukazuje się z kilkumiesięcznym opóznieniem w stosunku do daty wytworzenia.Nowego schematu organizacyjnego zawierającego wydział o którym dyskutujemy jeszcze nie ma.

A oto dalszy ciąg moich uwag do słynnego awansu;
1.Kiedy został zatrudniony na pełen etat po wygranym naborze ogłoszonym 7 lipca 2010
2.Czy przeszedł wymaganą półroczna służbę przygotowawczą
3.Kiedy awansował na stanowisko specjalisty
4.Kiedy spełnił kryteria art 6 pkt ustawy o pracownikach samorządowych;
art 6 pkt 4 - pracownikiem samorządowym zatrudnionym na podstawie umowy o pracę
n
Jest jeden szkopół: a kierowniczym stanowisku może być osoba która spełnia wymagania
określone w pkt 4.1;
- posiada co najmniej trzyletni staż pracy lub wykonywała
conajmniej przez 3 lata działalność gospodarczą o
charakterze zgodnym z wymaganiami na danym stanowisku


Oj, oj... jezat jakiż potężny żal Ci pupkę ściska, że Twój forumowy wróg nr 1 został kierownikiem.

Trafiłeś mnie w samo serce!Chciałem startować na "wolne "stanowiska w otwartym transparentnym naborze ale okazało się to niemożliwe bo jak napisała millena"polickim PiS,który wszedłszy w koalicję z Gryfem,zapewnił stanowiska w gminie"spadachroniarzom"ze Szczecina".A wcześniej"Po ostatniej rewolucji którą Drzazga zrobił w polickim PiS to przecież ludzie Drzazgi sprawują tam władzę.A po zawiązaniu koalicji z Gryfem,to jego ludzie/notabene/ze Szczecina/objęli stanowiska w gminie(wiceburmistrza i dwóch naczelników).To tylko drobne fragmenty poezji pokazujące prawdziwe oblicze nie tylko PiSu ale przede wszystkim Gryfa.PiS tworzy w Urzędzie Miasta zbrojne ramię(popatrz jakie wydziały Gryf im oddał jako łup polityczny)a członkowie Gryfa w np.osobie Grzegorza udają niewidomych,zwalając wszystko na Diakuna -"ustalany jest program Gryfa i sposoby jego realizacji ale nikt się burmistrzowi nie wcina w te sfery,które należą tylko i wyłacznie do jego kompetencji". Czujesz? Mamy Diakunowo jak stwierdziła na tym forum millena.Radni Gryfa nie kontrolują swojego przywódcy.Radni Gryfa oddali prawie pół Urzędu członkom partii nie uznającym Państwa  Polskiego,lżących organy państwa i nawołujących do obalenia demokratycznie wybranych władz.A teraz w wyniku korupcji politycznej(chyba trzeba to zgłosić walczącemu nieustannie z korupcją zbychowi Z.)my podatnicy mamy finansować partyjnych bonzów.Mi się nóż w kieszeni otwiera jak widzę wykorzystywanie tych politycznych synekur w dzialalności partyjnej.Millena 2 września 2010 wspomniała o 3 stanowiskach.Jeśli to prawda to znaczy,że władza wrogów demokracji w Policach rozszerzyła się o kolejne stanowisko dla jak napisałeś mojego wroga nr 1.To skutki nieodpowiedzialności towarzystwa wzajemnej adoracji Gryfa.Nawet nie zauważyli jak pod ich czujnym okiem uwito gniazdo szerszeni.Na koniec o moim starcie na wolne kierownicze stanowiska urzędnicze to oczywiście żart.
Ps a swoją drogą ciekawe co na to opozycja w Radzie.Jeśli dobrze pamiętam to w czasach koalicji Gryfa z PO takiego kupczenia nie było.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 14, 2013, 07:42:11
Cytat: "jezat"
Jeśli dobrze pamiętam to w czasach koalicji Gryfa z PO takiego kupczenia nie było.

Było. Było zawsze, odkąd pamiętam. I niezależnie od tego, kto przy sterze.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 15, 2013, 11:05:28
Cytat: "Wykidajło"
Cytat: "jezat"
Jeśli dobrze pamiętam to w czasach koalicji Gryfa z PO takiego kupczenia nie było.

Było. Było zawsze, odkąd pamiętam. I niezależnie od tego, kto przy sterze.

Zaskakująca jest w tej sprawie akceptacja korupcji politycznej - zwłaszcza tu na forum ,której cechy mają charakter klasycznego łapówkarstwa.Poprzemy twojego kandydata jeśli zagwarantujesz nam  "x" stanowisk urzędniczych - to klasyczna forma korupcji.Stanowiska urzędnicze to kasa czyli pieniądze podatników.Płacącym za określone czynności - "poprzemy Diakuna jeśli zagwarantuje nam "x" stanowisk" jest burmistrz.Czy jest łapówkarzem?Moim zdaniem jest.Pozostaje tylko pytanie jaki organ powinien to ścigać,kogo powiadomić?Pytanie oczywiście bez odpowiedzi,bo nie warto się narażać.Wiedzą o tym doskonale uczestnicy tego łapówkarskiego procederu.Mianowanie na stanowisko wiceburmistrza czy wybór nawet na przewodnictwo Radzie nie czyni żadnych szkód.Demoralizuje cała reszta,do tego stopnia,że urzędnicy naginają prawo albo je łamią mimo że wg grzegorza "imperatywem nadrzędnym Gryfa jest przestrzeganie prawa".Kiedy jednak sprawa staje się głośna radni Gryfa ustami Grzegorza Ufniarza odcinają się od brzydkiego zapaszku.
Na koniec proste pytanie do znawców tematu - iloma stanowiskami w Urzędzie zostali obdarowani byli koalicjanci z PO.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: secha w Stycznia 15, 2013, 11:42:14
jezat, ale przecież to samo masz w sejmie. PSL weszło w koalicję z PO w zamian za stanowiska w ministerstwach. To samo zresztą zrobiło PiS + LPR + Samoobrona, to samo zrobiło SLD + PSL i inni. To nie jest łapówka, to demokracja :D
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 15, 2013, 11:57:54
jezat, mam prosbę
Zachowajmy wzajemna uprzejmość i szacunek. Mnie nie dotykają Twoje wnioski o, jak to nazywasz, korupcji politycznej. Masz pelne prawo tak uważać.
Prosze tylko, żebyś do udowadniania swoich tez nie dokonywał manipulacji moimi wypowiedziami, ja tego z Twoimi słowami, nie robię.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
To nie furtka do uchylania się od obowiązku stoswania przepisów. Gmina nie jest od kombinowania, gmina ma działać i funkcjonowac zgodnie z prawem, to absolutny imperatyw.


Cytat: "jezat"
mimo że wg grzegorza "imperatywem nadrzędnym Gryfa jest przestrzeganie prawa. Kiedy jednak sprawa staje się głośna radni Gryfa ustami Grzegorza Ufniarza odcinają się od brzydkiego zapaszku.


Ja mowię o radzie miejskiej jako organie gminy, Ty o GRYFIE.
Za chwilę ustawiasz mnie w roli rzecznika całego GRYFA, podczas gdy od wielu lat na tym forum wygłaszam swoje osobiste poglądy i opinie i nigdy nie wypowiadałem się w imieniu radnych czy całego GRYFa.

Martwi mnie, że aby umacniać swoją tezę stosujesz klasyczny chwyt Twojego "ulubionego" J. Kaczyńskiego - "wiem ale nie powiem", "pomówię ale nie uzasadnię"
Cytat: "jezat"
Czy jest łapówkarzem?Moim zdaniem jest.Pozostaje tylko pytanie jaki organ powinien to ścigać,kogo powiadomić?Pytanie oczywiście bez odpowiedzi,bo nie warto się narażać

Jeżeli masz przekonanie, że odbywa się łamanie prawa, zadziałaj, miej odwagę, pokaż obywatelska postawę.

Ja nie mam przekonania, że nad sprawą unosi się, jak to powiedziałeś, "brzydki zapaszek". Powiem więcej, nie moge mieć takiego przekonania tylko i wyłącznie na podstawie analizy opublikowanych w BiPie papierów i decyzji. To troszeczkę za mało aby wyciagać jakies twarde wnioski. Różnica miedzy nami jest taka, że ja póki nie zerknę w papiery, nie mówię nic, Ty wyrokujesz. - Masz do tego prawo ale sam powiedz, czy trochę nie za szybko? Nie nazbyt pochopnie?

Cytat: "jezat"
Na koniec proste pytanie do znawców tematu - iloma stanowiskami w Urzędzie zostali obdarowani byli koalicjanci z PO.


Moim zdaniem, a byłem uczestnikiem tej koalicji, nie było wtedy ani jednego przypadku "obdarowania" stanowiskami koalicjantów z PO.

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Stycznia 15, 2013, 12:31:23
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Moim zdaniem, a byłem uczestnikiem tej koalicji, nie było wtedy ani jednego przypadku "obdarowania" stanowiskami koalicjantów z PO.

Oj chyba było Grzegorzu! Zapewne wiesz kto wtedy piastował np. stanowisko naczelnika wydz. obywatelskiego. To chyba jeden z wydz., który pełni taką rolę rekompensaty. Pozdro... ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 16, 2013, 12:58:14
Uchwałą Rady Miejskiej w Policach (na wniosek Burmistrza) ustalono wysokość dotacji dla ZWiK na kwotę 1.000.000 zł i stawkę dotacji na rok 2013 w wysokości 0,76 zł (ścieki).
I tu moje pytanie. Czy tą uchwałą może się podpierać spółdzielnia mieszkaniowa uzasadniając wzrost stawki za zimną wodę? Czy potrafi ktoś odpowiedzieć?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 16, 2013, 13:29:50
Cytat: "Daria"
Czy tą uchwałą może się podpierać spółdzielnia mieszkaniowa uzasadniając wzrost stawki za zimną wodę?

"podpierać" nie bo co SM do tej uchwały.Natomiast bez wątpienia ( jak większość podwyżek) wpłynie to na wzrost stawki.Bardzo bym się zdziwił gdyby było inaczej ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 16, 2013, 13:45:50
Cytat: "Daria"
Uchwałą Rady Miejskiej w Policach (na wniosek Burmistrza) ustalono wysokość dotacji dla ZWiK na kwotę 1.000.000 zł i stawkę dotacji na rok 2013 w wysokości 0,76 zł (ścieki).
I tu moje pytanie. Czy tą uchwałą może się podpierać spółdzielnia mieszkaniowa uzasadniając wzrost stawki za zimną wodę? Czy potrafi ktoś odpowiedzieć?


To jest uchwała o dopłacie do ZWiK, która ma pomniejszać 0,76 zł brutto skutki podwyżki cen ŚCIEKÓW. Przypominam, że taryfa opłat za wodę i ścieki, która obowiązuje od 1 stycznia nie przewiduje wzrostu ceny zakupu 1 m3 wody(przeciwnie, cena spadła).

Wskazana przez Darię uchwała nie ma nic do cen wody i uzasadnianie podwyżek wody w oparciu o tę uchwałę jest niewłasciwe.

Cytat: "Król podziemia"
...Natomiast bez wątpienia ( jak większość podwyżek) wpłynie to na wzrost stawki.Bardzo bym się zdziwił gdyby było inaczej


Trochę Ci się pomieszało, jest jeszcze czas żeby wyedytowac ten wpis ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 16, 2013, 14:02:56
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Trochę Ci się pomieszało, jest jeszcze czas żeby wyedytowac ten wpis ;)

Dziękuję-poczekam i wrócimy do tego wątku niebawem.Zostaję przy tym co wyżej ;-)
Znasz takie przysłowie-? psu, kiedy śpi, Cyganowi, gdy przyrzeka, żonie, gdy płacze – nie wierz.....
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 16, 2013, 14:51:55
Dziękuję za szybką reakcję. Już wiem jak napisano uzasadnienie. A więc:
,,Od 01.01.2013 r. cena zimnej wody wynosi ... zł/m³ ( uchwała nr XXVII i99/2012 Rady Miejskiej w Policach z dn. 21.XII.2012r.)"
No i co Wy na to?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 16, 2013, 16:50:48
Cytat: "Daria"
Dziękuję za szybką reakcję. Już wiem jak napisano uzasadnienie. A więc:
,,Od 01.01.2013 r. cena zimnej wody wynosi ... zł/m³ ( uchwała nr XXVII i99/2012 Rady Miejskiej w Policach z dn. 21.XII.2012r.)"
No i co Wy na to?


Daria, SM nie może podać w uzasadnieniu podwyżki ceny wody jakiejś uchwały RM, bo żadna uchwała RM nie zatwierdziła w roku 2013 taryfy uwzględniającej wzrost ceny wody.
Zatem podwyżka w SM musi być spowodowana innymi przyczynami.

Taryfy zostały zatwierdzone uchwałą XXV/186/2012.

Cena wody spadła o 6 groszy netto

Wzrosła cena ścieków, wody p-poż9o 5 groszy netto) i opłata abonamentowa.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 16, 2013, 16:58:50
Ale przyznasz, tak myślę, że czytając można mieć nieomal pewność iż wprowadzenie zmian w wysokości opłat jest niezależne od spółdzielni.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 16, 2013, 20:34:38
Cytat: "Daria"
Ale przyznasz, tak myślę, że czytając można mieć nieomal pewność iż wprowadzenie zmian w wysokości opłat jest niezależne od spółdzielni.


Dopiero teraz dokładniej przeczytałem to co zacytowałaś.
Tam jest sformułowanie "Od 1 stycznia 2013 cena zimnej wody wynosi...."
Jakoś tak z marszu przyjąłem, że jest to podwyżka. Tymczasem, spółdzielnia może w ten sposób zwyczajnie informować, że zmieniła się cena ale niekoniecznie musi to oznaczać że wzrosła.

Według taryfy cena za 1 metr ma wynosić 2,80 zł netto /m3(3,02 zł brutto)

Jeżeli jest podana ta wartośc, to tu jest w porządku.
Jedynie błędnie oparto się o uchwałę 199 zamiast o uchwałę 186.

Przepraszam za tę pomyłkę ale troche w biegu pisałem i sie nie skupiłem :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 17, 2013, 06:55:54
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Według taryfy cena za 1 metr ma wynosić 2,80 zł netto /m3(3,02 zł brutto)

Jeżeli jest podana ta wartośc, to tu jest w porządku.

W spółdzielniach może być inna, bo na cenę metra składa się np. też to, co idzie bokiem (tzn. różnica między wskazaniem głównego wodomierza a sumą wskazań z mieszkań).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 17, 2013, 07:55:23
Cytat: "Wykidajło"
W spółdzielniach może być inna, bo na cenę metra składa się np. też to, co idzie bokiem (tzn. różnica między wskazaniem głównego wodomierza a sumą wskazań z mieszkań).


Wydaje mi się, że nie mozna stosować stawek innych, niz okreslonych w taryfie.
Te "boki", o których piszesz rozlicza się zwykle tak, ze róznice miedzy licznikiem głównym, a licznikami u odbiorców, dzieli sie na wszystkich odbiorców i daje domiar;)

Tak to działa np w zasobach ZGKiM.

komunikat ze strony SM Chemik (http://www.smchemik.tstd.pl/files/komunikat166.pdf)

W tym komunikacie jest info o obowiązujących od 1 stycznia cenach za wode i ścieki.
Według nowych stawek ZWiK
woda - 2,80
ścieki - 7,16 razem netto 9,96 plus VAT to 10,75 brutto - i to się zgadza z ogłoszeniem SM że po dopłacie, która pomniejszatę stawkę o 0,76 zł brutto stawka wynosi 9,99 zł brutto za 1m3 wody i ścieków.

Na stronie SM Odra nie znalazłem komunikatu dotyczącego wody i ścieków.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 17, 2013, 12:06:12
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Cytat: "Wykidajło"
W spółdzielniach może być inna, bo na cenę metra składa się np. też to, co idzie bokiem (tzn. różnica między wskazaniem głównego wodomierza a sumą wskazań z mieszkań).


Wydaje mi się, że nie mozna stosować stawek innych, niz okreslonych w taryfie.
Te "boki", o których piszesz rozlicza się zwykle tak, ze róznice miedzy licznikiem głównym, a licznikami u odbiorców, dzieli sie na wszystkich odbiorców i daje domiar;)

Suma musi się zgadzać. Spółdzielnia nie może wziąć od spółdzielców więcej niż płaci do ZWiK. Stawki mogą podać gminne, a na koniec i tak wyjdzie inaczej, właśnie z tym domiarem. W Chemiku był trzymiesięczny cykl rozliczeń, gdy jeszcze mieszkałem w ich bloku.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jezat w Stycznia 17, 2013, 15:27:35
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
jezat, mam prosbę
Zachowajmy wzajemna uprzejmość i szacunek. Mnie nie dotykają Twoje wnioski o, jak to nazywasz, korupcji politycznej. Masz pelne prawo tak uważać.
Prosze tylko, żebyś do udowadniania swoich tez nie dokonywał manipulacji moimi wypowiedziami, ja tego z Twoimi słowami, nie robię.

Ależ w moich postach nie ma manipulacji.Zwracam tylko uwagę na dziejącym się na Waszych oczach,czyli radnych Gryfa, draństwie.Ty mi odpowiadasz tekstem o braku odpowiedzialności Gryfa za dziejące się na oczach mieszkańców gminy draństwie.Ja sygnalizuję problem korupcji wskazując na jej dowody/ma wymiar materialny/a Ty mnie usiłujesz umoralniać zamiast zająć się aż do spodu tematem.No więc odpowiedz co w sprawie opisanej przeze mnie korupcji masz zamiar zrobić Ty i pozostali radni.Postawiłem kilka znaków zapytania publicznie.Czekam na publiczną odpowiedz.
Cytat: "jezat"
mimo że wg grzegorza "imperatywem nadrzędnym Gryfa jest przestrzeganie prawa. Kiedy jednak sprawa staje się głośna radni Gryfa ustami Grzegorza Ufniarza odcinają się od brzydkiego zapaszku.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ja mowię o radzie miejskiej jako organie gminy, Ty o GRYFIE.
Za chwilę ustawiasz mnie w roli rzecznika całego GRYFA, podczas gdy od wielu lat na tym forum wygłaszam swoje osobiste poglądy i opinie i nigdy nie wypowiadałem się w imieniu radnych czy całego GRYFa.

Gryf w wyniku politycznego targu ma Burmistrza i dominuje w Radzie Miasta a więc może kontrolować swoich przedstawicieli.Jeśli tego nie robi to znaczy ,że akceptuje łapówkarstwo.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Martwi mnie, że aby umacniać swoją tezę stosujesz klasyczny chwyt Twojego "ulubionego" J. Kaczyńskiego - "wiem ale nie powiem", "pomówię ale nie uzasadnię"
Cytat: "jezat"
Czy jest łapówkarzem?Moim zdaniem jest.Pozostaje tylko pytanie jaki organ powinien to ścigać,kogo powiadomić?Pytanie oczywiście bez odpowiedzi,bo nie warto się narażać

Jeżeli masz przekonanie, że odbywa się łamanie prawa, zadziałaj, miej odwagę, pokaż obywatelska postawę.

Ja już swoje zrobiłem,obnażyłem korupcję,teraz kolej na Was radni Rady Miejskiej -pokażcie swoją obywatelską postawę.Roboty niewiele, wystarczy popytać, sprawdzić dokumenty i publicznie odpowiedzieć na moje zarzuty.To naprawdę nie wymaga heroizmu. Jeśli zarzuty się nie potwierdzą stać mnie na to, żeby publicznie  odszczekać sianie nienawiści jak to napisał o mnie pewien klasyk.Teraz kolej na Was członkowie,radni Gryfa
oraz pozostali radni z wyłączeniem oczywiście członków partii okupujących urzędnicze stanowiska,nawet jeżeli są członkami zarządów.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 17, 2013, 17:34:58
Drogi jezacie, upierasz sie? Dobrze. Jak tam sobie chcesz.

Namawiam jednak abys choc spróbował zastanowić się i zmienić optykę w myśleniu. Myśleniu troche starymi, a już na bank, nie przystającymi do rzeczywistości, kategoriami.

Cytat: "jezat"
Gryf w wyniku politycznego targu ma Burmistrza i dominuje w Radzie Miasta...


GRYF to nie partia polityczna z partyjnymi regułami i hierarchią. To stowarzyszenie o bardzo szerokiej formule światopoglądowej skupiające ludzi popierających wizję, program dla Gminy i Powiatu.

Ty formułujesz tu tezę o bazie i nadbudowie. O tym, że radni GRYFa zaczynają dzień od meldowania się w centrali i odbieraniu instrukcji.

To nie tak.
Zarówno ja, jak i moi koledzy i kolezanki z rady miejskiej zostalismy wybrani w konkurencyjnych wyborach, a nie "ustaleni" w wyniku, jak to okreslasz, targu czy paktowania.

Owszem, nastąpiły pewne porozumienia podczas tworzenia koalicji dotyczące rozdziału odpowiedzialności za różne sfery działania rady miejskiej, czyli ustalenie personalne składu "prezydium" rady miejskiej oraz komisji ale jest to przecież powszechna i wpisana w istotę demokratyczną metoda budowania większości w cialach ustawodawczych.

Burmistrz Diakun również wybrany został(miażdżąca przewagą) w wyborach powszechych. Zatem nazywanie to efektem jakiegoś politycznego targu jest kompletna niedorzecznością.

Cytat: "jezat"
Gryf w wyniku politycznego targu ma Burmistrza i dominuje w Radzie Miasta a więc może kontrolować swoich przedstawicieli.


Podkreslone słowa sa Twoją odpowiedzią na moje, dotyczące tego, że jest naduzyciem utożsamianie mnie z rolą rzecznika GRYFa. Powtórze zatem. Na tym forum nie wygłaszam opinii w imieniu GRYFa tylko w imieniu swoim, własnym i osobistym. To wszystko co tu pisze mówi Grzegorz Ufniarz, a nie GRYF. prosze abyś to dostrzegał i nie uzywał skrótu, że to co ja powiedziałem jest "myślą i linią GRYFA".

Jest zatem manipulacją wypowiadanie słów, że "... radni GRYFa(w domyśle cały GRYF) ustami Grzegorza Ufniarza odcinają się od brzydkiego zapaszku". gdybyś powiedział "Grzegorz Ufniarz własnymi ustami odcina się..." to bym nie miał najmniejszych pretensji. Byłby to bowiem dowód na to, że uznajesz i akceptujesz fakt, ze na tym forum wypowiadam opinie swoje, a nie cudze.

Dla jasności, nie uważam, że "siejesz nienawiść". Jak wspominałem we wczesniejszych postach masz pelne prawo miec wątpliwości i publicznie pytać. Apelujesz do radnych z Polic, a ponieważ spośród nich tylko ja występuję na tym forum z imienia i nazwiska, naturalne jest, że oczekujesz odpowiedzi ode mnie. I za to się nie obrażam. Chcialbym tylko, podkreslam to juz czwarty raz w tym poscie, żebys moje odpowiedzi i wypowiedzi traktował jako opinie prywatne i osobiste, a nie oficjalne stanowiska GRYFa, PO, SLD czy PiS.

Ja oceniam sprawe w taki sposób. Burmistrz Diakun wygrywając wybory ustalił skład ludzi i podział kompetencji i zadań dla tych ludzi(zastępcy, naczelnicy wydziałów urzedu, skarbnik, sekretarz, szefowi gminnych firm i instytucji).
Zgodzisz się chyba, że, jako wyłoniony w wyborach burmistrz, miał do tego pelne prawo i mógł ten zespół ludzi ułozyć wedle własnego uznania. Nad sprawami związanymi z ochroną środowiska i gospodarką odpadami nadzór sprawuje Paweł Mirowski, zastępca burmistrza. W jego gestii sa również sprawy obywatelskie, oświata, działalność gospodarcza, opieka społeczna. Jako odpowiedzialny i zapewne rozliczany przez burmietrza z wyników pracy, miał prawo wskazać ludzi, z którymi chciał współpracować, mam tu na mysli szefów wydziałów, które nadzorował.

teraz próba zdefiniowania problemu:
 Transparency International podaje prostą definicję korupcji politycznej, określając ją jako nadużycie powierzonej władzy przez przywódców politycznych dla uzyskania prywatnej korzyści, celem zwiększenia swej władzy lub bogactwa; nie musi dotyczyć przekazywania pieniędzy, może przyjąć formę "handlu wpływami" lub obdarzania specjalną przychylnością, co zatruwa politykę i zagraża demokracji[1]. Choć w definicji mówi się o przywódcach politycznych, korupcja polityczna tyczy się także urzędników państwowych, którzy w ramach swoich kompetencji reprezentują wyższe organy władzy, w tym także przywódców politycznych.
źródło: Wikipedia

Sformulowales zarzut, że w gminie panuje korupcja polityczna. Odnosząc go do zacytowanej powyżej definicji przyznaję, że mam klopot z odnalezieniem w niej potwierdzenia dla Twoich słów. Gdyby utworzono WGD do "zwiększania wpływów" Pawła Mierowskiego w gminie, to może bym to jakoś uznał. Ale Wydział utworzono do zrealizowania zadania gminy. A na czele tego wydziału stoi facet, który ma kompetencje do zajmowania się tą dziedziną.

Fakt, że Ty drogi jezacie tego Pana nie lubisz jest tu, wybacz proszę, absolutnie drugorzędny.

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 17, 2013, 18:43:13
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Na tym forum nie wygłaszam opinii w imieniu GRYFa tylko w imieniu swoim, własnym i osobistym. To wszystko co tu pisze mówi Grzegorz Ufniarz, a nie GRYF.

Czyżby? Bez urazy. Każdym swoim postem (podpis) oznajmiasz, że jesteś radnym.
A w Policach nadal... koalicja GRYF XXI oraz PIS?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 17, 2013, 20:16:14
Cytat: "Daria"
Czyżby? Bez urazy. Każdym swoim postem (podpis) oznajmiasz, że jesteś radnym.
A w Policach nadal... koalicja GRYF XXI oraz PIS?


Na swojej stronie opisuje też, że jestem męzem, rodzicem, pracownikiem, mieszkańcem, miłosnikiem róznych rzeczy. Czy to oznacza, że wypowiadam się również w imieniu swojej żony, córki, pracowników firmy???

Podpisuje się, a przez to okreslam i przedstawiam. Ale nigdzie nie podaję czy oznajmiam, że występuję jako rzecznik, czy przedstawiciel GRYFa na tym forum.

Teraz, w tej chwili dyskutuje z Tobą Dario Grzegorz Ufniarz, a nie GRYF :)

Koalicja GRYFa z PiSem, o ile mi wiadomo, ma się świetnie. Skąd to pytanie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bazyl w Stycznia 17, 2013, 20:59:37
Cytat: "jezat"
Ty mi odpowiadasz tekstem o braku odpowiedzialności Gryfa za dziejące się na oczach mieszkańców gminy draństwie.


Panie jezat zatyka Pana złość i nienawiść do Gryfa, Pisu, Kaczyńskiego, kościoła, naczelnika i pies wie kogo jeszcze. Przecież doskonale Pan wie, że źródłem Pana frustracji jest Pan sam i podejmowane przez Pana błędne decyzje. Tupanie, krzyczenie, opluwanie innych godne jest pięcioletniego chłopca, a nie mężczyzny. To nawet nie jest śmieszne, to jest po prostu żałosne.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 17, 2013, 21:23:23
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Teraz, w tej chwili dyskutuje z Tobą Dario Grzegorz Ufniarz, a nie GRYF :)

Miło mi. Tyle chciałam wiedzieć :)

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Koalicja GRYFa z PiSem, o ile mi wiadomo, ma się świetnie. Skąd to pytanie?

Porządkuję swoją wiedzę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 17, 2013, 21:40:04
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Burmistrz Diakun również wybrany został(miażdżąca przewagą) w wyborach powszechych.

Przy jakiej frekwencji-?  ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 17, 2013, 23:02:37
Cytat: "Król podziemia"
Przy jakiej frekwencji-?  ;-)


rok 2002
I tura frekwencja 36,38%
W. Diakun - 3694 głosów

II tura frekwencja 30,75%
W. Diakun - 5352 głosów
frekwencja w skali kraju - 44,24%

rok 2006 frekwencja 43,01%
W. Diakun - 9197 głosów
frekwencja w skali kraju - 39,56%

rok 2010 frekwencja 44,23%
W. Diakun - 10173 głosów
frekwencja w skali kraju - 47,32%
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 17, 2013, 23:56:18
Frekwencja najniższa w powiecie przy liczbie wyborców 32.299.Konkurenci w walce o "fotel"mizerni i skazani na porażkę już na samym starcie.Nie nazwałbym więc tego  mianem miażdżącej przewagi.No ale masz rację matematycznie w" zestawieniu " tego z wynikami konkurencji można odnieść takie wrażenie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: art2 w Stycznia 18, 2013, 13:49:46
Widzę, że dyskusja stoczyła się na tematy polityczne... jeśli można, to wrócę do wątku głównego. W Dobrej Szczecińskiej gmina uchwaliła stawki za wywóz odpadów w połączeniu ze zużyciem wody odpowiednio:
- ponad 5 zł bez segragacji odpadów
- ponad 4 zł z segregacją odpadów
i jeśli dobrze rozumiem uchwałę, dochodzi do tego opłata za pojemnik.

Jak przeliczyłem koszt dla mojej rodziny, to wg nowych zasad zapłacę ok 30-40% więcej! Przy czym na dziś sumiennie segreguję odpady i na pewno nie wywożę nieczystości w różne niedozwolone miejsca.

Jestem ciekawy czy ktoś może liczył różnicę w przyszłych opłatach dla swojego gospodarstwa domowego w Policach i innych gminach powiatu.

pozdrawiam,
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 18, 2013, 14:40:10
Cytat: "art2"
Jestem ciekawy czy ktoś może liczył różnicę w przyszłych opłatach dla swojego gospodarstwa domowego w Policach i innych gminach powiatu.

pozdrawiam,


Idąc sladem metody gminy Dobra

zużycie roczne wody u mnie w mieszkaniu - okolo 180m3

180m3 x 4 zł = 720zł / 12 miesięcy = 60 zł miesięcznie na moje gospodarstwo domowe

Według polickich taryf zapłacę: 3 x 12 zł = 36 zł miesięcznie

Zby w gminie Dobra osiągnąc moją "policka" stawkę, musieliby zuzywac miesięcznie maksymalnie 9 m3 wody, a to raczej malo mozliwe.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: art2 w Stycznia 18, 2013, 15:06:48
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Według polickich taryf zapłacę: 3 x 12 zł = 36 zł miesięcznie


Rozumiem, że w Polica stawka wynosi 12 zł/osobę miesięcznie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Stycznia 18, 2013, 16:41:06
Tak, 12 zł miesięcznie za segregowane odpady, za niesegregowane 20 zł.

Nie dziwi mnei do końca wybór w dobrej motody od wody. To rozległa gmina pozbawiona(poza Mierzynem i jednym miejscej w Dobrej) większych osiedli z domami wielorodzinnymi). To podwyższa koszty odbioru odpadów, bo smieciarka długo jeździ zanim się napelni.
Poza tym, spora część mieszkańców Dobrej nadal jest zameldowana w Szczecinie i tu może być klopot ze stawką naliczana od osoby.

Niemniej, przyjmując środnie zużycie wody na osobę na poziomie 4 m3 na miesiąc przy trzyosobowej rodzinie porownanie stawek wygląda tak:

Dobra
3 osoby x 4 m3 na miesiąc = 12 mmiesięcznie x 12 miesięcy = 144 m3 w gospodarstwie domowym
144m x 4 zł = 576 zł rocznie / na 12 miesięcy = 48 zł miesięcznie / 3 osoby = 16 zł od osoby miesięcznie.

Police - 12 zł od osoby miesięcznie
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 19, 2013, 08:03:08
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Tak, 12 zł miesięcznie za segregowane odpady, za niesegregowane 20 zł.

Nie dziwi mnei do końca wybór w dobrej motody od wody. To rozległa gmina pozbawiona(poza Mierzynem i jednym miejscej w Dobrej) większych osiedli z domami wielorodzinnymi). To podwyższa koszty odbioru odpadów, bo smieciarka długo jeździ zanim się napelni.
Poza tym, spora część mieszkańców Dobrej nadal jest zameldowana w Szczecinie i tu może być klopot ze stawką naliczana od osoby.

Ze stawką od wody też może być - jak się mieszkańcy zorientują, że gmina nie ma dostępu do danych o zużyciu :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 19, 2013, 16:22:26
W spółdzielni tak jest, że członkowie nie płacą czynszu i wtedy pozostali płacący regularnie są obciążani niedopłatami. No i... jeden sąsiad czy dwóch, złośliwie nie będzie segregował odpadów, i... co? Jaka stawka? Wszyscy pozostali grzecznie segregują. Przewidziano taką sytuację?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Stycznia 19, 2013, 16:35:55
Cytat: "Daria"
No i... jeden sąsiad czy dwóch, złośliwie nie będzie segregował odpadów, i... co? Jaka stawka? Wszyscy pozostali grzecznie segregują. Przewidziano taką sytuację?

Oczywiście. Zastosowana zostanie odpowiedzialność zbiorowa - wszyscy będą płacić wyższą stawkę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 20, 2013, 15:10:24
Cytat: "Godzik"
Cytat: "Daria"
No i... jeden sąsiad czy dwóch, złośliwie nie będzie segregował odpadów, i... co? Jaka stawka? Wszyscy pozostali grzecznie segregują. Przewidziano taką sytuację?

Oczywiście. Zastosowana zostanie odpowiedzialność zbiorowa - wszyscy będą płacić wyższą stawkę.

Nie. Stroną dla gminy jest tu spółdzielnia. Ona ma segregować, jako całość.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Stycznia 20, 2013, 15:58:28
Cytat: "Wykidajło"
Cytat: "Godzik"
Cytat: "Daria"
No i... jeden sąsiad czy dwóch, złośliwie nie będzie segregował odpadów, i... co? Jaka stawka? Wszyscy pozostali grzecznie segregują. Przewidziano taką sytuację?

Oczywiście. Zastosowana zostanie odpowiedzialność zbiorowa - wszyscy będą płacić wyższą stawkę.

Nie. Stroną dla gminy jest tu spółdzielnia. Ona ma segregować, jako całość.

I myślisz, że spółdzielnia będzie szukać przysłowiowej czarnej owcy, która nie segreguje? W sytuacji kiedy masz zsypy w leningradach? Wystarczy kilka butelek PET na pojemnik...
Oświeć nas zatem, Wykidajło - jak to będzie wyglądało?

Nie twierdzę oczywiście, że to jest dobre rozwiązanie, bo sam segreguję, i chciałbym mieć z tego powodu ustawowo zapewnioną ulgę w opłatach za wywóz śmieci.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 21, 2013, 11:41:23
Cytat: "Godzik"
Cytat: "Wykidajło"
Cytat: "Godzik"
Cytat: "Daria"
No i... jeden sąsiad czy dwóch, złośliwie nie będzie segregował odpadów, i... co? Jaka stawka? Wszyscy pozostali grzecznie segregują. Przewidziano taką sytuację?

Oczywiście. Zastosowana zostanie odpowiedzialność zbiorowa - wszyscy będą płacić wyższą stawkę.

Nie. Stroną dla gminy jest tu spółdzielnia. Ona ma segregować, jako całość.

I myślisz, że spółdzielnia będzie szukać przysłowiowej czarnej owcy, która nie segreguje? W sytuacji kiedy masz zsypy w leningradach? Wystarczy kilka butelek PET na pojemnik...

Skąd takie pomysły?
Jeśli nawet, to myślę, że wystarczy ludziom raz stawkę podwyższyć i uświadomić, dlaczego - a sami owieczkę znajdą.

Cytat: "Godzik"
Oświeć nas zatem, Wykidajło - jak to będzie wyglądało?

To wniosek nie do mnie, tylko do magistratu. Ja tylko piszę, jak to moim zdaniem powinno wyglądać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Lutego 01, 2013, 09:02:46
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,13330196,Smieci_od_nowa__Stawka__od_wody__nie_bedzie_jedyna.html#LokSznTxt

Zaczyna się ruch wokół tematu stawek za śmieci po nowelizacji przepisów.

tu troche szczegółów
http://grzegorzufniarz.pl/nowelizacja-ustawy-smieciowej/
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Marca 11, 2013, 15:20:50
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,13330196,Smieci_od_nowa__Stawka__od_wody__nie_bedzie_jedyna.html#LokSznTxt

Zaczyna się ruch wokół tematu stawek za śmieci po nowelizacji przepisów.

W wydziale odpadowym też się ruch zaczął.  ;)

Pracowników przybywa... (http://www.bip.police.pl/?cid=183&bip_id=5454)
Zbieżność nazwisk z innymi urzędniczymi zapewne jak zwykle przypadkowa?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rbk w Marca 13, 2013, 08:21:44
Cytat: "Wykidajło"
Zbieżność nazwisk z innymi urzędniczymi zapewne jak zwykle przypadkowa?


Jak zawsze Wykidajło ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 15, 2013, 13:41:53
Za środki z Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego i gminne(jeśli nie, to proszę zweryfikować) wydrukowano ileś edukacyjnych plakatów, planszy i kalendarzy - ,,Jak segregować odpady". Do kogo trafiły? Ile wydrukowano? Jakoś ich nie widać. Format kalendarzy stwarzał możliwość włożenia do koperty z decyzją o podatku. Wiadomo coś na temat tej inicjatywy?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 15, 2013, 14:39:34
Podobne pytania zadawalismy na ostatniej komisji budżetowej Panu naczelnikowi wydziału odpadowego. Poinformował, ze wszystkie materiały edukacyjne jakie zdołali wyprodukować zostały rozesłane po gminie. Uzyto róznych form kolportowania - przesyłki bezadresowe, roznoszenie przez sołtysów, rozłożenie w tzw "miejscach publicznych"(urzedy, instytucje, spółdzielnie itd). Był tez program w TV Police i informacja naczelnika na zebraniach wiejskich w sołectwach.
Osobiście potwierdzam, że ulotkę otrzymałem do skrzynki pocztowej na klatce.

W konkluzji komisja stwierdziła, że jednak tych działań edukacyjno-reklamowych nowego systemu smieciowego jest za mało i postulowalismy aby zrobiono więcej. Padła też deklaracja, że chętnie zwiększymy w razie potrzeby środki na te działania. Padały pomysły billboardów, prelekcji w szkołach więcej internetu.

Uważam, że wiedza wśród mieszkańców gminy o tym jak segregować odpady i jak bedzie wyglądał nowy system smieciowy od lipca jest bardzo mała, konieczne jest zatem wzmozenie aktywności na tym polu.

PS - pomyslałem, że fajnie by było zrobic w polickich szkołach konkurs na komiks promujący segregowanie, np w różnych kategoriach wiekowych, a nagrodzone prace wydrukować i wysłac do mieszkańców w formie folderów reklamowych.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 19, 2013, 13:45:28
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Uważam, że wiedza wśród mieszkańców gminy o tym jak segregować odpady i jak bedzie wyglądał nowy system smieciowy od lipca jest bardzo mała, konieczne jest zatem wzmozenie aktywności na tym polu.

PS - pomyslałem, że fajnie by było zrobic w polickich szkołach konkurs na komiks promujący segregowanie, np w różnych kategoriach wiekowych, a nagrodzone prace wydrukować i wysłac do mieszkańców w formie folderów reklamowych.


Wiedza mała i tu zgoda. Konkursy, komiksy to raczej nie na tym etapie. Wg mnie plakaty kalendarze, które już wydrukowano to dosyć. Tylko kto je dostał? Ty tak, moi znajomi nie. Ale nie o tym chciałam. W wielu piwnicach zalega sprzęt elektroniczny. Jest gminny punkt zbierania?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 19, 2013, 14:23:18
Cytat: "Daria"
Tylko kto je dostał? Ty tak, moi znajomi nie. Ale nie o tym chciałam. W wielu piwnicach zalega sprzęt elektroniczny. Jest gminny punkt zbierania?


Ja dostałem, podobnie jak moi sąsiedzi na ulicy.

Taki punkt jest w Trans-Necie. Po lewej stronie od wjazdu sa blaszane garaże z napisem "Sprzęt elektryczny". Tam trzeba wyładować i... tyle :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Marca 20, 2013, 17:55:51
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Cytat: "Daria"
Tylko kto je dostał? Ty tak, moi znajomi nie. Ale nie o tym chciałam. W wielu piwnicach zalega sprzęt elektroniczny. Jest gminny punkt zbierania?


Ja dostałem, podobnie jak moi sąsiedzi na ulicy.


A na moją ulicę jakoś nic nie dotarło. Tymczasem zdaje się do końca kwietnia trzeba deklaracje składać, te w sprawie opłaty za śmieci. Gmina zamierza jakoś o tym poinformować mieszkańców czy już władze uznały, że zrobiły co trzeba?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Marca 20, 2013, 19:43:45
Najpierw to ta chcę aby ktoś w sposób rzetelny poinformował mieszkańców jak segregacja ma wyglądać i co i do jakiego pojemnika wrzucać - proszę o bardzo dokładną rozpiskę czy też formę obrazkową :D a także fajnie by było gdyby gmina ze spółdzielniami ustaliła sposób w jaki sposób będą weryfikować segregacje śmieci np. w wieżowcu... ja osobiście segreguje ale widzę że moi sąsiedzi to niekoniecznie... Na pewno nie zgodzę się aby płacić za czyjąś głupotę i próby obejścia prawa...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Marca 20, 2013, 21:38:36
Zapewne zastosują metodę zbiorowej odpowiedzialności, jeżeli będzie za dużo nieposegregowanych śmieci to wszystkim policzą po te 20 zł za niesegregowanie, i niestety pewnie nie będziemy mieli za dużo do powiedzenia. Z tego co właśnie przeczytałem to taki zapis widnieje w "ustawie śmieciowej" o odpowiedzialności zbiorowej.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 20, 2013, 21:50:30
(http://www.police.pl/wwwpolicepl/images/zdjecia/000000002012/odpady/odpady-mini.jpg)

(http://www.police.pl/wwwpolicepl/images/zdjecia/000000002012/odpady/system-mini.jpg)

To materiały ze strony www.police.pl

Są z grudnia 2012 więc jest tam błąd dotyczący terminu skladania deklaracji(powinien być do końca kwietnia, a nie do konca marca).

I jeszcze link http://www.police.pl/pcms.aspx?smid=155


I jeszcze coś o zsypach:  http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,13594162,Maja_w_bloku_zsyp__Chca_mniej_placic_za_smieci.html#BoxSlotII3img


I jeszcze edit nr4 - Gmina jeszcze się nie dogadała ze spółdzielniami.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Marca 20, 2013, 21:52:44
Wiadomo już czy to spółdzielnie zbiorą deklaracje od swoich członków czy każdy z osobna ma zgłosić swoją deklarację osobiście w gminie? Dogadała się już gmina ze spółdzielniami?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Marca 21, 2013, 12:53:47
Panie Grzegorzu dziękuję, widziałam te ulotki... ja proponuje coś takiego
(http://img593.imageshack.us/img593/7969/12959582271.png) i (http://img685.imageshack.us/img685/6282/12959582362.png)

na moich widać co zrobić z odpadami które na co dzień sprawiają kłopot..

źródło: http://www.ekologiczni.pl/5,2026,Dekalog-segregacji-odpadow-wedlug-EKON
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 21, 2013, 15:15:34
Dzieki za "cynk".
Przekażę ten przykład ulotki do wydziału odpadowego w gminie.
Dziś na komisji budżetu kolejny raz zwrócilismy uwage, że konieczne jest zintensyfikowanie akcji edukującej o co w tym całym smieciowym galimatiasie chodzi.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Marca 21, 2013, 16:56:14
Panie Grzegorzu umieściłam je bo na nich bardzo dobrze wszystko widać co i gdzie wyrzucać.. nasz policki są strasznie okrojone.... Ja się osobiście ich trzymam :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: delma w Marca 21, 2013, 22:52:36
dziś w mojej wsi odbyło się zebranie w sprawie śmieci; powiem jedno tylu znaków zapytania jeszcze chyba nie miała żadna ustawa. Sformułowanie-zobaczymy jak to będzie działać-chyba najlepiej obrazuje,że tak naprawdę nikt nie jest w stanie powiedzieć co będzie w lipcu; a co będzie jak zbudują spalarnię w Sz-nie to już nawet boję się myśleć
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 22, 2013, 16:42:36
Cytat: "delma"
dziś w mojej wsi odbyło się zebranie w sprawie śmieci; powiem jedno tylu znaków zapytania jeszcze chyba nie miała żadna ustawa.


Pozostało tylko czekanie  :<

Gdzieś, gmina zbudowała wielką segregownię odpadów za grube miliony i podjęła uchwałę (rada miasta) o segregowaniu tylko z podziałem na odpady mokre i suche. Słyszeliście o tym? Można tak? Zgodne z ustawą?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: delma w Marca 22, 2013, 23:49:47
nie rozumiem DARIA
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Marca 23, 2013, 07:29:51
Cytat: "stokrotka84"
Panie Grzegorzu dziękuję, widziałam te ulotki... ja proponuje coś takiego

Ja mimo wszystko czegoś takiego bym nie proponował ;)
Puszki do plastików.... auć.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: parian w Marca 23, 2013, 09:10:03
A "kartony po pizzy"? To chyba bardziej do papieru pasuje. W każdym razie odzysk metalu nie jest głupim pomysłem, nie każdy produkuje tyle puszek, że opłaca się na złom z nimi latać :P
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 23, 2013, 12:56:20
Cytat: "delma"
nie rozumiem DARIA


Chodzi o to, że jedna ustawa a tak wiele interpretacji. Podałam przykład. Zmiany, udoskonalanie, różnie w poszczególnych gminach, różnie w tej samej gminie... niepokoją nie tylko mnie. Niby dla naszego dobra (mieszkańców) a ja tu widzę przede wszystkim interes gminy. Mylę się?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 23, 2013, 16:49:36
Cytat: "Daria"
Cytat: "delma"
nie rozumiem DARIA


Chodzi o to, że jedna ustawa a tak wiele interpretacji. Podałam przykład. Zmiany, udoskonalanie, różnie w poszczególnych gminach, różnie w tej samej gminie... niepokoją nie tylko mnie. Niby dla naszego dobra (mieszkańców) a ja tu widzę przede wszystkim interes gminy. Mylę się?


Daria, miał byc przykład, tymczasem nadal mówisz zbyt ogólnie żeby się polapać w tym co masz na mysli.
Uważam, że stawianie tezy o interesie gminy nie jest słuszne. Wystarczy sie rozeznać jak wielki opór wsród gmin budza te nowe smieciowe regulacje. Jak bardzo przepisy ustawy są w poprzek interesowi gmin.
Wszystko wskazuje na to, że ustawa została napisana w interesie państwa(unijne limity śmieciowe) i duzych firm przewozowych.
Zapis w ustawie mówi, że gmina ma pokryć koszty opłatą. To ustawowy zapis zakazujący gminie zarabiać na odpadach - a to, jak sądzę, sugerujesz.
Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że w przypadku Polic, to raczej trzeba będzie dokładać z budżetu do tego całego systemu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Mickd w Marca 23, 2013, 17:14:59
Cytuj (zaznaczone)
Nie ma sprawiedliwej. Sprawiedliwie byłoby od ilości produkowanych śmieci - ale wtedy zostaną dzikie wysypiska.
Najuczciwiej jest od głowy. Śmieci wytwarzają ludzie, a nie kran czy podłoga.



I to najbardziej sprawiedliwe!!!!!! Tak trzymajmy
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Driv3r w Marca 23, 2013, 19:25:02
A czy ktoś się orientuje czy gmina Police zapewni mieszkańcom domków pojemniki i worki na wywóz odpadów, bo w ustawie jest zapis że to właściciel  lub zarządca  nieruchomości ma mieć swój pojemnik. Wiem że w inne gminy zapewniają pojemniki ale każą sobie za nie płacić nawet 15 zł od mieszkańca za miesiąc.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 23, 2013, 20:09:51
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Daria, miał byc przykład, ...


Był - Daria-Wczoraj-16:42, a mniej ogólnie to mógłby były podinspektor ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: delma w Marca 26, 2013, 22:17:33
najważniejsze ,że wszystko jest tu robione na opak. Nie mówiąc ,że w gospodarce rynkowej nie decydujesz i nie masz wpływu na usługi ,za które płacisz. Wysyłasz przelew na konto gminy, która za ciebie decyduje ile śmieci wyprodukujesz i ile raz potrzebujesz je wywieźć. Na to wszystko przyjdzie firma przewozowa,która powie ,że za proponowaną kwotę wywiezie raz na m-c i mamy w Policach i okolicach Neapol
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 26, 2013, 22:44:09
delma - uwaga słuszna ale powinna byc adresowana na Wiejską w Warszawie. Tam obradują sprawcy smieciowego szaleństwa.
Przypominam dwie rzeczy - uchwała rady miejskiej reguluje minimalna częstotliwość wywozu, po drugie, jeśli będziesz segregować śmieci, to tych zmieszanych odpadów w ogólnym kuble będzie mniej i nie będzie trzeba oprózniac kubła tak często jak dotychczas.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: delma w Marca 27, 2013, 12:32:53
Kto jest temu winny to wiem (mądrzejszy jestem po zebraniu) ale co będzie po przetargu tego nikt nie wie. Co będzie jeżeli nikt za te pieniądze nie będzie chciał śmieci odbierać w takiej częstotliwości co teraz. Segreguję śmieci od dawna więc to mnie nie przeraża. A co mają zrobić mieszkańcy domu gdzie np są 3 osoby i wszystkie mają działalność gospodarczą zarejestrowaną na adresie, czy muszą także podpisać umowę z gminą czyli jedna umowa właściciel domu i 3 umowy dla prowadzących działalność. Czyli płacą podwójnie. Do tej pory wystarczył jeden większy kontener z częstotliwością odbioru co tydzień.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 27, 2013, 13:40:52
Cytat: "delma"
Kto jest temu winny to wiem (mądrzejszy jestem po zebraniu) ale co będzie po przetargu tego nikt nie wie.

Wskazywanie winnego niewiele da. Mnie martwi to, że informacje nie docierają do mieszkańców. W dobie internetu i ogólnie dostępnych mediów ludzie nie znajdują odpowiedzi na swoje pytania  :<
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 27, 2013, 14:06:10
Cytat: "Daria"
Wskazywanie winnego niewiele da.


Pewnie, że niewiele da ale jednak warto pokazac kto tu kogo na minę wsadza.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 27, 2013, 17:16:35
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Cytat: "Daria"
Wskazywanie winnego niewiele da.

Pewnie, że niewiele da ale jednak warto pokazac kto tu kogo na minę wsadza.

Wiadomo komu zawdzięczamy ustawę. Czas najwyższy skupić się na jak najmniej bolesnej realizacji. Nie sądzisz, że czasu mało? Do 15 maja muszą być złożone deklaracje. Czy tak? Gmina informuje mieszkańców?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 27, 2013, 18:25:44
Deklaracje nalezy złozyć do konca kwietnia.
Akcja informacyjna ponoć trwa. Ostatnio oglądałem program w kablówce o tych sprawach.
Pytania radnych w sprawie propagowania tematu zadawane sa cały czas i ciągle słyszymy, że akcja trwa.
Nie mam jak zbadać jej zasięgu i jakości, pozostaje więc wierzyć na słowo.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 27, 2013, 18:49:26
Cytat: "Driv3r"
A czy ktoś się orientuje czy gmina Police zapewni mieszkańcom domków pojemniki i worki na wywóz odpadów, bo w ustawie jest zapis że to właściciel  lub zarządca  nieruchomości ma mieć swój pojemnik. Wiem że w inne gminy zapewniają pojemniki ale każą sobie za nie płacić nawet 15 zł od mieszkańca za miesiąc.

Nie odpowiem na Twoje pytania ale może tu coś znajdziesz - www.ekozmiany.szczecin.pl.
i jeszcze telefon (na żywo) - 91 435 11 99 (na pytania odpowiadają znawcy tematu).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: demon w Marca 27, 2013, 19:04:51
Pan radny oprócz filozofowania nie potrafi nic załatwić. Zajmuje się pisaniem na forum w godzinach pracy gdzie już zauważyłem to nie raz. Będąc na takim stanowisku nie robi nic w sprawie linii samorządowej do Wieńkowa. Przypomnę że sprawa tego połączenia trwa już półtora roku.  :crazy:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 27, 2013, 19:39:32
Zainteresowani piszcie ręcznie - ekozmiany.szczecin.pl.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: au81 w Marca 27, 2013, 22:12:27
Mam pytanie, co będzie z osobami, które nie złożą deklaracji?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Marca 28, 2013, 08:07:27
Może stać się tak,że będziesz opłacał podwójnie ;-) Staremu i nowemu odbiorcy jeżeli nie złożyłeś wypowiedzenia
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 28, 2013, 09:05:16
Proszę nie mieszać dwóch róznych rzeczy.

W przypadku nie złozenia deklaracji na czas, burmistrz wezwie do złożenia deklaracji, a jeżeli nadal deklaracji nie będzie, decyzja administracyjną ustali wysokośc stawki i okresli liczbę mieszkańców w danej nieruchomosci.

Nalezy zadbać o to aby do konca czerwca 2013 roku wypowiedzieć umowę firmie przewozowej, które na dziś wywozi kubły ze smieciami.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: au81 w Marca 28, 2013, 10:56:09
W urzędzie poinformowano mnie, że nie nie muszę wypowiadać umowy, to trans-net wypowie umowę do końca czerwca.
Informowanie mieszkańców Polic o zmianach dot. wywozu śmieci to kompletna porażka! Termin złożenia deklaracji miał upłynąć z końcem tego tygodnia, został przesunięty do końca kwietnia, może urzędnicy zdążą poinformować mieszkańców np. Jasienicy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Marca 28, 2013, 12:25:06
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nalezy zadbać o to aby do konca czerwca 2013 roku wypowiedzieć umowę firmie przewozowej, które na dziś wywozi kubły ze smieciami.

Nieświadome redachtory tworzą i straszą, a naród bezkrytycznie powtarza.
Umowa wygasa sama (nie trzeba jej wypowiadać) - w myśl ustawy obowiązek martwienia się o odebranie i zagospodarowanie śmieci przechodzi z obywatela na gminę.

Kodeks Cywilny jasno i wyraźnie mówi:
Cytuj (zaznaczone)
Art. 495.
§ 1. Jeżeli jedno ze świadczeń wzajemnych stało się niemożliwe wskutek okoliczności, za które żadna ze stron odpowiedzialności nie ponosi, strona, która miała to świadczenie spełnić, nie może żądać świadczenia wzajemnego, a w wypadku, gdy je już otrzymała, obowiązana jest do zwrotu według przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu.


Ostatnie sianie paniki w mediach jest totalną bzdurą.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Marca 28, 2013, 15:32:54
Cytat: "Godzik"
Kodeks Cywilny jasno i wyraźnie mówi:
Cytat:   
Art. 495.


W zakresie nieuregulowanym ustawą stosuje się przepisy KC,oraz inne dotyczące ochrony konsumenta.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 28, 2013, 15:58:18
http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,13647280,PiS_ma_nowy_pomysl_na_rachunek_za_smieci__Podwyzka.html#LokSznTxt

Kolejne pomysły na ustalenie wysokości opłaty śmieciowej.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Marca 28, 2013, 18:18:20
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Kolejne pomysły na ustalenie wysokości opłaty śmieciowej.

Może być, że metoda wybrana w naszej gminie to nic pewnego?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: demon w Marca 28, 2013, 18:19:44
Panie Radny od śmieci mamy już w Gminie specjalistów. Czekamy na odpowiedz: co z tym połączeniem do Wieńkowa? I dalej w godzinach pracy piszemy na forum. Oj nieładnie. Jak tu zaufać takiej osobie? Chyba tylko uf-uf :crazy:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Kuba w Marca 28, 2013, 21:30:32
demon, nie offtopuj.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Ważniak w Marca 28, 2013, 22:50:23
Cytat: "demon"
Jak tu zaufać takiej osobie?
Jedyny radny, z którym można bez problemu się skontaktować, to zdecydowanie osoba godna zaufania.
Cytat: "demon"
Czekamy na odpowiedz: co z tym połączeniem do Wieńkowa?
Ty czekasz. My w tym temacie zajmujemy się czym innym.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Marca 28, 2013, 22:50:28
Gdy pojawiła się nowelizacja ustawy smieciowej w lutym, byłą rozmowa na temat opłat i ze stony burmistrza padła deklaracja, że nie bedziemy majstrować przy opłacie w tym roku. Zobaczymy "w praniu" jak sie sprawdzi policki model i ewentualne korekty wprowadzone beda w przyszłym roku.
Link zamieściłem zeby pokazac jak bardzo sprawa śmieciowa jest trudna i jak wiele watpliwości i kontrowersji jest wokół niej, skoro ciągle pojawiają się nowe pomysły. To troche takie błądzenie we mgle niestety.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rbk w Marca 29, 2013, 13:18:31
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/poznan/problemy-ze-spalarnia-smieci-w-szczecinie-unia-cof,1,5456141,region-wiadomosc.html

ciekawe ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Marca 29, 2013, 13:45:37
Wy tu o pobocznych sprawach, a tymczasem w Policach z nowymi przepisami już jest zadyma.
Gmina walczy ze spółdzielnią Chemik o deklaracje. (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Gmina-i-spoldzielnia-walcza-o-smieci)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Marca 29, 2013, 14:40:29
Cytat: "au81"
W urzędzie poinformowano mnie, że nie nie muszę wypowiadać umowy, to trans-net wypowie umowę do końca czerwca.

Trans-net z mocy obowiązującej ustawy przestanie świadczyć usługi w tym zakresie więc "wypowiadanie" czegokolwiek i komukolwiek jest nieporozumieniem ;-)
Robi się ciekawie, identycznie jak przy zmianie podwójnego OC kiedy wprowadzano zmiany ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Marca 29, 2013, 18:07:55
Cytat: "Godzik"
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nalezy zadbać o to aby do konca czerwca 2013 roku wypowiedzieć umowę firmie przewozowej, które na dziś wywozi kubły ze smieciami.

Nieświadome redachtory tworzą i straszą, a naród bezkrytycznie powtarza.
Umowa wygasa sama (nie trzeba jej wypowiadać) - w myśl ustawy obowiązek martwienia się o odebranie i zagospodarowanie śmieci przechodzi z obywatela na gminę.

Kodeks Cywilny jasno i wyraźnie mówi:
Cytuj (zaznaczone)
Art. 495.
§ 1. Jeżeli jedno ze świadczeń wzajemnych stało się niemożliwe wskutek okoliczności, za które żadna ze stron odpowiedzialności nie ponosi, strona, która miała to świadczenie spełnić, nie może żądać świadczenia wzajemnego, a w wypadku, gdy je już otrzymała, obowiązana jest do zwrotu według przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu.


Ostatnie sianie paniki w mediach jest totalną bzdurą.

Szanowny Godziku, czy możesz wskazać przepis, który zakazuje mi po 1 lipca oddawać śmieci np. Transnetowi - albo im te śmieci odbierać? Albo ową "okoliczność", która to uniemożliwia?
Nie możesz? To nie pisz głupot.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Marca 29, 2013, 19:23:11
Takie opłaty ustanowiono w gminie Gryfino.
http://www.gryfino.pl/umgryfino/chapter_100293.asp
Z tego co się orientuję, gmina nie posiada własnego wysypiska oraz sortowni. Ciekawe, jak Oni to skalkulowali?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bydy w Marca 29, 2013, 19:26:23
2zł miesięcznie różnicy nie będzie raczej wystarczająco determinować ludzi do segregacji:>
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Marca 29, 2013, 19:30:40
Zgoda, nie będzie. Tylko kto w takim razie dopłaca do tego interesu?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Milimetr w Marca 29, 2013, 19:33:29
Będzie jak z woda i ściekami. Radni mogą głosować przeciw podwyżce, ale i tak stawka wzrasta bo musi.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Marca 29, 2013, 20:56:50
Cytat: "bogbit"
Z tego co się orientuję, gmina nie posiada własnego wysypiska oraz sortowni. Ciekawe, jak Oni to skalkulowali?

jedno z dwuch,  włodażę mają mniejsze rodziny, albo mniej pazerne  :sleep:
Cytat: "Milimetr"
Będzie jak z woda i ściekami. Radni mogą głosować przeciw podwyżce, ale i tak stawka wzrasta bo musi.

nie konieczni wysypisko obniża ceny o 25% i ponoć stawki jeszcze mają spadać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Godzik w Kwietnia 01, 2013, 21:24:42
Cytat: "Wykidajło"
Szanowny Godziku, czy możesz wskazać przepis, który zakazuje mi po 1 lipca oddawać śmieci np. Transnetowi - albo im te śmieci odbierać? Albo ową "okoliczność", która to uniemożliwia?
Nie możesz? To nie pisz głupot.

Wykidajło, owszem - nie ma przepisu regulującego wprost sprawę umów, ale przeczytaj artykuł kryjący się za tym linkiem (http://www.samorzad.lex.pl/czytaj/-/artykul/rewolucja-smieciowa-dotychczasowych-umow-na-odbior-odpadow-nie-trzeba-wypowiadac). Myślę, że wiele wniesie.
Tak na marginesie, pracuję w jednej z takich firm, i mamy ten temat przez prawnika przewałkowany.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 02, 2013, 11:10:58
Cytat: "Godzik"
Cytat: "Wykidajło"
Szanowny Godziku, czy możesz wskazać przepis, który zakazuje mi po 1 lipca oddawać śmieci np. Transnetowi - albo im te śmieci odbierać? Albo ową "okoliczność", która to uniemożliwia?
Nie możesz? To nie pisz głupot.

Wykidajło, owszem - nie ma przepisu regulującego wprost sprawę umów, ale przeczytaj artykuł kryjący się za tym linkiem (http://www.samorzad.lex.pl/czytaj/-/artykul/rewolucja-smieciowa-dotychczasowych-umow-na-odbior-odpadow-nie-trzeba-wypowiadac). Myślę, że wiele wniesie.
Tak na marginesie, pracuję w jednej z takich firm, i mamy ten temat przez prawnika przewałkowany.

Wybacz, ale ja jestem większym autorytetem niż pan Radosław Jakiśtam. Przynajmniej dla siebie. A mniej prywatnie to jednak bardziej ufam ministerstwu :)
Co do meritum: nie przypominam sobie, aby ustawa mówiła o przejmowaniu. Nakazuje gminie zorganizowanie gospodarki odpadami, ale w żaden sposób nie odnosi się do dotychczasowych mechanizmów. To też jeden z baboli, nawiasem mówiąc.
Nie ma żadnych okoliczności, które obecne umowy czyniłyby bezprzedmiotowymi lub nieważnymi. One po 1 lipca będą obowiązywać - w obie strony. To znaczy, że jeśli np. gmina ustali, że będzie u mnie pojemniki opróżniać raz na miesiąc, to ja na podstawie aktualnej umowy będę mógł egzekwować od Trans-Netu wywózkę raz na tydzień (oczywiście płacąc im tak jak dotychczas). A oni będą mogli wystawiać mi fakturę co kwartał.
Oczywiście rozumiem prawnika z firmy śmieciowej, który będzie dowodził, że umów wypowiadać nie trzeba. Dla nich to biznes: przez kwartał opróżniają puste pojemniki, a kasują jak za wywóz na wysypisko - zanim się delikwenci zorientują. Prawnik przecież w żaden sposób nie odpowiada wobec zrobionych w bambuko klientów.
Nie, nie twierdzę, że tak będzie w Policach. Ale sprawdzać swoim portfelem nie zamierzam i umowę Trans-Netowi wypowiem. I wszystkim radzę to samo.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bydy w Kwietnia 02, 2013, 20:50:05
Dzisiaj dostałem pismo w tej sprawie z Gminy, w nim jest wyraźnoie napisane, że należy wypowiedzieć umowę firmie, która teraz się zajmuje wywożeniem odpadów.
Pozdrawiam
Tytuł: Police
Wiadomość wysłana przez: An_na w Kwietnia 02, 2013, 22:17:09
Ja jeszcze pisma nie otrzymałam stąd moje pytania:
Co jesli umowy z TRANSNET-em nie wypowiem?-nie ma tam terminu wypowiedzenia natychmiastowego więc co dalej? Co z odpadami organicznymi za które rownież płacę do Transnetu?To tez mam wypowiedzieć? Czy opłata przy segregacji 12 zł za wywóz jest wraz z opłata za odpady bio? Dlaczego Uchwała Rady nie przewiduje automatycznego wypowiedzenia umowy skoro Transnet to spółka gminna? Wypowiedzenie umowy jest dwustronne -dlaczegoTransnet nie wypowie z mieszkańcami umowy? Co jesli ktos zapomni wypowiedzieć umowy?Będzie musiał ponosic koszty a Transnet nie wykona usługi? Jakos za mało informacji, mało czasu /do końca kwietnia nalezy wypowiedziec umowy z Transnetem?/...Poczytałam Wasze wypowiedzi powyżej, jednak brakuje mi jednoznacznej informacji.Cóż oczekuję na materiały, które niektórzy otrzymali może mnie olśni.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 02, 2013, 22:30:10
Pani Anno. Ustawa nie przewiduje, że umowy dotychczasowe same wygasną z mocy prawa(niestety). Zatem muszą o to zadbać ci, którzy umowy maja podpisane. Gminna firma zrobi to sama, bo taki jest kierunek działania gminy. Jednak na terenie Polic działają również i inne firmy smieciowe, które pewnie nie będą się szczególnie wysilać z wypowiadaniem umów. Nalezy zatem o to zadbać.
Jak widac, burmistrz o tym fakcie uprzedza i przypomina o wypowiadaniu umów żeby potem nie było nieporozumień i podwójnego płacenia.

Sądzę, że w przypadku domków jednorodzinnych pojemniki na bio odpady będa ustawiane jak dotychczas i opłata 12 zł to uwględnia. Jednak pewności nie mam i póki nie zostanie rozstrzygnięty przetarg na firmę wywożącą odpady, to chyba nikt takiej pewności mieć nie będzie.

I jeszcze w wątku...
Ustawa jest baaardzo mocno felerna. Uzasadnię na podstawie przykładu "mojej" wspólnoty.
Deklarację za nieruchomości wielorodzinne składają właściciele(współwłaściciele) nieruchomości. W przypadku moejej wspólnoty, powolany został zarząd wspólnoty i zarządca. Zarząd podejmuje decyzje i podpisuje umowy w imieniu wspólnoty, zarządca zajmuje się bieżącymi sprawami(odczyty liczników, zbieranie czynszów, załatwianie drobnych remontów itp). W świetle ustawy deklarację złoży Zarząd wspólnoty, a po wejściu w życie ustawy bedzie się zajmował odprowadzaniem opłaty do gminy. Kłopot w tym, że zarząd nie ma ekstra uprawnień windykacyjnych i gdyby któryś z mieszkanców nie płacił, to zarząd będzie musiał występowac do sądu na drodze cywilnej(czyli dwa lata) jednocześnie będzie musiał odprowadzac opłatę w całości do gminy(czyli wspólnota będzie zakładać za dłużników). Dlaczego? Bo jeżeli wspólnota bedzie zalegała, burmistrz mając ustawowe umocowanie do tzw szybkiej windykacji(bez sądu wystepuje o natychmiastowy nakaz zapłaty zaległości, a jak nie to komornik) będzie popędzał wspólnotę do płacenia.
Sytuacja komplikuje się jeszcze bardziej w przypadku tej części wspólnoty, którą stanowią najemcy mieszkań komunalnych. Jeżeli oni nie będa płacić, to w efekcie gmina będzie prowadzić windykację wobec samej siebie :crazy:
Tytuł: Re: Police
Wiadomość wysłana przez: Magdalena w Kwietnia 03, 2013, 11:51:09
Cytat: "An_na"
Ja jeszcze pisma nie otrzymałam stąd moje pytania:
Co jesli umowy z TRANSNET-em nie wypowiem?-nie ma tam terminu wypowiedzenia natychmiastowego więc co dalej? Co z odpadami organicznymi za które rownież płacę do Transnetu?To tez mam wypowiedzieć? Czy opłata przy segregacji 12 zł za wywóz jest wraz z opłata za odpady bio? Dlaczego Uchwała Rady nie przewiduje automatycznego wypowiedzenia umowy skoro Transnet to spółka gminna? Wypowiedzenie umowy jest dwustronne -dlaczegoTransnet nie wypowie z mieszkańcami umowy? Co jesli ktos zapomni wypowiedzieć umowy?Będzie musiał ponosic koszty a Transnet nie wykona usługi? Jakos za mało informacji, mało czasu /do końca kwietnia nalezy wypowiedziec umowy z Transnetem?/...Poczytałam Wasze wypowiedzi powyżej, jednak brakuje mi jednoznacznej informacji.Cóż oczekuję na materiały, które niektórzy otrzymali może mnie olśni.



W Trans-necie z jednomiesięcznym wypowiedzeniem ( do końca maja ) można rozwiązać umowę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Kwietnia 03, 2013, 13:33:59
Dziekuje za odpowiedzi.Czy jeśli wypowiem umowe za miesiecznym wypowiedzeniem i zloze oswiadczenie w gminie to zostanie zachowania systematycznosc odbioru smieci?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Magdalena w Kwietnia 03, 2013, 14:17:02
Trans-net wywozi do końca czerwca. Od lipca gmina jeżeli TN wygra przetarg to możliwe, że będzie ciągłość. Gminy powinny udzielać informacje, ale to co słysze to tak nie jest.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 03, 2013, 14:51:57
Niebawem będzie ogłoszony przetarg, który wyłoni śmieciowego przewoźnika od 1 lipca. Kto to będzie? Nie wiadomo.
Prosze zajrzeć w umowę jaki tam jest okres wypowiedzenia i wypowiedzieć tak, żeby umowa obowiązywała do konca czerwca.
Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bydy w Kwietnia 03, 2013, 19:08:54
Witam

Jak na razie to ta sytuacja jest trochę chora, dzwoniliśmy do Gminy, żeby się dowiedzieć jak będzie wyglądać segregacja śmieci, a oni sami jeszcze nie wiedzą, a każą nam już deklarować! Powiedzieli, że najprawdopodobniej będą worki do segregacji i nie wiedzą ile będą kosztować :D:D A skoro mam płacić 12zł + worki, to pewnie wyjdzie jeszcze więcej niż te 20zł bez segregacji ... Po za tym nikt nic nie mówi o wielkościach pojemników i częstości ich odbierania... Napisali ile będzie kosztować, ale nie napisali co :D

Pozdro!
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 03, 2013, 20:05:08
Cytat: "bydy"
Po za tym nikt nic nie mówi o wielkościach pojemników i częstości ich odbierania

Częstotliwość  odbioru  ustalono o połowę rzadszą niż jest to obecnie czyli: Bloki 1x na tydzień, Domy 1x na 2 tygodnie     :crazy:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 03, 2013, 20:13:25
Cytat: "samo zło"
Częstotliwość  odbioru  ustalono o połowę rzadszą niż jest to obecnie czyli: Bloki 1x na tydzień, Domy 1x na 2 tygodnie     :crazy:


Moim zdaniem nie jest to do końca pozbawione sensu.
Skoro odpady maja być segregowane, to w kublach ogólnych będzie ich lądowac znacznie mniej niż do tej pory, bo wysegregowane odpady trafią do odpowiadnich pojemników na selektywną zbiórkę.

Poza tym, uchwała okresliła minimalną częstotliwość wywozu pojemników.

Niemniej, odnosząc sie do tego, co pisał bydy, na dziś więcej nie wiadomo, niz wiadomo. Sądzę jednak, że worki i pojemniki będą za darmo
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bydy w Kwietnia 03, 2013, 20:40:02
Ale i tak sama częstotliwość nic nie wnosi, zmniejszenie częstotliwości powinna być odwrotnie proporcjonalna do wielkości pojemników :>
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Magdalena w Kwietnia 04, 2013, 09:27:30
Cytat: "Król podziemia"
Może stać się tak,że będziesz opłacał podwójnie  Staremu i nowemu odbiorcy jeżeli nie złożyłeś wypowiedzenia


Więcej informacji  http://www.trans-net.pl/index3.php?go=double
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 04, 2013, 09:52:55
Ważna deklaracja i wiele wyjaśniająca-także to że umowy wygasają samoistnie ;-) Pozdrawiam.Wniosek zbędny
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: mak w Kwietnia 04, 2013, 10:41:08
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Moim zdaniem nie jest to do końca pozbawione sensu.
Skoro odpady maja być segregowane, to w kublach ogólnych będzie ich lądowac znacznie mniej niż do tej pory, bo wysegregowane odpady trafią do odpowiadnich pojemników na selektywną zbiórkę.

Może i latem będzie lądowało mniej ale nie zimą.Jeżeli ktoś ma ogrzewanie centralne i piec np.na węgiel czy miał co będzie robił z popiołem jeżeli zostanie zmniejszona częstotliwośc wywozu śmieci?Ja co tydzień mam 3/4 kubła zapełnionego samym popiołem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: PiotrP w Kwietnia 04, 2013, 11:26:37
Jaki trzeba mięć bałagan w głowie, aby ludzi, którzy mają kosze u siebie na posesji i płacą za faktycznie przez siebie wyprodukowane śmieci liczyć od osoby.
 NIECH MI TO JAKIŚ INTELIGĘTNY INACZEJ wytłumaczy - DALEJ BĘDĘ MIAŁ JEDEN KOSZ 120 litrowy MOŻE NAWET TEN SAM
 NADAL WYWIOZĄ MI GO RAZ W TYGODNIU, WIĘC DLA CZEGO MAM PŁACIC od osoby? JEŚLI JEST TAKI TUZ KRASOMÓWSTWA, KTÓRY MI TO WYJAŚNI I JA MU JESZCZE PRZYZNAM RACJĘ TO MU się jakaś nagroda państwowa należy.    
Może jeszcze wprowadźmy płacenie za wodę ryczałtem od osoby, po co z liczników. Niech jakiś urzędas ustali po ile metrów mamy używać i liczniki nie potrzebne. Przecież to obłęd.
JA PISZĘ o DOMKACH NIE O WSPULNOTACH.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: PiotrP w Kwietnia 04, 2013, 11:29:22
Dlamnie tam gdzie można płacic za konkretną usługę po co komplikowac
to tak jak by litry przeliczac na lata świetlne.
Nie jest to poważne ja osobiście lubię filmy barei ale nie w życiu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 04, 2013, 11:32:55
Jeśli zostanie zmniejszona, to skrzykniemy się w kilku i zrzucimy nadwyżkę przed wejściem do Urzędu. Wyższą cenę można przełknąć, ale wyższą cenę za gorszą usługę?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 04, 2013, 13:15:39
Ciekawe są również zebrania, na które przychodzi Pan z gminny jak sam o sobie mówi „nic nie winem”
Ciekawe ile gmina płaci takim osobą co nic nie wiedzą.  :crazy:
Jak można się dowiedzieć od pana Mirowskiego do nowo powstałego wydziału  „Nic Nie Winem” pięć osób to będzie zdecydowanie za mało i najprawdopodobniej suma etatów  będzie podwojona.  :jupi:
Oczywiście utrzymanie wydziału „Nic Nie Winem” będzie pochodzić z tych pieniędzy zebranych za śmieci.
Jak udało mi się dowiedzieć od Pana „nic nie winem” firma TransNet na pewno nie wygra przetargu, ponieważ zbieranie śmieci o połowę rzadziej niż jest to obecnie za stawkę 20zł od osoby jest dla niej nieopłacalne i musieli by zażądać dużo wyższej stawki. Pan „nic nie winem” nie będzie komentował stawek w innych gminach i tu cytat:  „bo jego to nic nie interesuje”
Zebranie ograniczyło się do rozdani deklaracji, czemu nie wysłano ich po prostu z podatkami nie wiem, może po to żeby  Pan „nic nie winem” mógł wykazać że on i jego wydział jednak coś robi?
 :sleep:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Kwietnia 05, 2013, 17:30:47
SM Odra z dniem 1 kwietnia ustala nową stawkę za wywóz nieczystości, nową stawkę eksploatacyjną, nową stawkę podatku od nieruchomości. i... zapowiada weryfikację w drugim półroczu. Oj, będzie ciężko  :< Dla producentów śmieci korzystniejsza jest umowa z gminą bez pośrednika (spółdzielnia mieszkaniowa) i bez odpowiedzialności zbiorowej. Dodatkowe koszty i decydowanie o mnie beze mnie. Taaak, może zbuntowana SM Chemik z panią wiceprezes-radną lepiej wyjdzie upierając się przy swoim. Jej argumentacja sensowna.

Cytat: "Wykidajło"
..., a tymczasem w Policach z nowymi przepisami już jest zadyma.
Gmina walczy ze spółdzielnią Chemik o deklaracje. (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Gmina-i-spoldzielnia-walcza-o-smieci)

Zastanawia mnie jeszcze jedno. Zgodnie z ustawą - obowiązek właściciela nieruchomości nieruchomości pełni zarządca i on wypełni deklarację (podpisał Burmistrz). Czy rzeczywiście zgodnie? Czy zarząd SM przekroczy swoje uprawnienia?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 05, 2013, 18:01:30
Czy Pani prezes S.M. „Odra” nie jest członkiem Gryfa ?Pamiętam że była na listach „Gryfa”.
  Między gminą a spółdzielnią jest tyle geszeftów  że wcale mnie nie dziwi jej podejście  :crazy:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 08, 2013, 17:27:46
Wyniki przetargu smieciowego w Szczecinie są interesujące.
Ciekawe, czy rownież w Policach pojawi sie podobny zestaw ofert???
W kazdym razie jest nadzieja, że będzie taniej:


http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,13698327,Podwyzki_rachunkow_za_smieci_mozna_uniknac__Zaskakujace.html#LokSznTxt
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 08, 2013, 19:16:07
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
jest nadzieja, że będzie taniej

A jest nadzieja, że będzie zgodnie z prawem? ;)
(nie, nie chodzi o przetarg)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwietnia 08, 2013, 20:22:11
Cytat: "Daria"
Taaak, może zbuntowana SM Chemik z panią wiceprezes-radną lepiej wyjdzie upierając się przy swoim. Jej argumentacja sensowna.

Jeżeli prawda z uprawnieniami egzekucyjnymi jest taka, jak przedstawia to wiceprezes Chemika, to opór spółdzielni Chemik jest uzasadniony. I najlepiej będzie złożyć deklaracje bezpośrednio w gminie a spółdzielnia niech tylko pośredniczy w zbieraniu i odprowadzaniu tych opłat. Pozostaje jeszcze wciąż nie rozwiązana kwestia metody składowania a zwłaszcza sposobu jej kontrolowania (dot. budynków wielorodzinnych).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: franczeska w Kwietnia 08, 2013, 20:31:39
Panie Grzegorzu skończmy z tą hipokryzją że będzie taniej, jest Pan z Gryfa i wiadomo że przetarg wygra Transnet wszystko zależy tylko od odpowiednio napisanej specyfikacji.
Przecież Transnet jest nasz gminny z jednoosobowym zarządem którego prace nadzoruję tylko sześc osób z RN.  

Lidzia W. faktycznie chyba się skumała z Gryfem i wyznacza ludziom terminy żeby do 12.04. powypełniane deklaracje dostarczyli. A co to za zwyczaje niech sama je powypełnia jako zarządca albo da to do zrobienia swoim wybitnie kompetentnym, wykształconym i niezwykle uprzejmym pracownikom szczególnie z Działu Technicznego.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 08, 2013, 23:57:48
W moich słowach brzmiała raczej nadzieja, niz ocenianie kondycji i przyszłości Trans-Netu. A nadzieje obudziły fakty, jakie zaistniały w sąsiednim Szczecinie. Nie wiem zatem, czy wnioski, które Pani wyciągnęła sa słuszne.
Na marginesie, wywóz smieci to podstawowa dzialalnośc TransNetu. Jeżeli firma straci to zlecenie, będzie miala powazne kłopoty finansowe i w konsekwencji może dojść do zwalniania pracowników. Gdyby na to patrzeć od strony ekonomii, to można powiedzieć, ze takie to już ryzyko dla firmy. Ale warto chyba tez popatrzeć od strony społecznej, ze pracuja tam mieszkańcy Polic.

Co do działań spółdzielni... Jestem członkiem zarządu wspólnoty mieszkańców, w której mieszkam. My(tzn zarząd) też roznieślismy naszym mieszkańcom deklaracje do wypełnienia. Bo ja nie mam zamiaru za nich decydować jaka wybiora stawkę i ile osób zamieszkuje w ich lokalach. dopiero na podstawie oświadczeń mieszkańców, zarząd wspólnoty sporządzi i wysle deklaracje za całą nieruchomość. Sądzę więc, że nie ma nic złego w działaniach SM.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 09, 2013, 00:18:24
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Na marginesie, wywóz smieci to podstawowa dzialalnośc TransNetu. Jeżeli firma straci to zlecenie, będzie miala powazne kłopoty finansowe

To było jedno z podstawowych jak nie głównych założeń powołując Spółkę do życia.Gmina zapewne nie pozwoli sobie na to aby teraz korzystać z usług jakiejś tam firmy krzak-prawda ;-) Ciężka sprawa z tym przetargiem-no ale....w końcu udało się ostatnio z rondem-uda się ze śmieciami ;D W najgorszym rozwiązaniu ustanowi się podwykonawcę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 07:44:18
Cytat: "Król podziemia"
Gmina zapewne nie pozwoli sobie na to aby teraz korzystać z usług jakiejś tam firmy krzak-prawda ;-) Ciężka sprawa z tym przetargiem-no ale....w końcu udało się ostatnio z rondem-uda się ze śmieciami ;D W najgorszym rozwiązaniu ustanowi się podwykonawcę.


Tu nie ma mozliwości na funkcjonowanie kategorii "gmina sobie nie pozwoli" albo "ustanowi się podwykonawcę". Jak pewnie wiesz, decydują o tym regulacje PZP. A sugerowane wcześniej w wątku sposoby "wysterowania specyfikacją" to temat grząski i ryzykowny.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwietnia 09, 2013, 11:33:53
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
A sugerowane wcześniej w wątku sposoby "wysterowania specyfikacją" to temat grząski i ryzykowny.

I właśnie dlatego, że grząski i ryzykowny a jednocześnie bardzo opłacalny, to w naszym kraju jest dość powszechnie stosowany. Bo równie grząskie polskie prawodawstwo, które oprócz gwarancji bezkarności, nie stwarza niemal żadnego ryzyka poniesienia konsekwencji przez decydentów. W najgorszym przypadku odpowiedzialnych czeka jedynie przesunięcie z jednego stołka na drugi, niekiedy na jeszcze bardziej intratny. ;D

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Jestem członkiem zarządu wspólnoty mieszkańców, w której mieszkam. My(tzn zarząd) też roznieślismy naszym mieszkańcom deklaracje do wypełnienia. Bo ja nie mam zamiaru za nich decydować jaka wybiora stawkę i ile osób zamieszkuje w ich lokalach. dopiero na podstawie oświadczeń mieszkańców, zarząd wspólnoty sporządzi i wysle deklaracje za całą nieruchomość.

A powiedz mi, jak Wasz zarząd zamierza kontrolować czy mieszkańcy przestrzegają zadeklarowanej segregacji? W jaki sposób zamierzacie to robić?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 11:52:17
Nie wiem jak to będzie kontrolowane, bo jeszcze nie otrzymalismy wszystkich deklaracji i nie wiemy kto i jak zadeklaruje sposób oddawania odpadów. W kazdym razie mamy swój pojemnik i bedzie on zamykany i dostepny jedynie dla mieszkańców wspólnoty.

Kontrola nad smieciami nie nalezy do zarządu wspólnoty, tylko do gminy(tak mi sie wydaje), która to uczyni poprzez firmę odbierająca odpady. Jak gmina będzie reagowała na ewentualne nieprawidłowości, czas pokaże.
Swego czasu mówiłem o tym, zeby np. oznaczac worki kodami kreskowymi z zapisanymi w nich danymi producenta odpadów. Byc może kodowane będą pojemniki???

Tego nie wiem i nie mam informacji z gminy na ten temat.

Co do przetargu.
Proszę pamiętać o tym, ze w wyniku uchwalenia przez sejm takiego, a nie innego prawa(wszystko wskazuje na to, że prawa złego i pełnego luk) gmina musi zorganizować system jak najlepiej i jak najtaniej dla mieszkańców, a dodatkowo uporać się z powaznym zagrożeniem dla swojej firmy komunalnej(zagrożeniem, które w konsekwencji może przynieść wzrost bezrobocia spowodowany częściową likwidacją firmy).
Wczoraj pojawiła się informacja, że przetarg w Szczecinie wyszedł taniej, niż to zakładano. To dobra wiadomość i liczę na to, że podobny mechanizm pojawi się w Policach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: k3vin w Kwietnia 09, 2013, 12:22:50
Pytanie - czy liczba zadeklarowanych mieszkańców posesji musi być równa/większa od liczby osób zameldowanych?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 12:40:09
w ustawie:

Art. 6k. 1. Rada gminy, w drodze uchwały:
1) dokona wyboru jednej z określonych w art. 6j ust. 1 i 2 metod ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi oraz ustali stawkę takiej opłaty;

W przypadku wyboru przez Radę Gminy metody naliczania opłat według liczby mieszkańców zamieszkujących daną nieruchomość, opłata będzie obliczana jako iloczyn liczby mieszkańców oraz stawki opłaty ustalonej przez Radę Gminy.

Za osoby faktycznie zamieszkujące daną nieruchomość, uważa się osoby przebywające na danej nieruchomości, osoby te nie muszą być w niej zameldowane. Obowiązek wniesienia opłaty powstaje w miesiącu, w którym dana osoba zamieszkała w danej nieruchomości

w deklaracji:


Objaśnienia:

Składający deklarację zobowiązany jest dołączyć dokumenty potwierdzające dane w niej zawarte. Załącznikami do deklaracji w szczególności są:
1)   pełnomocnictwo w przypadku reprezentowania właściciela nieruchomości przez pełnomocnika,
2)   kopia dokumentu potwierdzającego zamieszkanie osoby zameldowanej na danej nieruchomości w innym miejscu, niż Gmina Police lub oświadczenie właściciela nieruchomości o nie zamieszkiwaniu osoby zameldowanej na danej nieruchomości.

Jednym słowem, w deklaracji nalezy wyszczególnić wszystkie osoby, które w danym lokalu(danej nieruchomości) produkuja odpady niezaleznie od tego czy sa zameldowane. Aby uniknąć dublowania opłaty(np w przypadku studentów mieszkających w innym mieście) nalezy złożyć stosowne oświadczenie o zamieszkiwaniu w innym miejscu ale to oznacza, ze obowiązek ponoszenia opłaty za smieci powstaje w tamtym innym miejscu, gdzie student zamieszkuje.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 13:17:22
Punktem wyjścia jest to, że daną osobe obliguje prawo, do składania oswiadczeń zgodnych z prawdą. a opłata naliczana jest w cyklu miesięcznym, zatem jeżeli następuje jakas zmiana, to obywatel powinien te zmiane zgłosić.

Inna sprawa, że jest sporo prawdy w tym co pisze Dr.Kafar i otwiera się zeroko pole do nadużyc - trudno przecież postawić w każdym mieszkaniu urzędnika, który będzie sprawdzał stan osobowy.

Prawdopodobnie rozwinie sie na szeroką skalę zjawisko "uprzjmie donoszę".
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 14:10:12
Uważam, że punktem wyjścia powinno być to, ze płacę tam, gdzie wytwarzam odpady. Jeżeli powiem, ze "w tym mieszkaniu tylko podlewam kwaity" to powinienem jednoczesnie potrafić odpowiedzieć(i udowodnić papierami) na pytanie "w takim razie gdzie mieszkasz, gdzie produkujesz smieci i gdzie płacisz opłatę śmieciową?"

Taki mechanizm jest w deklaracji(patrz Objasnienia).

Jeżeli np. pracuję za granicą i "wpadam" do domu na kilka dni raz na kwartał, to pewnie płace opłatę za śmieci tam, gdzie pracuję(Norwegia, Anglia) i powinienem miec na to jakies papiery.
Czyli, żyję, produkuję śmieci i gdzieś za nie płacę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 09, 2013, 14:38:59
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Punktem wyjścia jest to, że daną osobe obliguje prawo, do składania oswiadczeń zgodnych z prawdą

Jaki zapis Ustawy lub "Deklaracji" tak stanowi-głównie chodzi mi o treść.Za podpowiedź dziękuję
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 14:45:39
Pomysł nalezy adresowac do ferajny na Wiejskiej w Wawie, bo to oni wyprodukowali takie cudo śmieciowe jak ta ustawa.

Mam tylko kilka drobnych pytań:
-ktos musi zbudować taki zakład, za czyje pieniądze?
-od każdej składowanej tony zakład płaci opłaty środowiskowe, a ich wysokośc zmieniana jest dowolnie i o dowolne wysokości-jak tuy skalkulowac cokolwiek w perspektywie kilku lat, skoro zmiany mogą następować co pare miesięcy?
-istnieje spore niebezpieczeństwo, że pan z traktorem, zamiast wywozić odpady do zakładu, będzie je wrzucał do Świdwia po nocach albo beda powstawac takie cuda jak Ecorama?
- firmy transportowe moga się zmówić i dac dwa razy wyższe ceny niz to rzeczywiście wynika z ich kalkulacji?
- kwestia segregacji - kto tego dopilnuje skoro nie będzie prawnego obowiązku(bo przeciez firmie transportowej bardziej się opłaca przejechac raz i zabrac wszystko, niż pięć razy i zabierac rózne frakcje odpadów)?
- kto będzie latał po lasach i ścigał tych, co tam smieci wyrzucaja, skoro dzis to ledwie funkcjonuje?
- skoro nie będzie segregacji - kto zbuduje nowe kwatery do składowania odpadów i zrekultywuje te zapłenione i za czyje pieniadze(ogromne koszty)?

Podsumowując, czy na prawdę jesteś pewien, ze w tej całej smieciowej zadymie chodzi o ciepłe stołki, a te sprawy, które wymieniłem powyżej rozwiążą się same???
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwietnia 09, 2013, 14:52:31
Wiadomo już coś o sposobie dostarczania deklaracji przez mieszkańców SM Chemik?  Mam deklarację złożyć osobiście czy czekać aż SM to zrobi? Jak w końcu będą rozliczać tych co  faktycznie  segregują i jak mam to wykazać? Podpisywać każdy wór numerem mieszkania i nazwiskiem ? :jupi:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 09, 2013, 15:07:53
Cytat: "grzegorz.ufniarz"

Dla mnie prawo jest najważniejsze, nawet jeżeli mam watpliwości co do jego słuszności albo pozyteczności.

No to masz pole do interwencji :)
Niby drobna rzecz, ale jednak gmina Police łamie prawo. (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Gmina-Police-lamie-prawo-smieciowe)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 09, 2013, 15:26:01
Cytat: "Wykidajło"
Niby drobna rzecz, ale jednak gmina Police łamie prawo.

Uznaje się to za kryterium fakultatywne a nie oblig-więc luzik ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 16:03:37
Wykidajlo, dobrze, ze to napisałeś, bo zamierzałem skladac nasza deklarację elektornicznie. Dzieki za info.

Dr.Kafar - nie watpię, ze Twoje założenia moga mieć sporą słuszność, póki co jednak, dżentelmeni z Wiejskiej wymyslili system smieciowy tak, a nie inaczej i gminy MUSZA to robić wedle reguł ustawowych.
A dlaczego nagle gminom dano odpowiadzialnośc za smieci? Pewnie większośc forumowiczów sie domyśla.

Królu Podziemia:

ustawa: Art. 6m. 1. Właściciel nieruchomości jest obowiązany złożyć do wójta, burmistrza
lub prezydenta miasta deklarację
o wysokości opłaty za
gospodarowanie odpadami komunalnymi w terminie 14 dni od
dnia zamieszkania na danej nieruchomości pierwszego mieszkańca
lub powstania na danej nieruchomości odpadów komunalnych

art. 2 ust. 1 pkt 4, ilekroć w ustawie jest mowa o właścicielach nieruchomości – należy przez to rozumieć także współwłaścicieli, użytkowników wieczystych oraz jednostki organizacyjne i osoby posiadające nieruchomości w zarządzie lub użytkowaniu, a także inne podmioty władające nieruchomością

Nie chcąc teraz wchodzić w jakies kosmiczne dyskusje prawne powiem tyle, ustawodawca dałciała i nie zdefiniował w odpowiedni sposób pojęci "właściciel nieruchomości". Ustawodawa również dał prawo składania deklaracji zarządcom i innym ciałom powołanym do zarządu nieruchomoscią. Jednak opłate ponosi każdy mieszkaniec gminy i powinna ona byc na mieszkańca nałozona na podstawie danych jego dotyczących. Stąd wywodze twierdzenie, ze obowiązek złożenia w deklaracji odpowiednich informacji dotyczy wszystkich mieszkańców niezaleznie od tego, ze technicznie zrobią to za nich np zarządy albo słuzby komunalne.

A co do obliga mowienia prawdy? Ustawa przewiduje sankcję za podawanie fałszywych danych(bo nadaje burmistrzowi prawo do wydania w drodze decyzji administracyjnej innej niż w deklaracji złozonej przez właściciela nieruchomości). Stąd wywodzę, ze prawo każe mówić prawdę :)

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 09, 2013, 16:40:15
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Ustawa przewiduje sankcję za podawanie fałszywych danych(bo nadaje burmistrzowi prawo do wydania w drodze decyzji administracyjnej innej niż w deklaracji złozonej przez właściciela nieruchomości).

Czy aby na pewno-? bo ja przeglądając ustawę nie zauważyłem zapisu,który przewiduje możliwości odebrania oświadczenia pod rygorem odpowiedzialności karnej.Jeżeli więc przepis szczególny ustawy nie nadaje rygoru-nie można pociągać do odpowiedzialności a każdą taką "klauzulę"uznać za niedozwoloną.
Chciałbym też być dobrze zrozumiany-opowiadam się za prawdą w składanych dokumentach,bez względu na to czy jest przymus prawny czy go nie ma ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Kwietnia 09, 2013, 17:19:58
Cytat: "franczeska"
 Lidzia W. faktycznie chyba się skumała z Gryfem i wyznacza ludziom terminy żeby do 12.04. powypełniane deklaracje dostarczyli.

Do 12 kwietnia mieszkający w zasobach ,,Odry" maja dostarczyć wypełniony druk oświadczenia o liczbie osób i wybranej metodzie. Deklarację (-e) wypełni zarząd. Jest kilkadziesiąt nieruchomości.

Cytat: "Wojtek Dudek"
Jeżeli prawda z uprawnieniami egzekucyjnymi jest taka, jak przedstawia to wiceprezes Chemika, to opór spółdzielni Chemik jest uzasadniony. I najlepiej będzie złożyć deklaracje bezpośrednio w gminie a spółdzielnia niech tylko pośredniczy w zbieraniu i odprowadzaniu tych opłat.

Myślisz, że tak można?

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Nie chcąc teraz wchodzić w jakies kosmiczne dyskusje prawne powiem tyle, ustawodawca dałciała i nie zdefiniował w odpowiedni sposób pojęci "właściciel nieruchomości".

Cytat - ,,Zgodnie z ustawą - obowiązki właściciela nieruchomości, w której Państwo zamieszkują, pełni zarządca,... ". Pismo Burmistrza Polic z jego autografem. Co TY, WY na to?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwietnia 09, 2013, 22:54:32
Cytat: "Daria"
Myślisz, że tak można?

Myślę, że tak być powinno. Tymczasem polskie prawodawstwo jest tak beznadziejne, że ustawa o utrzymaniu czystości i porządku w gminach najwyraźniej umożliwi stosowanie odpowiedzialności zbiorowej, pomimo, że powszechnie jest to zakazane. Przepisy tej ustawy są tak skonstruowane, że w budynkach wielolokalowych status właściciela nadawany jest zarządcy nieruchomości i w przypadku stwierdzenia najmniejszego odstępstwa od zdeklarowanej segregacji odpadów, gmina na mocy ustawy uzyskuje prawo do obciążenia zarządcy wyższą opłatą, co w praktyce przekłada się na wyższą opłatę dla wszystkich mieszkańców tej nieruchomości. Z tego wynika prosty wniosek, że w budynkach wielolokalowych taka deklaracja ma wartość papieru toaletowego. Wystarczy bowiem, że kilku z współlokatorów zaniecha obowiązku przestrzegania selektywnego gromadzenia tych odpadów a sankcjami objęci zostaną wszyscy. No chyba, że ktoś wskaże prawdziwych niedbalców i będzie potrafił jeszcze im to udowodnić. Mieszkańcy bloków spółdzielczych i wspólnot muszą zatem wkalkulować prawdopodobieństwo płacenia tej wyższej stawki i to niezależnie od chęci do selektywnego gromadzenia swoich odpadów, potwierdzonych właściwą deklaracją. Chyba, że jakieś rozporządzenia doprecyzują jeszcze przepisy tej ustawy w tym kierunku.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 09, 2013, 23:40:19
Cytat: "Daria"
Cytat - ,,Zgodnie z ustawą - obowiązki właściciela nieruchomości, w której Państwo zamieszkują, pełni zarządca,... ". Pismo Burmistrza Polic z jego autografem. Co TY, WY na to?


Jak wspominałem, nie chce wchodzic w głębsza dyskusje prawną, bo nie czuję sie do konca na siłach.
Wspominałem, że zajmuje się tym tematem w praktyce jako członek zarządu wspólnoty mieszkańców. Jestem po lekturze kilku opinii prawnych i wypowiedzi ekspertów w zakresie pojęcia "właściciel nieruchomości" i jego odniesień do ustawy o własności lokali i ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Kluczem do problemu jest istnienie odrebnych wwłasności lokali w przypadku spółdzielni.

Wracając do "mojego" przypadku. Co innego zarząd, a co innego zarządca wynajety przez wspólnote do prowadzenia bierzących spraw wspólnoty. Kto ma się zająć deklaracjami? I kolejne pytania - czy zarząd może złozyć zbiorczą deklarację, czy też ma złozyć deklaracje za każdego lokatora oddzielnie???

A idąc tym tropem, w przypadku zalegania z opłatami, czy burmistrz ma windykować nalezności od wspólnoty(właściciela nieruchomości), czy od zalegającego(współwłasciciela)???

Brak precyzyjnego okreslenia tych spraw powoduje, ze zamiast sprawnie realizowac cele zawarte w ustawie, mnożą się opinie i przepychanki kto, jak i za co odpowiada.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 10, 2013, 08:49:38
Cytat: "Król podziemia"
Cytat: "Wykidajło"
Niby drobna rzecz, ale jednak gmina Police łamie prawo.

Uznaje się to za kryterium fakultatywne a nie oblig-więc luzik ;-)

Bredzisz, królu złoty. Jak zwykle :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Kwietnia 10, 2013, 10:57:13
Cytat: "Wykidajło"
Bredzisz, królu złoty. Jak zwykle

A ty, także jak zwykle, bezkarnie obrażasz innych uczestników tego forum i zamieszczasz oszczercze artykuły prasowe, które wykazują nie tylko nieznajomość prawa, ale zwykłą złośliwość.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 10, 2013, 11:30:17
Cytat: "Wykidajło"
Bredzisz,


5) w art. 6m dodaje się ust. 3 w brzmieniu:
„3. Deklaracje o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi mogą być składane za pomocą środków
komunikacji elektronicznej. Organ, o którym mowa w ust. 1, lub elektroniczna skrzynka podawcza systemu teleinformatycznego
urzędu gminy potwierdza, w formie dokumentu elektronicznego, złożenie deklaracji za pomocą środków
komunikacji elektronicznej.”;

źródło;Dziennik Ustaw Rok:2013Pozycja:228

Polecam szczególnej uwadze zwroty“mogą być“ użyte w tekście bo mają one szczególne znaczenie dla zrozumienia tego zapisu. Pozdrawiam i już nie bredzę
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: parian w Kwietnia 10, 2013, 11:43:10
Zapis "mogą być" dotyczy chyba osoby składającej, a nie urzędu gminy. Skoro ustawodawca daje możliwość złożenia wniosku drogą elektroniczną, to organ odbierający powinien być na to przygotowany. Przynajmniej jak ten zapis tak rozumiem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 10, 2013, 13:24:20
Cytat: "Król podziemia"
Cytat: "Wykidajło"
Bredzisz,


5) w art. 6m dodaje się ust. 3 w brzmieniu:
„3. Deklaracje o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi mogą być składane za pomocą środków
komunikacji elektronicznej. Organ, o którym mowa w ust. 1, lub elektroniczna skrzynka podawcza systemu teleinformatycznego
urzędu gminy potwierdza, w formie dokumentu elektronicznego, złożenie deklaracji za pomocą środków
komunikacji elektronicznej.”;

źródło;Dziennik Ustaw Rok:2013Pozycja:228

Polecam szczególnej uwadze zwroty“mogą być“ użyte w tekście bo mają one szczególne znaczenie dla zrozumienia tego zapisu. Pozdrawiam i już nie bredzę

No to super. Twoim zdaniem komu ten zwrot (nie "zwroty") daje wybór? Bo wg mnie obywatelowi, co słusznie wskazuje parian. Gmina wybór ma tylko co do sposobu potwierdzenia faktu złożenia deklaracji w taki sposób: organ albo skrzynka. Ale ma potwierdzić - a w Policach tego nie robią. I to właśnie jest niezgodne z prawem.
Gdyby gmina miała mieć coś do decydowania, zapis brzmiałby "rada może dopuścić elektroniczne składanie" - albo coś w tym guście.
Ale zapisy art. 6m są jasne: jest obowiązek składania dekracji, wolno to zrobić przez Internet, gmina ma obowiązek potwierdzić, może sobie wybrać jeden z dwóch sposobów. Tyle.

Aha - ja deklarację złożę papierowo. Szkoda mi życia na użeranie się z urzędnikami, tym bardziej, że im za to płacą dniówkę, a ja bym musiał poświęcać swój wolny czas.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 10, 2013, 13:28:18
Cytat: "parian"
Przynajmniej jak ten zapis tak rozumiem.

Naturalnie.Dlatego ustawodawca starym polskim "zwyczajem" się zabezpieczył używając sformułowania "mogą być" Założył bowiem,że tak naprawdę z takiej formy będą korzystać nieliczni.Biorąc pod uwagę fakt,że dla weryfikowalności niezbędny byłby podpis elektroniczny z certyfikatem albo np. skrzynka podawcza na rządowej platformie usług administracyjnych-tylko nieliczni by z takiej formy korzystali.Oczywiście musiałby też być opracowany nowy wzór deklaracji.W moim odczuciu mówienie że Gmina łamie prawo jest nieporozumieniem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Kwietnia 10, 2013, 13:28:21
Mam kilka pytań. A mianowicie; jak rozumieć półtoraroczny okres przejściowy?
Domki letniskowe będą wyjęte z systemu?
Mający kilka nieruchomości, a zameldowani w jednej płacić będą jeden raz?
Będą zamykane zsypy w wieżowcach?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Kwietnia 10, 2013, 13:30:51
Cytat: "Wykidajło"
Niby drobna rzecz, ale jednak gmina Police łamie prawo.


Artykuł jest niesprawiedliwym oszczerstwem wobec gminy, wynikającym z braku wiedzy autora lub braku umiejętności czytania ustawy ze zrozumieniem, co w przypadku dziennikarza jest wysoce zastanawiające. Zgodnie z art. 2 ustawy z dnia 25 stycznia 2013r. o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach „Uchwały podjęte na podstawie art. 6k ust 1 oraz art. 6n ust.1 ustawy zmienianej w art. 1 zachowują moc do dnia wejścia w życie uchwał podjętych na podstawie art. 6k ust. 1 oraz art. 6n ust 1 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą”. W myśl powyższego zapisu uchwały podjęte przez radnych są zgodne z prawem do momentu podjęcia nowych uchwał opartych na znowelizowanej ustawie. Termin taki nie został przez ustawodawcę wskazany. Oskarżenie gminy o łamanie prawa jest w tym momencie bezpodstawnym zarzutem, a autor artykułu sam naraża się na sankcje karne.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 10, 2013, 13:56:24
Panie Dociekliwy, o jakim artykule mówisz? Bo na pewno nie o tym wyżej przytaczanym. Ja nie widziałem w nim żadnej wzmianki o niezgodności z prawem uchwał polickiej rady - no chyba że ktoś coś dopisał do tekstu od momentu, gdy go czytałem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Kwietnia 10, 2013, 14:37:13
Autor wspomnianego artykułu postawił Burmistrzowi Polic poważny zarzut łamania obowiązującego prawa. Jest on bezpodstawny i wysoce krzywdzący, ponieważ wszystkie akty prawne regulujące wspomniane kwestie (w tym akty prawa miejscowego) są zgodne z ustawą. Ustawodawca nie określił (tak jak np.  w przypadku przyjęcia uchwały dotyczącej  Regulaminu utrzymania czystości i porządku w gminie), terminu na uchwalenie wspomnianych zapisów. W związku z powyższym przyjęte obecnie  w gminie Police uchwały  są zgodne z prawem i nie naruszają regulacji zawartych w  nowelizacji ustawy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Kwietnia 10, 2013, 15:05:44
Cytat: "Dociekliwy"
Autor wspomnianego artykułu ...

Napisałeś dwa posty bez wskazania na tekst. Podaj link, ocenimy. Dyskutujecie publicznie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwietnia 10, 2013, 15:24:10
Panowie dyskutują i powoli odsuwają się od tematu... czy ktoś łaskawie mógłby odpowiedzieć na moje i Darii pytanie? Panowie to nie jest miejsce na polityczne spory i kłótnie tylko miejsce które może służyć za formę pomocy... mamy przedstawiciela Gminy który próbuje przekrzyczeć wszystkich ale Panowie na dłuższą metę te wasze zagrywki i wytykanie paluchami staje się nudne i niesmaczne.... To nie jest piaskownica.... Jeśli ktoś ma coś ważnego do dodania to niech się udzieli, kłótnie załatwiajcie  formą "face to face"... trollami nie jesteście więc panujcie nad sobą... To forum to jakaś porażka a administracja jak zwykle nie interweniuje ! Interweniuje za to na błędy ortograficzne....
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 10, 2013, 15:49:57
stokrotko, nie pohukuj tu, bo to nie Twój domek, tylko publiczne forum.

Panie Dociekliwy, uchwały są zgodne z prawem. Niezgodna z prawem jest praktyka, która sprawia, że mieszkaniec gminy nie może deklaracji złożyć mailem - bo gmina nie da mu potwierdzenia, że złożył. Uchwały nic do tego nie mają.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Kwietnia 11, 2013, 07:53:09
Wykidajło, no właśnie... publiczne forum... póki co to wy Panowie robicie z niego śmietnik i miejsce gdzie wypluwacie swoje żale i złości a nie tak jak z założenia być powinno...  Nadal czekam na odpowiedź na moje zadane kilka postów temu pytanie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 11, 2013, 08:18:13
Cytat: "stokrotka84"
Wykidajło, no właśnie... publiczne forum... póki co to wy Panowie robicie z niego śmietnik i miejsce gdzie wypluwacie swoje żale i złości a nie tak jak z założenia być powinno...  Nadal czekam na odpowiedź na moje zadane kilka postów temu pytanie.

Ktoś Ci dał prawo decydowania, jakie sprawy są ważne, a jakie nie? Bo mnie np. mało obchodzą kwestie interpretacji okresów przejściowych czy zsypów w wieżowcach - za to interesuje mnie, dlaczego mam biegać do urzędu lub na pocztę zamiast wysłać mailem prostą informację i dostać potwierdzenie pocztą zwrotną. Też nikt się do odpowiedzialności nie poczuwa...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Kwietnia 11, 2013, 08:27:11
Cytuj (zaznaczone)
Wiadomo już coś o sposobie dostarczania deklaracji przez mieszkańców SM Chemik? Mam deklarację złożyć osobiście czy czekać aż SM to zrobi? Jak w końcu będą rozliczać tych co faktycznie segregują i jak mam to wykazać? Podpisywać każdy wór numerem mieszkania i nazwiskiem ? :jupi:


Forum nie jest miejscem gdzie się uzyska wiarygodną i wiążącą odpowiedź na Twoje pytania. Jak sama słusznie zauważyłaś w późniejszych postach jest to raczej miejsce do toczenia sporów i bezprzedmiotowych dyskusji, które bardziej dezinformują niż dostarczają rzetelnych informacji. Polecam link do zakładki Ministerstwa Ochrony Środowiska http://www.mos.gov.pl/kategoria/4424_utrzymanie_czystosci_i_porzadku_w_gminach/. A w razie bardziej szczegółowych pytań o lokalne rozwiązania lepiej skontaktować się z odpowiednim wydziałem w Urzędzie Miejskim w Policach lub w Szczecinie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Kwietnia 11, 2013, 16:37:25
Cytat: "Wykidajło"
... interesuje mnie, dlaczego mam biegać do urzędu lub na pocztę zamiast wysłać mailem prostą informację i dostać potwierdzenie pocztą zwrotną.

Był projekt Urzędu Gminy w Policach wdrożenia elektronicznego systemu, usług elektronicznych  dla ludności z wykorzystaniem podpisu elektronicznego i...z dofinansowaniem ze środków EFRR. Dlaczego nie wypalił? Ja nie wiem. Ktoś wie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 11, 2013, 17:52:48
Cytat: "Daria"
Był projekt Urzędu Gminy w Policach wdrożenia elektronicznego systemu, usług elektronicznych  dla ludności z wykorzystaniem podpisu elektronicznego i...z dofinansowaniem ze środków EFRR. Dlaczego nie wypalił? Ja nie wiem. Ktoś wie?

Może to to: skrzynka podawcza (http://bip.police.pl/?cid=219) ?
Jeśli tak, to wypalił, ale chybił. O kilka lat.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Victory w Kwietnia 12, 2013, 20:55:07
Witam!!!
Odebrałam dzisiaj pismo informacyjne z ZGKiM  o nowym systemie gospodarowania odpadami.
Pismo wystawione dnia 02.04.2013r nadane dnia 10.04.2013r.  otrzymałam je dziś tj 12.04.2013r. a złożyć je muszę już poniedziałek 15.04.2013r. w przypadku nie złożenia w  w/w terminie naliczenie będzie odbywać się wg danych z gminnej ewidencji meldunkowej.
Nie spieszyli się z wysyłką zbyt szybko.

Opłata  za gospodarowanie odpadami w sposób selektywny 12zł od osoby, zmieszany 20zł od osoby.
Ktoś  dostał już podobne zawiadomienie???

POZDRAWIAM
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 13, 2013, 12:06:20
Cytat: "Victory"
Witam!!!
Odebrałam dzisiaj pismo informacyjne z ZGKiM  o nowym systemie gospodarowania odpadami.
Pismo wystawione dnia 02.04.2013r nadane dnia 10.04.2013r.  otrzymałam je dziś tj 12.04.2013r. a złożyć je muszę już poniedziałek 15.04.2013r. w przypadku nie złożenia w  w/w terminie naliczenie będzie odbywać się wg danych z gminnej ewidencji meldunkowej.
Nie spieszyli się z wysyłką zbyt szybko.

Też dostałem. Ale u mnie jest termin do 30 kwietnia. Pewnie mam chody w wydziale śmieciowym ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Kwietnia 13, 2013, 16:15:00
Odczują wszyscy?
Cytat: "Wojtek Dudek"
Przepisy tej ustawy są tak skonstruowane, że w budynkach wielolokalowych status właściciela nadawany jest zarządcy nieruchomości i w przypadku stwierdzenia najmniejszego odstępstwa od zdeklarowanej segregacji odpadów, gmina na mocy ustawy uzyskuje prawo do obciążenia zarządcy wyższą opłatą, co w praktyce przekłada się na wyższą opłatę dla wszystkich mieszkańców tej nieruchomości. Z tego wynika prosty wniosek, że w budynkach wielolokalowych taka deklaracja ma wartość papieru toaletowego.

Jak zwykle, mieszkańcy bloków zapłacą najwięcej  :< Zadowoleni są i raczej będą ,,jednobudynkowi-jednolokalowi".
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 13, 2013, 20:47:35
To, co napisał Pan Wojtek dotyczy budynków spółdzielczych, bo we wspólnotach z udziałem gminy sprawy wspólnoty załatwia zarząd wspólnoty(nie mylić z zarządcą).

Zaś jesli chodzi o to ,ze ustawa przwiduje rodzaj odpowiedzialności zbiorowej, czyli w przypadku, gdy ktos wywala zmieszane odpady do kubła na smieci, to cały budynek za karę dostanie decyzję o nalożeniu opłaty 20 zł, a nie 12 zł, to warto posłuchać co na ten temat mówiono w gminie, co mówił burmistrz i Pan Naczelnik wydziału odpadowego.

W każdym razie, parafrazując M. Twaina, pogłoski o tym, że wielolokalowi będą mieli drożej, sa przesadzone. :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 14, 2013, 08:31:46
Formalnie mieć drożej nie będą. Ale parktycznie trudno odmówić racji p. Zielińskiej: jak w bloku połowa się miga z opłatami, to dokładają pozostali, bo rachunki zapłacić trzeba. Pewnie, nie wpiszą tego jako "wywóz śmieci", tylko będzie się nazywało "eksploatacja" albo jakoś tak.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Kwietnia 15, 2013, 12:37:33
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
To, co napisał Pan Wojtek dotyczy budynków spółdzielczych, bo we wspólnotach z udziałem gminy sprawy wspólnoty załatwia zarząd wspólnoty...

Czyli różnica tylko taka, że w przypadku spółdzielni taką decyzję otrzyma zarząd spółdzielni, a w przypadku wspólnoty zarząd wspólnoty. Problem do rozwiązania będzie taki sam.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
...warto posłuchać co na ten temat mówiono w gminie, co mówił burmistrz i Pan Naczelnik wydziału odpadowego.

Przydałoby się źródło, bo na stronie internetowej gminy (pomijając już to, że gmina mocno wybiega w przyszłość – ostatni wpis jest z 24 grudnia 2013 r!!!) nie znalazłem wypowiedzi, o których piszesz.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 15, 2013, 12:56:05
Cytat: "Wojtek Dudek"
Czyli różnica tylko taka, że w przypadku spółdzielni taką decyzję otrzyma zarząd spółdzielni, a w przypadku wspólnoty zarząd wspólnoty. Problem do rozwiązania będzie taki sam.


Panie Wojtku, niestety, nie do konca.
Zarząd wspólnoty mieszkaniowej odpowiada w myśl przepisów w sytuacjach windykowania nalezności(w odniesieniu do ustawy o własności lokali), w przypadku spółdzielni, zarząd nie odpowiada osobiście, bo pełni rolę zarządcy(w odniesieniu do ustawy o spółdzielniach).

Gdyby ktos sie mocno uparł i zaczął stosowac przepisy literalnie, to może byc tak, że wspólnota sobie nie będzie płacić, a wszelkie długi spadną na głowy czlonków zarzadu. Burmistrz szybką ściezką(np w dwa miesiące) zajmie konta członków zarządu, a czlonkowie zarządu pójdą do sądów cywilnych i będą walczyć o swoją kasę od członków wspólnoty ze dwa lata. Tu jest ta podstawowa róznica.
Poza tym, jak chyba wspominałem wczesniej, zarząd wspólnoty, w odniesieniu do w/w ustawy składa deklaracje w imieniu wspólnoty ale według moich informacji, nie składa zbiorczej deklaracji za całą wspólnotę(tak jak to robi zarząd spółdzielni w odniesieniu do swoich spółdzielców) a za każdego ze współwłaścicieli wspólnoty. Mechanim chory i nienormalny, prowadzący do tego, co juz opisałem powyżej.

Co do jakości informacji na stronie gminy - no comment.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Kwietnia 15, 2013, 15:04:32
http://serwisy.gazetaprawna.pl/samorzad/artykuly/697345,spozniasz_sie_z_deklaracja_smieciowa_gmina_sama_naliczy_ci_koszty.html

http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/ustawa;smieciowa;polacy;nie;skladaja;oswiadczen,91,0,1287515.html

Jak widać z najnowszych doniesień prasowych, wdrażanie ustawy w całej Polsce idzie dosyć opornie i budzi wiele wątpliwości, także tych dotyczących interpretacji poszczególnych przepisów. A czasu niestety coraz mniej.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 15, 2013, 17:39:40
Akurat mechanizm dotyczący tych, co sie uchylaja przed złożeniem deklaracji jest opisany w ustawie: wezwanie, a przy dalszym braku reakcji decyzja administracyjna o nałozeniu opłaty(raczej tej wyższej, bo do segregowania konieczne jest oświadczenie woli).

Bardziej od ilości niezłozonych deklaracji ciekawi mnie dlaczego mieszkancy tych deklaracji nie składają???

MOżliwe powody:
1. Myslenie, ze jak nie złoże deklaracji, to nie bedę musiał płacić.
2. Brak wiedzy o tym, ze są deklaracje, po co one są, brak wiedzy o tym, że w ogóle cos się zmienia ze smieciami.
3. Nie składanie deklaracji z przekory "mam miec drożej, to mam w nosie składanie deklaracji"
4. inne...?

Ciągle mam wrażenie, że ludzie bardzo mało wiedzą o zmianach smieciowych.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 15, 2013, 18:59:56
Śmieci segregowane zostały podzielone na cztery grupy. W każdej z nich są wyłączenia. Gdzie w takim razie mam wyrzucać te śmieci (np. podpaski, kartony po mleku, worki z odkurzacza, popiół węglowy)?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 15, 2013, 20:28:07
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Bardziej od ilości niezłozonych deklaracji ciekawi mnie dlaczego mieszkancy tych deklaracji nie składają???

To śpieszę uprzejmie donieść,że zapewne jednym z powodów jest wymóg złożenia oświadczenia dot.przetwarzania danych osobowych Roz.G pkt.1
Gminni prawnicy mają w moim odczuciu nad czym się"pochylić" albowiem w obecnym stanie zapis w pkt.1 wprowadza składającego deklarację w błąd.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 15, 2013, 20:34:12
Zasięgnąłem opinii znawców tematu i wynika, ze wcześniej troche naplotłem, więc sie koryguję:

Wymienione przez bogbit odpady maja trafić do kubła ogólnego. Podobnie te wielomateriałowe.

Podsumowując
Te odpady, które mieszczą się w zakresie pojemników wystawianych w gminie(żółte, niebieskie, zielone, brązowe) segregujemy i wrzucamy własnie tam.
Odpady niebiezpieczne powinny lądowac w PSZOKach.
Pozostałe trafiają do kubłów ogólnych.




(http://www.police.pl/wwwpolicepl/images/zdjecia/000000002012/odpady/odpady-mini.jpg)


Królu podziemia - wybacz ale jakos trudno mi uwierzyć w to, ze mieszkancy nie składaja deklaracji smieciowych, bo uwaznie przeanalizowali punkt, który przytoczyłes i mają watpliwości, w zwiąku z tym rezygnują ze składania deklaracji.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 15, 2013, 20:45:13
Czy ja dobrze zrozumiałem? Z Trzebieży, Tanowa, mam wozić popiół z pieca i worki z odkurzacza? A co mają zrobić te osoby, które nie mają samochodu, emeryci, renciści? Mają wsiadać do autobusu, a później z Rynku do Trans-Netu z "kapcia"? W imię czego mam biegać ze śmieciami po całym mieście? To jakiś porąbany Matrix!!!!
Panie bez...radny, czy Pan czyta, to co Pan wypisuje na tym forum? Jak Panu nie wstyd!!! Bezczelnie Pan straszy "będzie drożej". Szkoda, że starsi ludzie, mieszkańcy tej gminy tego nie czytają. Chyba to pokseruję i zrobię Panu darmową kampanię wyborczą. Jaka to różnica 12 zł za odpady selektywne, ale za to raz na tydzień osobny worek na swój koszt do Trans-Netu, czy 20 zł bez segregowania. Gdzie tu zachęta do dzielenia odpadów. To jest i tak bardzo drogo. Po prostu brakuje słów na ten nasz bałagan. Miał rację Bismarck wypowiadając swoje słowa o Polakach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Kwietnia 15, 2013, 20:57:30
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
wybacz ale jakos trudno mi uwierzyć w to, ze mieszkancy nie składaja deklaracji smieciowych, bo uwaznie przeanalizowali punkt, który przytoczyłes i mają watpliwości

Mi też,że nikt nie zwrócił do tej pory na to uwagi.Czy zgoda osoby na przetwarzanie danych ma stanowić podstawę prawną -? czy stanowi o tym przepis prawa powszechnie obowiązujący-? Pytanie czysto retoryczne
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Vitao w Kwietnia 15, 2013, 21:00:01
Wtrącę się do rozmowy. Może ktoś wcześniej o tym napisał. Jeśli wybiorę opcję za 12 zł z segregacją - dosyć przyziemna sprawa - gdzie mam wyrzucać zużyte pampersy, podpaski, waciki ?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Kwietnia 15, 2013, 21:20:50
Właśnie, jest mnóstwo wątpliwości i niedopowiedzeń. Nawet rozesłanie ulotek informujących, jak segregować śmieci do każdego mieszkania w Policach to wielki problem - zadanie wręcz niewykonalne chyba. Do mojego bloku na pewno nie dotarły. A z chęcią bym sobie przyczepiła na lodówkę taki plakacik. Najlepiej by było, gdyby przy każdym śmietniku i pojemniku do segregacji stała tablica informacyjna, bo naprawdę ciekawe rzeczy ludzie wyrzucają do pojemnika na PET-y: plastikowe koszyki, kartony po pizzy, kartony po sokach itd.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Vitao w Kwietnia 15, 2013, 21:24:10
Febe, jeśli jest tam wzmianka o ww podpaskach i pampersach, to proszę napisz gdzie mam je wrzucać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 15, 2013, 21:44:23
Cytat: "pajaczek"
a spaloną żarówkę bezpieczniki to mamy wozić do Trans-netu?

Właśnie takie sprawy trzeba nam mieszkańcom wyjaśnić!


Święta racja. Rzeczywiscie, nasze dysputy o śmieciowych sprawach często zbaczały w jakies zawiłości prawne, a tymczasem potrzebna jest w miare precyzyjna informacja w podstawowych sprawach.

Własnie zacząłem odrabiać lekcje i postaram sie tu umieszczać precyzyjne informacje o tym jakie odpady gdzie maja być wyrzucane.
Na pierwszy ogień pójda te pytania, zadane dziś wieczorem.


Vitao, wspomniałem juz o tym wczesniej - artykuły higieny osobistej i intymnej do kubła ogólnego.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 15, 2013, 22:07:42
Który to jest kubeł ogólny? Są cztery - szkło, plastik, papier i bioodpady. Chyba, że będziemy mieli jeszcze piąty. Tylko po co wtedy segregować?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 15, 2013, 22:14:19
Kubeł ogólny to ten do zbierania odpadów zmieszanych, czyli tych niewysegregowanych. To taki kubeł, z jakiego wszyscy dziś korzystamy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Vitao w Kwietnia 15, 2013, 22:27:14
Panie Grzegorzu, gdzie taki kubeł ogólny będzie się znajdował ? Koło kubłów do segregacji ? Ja mieszkam na osiedlu domków jednorodzinnych. Czy też będzie taki wspólny kubeł ? Czy mój stary kubeł będzie tym "mieszalnym" ?
Bogbit, racja. Każdy będzie szedł na łatwiznę, przecież to nie będzie kontrolowane! Przecież nie będzie żadnej kontroli co kto wrzuca, do którego kosza, na takich wielkich blokowiskach !
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 15, 2013, 22:43:41
Obowiązek segregowania odpadów dotyczy tylko części frakcji(czyli rodzajów śmieci). Pozostałe, trafiać będą do kubła ogólnego
Cytat: "Vitao"
Czy mój stary kubeł będzie tym "mieszalnym" ?
- tak, to własnie będzie ten kubeł(ale nie wiem, czy jeden na jeden dom, czy tez może jeden na dwa, trzy domy???

Ustawa przewiduje, że obowiązek wyposażenia nieruchomości w pojemniki na odpady spoczywa na właścicielu nieruchomości. Padały jednak deklaracje ze strony Gminy, że to Gmina dostarczy te pojemniki na odpady.


Co do sprawy "pójścia na łatwiznę", czyli oszukiwania. Jest to problem i sądzę, że odpowiedni ludzie zajmujący się w gminie odpadami łamią sobie nad tym głowy i niebawem pojawią sie jakies propozycje rozwiązania tego problemu.

Prawdopodobnie kontrola będzie prowadzona juz przy opróżnianiu pojemników. Być może pojemniki albo worki będa podpisywane??? Nie wiem, nie chcę gdybać. Czekam tak jak wszyscy na propozycje. Na ten temat toczyła się juz dyskusja we wcześniejszych postach.
Dobranoc :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 16, 2013, 12:58:42
Wychodząc na przeciw postulatom tu zgłaszanym publikuję pierwszy odcinek "Informatora śmieciowego" :)

http://grzegorzufniarz.pl/segregacja-odpadow-w-czterech-kolorach/

W kolejnej odsłonie o odpadach niebezpiecznych.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 16, 2013, 15:02:15
Sorki ale te tłumaczenia są troszkę „debilne” moje sąsiadki po wcześniejszej konsultacji z ZGKIM- em stwierdziły że złożyły deklaracje o nieserowaniu śmieci bo nie będą miały gdzie wyrzucać popiołu z pieca. Ja nie wiem czy w ogóle ktoś z gminy ma o tym pojęcie ile faktycznie będzie kubłów gdzie będą rozmieszczone do kogo będą należeć i co można w nie wyrzucać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 16, 2013, 16:54:36
Popiół do kubła ogólnego.
A pojemników przybywa. Na moim osiedlu, w ostatnich dniach porozstawiano nowe kubły do selektywnej zbiórki odpadów.

Polecam też lekturę tego (http://grzegorzufniarz.pl/ustawienia-pojemnikow/)  i tego. (http://grzegorzufniarz.pl/segregacja-odpadow-w-czterech-kolorach/)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 16, 2013, 17:28:38
Nareszcie coś konkretnego.
Tylko dlaczego tematem zainteresowany jest tylko radny, który na swojej stronie udostępnia ważne informacje? Gdzie są służby gminne odpowiedzialne za wywóz śmieci. Na oficjalnej stronie internetowej kompletny brak informacji, nie licząc wzoru deklaracji i ulotki informacyjnej. Te same formularze rozsyłane są do naszych mieszkań, nic poza tym. Wątpliwości całe mnóstwo, czasu coraz mniej na złożenie deklaracji. Kogo to właściwie z władz interesuje?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Kwietnia 16, 2013, 19:02:01
Cytat: "bogbit"
Gdzie są służby gminne odpowiedzialne za wywóz śmieci. Na oficjalnej stronie internetowej kompletny brak informacji, nie licząc wzoru deklaracji i ulotki informacyjnej.

Wątpliwości, coraz więcej pytań i brak reakcji. Wiedza poufna i tajna? A może jej brak?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Kwietnia 16, 2013, 19:30:40
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Popiół do kubła ogólnego.


Warto dodać, że bez żaru, choć coś mi podpowiada, że i tak będą jaja. :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Driv3r w Kwietnia 16, 2013, 22:08:53
Czytając informacje na stronie Grzegorza nie znalazłem informacji dotyczącej pozbywania się styropianu. Czy styropian będzie trzeba oddawać wyspecjalizowanej firmie do utylizacji? W tej chwili do ogólnego kubła też nie można wyrzucić a wiec gdzie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: goldinka73 w Kwietnia 17, 2013, 08:53:59
Witam,jestem tu nowa ,ale czytam wasze forum od dawna.Trochę szukałam informacji w internecie na ten temat.Znalazłam to ; https://www.google.pl/search?q=pszok+police&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a polecam pozycję;projekt-BIP w JST-Gmina Police. Plik można zapisać ,bądź otworzyć za pomocą programu microsoft word.Przepraszam,że podaję w takiej formie,ale nie wiedzialam jak inaczej wkleić.Myślę,że trochę to rozjaśni w glowach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 17, 2013, 10:52:39
goldinka witaj na forum

Załączyłas link do projektu uchwały.

A tu załączam linki do wszystkich uchwał smieciowych podjętych w grudniu 2012:

regulamin czystości i porządku... (http://www.bip.police.pl/?app=uchwaly&nid=5332&y=2012)

sposób i zakres usług (http://www.bip.police.pl/?app=uchwaly&nid=5331&y=2012)

metoda i wysokość stawki opłaty (http://www.bip.police.pl/?app=uchwaly&nid=5330&y=2012)

terminy i częstotliwość wywozu odpadów (http://www.bip.police.pl/?app=uchwaly&nid=5329&y=2012)

wzór deklaracji (http://www.bip.police.pl/?app=uchwaly&nid=5461&y=2013)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Kwietnia 17, 2013, 11:18:00
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Popiół do kubła ogólnego.
A pojemników przybywa. Na moim osiedlu, w ostatnich dniach porozstawiano nowe kubły do selektywnej zbiórki odpadów.

Polecam też lekturę tego (http://grzegorzufniarz.pl/ustawienia-pojemnikow/)  i tego. (http://grzegorzufniarz.pl/segregacja-odpadow-w-czterech-kolorach/)


Bardzo przydatne informacje. Uważam jednak, że powinny być również udostępnione wszystkim mieszkańcom Polic również w innej formie, bo niestety znaczna część społeczeństwa nie ma dostępu, albo też nie korzysta z internetu. Skoro teraz jeszcze nie mają pojęcia, co gdzie wrzucać, to nagle ich oświeci???
Ja korzystam z pojemników przy Mieszka I 6 i 7 i niestety, z przykrością stwierdzam, że do pojemnika z papierem notorycznie są wrzucane opakowania po mleku i sokach. Wczoraj można to było zobaczyć, bo z przepełnionego pojemnika papier i te pseudo-kartony aż się wysypywały. Ludzie, to nie są kartony, tylko mieszanka papieru, aluminium i plastiku! Czy to tak ciężko zrozumieć???
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Kwietnia 17, 2013, 14:52:39
Jeszcze o deklaracjach :

Zadeklaruj segregowanie śmieci


Zgodnie ze znowelizowaną ustawą o utrzymaniu czystości i porządku w gminach właściciele nieruchomości są zobowiązani do złożenia deklaracji, w której zdecydują, czy sortują śmieci, czy nie. Wyrzucanie śmieci zmieszanych jest związane z większą miesięczną opłatą za gospodarowanie odpadami komunalnymi. Odpowiednie formularze mieszkańcy powinni otrzymać od gminy. Jeżeli dotychczas gmina nie przekazała Państwu takiego dokumentu, warto skontaktować się z Urzędem Gminy.

Od 1 lipca tego roku w całej Polsce ruszy nowy system gospodarki odpadami komunalnymi. Od tej pory to gminy będą odpowiedzialne za odbiór naszych śmieci, w zamian za stałą opłatę. Zgodnie ze znowelizowaną ustawą o utrzymaniu czystości i porządku w gminach właściciele nieruchomości zobowiązani są do złożenia deklaracji. To dokument, w którym zobowiązują się do segregowania śmieci bądź nie. Od tego będzie zależała wysokość opłaty. Jeśli zdecydujesz się segregować śmieci, zapłacisz mniej.
 
Deklaracje zobowiązani są złożyć właściciele domów jednorodzinnych i niewielkich budynków. Właściciele mieszkań i mieszkańcy budynków wielolokalowych nie składają odrębnych deklaracji do gminy. W tym przypadku obowiązek złożenia deklaracji spoczywa na zarządzającym nieruchomością wspólną, np. wspólnocie mieszkaniowej lub spółdzielni. Warto sprawdzić, jak zarządca naszej nieruchomości przygotował się do nowych zasad odbioru śmieci od mieszkańców.
 
Jeśli mieszkasz w bloku lub na osiedlu    

Spółdzielnia albo wspólnota powinna ustalić z mieszkańcami, czy będą segregować śmieci czy nie. Dowiedz się, w jaki sposób podejmiecie tę decyzję.
 
W przypadku mieszkańców bloków i osiedli to spółdzielnia, wspólnota lub administrator może złożyć deklarację o wysokości opłaty za odbiór śmieci w ich imieniu.
 
Jeśli mieszkasz w domu jednorodzinnym
 
Jeżeli mieszkasz w domu jednorodzinnym musisz to zrobić osobiście. Warto też sprawdzić umowę, na podstawie której śmieci były odbierane od nas do tej pory - w wielu wypadkach warto ją wypowiedzieć. Zapoznaj się z trybem i warunkami wypowiedzenia umowy, tak abyś miał czas na jej rozwiązanie.
 
Deklarację muszą złożyć wszyscy mieszkańcy gminy, niezależnie od tego, czy dotychczas mieli podpisaną umowę na wywóz śmieci czy nie.
 
Więcej o zmianach w systemie gospodarowania odpadami: http://naszesmieci.mos.gov.pl/nowe-zasady-odbioru-smieci

http://www.mos.gov.pl/artykul/7_aktualnosci/20373_zadeklaruj_segregowanie_smieci.html
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 17, 2013, 17:46:55
Problem w tym, że masę ludzi już poskładało deklarację nie mając zielonego pojęcia jak te zbiórki mają wyglądać.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 18, 2013, 08:51:05
Tam, gdzie obowiązek składania deklaracji spoczywa na zarządach, zarządcach i innych, to własnie te organy powinny informowac swoich mieszkańców o sprawach związanych z deklaracjami.

W mojej wspólnocie zarząd wysłał do wszystkich mieszkańców informację o systemie śmieciowym, zebrał juz oświadczenia od wszystkich lokatorów i będzie składał deklarację zbiorczą.
Poza tym, na czerwiec planujemy zebranie wszystkich lokatorów, na którym będa wszelkie informacje o nowym systemie smieciowym. A dlatego w czerwcu, bo będziemy już po przetargu na firme wywożącą i bedzie już prawie wszystko wiadomo w sprawach np pojemników, harmonogramu wywozu itd.

A tu najnowsza informacja (http://grzegorzufniarz.pl/odpady-niebezpieczne-i-inne/)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 18, 2013, 19:14:27
Zabieram się do wypełnienia deklaracji i utknąłem. W deklaracji dotyczącej wywozu śmieci, na końcu są Objaśnienia. Zostały wymienione załączniki, które należy dołączyć do deklaracji. Użyto w tym miejscu sformułowania “w szczególności”. W związku z tym mam wątpliwości, czy jest to katalog zamknięty, czy też należy przedłożyć jeszcze inne dokumenty. Jeśli tak, to jakie? Może ktoś wyjaśniłby powyższą kwestię. Na urzędników gminnych nie ma co liczyć.

Objaśnienia:

Składający deklarację zobowiązany jest dołączyć dokumenty potwierdzające dane w niej zawarte. Załącznikami do deklaracji w szczególności są:
1)   pełnomocnictwo w przypadku reprezentowania właściciela nieruchomości przez pełnomocnika,
2)   kopia dokumentu potwierdzającego zamieszkanie osoby zameldowanej na danej nieruchomości w innym miejscu, niż Gmina Police lub oświadczenie właściciela nieruchomości o nie zamieszkiwaniu osoby zameldowanej na danej nieruchomości.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 18, 2013, 19:49:40
Wydaje mi sie, ze w przypadku punktu drugiego celem jest potwierdzenie, ze dana osoba, mimo, ze zameldowana, nie zamieszkuje w danym lokalu. W "szczególności" mogą to potwierdzać dokument(np. umowa najmu mieszkania) lub oświadczenie takiej osoby ale może to być też jakiś inny dokument np. zaświadczenie z zakładu karnego, zaświadczenie z domu pomocy społecznej, jakiegos ośrodka leczniczego.
Stąd wnoszę, że to sformułowanie "w szczególności" dotyczy tych dwóch wymienionych dokumentów.

Co do punktu pierwszego, tu chyba tez zachodzi podobny mechanizm. "W szczególności" może to być pełnomocnictwo ale równiez np. uchwała wspólnoty,jakis akt mianowania albo akt notarialny potwierdzający, że deklarację składa właściciel lub współwłasciciel(w przypadku współwłasności). Celem jest jednak udowodnienie, że ma się prawo do składania deklaracji za daną nieruchomość.

Zastrzegam jednak, że to tylko luźne rozważania, proszę nie traktowac moich słów jako wykładnię przepisów. To takie uwagi z rodzaju "na chłopski rozum".
Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 18, 2013, 20:57:27
No nie, litości, tylko nie "na chłopski rozum". Nie zaśmiecajmy forum takimi wypowiedziami. Przecież one do niczego nie prowadzą. Dalej nie wiadomo co i jak. Chyba, że komuś zależy na ilości wpisów. To co innego.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Kwietnia 23, 2013, 15:20:18
To wprawdzie nie Police, ale Szczecin, jednak ogólne pytania też będzie można zadawać. Jutro (czyli w środę, 24 kwietnia) w g. 10-12 śmieciowa gorąca linia w Kurierze Szczecińskim (http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Szczecin/PORTAL--W-srode-sciaga-ze-smieci) - tel 91-44-29-209.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 25, 2013, 20:12:40
Przetarg  obsługę systemu śmieciowego już ogłoszony:


http://grzegorzufniarz.pl/przetarg-na-odbior-odpadow-juz-ogloszony/
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 25, 2013, 21:46:58
Sporządzenie specyfikacji w sposób, żeby wygrał Trans-net zajęło naszym urzędnikom trochę czasu. Jedno jest pewne tanio u nas nie będzie, ale za to ile „Ryjów” przy korycie się wzbogaci
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Kwietnia 25, 2013, 22:46:31
samo zło, właśnie miałem to napisać, ale widzę, że byłeś pierwszy. Na pierwszy rzut oka widać, że robią duży wałek, więc już jest pewne kto zgarnie kasę za podwyżki cen wywozu śmieci.

Biedaki, płaćcie na swoich darmozjadów!
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 26, 2013, 06:13:40
Mam pytanie do radnego, który w tym wątku stara się wytłumaczyć zasady jakie będą obowiązywać od lipca br. Dlaczego przyjęto taką kolejność?. Najpierw ustalenie stawki, później przetarg na koniec wybór firmy. Przecież to jest postawione na głowie. Firmy przygotowujące się do przetargu nie kalkulują w oparciu o koszty, tylko pod cenę ogłoszoną przez gminę. Jakbym nie liczył, nawet segregując śmieci, będę płacił 100% drożej. Do tej pory Trans-Net dokładał do interesu?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: naftor w Kwietnia 26, 2013, 09:57:30
I po co ta segregacja śmieci, ja dziśaj widziałem jak ładująą wszystkie do jednego wozu, a za podwyszkę cen za śmieci to ICH rozliczymy przy następnych wyborach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 26, 2013, 16:52:26
W pewien sposób taka kolejność określa ustawa nakładając terminy wykonywania poszczególnych kroków.
Po drugie, w myśl przepisów Prawa Zamówień Publicznych jak się ogłasza przetarg, trzeba mieć zagwarantowane i jasno określone kwotowo źródło finansowania targowanych usług. Konieczne zatem, moim zdaniem, jest najpierw określenie stawek opłat, a dopiero potem ogłaszanie przetargu. Proszę zwrócić uwagę, ze robią tak wszystkie gminy.
Dlaczego tak robią? Bo opierają się o bezsensowną ustawę śmieciową, która każe gminom tworzyć nowy system śmieciowy, a jest pełna wad i niedoróbek.

I rzecz ostatnia, opisana tu wcześniej przeze mnie. W Szczecinie jesteśmy już po rozstrzygnięciu przetargów. Szczecin szedł tą samą ścieżką co Police, czyli najpierw stawki, potem przetarg. I, jak wiadomo, efekt był taki, że zaoferowane na przetargu stawki są dużo niższe, niż to przewidywano.
Czy taki mechanizm zaistnieje również w Policach? - tego nie wiem. Ale daleki jestem od snucia tak czarnych wizji jak w postach powyżej.

Odnosząc się do opinii naftora. Przypominam, że obowiązkowa segregacja odpadów wchodzi w życie od 1 lipca. I nie jest to wymysł samorządu, tylko taki obowiązek na wszystkich obywateli RP nałożyła ustawa uchwalona przez Sejm.
Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 26, 2013, 20:44:17
Proszę mi wskazać, który przepis nakazuje taką a nie inną kolejność. Ja w tej ustawie takowego nie znajduję. Terminy, o których Pan wspomina, to terminy ostateczne, których nie wolno przekroczyć. To, że przedmiotowa ustawa jest gniotem, wszyscy zdają sobie sprawę. Pan też to widzi. Tylko czy radni muszą postępować w ten sam sposób jak posłowie? Muszą podejmować decyzje, które szkodzą lokalnemu społeczeństwu? Nic mnie to nie obchodzi, że Szczecin, Warszawa, Gdańsk też najpierw ustaliły cenę a teraz ogłaszają przetargi. Na przykładzie Szczecina widać gołym okiem, że taki tryb postępowania (kolejność) wprowadził spore zamieszanie. Na szybkiego zmiana stawek, wzoru deklaracji. Czyżby nas czekało to samo?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Kwietnia 26, 2013, 22:02:38
Cytat: "bogbit"
Proszę mi wskazać, który przepis nakazuje taką a nie inną kolejność.


Uchwały obligatoryjne, regulujące podstawowe kwestie ( między innymi  dotyczące metody naliczania opłaty, wysokości stawki opłaty śmieciowej , wzoru deklaracji, regulaminu utrzymania czystości) gminy miały uchwalić do końca 2012 roku. To był wymóg ustawowy, w przeciwnym razie samorząd złamałby prawo. W tej ustawie nie ma dobrych rozwiązań, ponieważ jest ona klasycznym przykładem stanowienia złego prawa. Bubel pisany na szybko i wrzucony samorządom na zasadzie ,,gorącego kartofla". Dzięki niemu zdezorientowani i oburzeni mieszkańcy pomstują na władze lokalne, a główni sprawcy mają rozwiązany problem organizacji systemu i płacenia kar za niezrealizowanie unijnych limitów odzysku. :crazy:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 26, 2013, 23:49:26
Cytat: "bogbit"
Proszę mi wskazać, który przepis nakazuje taką a nie inną kolejność. Ja w tej ustawie takowego nie znajduję.


Postaram się to wyjaśnić.
Gmina nie może sobie robić przetargu na cos ot tak sobie. Aby zorganizować przetarg musi być w budżecie gminy na to tytuł, czyli zadanie(gospodarka odpadami - transport i utylizacja odpadów) oraz środki finansowe, zapisane w budżecie i zagwarantowane w dochodach gminy(lub np. poprzez kredyt bankowy). Nie można więc zorganizować przetargu na coś, co będzie realizowane w kolejnym roku w chwili, gdy nie ma jeszcze budżetu na ten kolejny rok.

Zatem, gdyby miała nastąpić zmiana kolejności - najpierw przetarg, potem określenie wysokości stawek, to nie da się tego zrobić ze względów formalnych.

Nie do końca również rozumiem taką logikę, że ta kolejność jest zła. Mamy podane do publicznej wiadomości stawki, ktoś może sobie odnaleźć ilość mieszkańców i przeliczyć ale nie zna przecież dokładnie kwoty, jaką gmina zamierza przeznaczyć na realizację zadania. Podobny mechanizm funkcjonuje przecież w budżecie. Na przykładzie wiaduktu na ul. Piotra i Pawła - firmy wiedziały ile pieniędzy gmina przeznacza na remont tego wiaduktu, bo jest to zapisane w budżecie. Mimo to, wytargowana kwota jest dużo niższa, niż ta zapisane w budżecie. Zadziałał mechanizm konkurencyjności.

Liczę na to, że podobny mechanizm zadziała w przypadku przetargu śmieciowego. I mam taka nadzieję pomimo światłych opinii forumowiczów, którzy mówia coś o "wałkach" ustawianiu przetargu itd.

"Walnąć" takim sformułowaniem "wałki i ustawianie przetargu" jest łatwo. Szkoda tylko, że za tymi słowami nie poszły jakieś konkrety, argumenty, uzasadnienie takich opinii...

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 27, 2013, 08:50:41
Po raz kolejny zadziałał mechanizm "to nie ja, to kolega", "taka była wola ustawodawcy", "takie są przepisy", "to Unia nam kazała". Odpowiedzialność właśnie się rozmyła. Nikt nie jest winny temu, że nastąpią drastyczne podwyżki. Żadna władza nie poczuwa się do odpowiedzialności, tak centralna jak i lokalna. Firmy zajmujące się wywozem śmieci do tej pory, funkcjonowały na warunkach rynkowych, konkurencyjnych. Cenę kalkulowały w oparciu o poniesione koszty. Oczywiste, że jeszcze na tym zarobiły. Zastanawiam się jakim cudem to się komukolwiek opłacało!!!! Teraz dostają prezent od gmin w postaci z góry ustalonej ceny. I to jest normalne?
Czy zawsze musi tak być, że jak tylko do danego tematu zabiera się władza, to wszystko dokumentnie "spartoli"?
Jeśli chodzi o wiadukt, to przykład zupełnie nie na miejscu.
Właściwie to mam już dość dyskusji w tym temacie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 27, 2013, 10:06:46
Ciekawe jest również to ze gmina nie zamierza zwracać nadpłaconych pieniędzy, gdyby np. zalazła się  jakaś firma, która zrealizuje te zadanie za połowę zbieranej od ludzi stawki.
Są pomysły w Gminie żeby ta nadwyżkę przeznaczyć na „ochronę środowiska”
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 27, 2013, 10:38:59
Cytat: "bogbit"
Teraz dostają prezent od gmin w postaci z góry ustalonej ceny.


A ile wynosi ta cena? Bo ja  jakoś tego się nie mogę tego doszukać.

samo zło - nadal brniemy w tym samym kierunku i tym samym sposobem, "gmina nie zamierza zwrócić", skąd takie pomysły??? z ryneczkowych plotek, czy z jakiegoś innego źródła?

Warto, moim zdaniem, zachowywać daleko posuniętą ostrożność w tej materii. Jest to rzecz kompletnie nowa zarówno dla gmin jak i przede wszystkim mieszkańców gminy. Wrzucanie takich fałszywek jak "wałki w przetargu" czy "gmina nie zamierza zwracać" tworzy niepotrzebnie kolejne zamieszanie wokół tematu, a ludzie sa już dostatecznie zdezorientowani.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Domino w Kwietnia 27, 2013, 10:59:39
Czy wyjaśniła się już sprawa ze Spółdzielnią "Chemik" czy obowiązek złożenia deklaracji spada indywidualnie na mieszkańców? 30 kwietnia już za 3 dni, a póki co cisza jak makiem zasiał :)

Pozdrawiam
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Kwietnia 27, 2013, 11:01:25
Może faktycznie nie dla wszystkich „Ryneczkowe źródła” są wystarczająco wiarygodne. Dziękuję panu za wytłumaczenie, że nadpłacone pieniądze otrzymamy z powrotem, bo ciemne ludziska z ryneczku twierdziły, że nikt do ręki nie otrzyma nadpłaconych pieniędzy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 27, 2013, 12:15:19
Proszę mi nie dziękować za to czego nie powiedziałem, bo o zwracaniu pieniędzy nie wspominałem.
Przykład Szczecina pokazał, że gdy rozstrzygnięto przetarg i okazało się, że będzie taniej, podjęto uchwały obniżające opłatę śmieciową. I choć już wywołało to kolejne emocje, bo zmiana stawek wymusza składanie na nowo deklaracji, co część mediów szczecińskich nazywa wprowadzaniem zamętu, to ostatecznie jest to chyba korzystne dla mieszkańców.
Proponuje więc wstrzymać się z opiniami do rozstrzygnięcia przetargu. Wtedy będziemy wiedzieli na czym stoimy i jakie będą kolejne ruchy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 27, 2013, 14:29:15
A już miałem nie zabierać głosu w tej sprawie. Ile wynosi cena? Przecież radni ją ustalili: 12 zł albo 20 zł.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Kwietnia 27, 2013, 16:44:19
To nie jest cena, tylko wysokość opłaty, jaka wnoszą mieszkańcy za odbiór i utylizację odpadów. Ze środków uzyskanych z tej opłaty gmina ma finansować cały system śmieciowy, a transport jest tylko jednym z elementów tego systemu.
Nie należy więc uznawać, ze wysokość opłaty śmieciowej jest tożsama z wynagrodzeniem firmy odbierającej odpady.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Kwietnia 27, 2013, 19:50:43
Panie Grzegorzu, długo tak jeszcze?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Maja 01, 2013, 21:33:41
Panie Grzegorzu, czy wyjaśniła się już sytuacja ze spółdzielnią Chemik i jej mieszkańcami? Termin składania deklaracji już minął a dalej nic nie wiadomo, i deklaracji nie złożyliśmy. Co w tej sytuacji? Zostanie nam naliczona stawka taka jak przy niesegregowaniu śmieci?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: maluszkowa w Maja 07, 2013, 11:06:29
kurcze to jeszcze nic nie wiadomo ? mnie osobiście ten temat bardzo zdenerwował. Z tego co mi wiadomo to ta opłata jest różna w zależności od województwa... paranoja!
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zefir w Maja 11, 2013, 18:13:56
Cytat: "Domino"
Czy wyjaśniła się już sprawa ze Spółdzielnią "Chemik" czy obowiązek złożenia deklaracji spada indywidualnie na mieszkańców?
Właśnie dzisiaj w skrzynce pocztowej była ulotka z informacją Zarządu  SM Chemik , z której dalej nic nie wynika. Ulotka zawiera informację, że  od 1 lipca 2013r. będzie obowiązywać nowy system gospodarowania odpadami, że wysokość opłat będzie uzależniona od liczby osób w lokalu mieszkalnym, oraz do jakich pojemników wrzucać segregowane odpady. Z uwagi na sposób naliczania opłaty za wywóz odpadów, proszeni jesteśmy o aktualizację informacji o liczbie osób zamieszkujących w lokalu mieszkalnym.  W jakim terminie i do kogo, do UG czy do SM Chemik ??? brak wyjaśnienia. Ale czytając dalej Zarząd SM Chemik umywa ręce informując, że "przepisy ustawy tzw. śmieciowej nie nakładają żadnych obowiązków na spółdzielnie, lecz bezpośrednio na właścicieli lokali i inne osoby posiadające tytuł prawny do lokalu, a także faktycznie nim władające. O sposobie i terminie wnoszenia opłat za wywóz śmieci zostaną Państwo poinformowani odrębnym pismem, po otrzymaniu przez SM Chemik decyzji wydanej przez Burmistrza polic dotyczącej wysokości opłaty z tego tytułu." Biorąc pod uwagę, że informacja ta dotarła do mieszkańców 10 maja, a 30 kwietnia minął termin składania deklaracji. Zaniedbano sprawę poinformowania mieszkańców w terminie pozwalającym na złożenie stosownych deklaracji do UG i teraz UG zapewne naliczy opłatę bez segregacji, czyli np. trzy osobowa rodzina do tej pory płaciła 28,08zł, a teraz opłata wyniesie 60zł.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Maja 16, 2013, 10:16:46
Cytat: "zefir"
W jakim terminie i do kogo, do UG czy do SM Chemik ???


To ciekawa kwestia. Kto tak naprawdę jest tu stroną dla mnie jako dla właściciela lokalu? :)

Według mnie cokolwiek spółdzielnia nie zrobi, to nie będe ani im płacił, ani nawet o śmieciach z nimi rozmawiał. Wegług mnie to samorząd jest teraz od śmieci, a nie spółdzielnia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Maja 16, 2013, 14:08:28
Spółdzielnia Chemik zawsze nas olewa> Jedyne co robi dobrze to drze z nas kasę.
Jeśli chodzi o aktualizację osób zamieszkałych to załatwiłam to przypadkiem będąc tam w innej sprawie. Zgłosiłam, że w domu nie ma męża. Jest w domu gościem 3 razy do roku na święta i urlop. Przebywa wtedy w kraju jakieś 2 do 3 tygodni. W takim wypadku nie zamierzam płacić za to, że on nie generuje odpadów. Poprzednio kwoty były znośne więc się tym nie przejmowaliśmy ale teraz nie będę płacić. Dostałam 2 wnioski. Jeden zostaje w SM a drugi jest do UG czyli przekazują sami.

Jeśli chodzi o informację jaką spółdzielnia nam wrzuciła do skrzynek nt. śmieciorków zastrzeliło mnie jedno. Pomijam już kwoty opłat, jak i gdzie i komu. Zastrzeliło mnie, że jeśli jeden z lokatorów np. w moim bloku mimo iż deklarował segregację wyrzuci nieposegregowane śmieci to na wszystkich lokatorów tej nieruchomości Burmistrz nałoży karę i wszyscy zapłacą po 20 zł od osoby.

TO JEST JAKAŚ KPINA

To po co całe zamieszanie. Najlepiej zapłaćmy od razy po 50 zł od osoby. Niech się nażrą Ci, którzy się na tym dorobią. Chora faza jakaś.
Ciekawe jak oni to zamierzają zrobić. Jak można ukarać kogoś za nic. Skąd się to wzięło.
Najśmieszniejsze jest to, że np. na Roweckiego mam przypisane jakby 2 śmietniki. Uwalą mieszkańców z dwóch bloków. Przecież to jest nie normalne. Jak można komuś kazać płacić za kogoś.

Dziś w pracy słuchałam radio. Mówili, że niby PIS chce zaskarżyć ustawę śmieciową do Trybunału Stanu. Mówią, że to drenowanie kieszeni Polaków rękoma władz miejskich.
Dodano jeszcze, że w Monachium mają niższe opłaty za śmieci niż my. Tak samo  w Bydgoszczy. Są więc samorządy, które nie pognębią swoich mieszkańców.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maja 16, 2013, 18:20:19
Cytat: "NIKA"
Spółdzielnia Chemik zawsze nas olewa> TO JEST JAKAŚ KPINA

Rozumiem Twoje rozgoryczenie. Wygląda na to, że nawet w dogadanej z gminą ,,Odrze" może być dynamicznie... ze stawkami. A ,,eksperci" nie wdają się w dyskusję. Czyżby niekompetencja, zła wola? Bo przecież nie głupota. Jest presja mieszkańców... wyjaśniać trzeba, informować o szczegółach... Zbyt męczące?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Maja 16, 2013, 20:18:10
Cytat: "NIKA"
Zastrzeliło mnie, że jeśli jeden z lokatorów np. w moim bloku mimo iż deklarował segregację wyrzuci nieposegregowane śmieci to na wszystkich lokatorów tej nieruchomości Burmistrz nałoży karę i wszyscy zapłacą po 20 zł od osoby.
TO JEST JAKAŚ KPINA


Zgadzam się z tym stwierdzeniem. To jakaś kpina, że spółdzielnia straszy ludzi burmistrzem!

Odpowiadając na pytanie "jakim prawem?" cytuję:

Cytat: "USTAWA
z dnia 1 lipca 2011 r.
o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach"

Art. 6o. W razie niezłożenia deklaracji o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi albo uzasadnionych wątpliwości co do danych zawartych w deklaracji wójt, burmistrz lub prezydent miasta określa, w drodze decyzji, wysokość opłaty za gospodarowanie
odpadami komunalnymi, biorąc pod uwagę uzasadnione szacunki, w tym średnią ilość odpadów komunalnych powstających na nieruchomościach o podobnym charakterze.
Art. 6p. W razie stwierdzenia, że właściciel nieruchomości nie uiścił opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi albo uiścił ją w wysokości niższej od należnej, wójt, burmistrz lub prezydent miasta określa, w drodze decyzji, wysokość zaległości z tytułu opłaty za
gospodarowanie odpadami komunalnymi.


Pytanie tylko, czy burmistrz zdecyduje się to zrobić????
Kolejne pytanie, czy stosowanie odpowiedzialności zbiorowej(a to ewidentnie sugerują cytowane zapisy ustawy) jest demokratyczne i zgodne z konstytucją? - Ja mam wątpliwości. Sądzę więc, że burmistrz nie zdecyduje się na takie działania.
Zresztą, akurat te zapisy zostały już zaskarżone do TK jako niekonstytucyjne i mam niemal pewność, że zostaną uchylone.

Bardzo negatywnie oceniam takie działanie spółdzielni. Straszenie ludzi burmistrzem i sugerowanie, że burmistrz tylko czeka, żeby przywalić ludziom wyższą stawkę nie jest w porządku. Chyba spółdzielnia sobie trochę politykę robi na tej sprawie???

PS - Daria, jeśli mnie wywołujesz, to daj spokój. Ile wiem i ile zdołałem się dowiedzieć dodatkowo, już tu powiedziałem.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bazyl w Maja 16, 2013, 20:34:40
Cytat: "Daria"
przecież nie głupota. Jest presja mieszkańców... wyjaśniać trzeba, informować o szczegółach... Zbyt męczące


Dario, założyłaś ten wątek, czytasz go na bieżąco, wszyscy Ci odpowiadają, wrzucają linki, wyjaśniają a Ty ciągle nic nie wiesz i ciągle masz pretensje. Powinnaś być już ekspertem w temacie  śmieciowym, lepszym od Pana Grzegorza. Jeżeli po kilku miesiącach pisania i czytania nadal nic nie wiesz i niczego nie rozumiesz, może należy gdzie indziej poszukać przyczyny takiego stanu rzeczy ?  :wink:
Co do Spółdzielni Chemik to pewnie SLD zaczęło już działać pod przyszłoroczne wybory samorządowe i wykorzystują śmieciową ustawę do politycznej batalii. Szkoda tylko, że kosztem swoich mieszkańców.  :<
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maja 16, 2013, 20:40:34
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
PS - Daria, jeśli mnie wywołujesz, to daj spokój. Ile wiem i ile zdołałem się dowiedzieć dodatkowo, już tu powiedziałem.

Nie bierz wszystkiego do siebie. Kto ma realizować ustawę? Trudno odpowiedzieć? Ich obowiązkiem jest regularne informowanie i edukacja mieszkańców.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Maja 17, 2013, 07:53:23
http://wyborcza.pl/1,75478,13921783,Rewolucja_w_smieciach__Wystarczy__ze_jeden_sasiad.html#BoxSlotII3img


Akurat pojawił się artykuł odnoszący się do dyskutowanego tematu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Maja 17, 2013, 08:20:16
Jaki Trybunał Konstytucyjny?, jaki wniosek?. Przecież ten wniosek został złożony dla celów politycznych. Może za dwa lata TK się tym zajmie. Skąd ta pewność, że jakieś przepisy przedmiotowej ustawy zostaną uchylone. Nie tak dawno prezes TK Andrzej Rzepliński publicznie powiedział, że trybunał – powołany przecież do ochrony konstytucji, a nie kontroli kondycji finansowej państwa – powinien uwzględniać w swoim orzecznictwie stan finansów państwa, bo gospodarka dołuje i spadają dochody budżetu.
Już się zaczyna przerzucanie odpowiedzialności za realizację "ustawy śmieciowej". Ja natomiast pytam się radnych, kto Wam kazał podejmować uchwały w tym zakresie? Trzeba było zostawić to wojewodzie, istnieje taka możliwość. Wtedy pokazalibyście, że reprezentujecie społeczność lokalną. A jak już to zrobiliście to po drakońskich stawkach. Przecież przepisy nie określają ani dolnej, ani górnej granicy stawek. Po prostu władza lokalna też musi coś na tym ugrać, np. nowe stanowiska pracy. Żadna opcja rządząca, na szczeblu centralnym czy też lokalnym, nie będzie już zainteresowana likwidacją tego bubla. Jest zbyt dużo do stracenia. A koszty społeczne?, kogo to interesuje. Po prostu jest kasa do wyciągnięcia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Maja 17, 2013, 09:14:42
Ok. Załóżmy, że radni nie podejmują stosownych decyzji dotyczących ustawy śmieciowej. Czekamy kilka miesięcy ( już widzę totalną krytykę burmistrza i radnych prowadzoną przez  mieszkańców za opieszałość, łamanie prawa, lenistwo, brak profesjonalizmu itp.) W końcu wojewoda wprowadza nam system gminny w którym mamy stawkę np. 15 zł, lub metodę naliczania od metra kwadratowego lub od wody. Czujesz co by się działo w takim wypadku ? Nie mówiąc o tym, że jesteśmy w lesie z organizacją całego, i tak skomplikowanego, systemu. I co wtedy ? Ciekawe czy będąc radnym optowałbyś za takim rozwiązaniem ponosząc konsekwencje prawne i polityczne takiego działania ? Ale to oczywiście pytanie czysto retoryczne.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Angelika w Maja 17, 2013, 19:54:53
Jakiego typu śmieciem jest zwykły domowy popiół po-koksowy z pieca?
Do jakiego kontenera wsypywać będzie trzeba pełne wiadra takiego popiołu?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Maja 18, 2013, 08:51:53
Do zielonego ogólnego
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zenon w Maja 22, 2013, 16:06:42
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
powinienem jednoczesnie potrafić odpowiedzieć(i udowodnić papierami) na



A gdzie domniemanie niewinności? :) Wy komuniści to na łatwiznę zawsze idziecie i zakładacie, że wszyscy to przestępcy dokóki nie udowodnią niewinności.

Cytat: "grzegorz.ufniarz"
gdzie pracuję(Norwegia, Anglia) i


W Anglii stalina nie było, więc papiery są najmniej istotne. Niestety są kraje w których się papierów na wszystko nie dostanie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jula1980 w Maja 27, 2013, 23:07:31
Zielony jest na szkło. Pojemnik ogólny, to zwykły śmietnik, taki, który stoi pod blokami, bez koloru i oznaczeń.
Dla mnie problemem jest segregowanie śmieci w domu, ja po prostu nie mam miejsca. Mam jeden pojemnik na śmieci pod zlewem w kuchni, w reklamówkę odkładam papier i PET, potem odpowiednio wrzucam do pojemników przed blokiem. A gdzie tu jeszcze składować BIO i np. zielone szkło, czyli np. butelki po piwku, bo nie każde szkło można wrzucać do pojemnika na szkło... Mam za małą kuchnię.
Zresztą, co by nie było i tak będzie źle :(
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: koko w Maja 27, 2013, 23:55:23
Napiszę, jak ja segreguję śmieci w moim domu. Dodam, że mieszkam w bloku, a nie w domku jednorodzinnym. Przede wszystkim doszłam do wniosku że nie mogę przez kilka dni składować biośmieci, bo będą śmierdzieć. Przygotowałam pudełko po ciastkach kupionych w "Biedronce" (takie plastikowe z pokrywką). Wkładam do pudełka np. małą reklamówkę po zakupach (musi być cała), jej brzegi wystają na wierzch, a pudełko zamykam. Gdy obieram cebulę, ziemniaki, jajka, pomarańcze, jabłka lub odkrajam liście rzodkiewki, to wrzucam to wszystko do pudełka. Jeśli zostają z obiadu resztki, których nie zjedliśmy, też tam wrzucam. Gdy się trochę uzbiera, wyciągam worek i wychodząc z domu wyrzucam do odpowiedniego śmietnika. Na szklane butelki nie potrzebuję żadnego pojemnika, bo wszystkie wyrzucam od razu. Stawiam tylko w kuchni blisko wyjścia. Każdy, kto wychodzi z domu, zabiera. Podobnie z makulaturą, plastikami, bateriami, lekami czy żarówkami. Nie gromadzę w domu, lecz na bieżąco wynoszą wszyscy domownicy. Na początku, gdy zaczęto mówić o konieczności segregacji śmieci, myślałam, że będzie to dla mnie problem. Okazuje się, że jednak nie. Łapię się tylko na tym, że do ogólnego śmietnika śmieci wyrzucam niechętnie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Maja 28, 2013, 17:46:05
Cytat: "Dr.Kafar"
A tutaj troszku bardziej ogólnie na ten temat:
http://nczas.com/wiadomosci/polska/ile-zaplacimy-za-ustawe-smieciowa/
Warto porównać średnie stawki w Polsce, z naszymi.

Tylko po co? Mnie interesuje ile ja będę płacić.

Cytat: "koko"
Na początku, gdy zaczęto mówić o konieczności segregacji śmieci, myślałam, że będzie to dla mnie problem. Okazuje się, że jednak nie.

Wiem, że wielu mieszkańców, niestety, segreguje odpady intuicyjnie. Nie mają bladego pojęcia, co i gdzie :< To co powinno być oczywiste okazuje się nie do ogarnięcia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Maja 28, 2013, 19:11:44
Jak to po co porównywać. Właśnie po to, żeby widzieć jak nas "wyceniono". Uważam, że stawki wzięte są z sufitu, bardzo wysokie. Podawałem przykład gminy Gryfino, gdzie stawki są niższe pomimo, że nie posiadają na swoim terenie składowiska śmieci. Najważniejsze, że damy zarobić "swoim".
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Angelika w Maja 28, 2013, 19:57:48
Jest interes do zrobienia:
... zakładamy firmę prywatną, będziemy zbierali od mieszkańców śmieci po 10,- od głowy. Każdy na to pójdzie wszyscy będą zadowoleni :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jula1980 w Maja 29, 2013, 21:26:13
Ja bioodpady ( resztki z jedzenia, warzywa i owoce, te zepsute, pakuję w pojemniki po lodach i wkładam do zamrażarki. Przeznaczyłam na to jedną szufladkę/komorę w zamrażarce. Świetnie sprawdza się latem, bo nic nie śmierdzi. Jak się zapełni, to heja do śmietnika :)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Czerwca 02, 2013, 15:43:35
W związku z totalnym zamieszaniem w sprawie segregacji odpadów chciałabym wrócić do tego, co było pisane na forum 21.03.2013 r.:
Cytat: "stokrotka84"
Panie Grzegorzu dziękuję, widziałam te ulotki... ja proponuje coś takiego
Obrazek (http://img593.imageshack.us/img593/7969/12959582271.png) i Obrazek (http://img685.imageshack.us/img685/6282/12959582362.png)

na moich widać co zrobić z odpadami które na co dzień sprawiają kłopot..

źródło: http://www.ekologiczni.pl/5,2026,Dekalog-segregacji-odpadow-wedlug-EKON

Odpowiedź Pana Grzegorza:
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Dzieki za "cynk".
Przekażę ten przykład ulotki do wydziału odpadowego w gminie.
Dziś na komisji budżetu kolejny raz zwrócilismy uwage, że konieczne jest zintensyfikowanie akcji edukującej o co w tym całym smieciowym galimatiasie chodzi.


W związku z powyższym mam pytanie właśnie do Pana Grzegorza:
Czy w Policach obowiązują inne zasady niż w pozostałych miastach, czy też zasady selektywnej zbiórki odpadów powinny być w całym kraju takie same???
Pytam dlatego, że przeanalizowałam naszą policką, bardzo skromną i lakoniczną ulotkę z tym, co np. jest podane na szczecińskich stronach (http://ecozmiany.szczecin.pl/) i z zasadami na wyżej zacytowanej przez stokrotkę84 stronie http://www.ekologiczni.pl/5,2026,Dekalog-segregacji-odpadow-wedlug-EKON i stwierdziłam, że są bardzo duże rozbieżności, które głównie dotyczą tego, co należy wrzucać do żółtych pojemników na odpady z tworzyw sztucznych. Polickie zasady w ogóle nie wspominają, że można tam wrzucać również metalowe opakowania (np. puszki), metalowe zakrętki, opakowania po sokach i mleku (typu tetra-pak), tacki styropianowe, kartony po pizzy, folię aluminiową, złom itp. W zasadach określonych na stronie szczecińskiej oraz ekologiczni.pl jest wymienionych znacznie więcej odpadów, które można tam wrzucać, a o których polickie zasady milczą, albo wręcz zakazują wyrzucać do żółtych pojemników (np. styropian).
W związku z tym bardzo proszę o odpowiedź, czy każda gmina ustala swoje zasady?

Jeśli nie, to w Policach należałoby wzorem innych gmin stanąć na wysokości zadania i opracować zasady nie budzące wątpliwości a nie taki rysuneczek, który lepiej by chyba zrobiły dzieci w przedszkolu.

Mam też pytanie odnośnie pojemników na odpady biodegradowalne - czy znajdą się na każdym osiedlu, czy też trzeba będzie z tymi odpadami biegać albo jeździć po całym mieście w poszukiwaniu takiego pojemnika? Ja mieszkam ma Mieszka I i nigdzie w okolicy nie widziałam dotąd takich pojemników.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Czerwca 02, 2013, 16:59:00
Owszem, każda gmina określa swoje sposoby prowadzenia selektywnej zbiórki odpadów. Ustawa śmieciowa określa tylko jakie frakcje(czyli jakie rodzaje ) odpadów podlegają segregacji. Szczegóły dotyczące tego co, jak, gdzie i w jakim miejscu się segreguje, określają już sobie gminy same.

Próbowałem jakoś zebrac do..., w całość polickie zasady i zamiescilem je na swojej stronie

http://grzegorzufniarz.pl/segregacja-odpadow-w-czterech-kolorach/

http://grzegorzufniarz.pl/odpady-niebezpieczne-i-inne/

http://grzegorzufniarz.pl/ustawienia-pojemnikow/

, podobne informacje są również na stronach www.police.pl

Czekamy na rozstrzygnięcie przetargu na wywóz odpadów. Będzie wtedy wiadomo jak to będzie z pojemnikami, jednak jeśli chodzi o bioodpady, to pojemniki na nie będą prawdopodobnie przy każdym większym śmietniku na osiedlach. U Pani na Mieszka oznacza to najprawdopodobniej, że brązowe pojemniki staną przy każdej komorze śmietnikowej.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Czerwca 02, 2013, 17:34:27
Cytat: "Febe"
opracować zasady nie budzące wątpliwości a nie taki rysuneczek, który lepiej by chyba zrobiły dzieci w przedszkolu.


Właśnie o to chodzi, żeby ulotki były proste, czytelne i zrozumiałe dla odbiorcy. Niestety jak życie pokazuje są i tak zbyt skomplikowane dla niektórych.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Czerwca 02, 2013, 17:58:45
Niech zrobią odwrotnie. Czyli niech skupują śmieci. jak będą placili za szkło, malulaturę, i np za odpady organiczne to ludzie zaczną sami segregować. Lub tak jak puszki aluminiowe i wszelkiego rodzaju złom będą znikać ze śmietników.
Ja nie czuję potrzeby segregowania. Jest mi wygodnie wywalać wszystko w jednym worku.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Czerwca 02, 2013, 18:34:03
Cytat: "Prawdopodobnie"

Ja nie czuję potrzeby segregowania. Jest mi wygodnie wywalać wszystko w jednym worku.


Ja już od dawna segreguję, bo czuję taką potrzebę, ale coś mi się wydaje, że ta cała rewolucja odniesie odwrotny efekt, bo sprowadza się do tego, że trzeba będzie nad każdym śmieciem debatować, gdzie go wrzucić, zużywać czas, wodę i środki czystości, aby odpowiednio przygotować opakowanie do wyrzucenia (czyli np. umyć, wysuszyć, zgnieść itp.) i po trzecie zorganizować odpowiednio dużo miejsca w mieszkaniu, aby je segregować. Biorąc to wszystko pod uwagę może się okazać, że będzie taniej i sensowniej nie segregować. I czy o to właśnie chodziło???
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Czerwca 02, 2013, 20:14:31
Śmieci trzeba będzie segregować. Obecnie wrzucam je do jednego kosza i tak będę robiła. Nie mam zamiaru gromadzić śmieci w domu. Kuchnia ma służyć do robienia posiłków a nie do gromadzenia odpadów. Wiąże się to z dodatkowymi kosztami (mycie itp). Ja wolę ten czas poświęcić dzieciom.
Na wysypisku są osoby co się zajmują selekcją odpadów i im pracy nie będę odbierała. Niech zachęcą w inny sposób.
Zobaczcie, zrobili "myk" z nakrętkami od butelek i ludzie sami chodzą i zbierają. Niech coś podobnego zrobią z butelkami pet, szkłem it.
Ktoś zwęszył na tym interes i teraz zaciera ręce. Jak zwiększą opłaty to ludzie zaczną śmieci do lasu wywozić a przecież nie o to chodzi.
Słyszy się ze w domkach jednorodzinnych gdzie są piece ludzie palą różne rzeczy szkodliwe nam. Jak zmniejszą opłaty to tego nie będzie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Czerwca 02, 2013, 20:45:58
Cytat: "Febe"
Ja już od dawna segreguję, bo czuję taką potrzebę, ale coś mi się wydaje, że ta cała rewolucja odniesie odwrotny efekt, bo sprowadza się do tego, że trzeba będzie nad każdym śmieciem debatować, gdzie go wrzucić, zużywać czas, wodę i środki czystości, aby odpowiednio przygotować opakowanie do wyrzucenia (czyli np. umyć, wysuszyć, zgnieść itp.) i po trzecie zorganizować odpowiednio dużo miejsca w mieszkaniu, aby je segregować. Biorąc to wszystko pod uwagę może się okazać, że będzie taniej i sensowniej nie segregować. I czy o to właśnie chodziło???


A gdzie to jest napisane, że śmieci trzeba myć? Ja nigdzie  tego nie znalazłem. Napisane jest tylko że pojemniki opróżnić z resztek. Jaki miało by sens,pod względem ekologii, mycie śmieci i zużywanie przy tym pitnej wody której coraz mniej jest?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Czerwca 02, 2013, 22:27:09
Cytat: "piotr0822"

A gdzie to jest napisane, że śmieci trzeba myć? Ja nigdzie  tego nie znalazłem. Napisane jest tylko że pojemniki opróżnić z resztek. Jaki miało by sens,pod względem ekologii, mycie śmieci i zużywanie przy tym pitnej wody której coraz mniej jest?


O, to bardzo ciekawe, w jaki sposób opróżnisz całkowicie pojemnik plastikowy, słoik lub butelkę z resztek nie używając wody a czasem też np. płynu do mycia?
I tu się kłania brak konkretnej informacji. Chyba, że w Policach można wyrzucać segregowane brudne opakowania????

Na stronie http://www.ekologiczni.pl/5,2026,Dekalog-segregacji-odpadow-wedlug-EKON można przeczytać: "Pamiętaj, do recyklingu nadają się tylko czyste, suche i niezatłuszczone odpady opakowaniowe."

Na http://ecozmiany.szczecin.pl/ jest bardzo szczegółowy opis, co należy zrobić przed wyrzuceniem odpadu:
"Przed wyrzuceniem odpadów do pojemnika oprócz świadomości, co można wrzucać do poszczególnych pojemników, powinniśmy wiedzieć jak odpowiednio przygotować surowce wtórne.
Zależnie od rodzaju odpadu musimy wiedzieć, że:
w terminarzach w twardych okładkach należy oderwać okładkę powleczoną tworzywem sztucznym lub materiałem skóropodobnym;
karton należy spłaszczyć i usunąć elementy plastikowe lub metalowe;
puszki powinny być opróżnione, osuszone i zgniecione;
stalowe puszki trzeba opróżnić, oczyścić, osuszyć, mniejsze elementy włożyć do większych, zgnieść, nie ma potrzeby zdzierania etykiet papierowych;
opakowania kartonowe po sokach i mleku (np. Tetra Pak) powinno się spłaszczyć - nie jest konieczne zdejmowanie nakrętek lub wieczek;
szklane butelki i słoiki przed wrzuceniem do pojemnika należy opróżnić, oczyścić, osuszyć, zdjąć nakrętki, nie tłuc. Nie ma potrzeby ściągania papierowych etykiet;
w miękkich opakowaniach plastikowych należy oderwać wieczko, oczyścić, osuszyć, zgnieść;
butelki plastikowe PET po napojach oczyścić, osuszyć, zgnieść i zakręcić. Plastikowe zakrętki można też oddawać w akcjach charytatywnych;
butelki plastikowe po kosmetykach i chemii gospodarczej przed wrzuceniem należy zużyć zawartość do końca, osuszyć i zgnieść;
odpady zielone (np. trawa) należy oczyścić z zanieczyszczeń (np. ziemi, kamieni, konarów i grubych gałęzi) po oddzieleniu gałęzie i konary też mogą trafić do kompostowni;
ubrania, sprzęt elektroniczny i elektryczny, baterie, sprzęt IT, sprzęt RTV i AGD nie wymaga specjalnych przygotowań.
Należy zatem pamiętać, że posegregowane przez nas odpady nie mogą być w żaden sposób zanieczyszczone, powinny być osuszone i w danych przypadkach zgniecione."
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Czerwca 03, 2013, 16:29:17
W ulotkach i ogłoszeniach "gminnych" nie ma słowa o myciu śmieci. Ale może Pan Grzegorz się wypowie na ten temat, jak to ma byc. Jeżeli tak miało by mieć to nie było by to ani troche ekologiczne, by zużywać wode pitną na mycie śmieci. Bardziej ekologiczne i tańsze jest zatrudnienie ludzi przy segregacji śmieci.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Czerwca 03, 2013, 17:38:42
Dla niepoinformowanych - jeśli SM Chemik nie określi się w ciągu najbliżych 2 dni, Burmistrz wszczyna postepowanie administracyjne. Za ok miesiąc powinniśmy poznać stawki jakimi nas obarczą... Od decyzji Burmistrza, my jako właściciele lokali nie mamy mozliwości odwołania się. Dym można robić tylko w SM. Od decyzji Burmistrza mieszkańcy będą mieć 2 tyg. na aktualizację danych w SM.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Czerwca 03, 2013, 18:57:43
W kwestii tzw. mycia odpadów zacytuje to, co jest na mojej stronie http://grzegorzufniarz.pl/segregacja-odpadow-w-czterech-kolorach/

ZÓŁTE POJEMNIKI – odpady z tworzyw sztucznych
ZANIM WRZUCISZ DO WORKA, KUBŁA:

- usuń resztki produktów z opakowań,

- odkręć zakrętkę,

- zgnieć opakowania

ZIELONE POJEMNIKI ODPADY SZKLANE
ZANIM WRZUCISZ DO WORKA, KUBŁA:

- zdejmij zakrętki, kapsle, korki

- opróżnij wyrzucany przedmiot

NIEBIESKIE POJEMNIKI ODPADY PAPIEROWE
ZANIM WRZUCISZ DO WORKA, KUBŁA:

- usuń części, które nie są z papieru (metalowe)

- usuń resztki produktów z opakowań

- kartony, torebki papierowe złóż na płasko lub wypełnij papierem


Dane do tego wpisu czerpałem ze strony gminnej więc jeśli nie ma tu nic o obowiązku mycia, a tylko o "konieczności usunięcia resztek produktów z opakowań", znaczy, że takie u nas obowiązują zasady. A jak kto usunie te produkty z opakowań, to jego sprawa.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bogbit w Czerwca 04, 2013, 05:58:34
W Szczecinie trzeba opakowanie wyczyścić, umyć, osuszyć. W Policach tylko opróżnić. Obie gminy korzystają z tego samego wysypiska. O co tutaj chodzi?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Czerwca 04, 2013, 09:28:40
Czy nie zauważacie,że poruszacie się już w oparach absurdu ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Czerwca 04, 2013, 09:43:07
Cytat: "Król podziemia"
Czy nie zauważacie,że poruszacie się już w oparach absurdu ;-)


Bo te wymysły są absurdalne. Tak, jak wcześniej ktoś napisał kuchnia służy do przygotowywania posiłków, a nie gromadzenia odpadów i przygotowywania opakowań do segragacji. Wychodzi na to, że Ci, którzy do tej pory segregowali będą robić jeszcze więcej i do tego za to dopłacać. Trzeba poruszać nawet tak absurdalne aspekty, bo komuś może się wydawać, że segreguje a potem cały blok albo osiedle będzie i tak płacić na niesegregowane, bo opakowania nie będą spełniały wymogów. Swoją drogą, bardzo jestem ciekawa, jak to będzie w praktyce wyglądało właśnie w blokach. Skąd będzie wiadomo, kto wyrzucił odpady zmieszane - ktoś, kto zadeklarował niesegregowanie śmieci, czy też ktoś, kto zadeklarował segregowanie??? Chyba powinny być osobne pojemniki. :crazy:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jula1980 w Czerwca 04, 2013, 10:35:59
Ja mam jeszcze jedno pytanie: czy pojemniki na PET, które są w tej chwili wystawione koło tych zielonych na szkło i niebieskich na papier, takie "siatki", to też pojemniki na tworzywa sztuczne, tzn. żółte, czy nie? Czy te na tworzywa sztuczne to inne, i jeśli tak, to czy razem z tymi na bioodpady (brązowymi) będą dostawione?

.... sprawdziłam na stronie TRANS-NET i wychodzi na to, że siatki to są właśnie pojemniki na tworzywa sztuczne.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Czerwca 05, 2013, 20:23:51
http://www.magazynpolicki.cba.pl/?p=6992

Najnowsze info w sprawie przetargu na odbiór smieci.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Czerwca 05, 2013, 21:13:08
Prognozy się potwierdziły w 100% ;-) Dla Gminy najlepsze z możliwych rozwiązań w kontekście tego co przed nami.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Czerwca 05, 2013, 21:59:43
Trans-net przetarg wygrał, to fakt. Ale reszta artykułu to totalne bzdury. Może wreszcie, dbając o rzetelność dziennikarską, Pan Redaktor zaczerpnie wiedzy u źródła, a nie będzie raczył mieszkańców Polic radosną hydrauliką w postaci dziwnych ,,przecieków", :lol2:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Czerwca 09, 2013, 18:38:17
Cytat: "grzegorz.ufniarz"
Najnowsze info w sprawie przetargu na odbiór smieci.

Faktycznie informacja bardzo ciekawa jak się spodziewano w ustawianym przetargu wygrała firma rodzima, ba można by nawet powiedzieć rodzina. Co ciekawe i chyba pierwszy raz się z tym spotkałem jest oficjalna informacja o zwycięscy przetargu, lecz ukrywa się informacje za jaką kwotę. Rozumiem że z brak konkurencji sprawił że Trans-net cały czas myśli za jaką kwotę będzie to robił, jedno jest pewne. Tanio nie będzie
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jula1980 w Czerwca 12, 2013, 15:35:46
Dla zabłąkanych, czyli co gdzie wyrzucać, polecam ten artykuł. Prościej już chyba nie można :)
http://www.naszswiat.net/poradniki/poradniki/1376-segregacja-odpadow-czyli-co-gdzie-wyrzuca.html

Mi bardzo naświetlił segregację.
I jeszcze jedno - czy pod waszymi blokami też postawili ogromnie pojemniki na tekstylia ( podobne do tych, w których PCK kiedyś zbierał ubrania )?
Pomysł na segregację tekstyliów, materiałów OK, ale jakie to wielkie ...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Czerwca 13, 2013, 12:02:28
Cytat: "jula1980"
I jeszcze jedno - czy pod waszymi blokami też postawili ogromnie pojemniki na tekstylia ( podobne do tych, w których PCK kiedyś zbierał ubrania )?
Pomysł na segregację tekstyliów, materiałów OK, ale jakie to wielkie ...


 Te pojemniki nie mają nic wspólnego z naszą segregacją śmieci. To cichy geszeft naszych włodarzy  z jedną z najbogatszych firm w Polsce, tak  Djakun dorabia sobie do swojej głodowej pensji. :lol2:
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Czerwca 26, 2013, 08:05:31
Kolejny wałek Gminy?
O ile pamiętam warunkiem wygrania przetargu było zaopatrzenie mieszkańców w kosze na śmieci, już  po wygraniu Gmina wpadła na pomysł, że skoro wygrała policka firma to kosze na śmieci zakupi Gmina. Miało być taniej a wyszło jak zwykle ;)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Czerwca 26, 2013, 09:52:07
Kolego, dwa wpisy i każdy z osobna kwalifikuje się do wniesienie pozwu sądowego. Proponuję, że zanim zaczniesz wypisywać bzdury, zdobądź niezbędne informacje abyś nie naraził się na przykre konsekwencje. Pamiętaj, że na sali sądowej to Ty będziesz musiał udowodnić swoje bezpodstawne zarzuty i nie pokładaj zbytniej wiary w internetową anonimowość i wynikającą z niej bezkarność.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwca 26, 2013, 10:03:11
Cytat: "Dociekliwy"
zdobądź niezbędne informacje


To może Ty nam powiesz jak jest, jeżeli zdobyłeś takie informacje?
(z góry dziękujemy)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Kilofownikownia w Czerwca 26, 2013, 10:04:42
rbk, a to nie jest nasz stary znajomy który dostał posadę w gminie?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwca 26, 2013, 10:14:52
Wolę nie dociekać, lepiej jak sam napisze ;)
W końcu internet nie jest anonimowy
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Czerwca 26, 2013, 10:15:53
Do pierwszej części nie będę się odnosił. Jeżeli chodzi o wyposażenie nieruchomości w pojemniki i worki do selektywnej zbiórki odpadów firma odbierająca odpady od mieszkańców powinna dysponować ich określoną liczbą na etapie początkowym funkcjonowania systemu, natomiast dalsze doposażanie powinno odbywać się w ramach opłaty wnoszonej przez mieszkańców gminy (takie rozwiązanie umożliwiła kolejna nowelizacja ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach, wcześniej był to obowiązek właścicieli nieruchomości).
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rbk w Czerwca 26, 2013, 10:17:28
Na terenie Polic, to chyba SM Chemik nie podpisała jeszcze ustawy, nie?
Coś tam było o ludziach, którzy nie płacą za czynsz - dobrze piszę?

Spór nadal trwa?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Czerwca 26, 2013, 10:26:15
Cytat: "rbk"
Spór nadal trwa?


Tak, ale to problem zarządu spółdzielni i gminy, mieszkańcy nie powinni ponieść z tego tytułu żadnych dolegliwości w postaci wyższej opłaty, czy braku obsługi organizacji odbioru odpadów.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Czerwca 26, 2013, 10:52:34
Cytat: "Dociekliwy"
Proponuję, że zanim zaczniesz wypisywać bzdury

;-)
Cytat: "Dociekliwy"
Pamiętaj, że na sali sądowej to Ty będziesz musiał udowodnić swoje bezpodstawne zarzuty

coś się zmieniło-? a cały czas mi się wydawało,że materialny ciężar udowodnienia winy spoczywał na stronie pozywającej lub oskarżycielu ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Czerwca 26, 2013, 11:11:58
Cytat: "Król podziemia"
a cały czas mi się wydawało,że materialny ciężar winy spoczywał na stronie pozywającej lub oskarżycielu  


Z tym nie powinno być najmniejszego problemu. Byłoby natomiast wskazane, aby pozwany wykazał, że powielane przez niego informacje są zgodne z prawdą.
Kończę offtopa, aby nie łamać regulaminu forum.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Czerwca 27, 2013, 14:22:10
rbk, ze spółdzielnią Chemik nadal nic się nie zmieniło... ze źródła wiem że dalej negocjują - dziś tez mają spotkanie. Spółdzielnia nadal trzyma się wersji że to sami mieszkańcy mają złożyć deklarację i sami mają płacić za odpady - czyt. nie będą ujęte w kwitkach czynszowych. Może być taka sytuacja że przez 3 miesiące nie będziemy płacić z tyt. gospodarki odpadami. Nie jest to dobra informacja bowiem później zapłacimy z górką... Gdzieś w Polsce jakaś spółdzielnia też walczyła z gminą, gmina skierowała sprawę do RIO aby wyjaśnić spór pomiędzy miastem a spółdzielnią - miasto wygrało, spółdzielnia poległa. Nie wiem wobec tego po co nasz Chemik nadal walczy... Stawka za odpady na start to ta najmniejsza - jak za segregowanie.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Czerwca 27, 2013, 15:42:11
Dziwi mnie tylko to, jak to jest możliwe, że skoro nadal transnet będzie wywozić śmieci, dlaczego ceny są tak wysokie? wcześniej płaciłem bodajże 8 zł za osobę bez segregacji, teraz to jest 20. Obecnie jak ludzie w większości będą segregować śmieci to zapewne część roboty im odejdzie, więc na mój rozum teraz powinno być jednak trochę taniej (przede wszystkim przy segregacji).Gdzie i na co teraz pójdą te pieniądze. Może ktoś to wyjaśnić?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Czerwca 27, 2013, 16:17:04
piotr0822, podpytaj w gminie :d
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: mariusz88887 w Czerwca 27, 2013, 18:40:19
Gryfino 11zl.za posegregowane od osoby,pomimo braku wysypiska,a w Policach zafundowano nam 12zl od osoby za posegregowane ,mimo iż posiadamy wysypisko.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Czerwca 27, 2013, 19:39:19
Cytat: "mariusz88887"
mimo iż posiadamy wysypisko


Słyszałeś o regionalizacji gospodarki odpadami i o instalacjach regionalnych (RIPOK)? Już niebawem wysypisko nie będzie nasze, a za odpady zapłacimy tyle samo ile płacą mieszkańcy Szczecina (pewnie domyślasz się czyja to zasługa?).
A co do Gryfina, stawka wynosi 11 za segregowane i 13 za niesegregowane. Czyli mieszkańcy żeby nie bawić się w segregację wybiorą 13 zł, a gmina Gryfino dołoży z ich podatków kolosalne kwoty za niewypełnienie limitów odzysku nałożonych przez Unię. Oczywiście kary zostały przerzucone przez rządzących na samorządy, razem ze wspaniałą ustawą śmieciową. W ten sposób rząd pozbył się problemu, a w miastach i gminach trwa jatka.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: mariusz88887 w Czerwca 27, 2013, 20:35:00
Związek Gmin Dolnej Odry np.;Chojna 9zł.posegregowane.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Lipca 01, 2013, 10:26:48
Są już harmonogramy odbioru odpadów zmieszanych, segregowanych i gabarytowych na terenie Gminy Police.

Szczególy na stronie gminy www.police.pl

a także i u mnie:

http://grzegorzufniarz.pl/harmonogramy-odbioru-odpadow/
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zaksiu w Lipca 01, 2013, 14:37:57
A czy sortownia jako że jest nasza, wspólna,gminna czy powiatowa i ją mamy na naszym terenie nie powinna wpłynąć na niższe ceny,a do tego jest utrzymywana z naszych podatków?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Lipca 09, 2013, 18:17:21
Pierwszy tydzień lipca spędziłam na urlopie. Sądziłam, że po powrocie nie poznam swojego śmietnika i pojemników, które zostaną przeobrażone po 1 lipca w profesjonalne miejsce zbiórki odpadów segregowanych i niesegregowanych. Niestety, jestem rozczarowana, gdyż nic się nie zmieniło. Wręcz przeciwnie - jest gorzej. Śmietnik, jak zwykle otwarty 24h na dobę, brak pojemnika na odpady biodegradowalne, z pojemnika na papier się wysypuje a obok niego stos tego, co się nie zmieściło. Wśród odpadów papierowych kilka kartonów po mleku i sokach. Wszystko na temat reformy.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Lipca 09, 2013, 19:26:35
Cytat: "Febe"
Sądziłam, że po powrocie nie poznam swojego śmietnika i pojemników, które zostaną przeobrażone po 1 lipca w profesjonalne miejsce zbiórki odpadów segregowanych i niesegregowanych


A ile w ramach opłaty wniosłaś już do nowego systemu ? Pamiętaj, że założeniem ustawy jest jego samofinansowanie. Może napiszesz skąd samorządy mają znaleźć środki finansowe na tysiące nowych pojemników ? A może jesteś zwolenniczką wyposażania nieruchomości w pojemniki przez właścicieli nieruchomości, zgodnie z duchem ustawy ?  Powiedz im to, z pewnością się ucieszą.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: samo zło w Lipca 09, 2013, 20:23:38
Cytat: "millena"
Może napiszesz skąd samorządy mają znaleźć środki finansowe na tysiące nowych pojemników ?

 To podmiot, który wygrał przetarg był zobowiązany do:  realizacji zamówienia  usługi polegającej na odbiorze i zagospodarowaniu odpadów komunalnych odebranych z nieruchomości zamieszkałych z terenu Gminy Police, w tym wyposażenie właścicieli nieruchomości w pojemniki i worki do zbierania odpadów komunalnych oraz organizacja i prowadzenie punktu selektywnej zbiórki odpadów komunalnych (PSZOK), i  kalkując kwotę przetargu brała to pod uwagę. Ciekawe gdyby przetarg wygrała np. firma Remondis to Gmina też by dołożyła do interesu i zakupiła by tej firmie pojemniki mimo iż ona miała to zrobić Oooj jakoś tego nie widzę , a po drugie skoro gmina za moje pieniądze zakupi pojemniki to dlaczego  przekaże je jakieś firmie a nie np. właścicielowi posesji?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Lipca 09, 2013, 20:55:25
Cytat: "Febe"
Śmietnik, jak zwykle otwarty 24h na dobę, brak pojemnika na odpady biodegradowalne, z pojemnika na papier się wysypuje a obok niego stos tego, co się nie zmieściło.

Ta sama firma co wcześniej i z dnia na dzień nie radzi sobie. Usługa nie została wykonana. Jakieś konsekwencje za niewykonanie? Kiedy zostaną podstawione biopojemniki? Urzędnicy gminni, nie ma znaczenia stan faktyczny?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Febe w Lipca 10, 2013, 10:49:55
Cytat: "millena"
Cytat: "Febe"
Sądziłam, że po powrocie nie poznam swojego śmietnika i pojemników, które zostaną przeobrażone po 1 lipca w profesjonalne miejsce zbiórki odpadów segregowanych i niesegregowanych


A ile w ramach opłaty wniosłaś już do nowego systemu ? Pamiętaj, że założeniem ustawy jest jego samofinansowanie. Może napiszesz skąd samorządy mają znaleźć środki finansowe na tysiące nowych pojemników ? A może jesteś zwolenniczką wyposażania nieruchomości w pojemniki przez właścicieli nieruchomości, zgodnie z duchem ustawy ?  Powiedz im to, z pewnością się ucieszą.


Widzę, że czytać ze zrozumieniem nie umiesz i musiałaś na kimś wyżyć swoje frustracje.
Nigdzie nie pisałam o nowych pojemnikach, mających zastąpić te, które są. Chodziło o brakujące pojemniki na odpady biodegradowalne i ogólnie o porządek związany z segregacją i wywozem odpadów, który w końcu powinien zapanować po 1 lipca. A każdy z nas wnosi opłaty cały czas. Firma się nie zmieniła. Poza tym nie płaci się z góry za te usługi. My mamy tylko segregować odpady i płacić, a to wiele osób już od dawna robi. To nie ja wymyśliłam tę ustawę i nie będę rozwiązywać problemów organizacyjnych, ani finansowych. Od tego jest ktoś inny i miał na to wiele miesięcy, żeby się przygotować.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Lipca 10, 2013, 12:14:28
Cytat: "Febe"
Chodziło o brakujące pojemniki na odpady biodegradowalne


Pojemniki na odpady ulegające biodegradacji będą rozstawiane w Policach (miasto) prawdopodobnie do końca lipca. W pierwszej kolejności trafią do zarządców budynków wielolokalowych (Odra, Chemik, ZGKiM). Nadwyżka, zostanie przekazana  właścicielom nieruchomości na terenie zabudowy indywidualnej.

Cytat: "Daria"
Usługa nie została wykonana


Jeżeli operator wyłoniony w przetargu nie odebrał od Pani odpadów komunalnych powinna Pani zgłosić to natychmiast do właściwego wydziału w UM w Policach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: masima w Lipca 11, 2013, 09:58:19
A czy tras-net do wszystkich domków dostarczy worki do zbiórki selektywnej, jeśli Ci którzy już segregowali śmieci takie worki dostali z początkiem roku?
I czy jeśli komuś zabraknie worków np. do papieru czy plastików musi dokupić kolejny worek( tak działał poprzedni system), skoro płacimy od osoby , a nie od pojemności kosza, czy ilości worków ?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Lipca 11, 2013, 10:40:47
Worki do selektywnej zbiórki odpadów komunalnych rozdawane są na bieżąco na terenie Gminy Police przez firmę Trans-Net w ramach wnoszonej opłaty. W przypadku zwiększonej ilości odpadów segregowanych należy je umieścić w przezroczystych workach lub zakupić odpowiednie worki.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: goldinka73 w Lipca 11, 2013, 10:45:04
Ja worki dostałam pod koniec czerwca, czekam jeszcze na pojemnik na bio odpady.Jeśli worki jeszcze do Ciebie nie dotarły można je odebrać samemu w TransNet i przy okazji dowiedzięć się co zrobić jak 1 worek na miesiąc nie wystarczy.Mnie nie starcza 1 worek na miesiąc na plastiki,ale nie daleko mam pojemniki na plastik, więc tam wynoszę.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Magdalena w Lipca 11, 2013, 12:38:46
Cytat: "masima"
A czy tras-net do wszystkich domków dostarczy worki do zbiórki selektywnej, jeśli Ci którzy już segregowali śmieci takie worki dostali z początkiem roku?
I czy jeśli komuś zabraknie worków np. do papieru czy plastików musi dokupić kolejny worek( tak działał poprzedni system), skoro płacimy od osoby , a nie od pojemności kosza, czy ilości worków ?


Worki rozdawane na paczątku roku były tylko do czerwca, a teraz w lipcu rozwożą do końca roku, jak zabraknie 1 na m-c można dokupić w TN-ecie. Ogólnie system taki jaki był wcześniej. Dostaną ci którzy segregowali i co zaczną segregować jeżeli tak złożyli w delkaracji.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: masima w Lipca 11, 2013, 12:42:22
Tylko dlaczego mam dokupywać skoro płacę od osoby , a nie ilości ? Niestety ustawa nie trafiona. aczkolwiek u nas i tak to sprawnie poszło.
Swoją drogą, szkoda że nie można deklarować zapotrzebowania na ilość danych worków.
Np. 18 na plastiki 1o na papier i reszta na szkoło
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: maluszkowa w Sierpnia 12, 2013, 12:26:35
Z jednej strony tak. Nie do końca przewidzisz na jakie worki będzie większe zapotrzebowanie. Rzecz jasna jak pić się chce w upalne dni - to na plastiki worki przepełnione :D
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: goldinka73 w Sierpnia 12, 2013, 12:37:22
Witam, też mam problem z workami,szczególnie na plastik, zadzwoniłam do trans net i pan mi powiedział,że jak brakuje mi worków to mogę wystawić plastik w workach zwykłych (takich jak używamy do śmieci zmieszanych) i zostaną one zabrane.U mnie w lipcu sporo sąsiadów wystawiło plastiki w różnych workach, bo oryginalnych im zabrakło, i panowie z trans net wszystko ładnie zabrali. Dowiedziałam się przy okazji,że do plastiku możemy już wrzucać opakowania wielomateriałowe ,czyli kartony po mleku,sokach śmietanie itp.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: maluszkowa w Sierpnia 15, 2013, 12:56:00
Dokładnie tak, można w tych workach wyrzucać zarówno papier jak i plastik razem pomieszane. Bardzo mnie to zdziwiło - bo czy to ma być segregacja ? :(
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Sierpnia 17, 2013, 12:45:57
Jak to jest z tymi odpadami biodegradalnymi. Spacerując po mieście zobaczyłam, że te pojemniki są już przepełnione w w nich odpady bio w workach plastikowych. Dodam, że pojemniki przed wieżowcami są zbyt małe na tylu mieszkańców. Odpady się nie mieszczą i śmierdzi na maxa. Współczuję tylko tym mieszkańcom co w ich stronę są te pojemniki postawione. ?Nie trzeba mówić jak śmierdzi im w domu jak wiatr zawieje.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Sierpnia 17, 2013, 19:36:40
Ja kilka dni temu zauważyłam fantastyczne powiastki na żółtych karteczkach, że za skład odpadów pod śmietnikami zostaną obciążeni wszyscy mieszkańcy nieruchomości.
Kpina!
Ten zapis powinno się gdzieś zaskarżyć. Jak można narzucić mi poniesienie konsekwencji za coś czego nie zrobiłam.
Śmiałam się dziś z sąsiadka, że jak w śmietniku znajdą zwłoki to nie bedą szukać sprawcy tylko każdemu meszkańcowi nieruchomości przykleją po rok wyroku i nazbiera się nie jedno 25 lat za mordewrstwo.
Co do samych nieruchomości hmmm.... z mojego śmietnika korzysta wg przypisanych nam kluczy do wiat kilka nieruchomości. Będą dzielić na wszystkich? Jakie to będą kwoty? To jakiś koszmar jest. Kolejna gówno warta reforma w tym kraju. Nie rozpoczęta po to by ulepszyć a po to by nas pognębić. Zmusić do czegoś i zedrzeć z nas kasę.

U mnie brak pojemnika na szkło. Też mam z nim na Tanowską latać czy moi wszyscy sasiedzi za nie zapłacą?
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Sierpnia 17, 2013, 22:42:14
Należę do tej grupy osób,która nie deklarowała segregacji-więc na tego typu "przywoływania" do porządku, lub grożenie paluszkiem nie przywiązuję żadnej wagi.

P.S Sprawdzenia zgodności owych"komunikatów" z rzeczywistym stanem prawnym uznaję za stratę czasu ;-)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: kaskada w Sierpnia 17, 2013, 23:20:30
NIKA, Grzesiu zaraz każe Ci spacerek po osiedlu zrobić celem odnalezienia jakiegoś pojemnika.
Prawda jest taka że skoro wymagają segregacji powinni zapewnić pojemniki. Nie ma pojemników nie ma segregacji. W Leśnie i tak są zatrudnieni w sortowni...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Sierpnia 18, 2013, 08:34:44
Wiem, że są zatrudnieni w sortowni. Tym bardziej kpiną jest, że za segregowanie śmieci czyli odejmując im pracy lub ułatwiając im ją tam płacimy więcej.
Żenadą jest to, że skoro płacimy więcej musimy pewne rzeczy sami dostarczać na Tanowską. Są ludzie samotni, chorzy, nie posiadający auta a także po prostu biedniejśi. Są różni ludzie w naszym społeczeństwie. Nikt nie pomyślał o tym, że mogą nie mieć srodków ani zdrowia popylać taki kawał np. z umywalką na plecach. Bagażówka po Policach to koszt 30 zł. Poprosić kogoś... Nie zawsze może się udać. Kpiną jest coś takiego. Zrobili masło maślane. Niby segregacją, niby odbiór większych gabarytów... a i tak częśc na plecy lub do kieszeni i na spacer. To jest obraza społeczności i robienie z nas wałów. Nawet w przedszkolach mają pojemniki na baterie i puszki. No to sznowna Gmina uchwalając taką bzdurę nie jest w stanie zapewnić choć po jednym na początek takim pojemniku na osiedle a potem sukcesywnie zwiększać? Co mam żarówki w piwnicy zbierać i inne pierdoły? Ludzie, kto popędzi z żarówką na Tanowską do wyznaczonego punkutu, kto zapłaci za przetransportowanie tam porcelany skoro tyle płaci za wywóz odpadów m-cznie, kto...?
Tak, czy siak wszystko prowadzi do tego, że i tak nam dowalą po 20 zł od osoby.
Wszystko to od poczatku do końca uważam, że jest wręcz atakiem na nas. Przymuszaniem, nakazywaniem i tyle. Bajzel jest niesamowity.

Odpoady biodegradalne - nie żadziej niz raz w tygodniu.
Koło wiat nie można przejść taki z tego smród. Halo, jest lato.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: naftor w Sierpnia 18, 2013, 15:28:43
Widzę, że tu trzeba w gminie posprzątać, zrobić referendum i pogonić towarzystwo na szczaw. Wybrać ludzi którzy nie będą na nas zarabiać, a na sortowaniu odpadów tak jak w normalnych krajach. Płaciłem 10pln, a teraz 48pln i co się zmieniło? NIC tylko kasy mniej.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Sierpnia 18, 2013, 16:06:34
Cytuj (zaznaczone)
NIC tylko kasy mniej.

Kasy mniej i więcej śmieci pod wiatami. Nie kumam też dlaczego kosze na bio stoją przed wiatami. Na bank jest tak na Roweckiego i na Wróblewskiego. Na Wróbla koło bloku 16 stoi koło wiaty brązowy kosz, którego klapa się nie domyka. Stoi pionem tyle odpodów w nim leży i gnije. No ale raz w tyg. wystarczy :crazy:
Najgorsze, że ta zgnilizna na Roweckiego stoi pod samymi balkonami.
Cytat: "naftor"
Widzę, że tu trzeba w gminie posprzątać, zrobić referendum i pogonić towarzystwo na szczaw.

Tak. Bo ich bardziej interesuje sprawa sądowa Pana Burmistrza niż godne życie obywateli Gminy. Stworzyli Uchwałę nie dla nas a dla Spółdzielni Mieszkaniowych. Ludziska z zasobów Odry zostali potraktowani jak należy. Mogli wybrać swoją opcje i za nią płacić. Zasoby wspaniałego, złodziejkskiego Chemika nie. Tym nażucono jak ma byc i koniec bo tak sobie postanowił Chemik i już. Czyż to nie dyskryminacja części ludzi z Polic? Jedni mogą inni nie. Dla kogo w końcu ta zafajdana uchwała. Jakieś matoły coś wymyśliły i nie dopracowały niczego po za darciem kasy ze zwykłych ludzi.
Upieramm się przy tym, że to wszystko co się teraz dzieje powinno zostać zaskarżone. Każdy powinien mieć możliwość złożenia deklaracji i płacic tylko za swoje.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Prawdopodobnie w Sierpnia 18, 2013, 16:32:42
Nie segregowałam i nie będę segregować. Jedyne co odkładam ze śmieci to nakrętki z butelek dla chorej dziewczynki.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Sierpnia 18, 2013, 16:47:31
Ja jestem za segregowaniem i chcę to robić i chcę nauczyć tego moją córeczkę, chcę tylko aby odbywało się to w naszym  mieście w cywilizowany i godny sposób nie czyniący z nas niewolników mamony i radnych ot co.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: robaczeq w Sierpnia 18, 2013, 16:48:51
[/quote]

Najgorsze, że ta zgnilizna na Roweckiego stoi pod samymi balkonami.
Cytat: naftor

U nas śmieci stoją na środku podwórka,zaraz przy placu zabaw :(
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: naftor w Sierpnia 18, 2013, 19:27:34
A wystarczy zrobić kaucję na opakowania szklane i plastykowe, a sklepy postawią automaty przyjmujące opakowania po napojach i nie zobaczysz butelki czy plastyku na ulicy i taniej będzie bo dwa pojemniki odpadną do wywożenia.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Sierpnia 18, 2013, 20:22:45
Cytat: "naftor"
A wystarczy zrobić kaucję na opakowania szklane i plastykowe, a sklepy postawią automaty przyjmujące opakowania po napojach i nie zobaczysz butelki czy plastyku na ulicy i taniej będzie bo dwa pojemniki odpadną do wywożenia.


http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1024451.html

Polecam do poczytania.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Sierpnia 19, 2013, 11:58:25
Cytat: "robaczeq"
A wystarczy zrobić kaucję na opakowania szklane i plastykowe, a sklepy postawią automaty przyjmujące opakowania po napojach i nie zobaczysz butelki czy plastyku na ulicy i taniej będzie bo dwa pojemniki odpadną do wywożenia.

Prawda,że proste ;-) Tylko w tym Kraju "myślenie" się po prostu nie opłaca.Mówienie o ekologii i ochronie środowiska to nic innego jak hipokryzja i uprawianie w czystej postaci populizmu.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: gigus 36 w Września 01, 2013, 14:09:19
mam pytanie a gdzie wrzucamy popiół i scinki z regipsów
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 01, 2013, 15:03:17
Do zbiorczego.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: gigus 36 w Września 03, 2013, 19:59:33
dzieki
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Września 19, 2013, 14:25:58
selektywka na ul. Wróblewskiego koło cmentarza - miły widok na dzień dobry...

(http://img43.imageshack.us/img43/8591/s8b6.jpg)
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Dociekliwy w Września 19, 2013, 14:50:42
To nie jest zbiórka selektywna, tylko zapewne efekt akcji ,,Sprzątanie świata", czyli pozostałości po pijakach i brudasach z Wróblewskiego i okolicy zebrane na terenie lasu i czekające na wywózkę. Obraz kultury naszego społeczeństwa, które potrafi wymagać od wszystkich tylko nie od siebie. Oj daleko nam jeszcze do Europy i jej standardów.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: stokrotka84 w Września 19, 2013, 19:02:31
Nie ważne skąd są te śmieci - ważne że śmierdzą okrutnie...
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Września 19, 2013, 21:06:06
Cytuj (zaznaczone)
Nie ważne skąd są te śmieci


Kiedyś uczono takiego mądrego powiedzenia:- Nie tam czysto gdzie sześciu sprząta, ale tam gdzie nikt nie brudzi.- Jeżeli wszyscy mieszkańcy podzielają takie  poglądy, to jeszcze długo będzie niezły śmietnik w polickich lasach i na osiedlach.
Tytuł: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotr0822 w Września 20, 2013, 21:01:18
Dokładnie, dzieci z pobliskiej szkoły sprzątały w środę lasek
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 17, 2015, 23:31:39
Kto jeszcze nie zapoznał się z art.polecam gorąco  http://tvn24bis.pl/wiadomosci-gospodarcze,71/zanim-wyrzucisz-podpisz-opakowania-po-lekach-czy-prezerwatywach-maja-byc-podpisane,482992.html
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Stycznia 18, 2015, 12:17:39
Kto jeszcze nie zapoznał się z art.polecam gorąco  http://tvn24bis.pl/wiadomosci-gospodarcze,71/zanim-wyrzucisz-podpisz-opakowania-po-lekach-czy-prezerwatywach-maja-byc-podpisane,482992.html (http://tvn24bis.pl/wiadomosci-gospodarcze,71/zanim-wyrzucisz-podpisz-opakowania-po-lekach-czy-prezerwatywach-maja-byc-podpisane,482992.html)
W czyim interesie ten pomysł?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 18, 2015, 12:31:22
W czyim interesie ten pomysł?

Naszym wspólnym aby żyło nam się...bezpiecznie  ;-)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Stycznia 18, 2015, 14:48:18
jeżeli chodzi o zużyte gumki to ja za każdym razem zostawiam im swój podpis - dna :P
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Stycznia 18, 2015, 19:19:28
W czyim interesie ten pomysł?

Naszym wspólnym aby żyło nam się...bezpiecznie  ;-)
A nie zauważyliście, że w naszej gminie ten pomysł został dawno wdrożony? Tylko niektóre "aspołeczne" typy się zbuntowały i nie naklejają ;)

http://24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Police/Smieciowa-inwigilacja-w-Policach
 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 18, 2015, 20:35:35
Razi urzędnicza nieporadność prawna.Czy gmina pozbawiona jest obsługi prawnej-? Wypowiadający się, za taką interpretację,powinni z miejsca albo się sami "dymisjonować" albo być z urzędu zdymisjonowani.Przepisy ustawowe w Polsce nie nakazują znakowania worków przez osoby fizyczne.Działania gminy nakazujące opisywanie worków imieniem nazwiskiem są niezgodne z przepisami.Czynność ta musi wynikać z przepisów ustawy a nie z rozporządzenia czy przepisów prawa miejscowego.Nie ma innego przymusu ujawniania danych jak tylko te zapisane w ustawie.Gminy nie mogą zatem w/g własnego lokalnego widzi mi się nakładać na mieszkańców tego typu zobowiązań.Skanowanie kodów kreskowych także budzi wiele kontrowersji.Szczególnie jeżeli chodzi o "podmiot" który będzie np.dysponował bazą danych za pośrednictwem której  będzie identyfikował kod z osobą-?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Stycznia 18, 2015, 22:20:44
Razi urzędnicza nieporadność prawna.Czy gmina pozbawiona jest obsługi prawnej-? Wypowiadający się, za taką interpretację,powinni z miejsca albo się sami "dymisjonować" albo być z urzędu zdymisjonowani.Przepisy ustawowe w Polsce nie nakazują znakowania worków przez osoby fizyczne.Działania gminy nakazujące opisywanie worków imieniem nazwiskiem są niezgodne z przepisami.Czynność ta musi wynikać z przepisów ustawy a nie z rozporządzenia czy przepisów prawa miejscowego.Nie ma innego przymusu ujawniania danych jak tylko te zapisane w ustawie.Gminy nie mogą zatem w/g własnego lokalnego widzi mi się nakładać na mieszkańców tego typu zobowiązań.Skanowanie kodów kreskowych także budzi wiele kontrowersji.Szczególnie jeżeli chodzi o "podmiot" który będzie np.dysponował bazą danych za pośrednictwem której  będzie identyfikował kod z osobą-?
Wydział organizacyjno-prawny wg schematu organizacyjnego zatrudnia 26,5 osoby.Wygląda na to,że zatrudnienie jest za niskie żeby dostosować swoje działania do obowiązującego prawa..Pewnie będą komuś zlecali przygotowanie ekspertyzy prawnej  żeby znajomy królika nie umarł z głodu.Na urzędnicze rozpasanie jest tylko jedna metoda ignorować masowo idiotyzmy.











Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 18, 2015, 23:16:03
Na urzędnicze rozpasanie jest tylko jedna metoda ignorować masowo idiotyzmy.
Zabrnęli w ślepą uliczkę,po prostu ściana.Absurd goni absurd i nie ma odważnych aby temu powiedzieć STOP.Gminy podpatrują się wzajemnie w tej śmieciowej rewolucji dopuszczając się tych samych "przewinień" Nie zdziwię się jak wkrótce w Gminie powstanie GWDŚ ( Gminny Wydział Dochodzeniowo-Śledczy ) z etatem Detektywa ( śmietnikowy ) do ujawniania przestępczej działalności obywatela oszukującego gminę.Mam nadzieję,że nie ujawniam poufnych gminnych informacji  ;-)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Stycznia 21, 2015, 12:22:56
Na urzędnicze rozpasanie jest tylko jedna metoda ignorować masowo idiotyzmy.
Zabrnęli w ślepą uliczkę,po prostu ściana.Absurd goni absurd i nie ma odważnych aby temu powiedzieć STOP.Gminy podpatrują się wzajemnie w tej śmieciowej rewolucji dopuszczając się tych samych "przewinień" Nie zdziwię się jak wkrótce w Gminie powstanie GWDŚ ( Gminny Wydział Dochodzeniowo-Śledczy ) z etatem Detektywa ( śmietnikowy ) do ujawniania przestępczej działalności obywatela oszukującego gminę.Mam nadzieję,że nie ujawniam poufnych gminnych informacji  ;-)
Na GWDŚ są przygotowani.W schemacie organizacyjnym wydziału gospodarki odpadami przewidziano zatrudnienie aż 9 osób z wielce prawdopodobną możliwością rozdęcia,bo przecież Wasyl ma w tej chwili nieograniczoną większość w radzie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Stycznia 30, 2015, 20:47:58
Nowelizacja ustawy w sprawie stawek za wywóz odpadów tuż tuż ( wchodzi w życie 1 lutego 2015 ) W Policach będzie nowa uchwała-? Czy czeka nas kolejny chaos-?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Lutego 02, 2015, 14:37:22
Nowelizacja ustawy w sprawie stawek za wywóz odpadów tuż tuż ( wchodzi w życie 1 lutego 2015 ) W Policach będzie nowa uchwała-? Czy czeka nas kolejny chaos-?
Aktualnie jak jest?

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: k3vin w Lutego 02, 2015, 18:15:47
Tylko niektóre "aspołeczne" typy się zbuntowały i nie naklejają
Bo nie muszą?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Lutego 02, 2015, 22:06:20
Ano właśnie. Bo nie muszą.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: k3vin w Lutego 02, 2015, 22:54:07
Więc nie pisz o żadnych buntach.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Lutego 03, 2015, 07:28:46
Jedni grzecznie naklejają jak gmina kazała, inni się zbuntowali i mają ten nakaz w poważaniu. Możesz to sobie nazywać jak chcesz, ja będę nazywał, jak ja zechcę. Ok?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: k3vin w Lutego 03, 2015, 10:04:54
Jedni grzecznie naklejają jak gmina kazała
W tej sytuacji to gmina może prosić. A jak "karze" to potem niektórzy mają do ich "kazań" takie podejście, jakie mają.
Apeluję do ludzi, aby nie dali się tak łatwo manipulować, dziś śmieci a jutro będą wam "kazać" zwierzać się z każdej wydanej złotówki.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Lutego 04, 2015, 22:27:00
Apeluję do ludzi, aby nie dali się tak łatwo manipulować, dziś śmieci a jutro będą wam "kazać" zwierzać się z każdej wydanej złotówki.
Nie tylko z tego.Polecam uwadze nową  znowelizowaną Ustawę-w szczególności art.6m
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Lutego 05, 2015, 08:58:23
Apeluję do ludzi, aby nie dali się tak łatwo manipulować, dziś śmieci a jutro będą wam "kazać" zwierzać się z każdej wydanej złotówki.
Nie tylko z tego.Polecam uwadze nową  znowelizowaną Ustawę-w szczególności art.6m
Jaką ustawę? Możesz dokładny tytuł podać? Bo Ustawa z 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach ostatnią nowelizację miała w 2013 r.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Lutego 05, 2015, 10:03:19
Znowelizowana wersja ustawy z 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (t.j. Dz.U. z 2013 r. poz. 1399 ze zm.Zmiany weszły w życie 1 lutego 2015
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Lutego 05, 2015, 11:52:24
A, rzeczywiście, w ujednoliconej na ISAP jeszcze nie uwzględnili nowelizacji z listopada 2014 (Dz.U. z 17 stycznia 2015). Co takiego strasznego widzisz w tym art. 6m?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Lutego 05, 2015, 12:24:40
Obawy nadmiernej ingerencji w dane o właścicielu nieruchomości jakie "przy okazji" nowelizacji dano gminie np. numery telefonu,adresy skrzynek e-mail,dane pracodawcy.Ciekawym i pewnie budzącym wątpliwości u wielu-jest zapis mówiący o możliwości gromadzenia danych " innych informacji niezbędnych do wystawienia tytułu wykonawczego" Co to oznacza nie muszę nikomu chyba tłumaczyć.Formularz tytułu odkrywa rzeczywiste cele pomysłodawców tego zapisu.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Lutego 05, 2015, 14:16:29
O pracodawcy nic tam nie ma. Nr telefonu i mail - o ile wiem, nie ma obowiązku posiadania takowych, więc odpowiedź "brak" też muszą zaakceptować. Inne dane - ale tylko niezbędne do wystawienia tytułu wykonawczego. Fakt, to ostatnie mogą próbować wykorzystać, ale to chyba oni muszą wykazać niezbędność?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Król podziemia w Lutego 05, 2015, 15:44:57
O pracodawcy nic tam nie ma
W ramach deklaracji mogą ( ale nie muszą) Gminy pytać o szerszy zakres-w tym właśnie o dane pracodawcy.Zerknij na nowy wzór formularza tytułu wykonawczego i zauważysz zapewne zapis o treści " pracodawca zobowiązanego i jego adres" Sprytne,wszystko pod ustawę o postępowaniu egzekucyjnym,która wymaga od wierzyciela danych pracodawcy zobowiązanego.Wszystko jest zbyt świeże by na gorąco to oceniać.Poczekajmy jakie stanowisko zajmie Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Września 14, 2015, 16:30:18
Mam pytanie - Czy aktualnie obowiązują konkretne daty w wystawianiu dużych gabarytów? Widziałam przy śmietnikach telewizor, lodówkę, meble. Chcąc się pozbyć podobnych rzeczy lepiej mieć pewność.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bydy w Września 14, 2015, 18:36:51
https://www.youtube.com/watch?v=N1BOGEMPpUw
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Września 14, 2015, 19:10:43
bydy, dziękuję.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Power w Września 17, 2015, 08:14:05
Mam pytanie - Czy aktualnie obowiązują konkretne daty w wystawianiu dużych gabarytów? Widziałam przy śmietnikach telewizor, lodówkę, meble. Chcąc się pozbyć podobnych rzeczy lepiej mieć pewność.
Nie wiadomo czy zabiorą, ponieważ zauważyłem, że nie wszystkie gabaryty zabierają (TRANS-NET). Jakieś plastiki, TV, stare sedesy (muszle klozetowe) itp, leżą miesiącami. Sam się zastanawiam czemu? Czy takowe ma wywieźć SM na własny koszt, czy mają to w umowie z TRANS-NETEM, czy powinien to na własny koszt wywieźć właściciel sprzętu?

Post Merge: Września 17, 2015, 11:08:03
I jeszcze jedno mnie ciekawi - mianowicie opróżnianie pojemników z odpadami organicznymi (brązowe) jednocześnie z komunalnymi (u mnie zielone na odpady różne), gdyż zauważyłem - niejednokrotnie, jak odbywało się to w jednym czasie, do jednej "śmieciarki".
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: heineken w Września 18, 2015, 20:52:09
zauważyłem, że nie wszystkie gabaryty zabierają (TRANS-NET)
zabierają te które im się opłacają (czytaj sprzedadzą dalej) starego potłuczonego sedesu nie opchną, TV i plastikowych paneli też nie uda im się nikomu tego wcisnąć. A meble itp sprzedadzą np na opał mimo iż nie wolno palić tego typu rzeczami.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Września 18, 2015, 21:27:09
A meble itp sprzedadzą np na opał
a skąd takie informacje?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: heineken w Września 21, 2015, 11:27:24
a skąd takie informacje?
A co nie jest tak ?? myślisz że szkło z pojemników i butelki plastikowe wraz z makulaturą nie zostają sprzedawane ?? Przecież jaki był dym że w pojemnikach na makulaturę są same kartony za które w skupie za kg dostaje się 10 groszy, a za gazetę 35 groszy i dlatego praktycznie gazet nie było w pojemnikach bo zbieracze złomu i jak się okazuje makulatury wyciągneli ją z pojemnika celem sprzedania osobiście.
tak samo jest z meblami, masa ludzi pali nimi w piecach i gdzie niby te kontrole? meble z pod śmietnika znikają niekiedy szybciej zanim przyjedzie po nie trans-net a jak przyjedzie i zabierze to w wyniku braku miejsca na składowanie gabarytowych mebli, paneli, kanap, tapczanów i łóżek sprzedają je na opał, chętnych nie brakuje akurat na tego typu rzeczy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Power w Września 24, 2015, 11:43:04
Dzisiaj ok. dziewiątej rano taki oto obrazek; pomarańczowy (trans-net) traktorek z przyczepką -taki mały - na, której leżą drzwi z szybą tzw. pokojowe.  Z traktorka wysiada Pan podchodzi do śmietnika przy którym leżą (poukładane tzw. gabaryty) drzwi takie same, jak na przyczepce (miejsca dużo) i bierze je w dłonie, po czym odstawia skąd wziął( ??? ). obchodzi jeszcze śmietnik wokół i wsiada do kabiny traktorka, po czym odjeżdża w "siną dal" - pewnie w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku... Jest koniec m-ca, gabaryty winny być wywiezione (było ich więcej - jakaś kanapa fotele itp., itd. Wszystko to działo się na terenie SM Chemik, gdzie pan prezes (celowo piszę z małej litery) oznajmia na wizji TV POLICE, że SM poniosła dodatkowe koszty z tytułu "nieplanowanych wywozów odpadów w kwocie 10000 zł." Czyja to kwota?? prezesa? czy nasza spółdzielców?! Czy tak trudno zaplanować, że w okresie letnim mieszkańcy robią remonty - nota bene - nie co roku, lecz raz na kilka/kilkanaście lat! A służby powołane do usuwania odpadów nie wywożą ich? Pani/Panie prezesi może w końcu zrobicie coś dla mieszkańców, którzy ponoszą koszty przez wiele lat, nie korzystając z niczego, a gdy przychodzi ich chwila na remont, to podnosicie larum, że ponosicie "koszty". Przecież nie za swoje, a jak nawet (mieszkacie na osiedlu?) to wspólne gospodarowanie i tak wyjdzie na ZERO! I pytam; czy takie zasady określacie powołanym służbom, by tylko określone odpady wielkogabarytowe wywoziły?

Post Merge: Września 24, 2015, 14:38:06
No i pojawiła się "lotem błyskawicy" odpowiedź ze SM Chemik. Rozwieszono kartki z katalogiem, co wolno, a co nie :'(  Panie prezesie, nie, o to chodzi. To pan i zarząd ma być (w razie potrzeby) dla nas - płatników, a nie my dla was z, których macie wysokie apanaże! Niczego nie zmieni rozwieszanie PLAKATÓW - czyny są ważne!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 25, 2015, 11:12:38
No u mnie pojawił się pan z "pomarańczowym traktorkiem" no i jestem zaskoczony w przeciwieństwie do pisanego wyżej posprzątał wszystko, specjalnie monitorowałem,,, co do plakatów no to zgadzam się zarząd tylko to potrafi, i zapomniał ze to my im płacimy,,, wiec chyba czas zmienić ich
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 11:35:00
Na podstawie Zarządzenia Nr 210/2012 Burmistrza Polic z dnia 8 października 2012 r. w sprawie przeprowadzenia konsultacji społecznych dotyczących wyboru metody naliczania opłat na terenie Gminy Police, informuję, że prowadzone będą konsultacje społeczne.

Przedmiotem konsultacji będzie:

wybór metody naliczania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi na terenie Gminy Police.

Konsultacje trwać będą od 15 października 2012 r. do 4 listopada 2012 r.

Zgodnie z art.3 ust. 2 pkt 3 ustawy z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (Dz.U.2012.391), gminy są zobowiązane objąć wszystkich właścicieli nieruchomości systemem gospodarowania odpadami komunalnymi. Właściciele nieruchomości nie będą jak dotychczas płacić za odbiór odpadów firmom wywozowym, ale bezpośrednio gminie. Zmieni się także sposób naliczania opłat.

Zgodnie z art. 6j ust.1 i 2 powyższej ustawy dopuszcza się wybór jednej z czterech możliwych metod naliczania opłat:

1. od liczby osób zamieszkujących daną nieruchomość,
2. od ilości zużytej wody w danej nieruchomości,
3. od powierzchni lokalu mieszkalnego
4. od gospodarstwa domowego

Każda z zaproponowanych przez ustawodawcę metod ma swoje wady i zalety. Konsultacje społeczne mają na celu wypracowanie racjonalnego sposobu naliczania opłat, dlatego zachęcamy wszystkich mieszkańców miasta i gminy Police do podzielenia się swoimi opiniami, spostrzeżeniami i uwagami która z podanych powyżej metod naliczania stawki opłaty wydaje się najbardziej zasadna.

W ramach ogłoszonych konsultacji mieszkańcy miasta i gminy Police mogą wyrażać swoje opinie oraz uwagi dotyczące wyżej wymienionych metod naliczania opłaty, które prosimy przesyłać na adres poczty elektronicznej sekretariat@ug.police.pl lub na adres:

Urząd Miejski w Policach, Wydział Gospodarki Odpadami ul. Stefana Batorego 3, 72-010 Police, z dopiskiem ,,Konsultacje społeczne w sprawie systemu gospodarowania odpadami”.

Zarządzenie Burmistrza Polic w sprzawie konsultacji

piątek, 12 października 2012 roku
Tak było przed wyborami samorządowymi. A po wyborach burmistrz i jego świta wiedzą lepiej. Mają gdzieś wyrażoną w czasie konsultacji opinię policzan. Na najbliższej sesji przegłosują rozliczanie śmieci według wskazań licznika... wody. Ci, co się nie myją, mogą więc oszczędzić... Pozostali zapłacą więcej. Ja - o jakieś 30 procent.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 25, 2015, 11:45:58
rozliczenie za śmieci na podstawie zużycia wody uważam za głupotę żeby nie powiedzieć idiotyzmem, bo co ma wspólnego zużycie wody z odpadami stałymi,,,  i uchwalenie tego świadczy o debilizmie wybranych,,, a jak gminie brakuje kasy to niech ściągną kasę od tych radnych którzy brali bezprawnie kasę w spółkach, a nie jest to mało bo sam p. Andrzej P.  ma do oddania około 120 000 zł. a sa i inni
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Września 25, 2015, 12:03:24
Na najbliższej sesji przegłosują rozliczanie śmieci według wskazań licznika... wody. Ci, co się nie myją, mogą więc oszczędzić... Pozostali zapłacą więcej. Ja - o jakieś 30 procent.

Ostatnio jak sprawdzałem (czyli wczoraj) to rozmowy w tym temacie jeszcze trwały i różne opcje są brane pod uwagę, rozliczanie na podstawie zużycia wody jest tylko jedną z takich opcji. Pozostałe opcje to ryczałt od gospodarstwa domowego, opłata od osoby, opłata od wody z progresywnymi stawkami, system mieszany (dający wybór np. ryczałt albo od wody w zależności co się bardziej opłaca obywatelowi) oraz opłata od metrażu. Do tego pozostaje jeszcze ustalenie wysokości opłat (znowu są różne opcje) oraz system zwolnień z opłat (np. osoby samotne, dla których ryczałt oznaczałby wzrost opłat o 300% w stosunku do systemu opłat za osobę). Do tego dochodzą różnice w rozliczaniu bloków i domów jednorodzinnych. Z tego co mi wiadomo to temat nie jest jeszcze zamknięty i ciągle są poszukiwane rozwiązania które zadowolą obie strony.

Z czystej ciekawości muszę zapytać skąd wiedza o tym co radni przegłosują na najbliższej sesji? Pytam, bo chciałbym zagrać w totolotka i taki wgląd w przyszłość by mi się bardzo przydał ;)
 
Cytuj (zaznaczone)
co ma wspólnego zużycie wody z odpadami stałymi

Ha! Sporo.
 
W systemie opłat za osobę jak zarejestrujesz 4 osoby to płacisz za 4 osoby. Możesz też być nieuczciwy i mieszkać w 4 osoby a zarejestrować 2. Może też na wakacje przyjechać do Ciebie rodzina, której też nie zarejestrujesz, a przecież śmieci będą generowali. I tu pojawia się woda. Statystycznie człowiek zużywa około 4 metrów sześciennych wody miesięcznie, na tej podstawie można wyliczyć ile osób faktycznie mieszka pod danym adresem. Tym sposobem nawet jak zarejestrujesz 2 osoby, a mieszkasz w 7 osób to zapłacisz za te 7 osób. Nawet jeśli ktoś mieszka sam i myje się 20 razy dziennie to w skali społeczeństwa jest statystycznie nieistotny.
 
Problemem są domki jednorodzinne, w których podlewa się ogrody, więc zużycie wody jest istotnie wyższe i dlatego wyżej napisałem o różnicach w systemach opłat dla bloków i domów jednorodzinnych.
 
Tak naprawdę radni muszą szukać kompromisu pomiędzy domknięciem budżetu (straty z tytułu nieuczciwych deklaracji liczby mieszkańców idą już w grube dziesiątki tysięcy miesięcznie), a systemem, który nie podwyższy znacząco stawek dla ogółu społeczeństwa. Idealnego systemu nie ma, zawsze znajdzie się ktoś poszkodowany, sęk w tym by takich osób było jak najmniej.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 12:11:29
Przecież większość w radzie ma Gryf. Radni zagłosują, jak im burmistrz każe. A każe głosować za projektem tej uchwały, bo to jego urzędnicy go przygotowali. Niestety, to co się sprawdza w przewidywaniu zachowań polickich polityków, nie nadaje się do obstawiania gier losowych :) Nie trwają żadne rozmowy i rozważania, bo ta konkretna propozycja jest już w porządku obrad najbliższej, czyli wtorkowej, sesji. Tylko ostry bunt społeczny (wyrażony m.in. na tym forum) może Gryfitów powstrzymać przed strzeleniem sobie w kolano.

Post Merge: Września 25, 2015, 12:23:09
Tak naprawdę radni muszą szukać kompromisu pomiędzy domknięciem budżetu (straty z tytułu nieuczciwych deklaracji liczby mieszkańców idą już w grube dziesiątki tysięcy miesięcznie), a systemem, który nie podwyższy znacząco stawek dla ogółu społeczeństwa. Idealnego systemu nie ma, zawsze znajdzie się ktoś poszkodowany, sęk w tym by takich osób było jak najmniej.
Nie - radni muszą szanować swoich wyborców. Jeśli ci, w konsultacjach społecznych, opowiedzieli się za danym systemem rozliczania, to trzeba to uszanować. Można było nie robić konsultacji. Niewydolność systemu (urzędników) w kontrolowaniu uczciwości deklaracji nie powinna być argumentem.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Września 25, 2015, 12:50:45
radni muszą szanować swoich wyborców. Jeśli ci, w konsultacjach społecznych, opowiedzieli się za danym systemem rozliczania, to trzeba to uszanować. Można było nie robić konsultacji. Niewydolność systemu (urzędników) w kontrolowaniu uczciwości deklaracji nie powinna być argumentem

Jeśli nie pytają o zgodę, to jak powiedzieć ,,Nie"?                                                                                                 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 25, 2015, 13:03:06
Podziwiam zdolności sagi do przewidywania przyszłości :)

Rozmowy i konsultacje trwają. Sam jestem autorem jednej z propozycji, odmiennej niż ta zaproponowana w uchwale.



A co do zmiany metody naliczania opłaty.
Jak wiadomo ustawodawca przewiduje cztery sposoby jej naliczania.

Podczas konsultacji w 2012 roku ja optowałem za metodą "od wody", bo uważam ją za najbardziej miarodajną. Z konsultacji wynikło, że większość biorących w nich udział wskazało metodę "od osoby" i tak zostało zaproponowane przez Burmistrza i zaakceptowane przez Radę Miejską. Nadmieniam, że metodę od wody zastosowało sporo gmin w Polsce, w tym sąsiedni Szczecin.

Jakie jest uzasadnienie dla tej metody?
Że zużycie wody jest parametrem bytowym, kto żyje - zużywa wodę. A jeśli żyje, jest, mieszka w danym miejscu - produkuje też w tym miejscu śmieci i powinien za nie płacić.

Mnie ten mechanizm przekonuje najbardziej, bo:
 - w przypadku opłaty od metra kwadratowego mieszkania - metry kwadratowe nie produkują śmieci, tylko ludzie, na nich mieszkający

 - w przypadku opłaty od osoby - rodzi to zbyt duże pole do nadużyć ze strony tych, którzy są objęci systemem śmieciowym(produkują odpady), a się do tego nie przyznają

 - w przypadku opłaty ryczałtowej od gospodarstwa domowego - tu zawsze wątpliwości będzie budzić zróżnicowanie gospodarstw domowych - czy singiel, czy rodzina wielodzietna - opłata ta sama

Podkreślam coś, co jest już truizmem po dwóch latach działania nowego systemu śmieciowego.

ŻADNA z proponowanych w ustawie metod nie jest idealna i uniwersalna. Każda ma swoje zalety i wady. Zrobiłem sobie symulację wielkości opłat, nakładając na to wszystkie cztery metody i różnice są kolosalne, w każdej metodzie inaczej się płaci. raz więcej, raz mniej.


Wracając do zaproponowanej w projekcie uchwały zmiany metody naliczania opłaty. Dlaczego ją się proponuje?

Ano dlatego, że, jak czytamy w uzasadnieniu:

"Podstawa wyliczenia obecnych stawek była liczba zameldowanych w Gminie Police osób, która w grudniu 2012 roku wynosiła 39.212 osób.

Łączna liczba osób zadeklarowanych przez właścicieli nieruchomości w deklaracjach do czerwca 2013 roku wynosiła 35.212 osób, a w czerwcu 2015 roku liczba zgłoszonych osób wynosi 33.697 osób.

zestawmy to:

12.2012 - 39.212
06.2013 - 35.212
06.2015 - 33.697

Z systemu śmieciowego w Policach, przez 2,5 roku "wyparowało" 5,5 tys ludzi (razy stawka za śmieci 12 zł x 12 miesięcy = prawie 800 tys złotych).

Dodam, że podczas, gdy liczba mieszkańców "spada", to ilość odpadów odbieranych z Polic utrzymuje się na podobnym poziomie co w roku 2012.


I tu właśnie pojawia się odpowiedź dlaczego jest działanie, by zmienić sposób naliczania opłaty z "od osoby" na "od wody", która, jak wspomniałem wcześniej, jest "parametrem bytowym".

Inna sprawa to skutki finansowe tej zmiany.
Ale te skutki nie nastąpią z powodu samej zmiany metody naliczania opłaty, tylko od stawki, która zostanie na nią nałożona.

Co nam "ujawni" woda?

Jeżeli ktoś dziś wykazuje, że w jego mieszkaniu są 2 osoby, płaci 24 złote.
Jeżeli ze zużycia wody wyjdzie, że miesięcznie zużywane jest 14 m3 wody(a średnie, statystyczne zużycie wody na osobę miesięcznie to 3m3), to albo ktoś uwielbia się kapać albo w tym mieszkaniu jest więcej niż 2 osoby.

Dziś jest tak, że 33 697 osób płaci stawkę wyliczoną dla 39 212 osób. Produkcja śmieci jest taka jakby było 39 212 osób ale wpływy o 800 tys. mniejsze.




Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 13:14:53
Jeśli nie pytają o zgodę, to jak powiedzieć ,,Nie"?   
Na początek warto uprzedzić radnych, że nazwiska tych, którzy zagłosują za uchwałą ignorującą wolę ich wyborców (wyrażoną w konsultacjach społecznych) opublikujemy na tym forum, innych portalach i na swoich profilach fb. I przypomnimy je przed kolejnymi wyborami (informacje o tym, kto jak głosował, są publicznie dostępne).
Warto też zwrócić im uwagę na inne konsekwencje tego głosowania. Pierwszy przykład: kobieta 90-letnia (naprawdę istnieje), cierpiąca na potworne bóle nóg, ulgę przynoszą jej kilkugodzinne masaże wodne (sama je robi, m.in. prysznicem), które powodują (dużo wyższe od przeciętnego) zużycie wody; płaci już duże rachunki właśnie za wodę, ale po przyjęciu proponowanej uchwały zapłaci też dużo więcej za wywóz śmieci, których nie produkuje prawie wcale (mieszka sama). Co dla niej przygotowali urzędnicy?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Września 25, 2015, 13:29:13
Jeżeli ktoś dziś wykazuje, że w jego mieszkaniu są 2 osoby, płaci 24 złote.
Jeżeli ze zużycia wody wyjdzie, że miesięcznie zużywane jest 14 m3 wody(a średnie, statystyczne zużycie wody na osobę miesięcznie to 3m3), to albo ktoś uwielbia się kapać albo w tym mieszkaniu jest więcej niż 2 osoby.

Statystyka. gdybanie (Twoje ,,albo...albo) to, moim skromnym zdaniem, słaby argument za zmianą metody. Na tę chwilę.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Września 25, 2015, 13:36:54
Co dla niej przygotowali urzędnicy?

Cytuj (zaznaczone)
Jeżeli ze zużycia wody wyjdzie, że miesięcznie zużywane jest 14 m3 wody(a średnie, statystyczne zużycie wody na osobę miesięcznie to 3m3), to albo ktoś uwielbia się kapać albo w tym mieszkaniu jest więcej niż 2 osoby.

Cytuj (zaznaczone)
(...) system zwolnień z opłat (np. osoby samotne, dla których ryczałt oznaczałby wzrost opłat o 300% w stosunku do systemu opłat za osobę)

Najprawdopodobniej takie przypadki będą rozważane indywidualnie i możliwe będą odstępstwa od ogólnie przyjętego systemu, zmniejszenie opłat lub odstąpienie od nich w skrajnych sytuacjach. Jeżeli obecny system zostanie utrzymany to JEDYNYM sposobem na zlikwidowanie strat jakie generuje będzie znaczne podwyższenie opłat, bo uczciwi obywatele będą musieli ponosić koszty obywateli mniej uczciwych. Chcemy tego?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 13:43:33
Podziwiam zdolności sagi do przewidywania przyszłości :)

Rozmowy i konsultacje trwają. Sam jestem autorem jednej z propozycji, odmiennej niż ta zaproponowana w uchwale.
No to chyba Pana propozycja przepadła w przedbiegach :) Porządek najbliższej sesji jest tutaj: http://bip.police.pl/contents/content/132/8251 (http://bip.police.pl/contents/content/132/8251) (punkt 13). Mam przed sobą projekt tej uchwały. Jednej uchwały. Nie ma innej propozycji. Nad czym więc pracują pozostali radni?
A w tej przedstawionej jest zapisane, że mieszkańcy będą płacić 5 złotych za metr sześcienny zużytej wody (jeśli segregują odpady), a ci, co mieszkają w domkach - tak samo, jeśli zużycie wody nie przekracza 4 metrów sześciennych, w pozostałych ma być 50 złotych ryczałtem.

Post Merge: [time]Wrzesień 25, 2015, 13:48:52 [/time]
A swoją drogą, Panie Radny, dlaczego biuro rady nie publikuje projektów uchwał na sesję? Czy może nie potrafię ich w sieci znaleźć? Przecież mieszkańcy mają prawo wiedzieć, nad czym będą głosowali radni. Teraz też mieliśmy się dowiedzieć po fakcie, co nam władza przygotowała?

Post Merge: Września 25, 2015, 14:00:09
Jeżeli obecny system zostanie utrzymany to JEDYNYM sposobem na zlikwidowanie strat jakie generuje będzie znaczne podwyższenie opłat, bo uczciwi obywatele będą musieli ponosić koszty obywateli mniej uczciwych. Chcemy tego?
A ja jestem uczciwym obywatelem i wg tego projektu mam płacić o 30 procent więcej. Powyższy argument jest inwalidą - jak mawia młodzież :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Września 25, 2015, 14:09:01
To, że coś jest wpisane w porządek sesji nie oznacza jeszcze, że musi być na tej sesji uchwalone  ;) Rani zawsze mogą się na to nie zgodzić albo odstąpić od podjęcia decyzji i przenieść to na inny termin. Zobaczymy co życie przyniesie, do wtorku jest jeszcze dużo czasu i wiele się może zmienić.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 14:14:52
To, że coś jest wpisane w porządek sesji nie oznacza jeszcze, że musi być na tej sesji uchwalone  ;) Rani zawsze mogą się na to nie zgodzić albo odstąpić od podjęcia decyzji i przenieść to na inny termin. Zobaczymy co życie przyniesie, do wtorku jest jeszcze dużo czasu i wiele się może zmienić.
No właśnie wiem, że nie musi. I po to ten temat wywołałam na forum publicznym. Niech radni wiedzą, jak ten pomysł widzą mieszkańcy. Proszę zauważyć, że żaden radny nie poczuł potrzeby zasygnalizowania tego tematu. We wtorek byłoby po sprawie, a mieszkańcy za podwyżkę opłat obciążaliby swoje spółdzielnie i wspólnoty.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 25, 2015, 14:15:06
Pani sago, co z tego, że jest projekt?
Rada Miejska obraduje nad projektami, które zostaną ustalone w porządku obrad przyjętym przez tę Radę. Projektów może się pojawić jeszcze dziesięć.

Zatem bardzo uprzejmie proszę nie wyrokować gdzie trafiają moje projekty, skoro nie ma Pani o tym zielonego pojęcia.


Dlaczego nie ma projektów na BIP-ie? proszę pytać o to Przewodniczącego Rady, nie mnie. Ja tez chce, by te projekty były na BIPie odpowiednio wcześnie. Niech odpowiedzialność za Pani gniew ponoszą ci, co są bezpośrednio odpowiedzialni za uchybienia, a nie ci, ca akurat są pod ręką.

Właśnie to, co Pani napisała, jest moim podstawowym obowiązkiem.
Sprawić, by nowy system opłat z jednej strony dopinał go pod względem finansowym, z drugiej, by ludzie, którzy dotąd uczciwie płacili, nie ponieśli "w nagrodę" głównego ciężaru zmiany. Zmiany, która najprawdopodobniej wynika z nieuczciwości innych ludzi.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 14:31:09
Łączna liczba osób zadeklarowanych przez właścicieli nieruchomości w deklaracjach do czerwca 2013 roku wynosiła 35.212 osób, a w czerwcu 2015 roku liczba zgłoszonych osób wynosi 33.697 osób.
I jedyna refleksja urzędników, po sprawdzeniu tych danych, jest taka - nasi mieszkańcy to oszuści (zagrażają naszym pensjom, premiom, etatom dla bliskich)? Panie Radny na te liczby sobie zapracowaliście - m.in. brakiem stypendiów dla zdolnej młodzieży uczącej się w szczecińskich szkołach (ta rzeczywiście masowo się przemeldowuje do Szczecina), brakiem perspektyw dla tych wykształconych, którzy nie są z Gryfa, więc nie mają nawet szansy na roboty publiczne w urzędzie i jednostkach mu podległych, brakiem nowych mieszkań dla młodych (bo duży deweloper, który mógłby je wybudować podpadł Wam innymi barwami politycznymi, więc działek pod budownictwo wielorodzinne gmina raczej nie sprzedawała). A teraz my wszyscy mamy ratować Wasze dochody budżetowe? To, że nie zmalała ilość śmieci, nie znaczy, że mieszkańcy oszukują. W innych gminach, po wprowadzeniu nowej ustawy, śmieci przybyło. Przytoczone przez Pana liczby raczej wskazują, że Police naprawdę się wyludniają. I to jest Wasz prawdziwy problem.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 25, 2015, 14:38:34
Napisałem też o tym, że wraz ze "spadkiem" ilości mieszkańców - nie maleje ilość produkowanych odpadów.
Nie maleje tez liczba zużywanej wody.


Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 15:08:05
Dlaczego nie ma projektów na BIP-ie? proszę pytać o to Przewodniczącego Rady, nie mnie. Ja tez chce, by te projekty były na BIPie odpowiednio wcześnie. Niech odpowiedzialność za Pani gniew ponoszą ci, co są bezpośrednio odpowiedzialni za uchybienia, a nie ci, ca akurat są pod ręką.

Ale ja właśnie bardzo celnie skierowałam swoje pytanie. Przypomni Pan, jaką funkcję Pan pełnił w poprzedniej kadencji? Bo wtedy też projektów nie publikowano.
Pani sago, co z tego, że jest projekt?
Rada Miejska obraduje nad projektami, które zostaną ustalone w porządku obrad przyjętym przez tę Radę. Projektów może się pojawić jeszcze dziesięć.

Zatem bardzo uprzejmie proszę nie wyrokować gdzie trafiają moje projekty, skoro nie ma Pani o tym zielonego pojęcia.

Są pewne granice arogancji. Panie Radny, niech mnie Pan nie uczy, jak pracuje rada. Z porządku sesji wynika, że przewodniczący polickiej Rady Miejskiej zaplanował na XI posiedzenie tejże rady "Podjęcie uchwały w sprawie wyboru metody ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi oraz ustalenia wysokości stawki tej opłaty". Czas na omawianie różnych metod był na posiedzeniach komisji. Teraz przewodniczący zamierza poddać pod głosowanie konkretny projekt. Proszę więc mieszkańcom przedstawić inne (zaplanowane na wtorkowe obrady) projekty uchwał dotyczących "metod ustalenia opłaty". Oczywiście wiem, że możecie w trakcie sesji doprowadzić do zmiany porządku obrad, możecie odrzucić przedstawiony projekt, albo zaproponować własny... Ale wypadałoby to wcześniej skonsultować z mieszkańcami, bo to sprawa, w której mieszkańcy już się raz wypowiedzieli.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: parian w Września 25, 2015, 15:17:40
To wg. przedstawionego projektu każdy, kto zużyje ponad 4 m3 zapłaci ryczałtem 50 zł? Również właściciele domków?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 15:25:26
Napisałem też o tym, że wraz ze "spadkiem" ilości mieszkańców - nie maleje ilość produkowanych odpadów.
Nie maleje tez liczba zużywanej wody.
A sprawdziliście czy w przedszkolach i szkołach nie ubyło w tym czasie dzieci (oczywiście z uwzględnieniem tego, że do podstawówek w tym roku poszedł dodatkowy rocznik)? A czy w tym czasie w Policach nie ubyło firm? Jest jeszcze kilka innych danych, które można sprawdzić, zanim się ujmie słowo spadek (w odniesieniu do liczby mieszkańców) w cudzysłowie.
Swoją drogą, to bardzo ciekawe, że w całych Policach, wg danych urzędników, "ubywa" mieszkańców, a w samej Jasienicy przed wyborami uzupełniającymi znacząco przybyło uprawnionych do głosowania :)   

Post Merge: [time]Wrzesień 25, 2015, 15:30:42 [/time]
To wg. przedstawionego projektu każdy, kto zużyje ponad 4 m3 zapłaci ryczałtem 50 zł? Również właściciele domków?
Ten punkt ma akurat dotyczyć tylko mieszkańców domków. Ale to oczywiście opłata jedynie za wywóz śmieci, nie za wodę :) Podwyżki opłat za wodę zapewne dopiero przed nami. Okaże się, że spadło zużycie, więc i metr sześcienny będzie musiał być droższy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Września 25, 2015, 16:42:40
To, że coś jest wpisane w porządek sesji nie oznacza jeszcze, że musi być na tej sesji uchwalone  ;) Rani zawsze mogą się na to nie zgodzić albo odstąpić od podjęcia decyzji i przenieść to na inny termin. Zobaczymy co życie przyniesie, do wtorku jest jeszcze dużo czasu i wiele się może zmienić.
Panie KONKRET Pan chyba nie rozumie kto rządzi w Gminie Police.Pan ma tutaj niewiele do powiedzenia a tym bardziej wyborcy.Decyduje jeden możnowładca,na szczęście dla Polic nie dożywotni.Rosnące koszty gospodarki
odpadami świadczą o waszej nieudolności.W cywilizowanym świecie na odpadach się zarabia.W gminie Police tego nie potrafią. Jeśli nie potrafią ustalić rozbuchane struktury urzędasów ile faktycznie osób zamieszkuje w Gminie to o czym właściwie maja decydować bezradni radni?no o czym?Podnoszą łapki jak możnowładca każe.Tylko tyle.   
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Września 25, 2015, 17:12:37
To wg. przedstawionego projektu każdy, kto zużyje ponad 4 m3 zapłaci ryczałtem 50 zł? Również właściciele domków?
Gorzej. Jeżeli domek zużywa miesięcznie ponad 4 metry, będzie ryczałt. W praktyce dla domków, w których mieszkają 2 osoby, oznacza to podwyżkę ponad 100%. I obniżkę tam, gdzie mieszka 5 osób lub więcej. To taka sprawiedliwość społeczna w wersji Gryfa XXI - zapewne zrobili szybką sondę i im wyszło, że swoi zyskają.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Września 25, 2015, 17:27:46
W cywilizowanym świecie na odpadach się zarabia.W gminie Police tego nie potrafią. Jeśli nie potrafią ustalić rozbuchane struktury urzędasów ile faktycznie osób zamieszkuje w Gminie to o czym właściwie maja decydować bezradni radni?no o czym?Podnoszą łapki jak możnowładca każe.

To prawda. Chociażby w Danii.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 25, 2015, 17:30:13
Cytat: saga
Panie Radny, niech mnie Pan nie uczy, jak pracuje rada.

Oczywiście... przepraszam. Pani wie lepiej.



Daria, KOOWALSKI,
Macie Państwo rację. Na odpadach, ich przetwarzaniu się zarabia i to grubo. Umożliwiają to zarówno przepisy unijne ale przede wszystkim krajowe dotyczące np. energii odnawialnej, opłat produktowych itd. Wszystko dlatego, że koszty ponoszą również ci, którzy produkują dobra, które w przyszłości będą odpadami -np. producenci opakowań.


W Polsce nie ma ani przepisów, ani rynku. Jest dziki wschód i wolna amerykanka. Dlatego co i rusz słychać o takich przypadkach jak u nas Kamienna, Piotra i Pawła, "mafia" śmieciowa w Wielkopolsce i wielu innych miejscach. Ale to nie wina samorządów tylko kulawa polityka państwa.
Wystarczy popatrzeć na kształt znowelizowanej ustawy śmieciowej. Każdy kto temat odrobinę zna mówi, że to prawo pisane pod "kuratelą" wielkich firm śmieciowych i służące ich interesom.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 18:00:08
W Polsce nie ma ani przepisów, ani rynku. Jest dziki wschód i wolna amerykanka. Dlatego co i rusz słychać o takich przypadkach jak u nas Kamienna, Piotra i Pawła, "mafia" śmieciowa w Wielkopolsce i wielu innych miejscach. Ale to nie wina samorządów tylko kulawa polityka państwa.
Wystarczy popatrzeć na kształt znowelizowanej ustawy śmieciowej. Każdy kto temat odrobinę zna mówi, że to prawo pisane pod "kuratelą" wielkich firm śmieciowych i służące ich interesom.
Naprawdę wierzy Pan w to, że da się zdjąć odpowiedzialność za Kamienną i Piotra i Pawła z polickich samorządowców?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 25, 2015, 18:31:34
Pani Agnieszko, nie napisałem tego by zdejmować odpowiedzialność z kogokolwiek.
Podałem przykład, jeden z wielu w Polsce aby zobrazować, że ludzie "przedsiębiorczy" wykorzystując marne prawo i słabą administrację (powiedzmy sobie szczerze, nie tylko samorządową, bo i na innych szczeblach) organizują śmieciowe oszustwa zarabiając krocie i czyniąc przy tym wielką szkodę lokalnym społecznościom. Tymczasem Daria i KOOWALSKI słusznie wskazali, że w bogatszych i bardziej rozwiniętych państwach europejskich, biznes odpadowy wygląda zupełnie inaczej niż w Polsce.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 25, 2015, 19:51:09
p. Grzegorzu według pana metoda "wodna" jest sprawiedliwa, no to panu udowodnię ze jest niesprawiedliwa, i to udowodnię na swoim przykładzie ,,, jestem uczciwy i podałem uczciwie ilu jest w domu, dokładnie 4 na dzień dzisiejszy płace 48 zł,  średnio wynoszę dziennie jeden worek 60 l śmieci, i to z reguły nie pełny, no plus jakieś 3 butelki plastykowe, raz na jakiś czas szklane, ale rzadko, no i jakąś makulaturę tez raz na jakiś czas,,, posiadam w mieszkaniu   4 liczniki wody średnie zużycie wody ze wszystkich jest 15 / 20 m3, czyli po uchwaleniu tego sposobu rozliczenia ja będę płacił ponad 2 razy tyle , bo  20 x 5 = 100 ,,, a jak przypuszczam więcej śmieci nie będę wynosił jak do tej pory,,, dlatego uważam ze rozliczenie "wodne " jest głupie żeby nie powiedzieć debilne i nie ma nic z rzeczywistością,,,
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Września 25, 2015, 20:08:48
p. Grzegorzu według pana metoda "wodna" jest sprawiedliwa, no to panu udowodnię ze jest niesprawiedliwa, i to udowodnię na swoim przykładzie ,,, jestem uczciwy i podałem uczciwie ilu jest w domu, dokładnie 4 na dzień dzisiejszy płace 48 zł,  średnio wynoszę dziennie jeden worek 60 l śmieci, i to z reguły nie pełny, no plus jakieś 3 butelki plastykowe, raz na jakiś czas szklane, ale rzadko, no i jakąś makulaturę tez raz na jakiś czas,,, posiadam w mieszkaniu   4 liczniki wody średnie zużycie wody ze wszystkich jest 15 / 20 m3, czyli po uchwaleniu tego sposobu rozliczenia ja będę płacił ponad 2 razy tyle , bo  20 x 5 = 100 ,,, a jak przypuszczam więcej śmieci nie będę wynosił jak do tej pory,,, dlatego uważam ze rozliczenie "wodne " jest głupie żeby nie powiedzieć debilne i nie ma nic z rzeczywistością,,,
Proszę nie tłumaczyć ideologowi Gryfa bo on i tak nic nie rozumie.Jego umysł został kupiony apanażami.Jemu wystarczy wskazać miejsce w szeregu i jak to powiedział kiedyś L.Dorn "ruki po szwam".Wymiana poglądów z tym panem to tak jak rozmowa ze ścianą.Powtórze jeszcze raz,odpowiedzialność za iluzoryczne niedobory w kasie  urzędu ponoszą jego urzędnicy z niedawno wyróżnionym odznaką, uwaga - ZA ZASŁUGI DLA SAMORZĄDU TERYTORIALNEGO - Diakunem na czele.Ale to już nie jego wina tylko tych niedowidzących ,którzy na niego i jego sitwę głosowali.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 25, 2015, 20:18:31
co do problemu jasienickich śmieci, no to ktoś pozwolił na je składowanie, pytanie jakie poniesie konsekwencje, po drugie należy chyba pilnować czy sa spełniane warunki umowy a nie siedzieć za biurkiem pierdzieć w stołki i czekać az druga strona przyniesie jakieś papierki, które pokazuja cos innego niż jest, i wtedy powstaje taki problem
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 25, 2015, 20:30:07
Podałem przykład, jeden z wielu w Polsce aby zobrazować, że ludzie "przedsiębiorczy" wykorzystując marne prawo i słabą administrację (powiedzmy sobie szczerze, nie tylko samorządową, bo i na innych szczeblach) organizują śmieciowe oszustwa zarabiając krocie i czyniąc przy tym wielką szkodę lokalnym społecznościom. Tymczasem Daria i KOOWALSKI słusznie wskazali, że w bogatszych i bardziej rozwiniętych państwach europejskich, biznes odpadowy wygląda zupełnie inaczej niż w Polsce.
Policka administracja jest tak dobrze wynagradzana, że nie powinna być słaba. Przecież są w niej zatrudniani najlepsi z najlepszych :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 26, 2015, 01:45:22
Panie Piotrze. Użyłem sformułowania, że metoda od wody jest bardziej miarodajna, a nie bardziej sprawiedliwa. Wspomniałem też, że wszystkie zaproponowane w ustawie śmieciowej metody naliczania opłat są ułomne, czytaj - niesprawiedliwe.
W Pana przypadku jest ten sam problem, co i w moim. uczciwie płacimy, uczciwie podaliśmy ilość ludzi w mieszkaniu, a według nowej, projektowanej wersji opłaty mamy zapłacić więcej. To samo tyczy się Pani sagi, gdzie dwie osoby x 12 zł to nie to samo co 50 zł ryczałtu. A jak dodamy do tego przypadki m. in. opisane na tym forum o osobach samotnych, leczących się wodą itd., to zakres niesprawiedliwości się poszerza.

Dlatego trzeba formułować metodę naliczania opłat jak najbardziej przystającą do rzeczywistości rodzin z Gminy Police. Dlatego trzeba rozważać jak rozszerzać zaproponowaną metodę o różne dodatkowe warianty. Jeśli mowa o ryczałtach w domkach, to dlaczego nie w mieszkaniach? Jeśli mowa o osobach schorowanych, ubogich, nieradzących sobie, to trzeba robić dla nich "wyjścia awaryjne", np. w postaci odrębnych decyzji administracyjnych Burmistrza. Ewentualnie ustalać dopłaty z budżetu gminy do systemu śmieciowego - choć przyznam, że nie jestem zwolennikiem tego wariantu, bo budżet nie jest gumowy, a potrzeb jest całe mnóstwo. Ale warto brać pod uwagę i taki wariant, by stworzyć mechanizm opłat śmieciowych z jednej strony sprawiedliwych, z drugiej jak najbardziej szczelnych finansowo.

Jest to materia niezwykle trudna, bo dotyka bezpośrednio wszystkich mieszkańców. Z jednej strony obowiązki nałożone ustawą, z drugiej obowiązek dbania o lokalną wspólnotę.
To taki moment dla każdego radnego, gdy podjęcie decyzji niemal w każdym wariancie jest bardzo trudne.
Wybraliście nas(radnych) Państwo po to, byśmy podejmowali takie decyzje. Nie wypowiem się za kolegów, tylko za siebie - wierzcie mi, to na prawdę dla mnie bardzo trudny moment. Działanie odpowiedzialne, a nie populistyczne, niesie za sobą konsekwencje przykre i dolegliwe dla wszystkich.

Opowieści KOWLSKIEGO o "zniewolonych umysłach" i Pani sagi o "wykonywaniu rozkazów burmistrza" można odłożyć między bajki, to taki folklor, nieprzystający do rzeczywistości, a przynajmniej w moim przypadku, bo za innych wypowiadać się nie zamierzam.

We wtorek(bo we wtorek jest sesja Rady Miejskiej) pewnie zapadną jakieś decyzje. Państwo się z nimi zapoznacie, ogłosicie na forum listy głosujących tak lub inaczej.
Tak powinno być. Ja w pełni odpowiadam za swoje decyzje w głosowaniach i liczę się z tym, że moje decyzje będą surowo i krytycznie oceniane przez mieszkańców. Moim celem jest podjęcie decyzji jak najmniej dolegliwych dla mieszkańców. Jak wyjdzie, sami ocenicie.

PS do KOWALSKI - używanie wobec mnie sformułowania "ideolog Gryfa" parafrazując Twaina jest "mocno przesadzone". Proszę przeanalizować procesy polityczne od wyborów w listopadzie 2014 roku, a okaże się jak bardzo nieprawdziwe i mylne jest to określenie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Września 26, 2015, 09:57:04
Panie Piotrze. Użyłem sformułowania, że metoda od wody jest bardziej miarodajna, a nie bardziej sprawiedliwa.
Bardziej miarodajna od czego?
Nieprawda, Grzegorz. Ona nie jest w ogóle miarodajna. Jest najwygodniejsza dla urzędników, bo wymaga najmniej pracy przy wyliczeniach. Bierzemy dane ze ZWiK, wykonujemy podstawowe działanie arytmetyczne i mamy wynik. Przy okazji załatwiamy problem z krnąbrną spółdzielnią, bo wystawiamy jej rachunek zbiorczy i to ona niech się martwi, jak go podzielić. Nie?


Wspomniałem też, że wszystkie zaproponowane w ustawie śmieciowej metody naliczania opłat są ułomne, czytaj - niesprawiedliwe.
W Pana przypadku jest ten sam problem, co i w moim. uczciwie płacimy, uczciwie podaliśmy ilość ludzi w mieszkaniu, a według nowej, projektowanej wersji opłaty mamy zapłacić więcej. To samo tyczy się Pani sagi, gdzie dwie osoby x 12 zł to nie to samo co 50 zł ryczałtu. A jak dodamy do tego przypadki m. in. opisane na tym forum o osobach samotnych, leczących się wodą itd., to zakres niesprawiedliwości się poszerza.
Jedyna sprawiedliwa metoda to płacenie od ilości wyrzucanych śmieci. Najbliższa jest metoda "od głowy". Pozostałe to nakładki na nią, wprowadzające kolejne poziomy niesprawiedliwości - na przykład takie, że staruszka mieszkająca samotnie w poniemieckiej chałupie zapłaci tyle samo, co kilkuosobowa rodzina z dwustumetrowej willi.

Mieszkańcy już raz się wypowiedzieli: chcą systemu "od głowy". Skoro pieniędzy jest za mało, trzeba system uszczelnić albo wprowadzić podwyżki. Albo jedno i drugie. Ale Gryf wolę mieszkańców ma gdzieś. Łatwiej pogmerać przy systemie niż pogonić pociotków do roboty.

Nie zgadza się liczba mieszkańców? Macie dane z USC, z biura meldunkowego, z paru innych wydziałów, z pomocy społecznej... Wystarczy to połączyć z deklaracjami śmieciowymi i zweryfikować tam, gdzie coś nie pasuje. Nie potraficie? To wywalcie dyletantów poprzyjmowanych po rodzinno-partyjnych koneksjach, a na ich miejsce zatrudnijcie fachowców.

Opowieści KOWLSKIEGO o "zniewolonych umysłach" i Pani sagi o "wykonywaniu rozkazów burmistrza" można odłożyć między bajki, to taki folklor, nieprzystający do rzeczywistości, a przynajmniej w moim przypadku, bo za innych wypowiadać się nie zamierzam.
Naprawdę? Zwolniłeś się z SPPK? Jesteś niezależny? To dlaczego głosowałeś za wywaleniem pół miliona na szczecińskie siatkarki, a teraz przekonujesz, że trzeba grzebać w opłatach za śmieci, bo pieniędzy brakuje?

We wtorek(bo we wtorek jest sesja Rady Miejskiej) pewnie zapadną jakieś decyzje. Państwo się z nimi zapoznacie, ogłosicie na forum listy głosujących tak lub inaczej.
Tak powinno być. Ja w pełni odpowiadam za swoje decyzje w głosowaniach i liczę się z tym, że moje decyzje będą surowo i krytycznie oceniane przez mieszkańców. Moim celem jest podjęcie decyzji jak najmniej dolegliwych dla mieszkańców. Jak wyjdzie, sami ocenicie.
We wtorek albo radni Gryfa klepną, co burmistrz każe, albo projekt zostanie wycofany, bo się za duży szum zrobił.
W pierwszym przypadku głosy wstrzymujące się należy liczyć jako głosy "za". Tak przypominam, na wszelki wypadek.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: marcello w Września 26, 2015, 10:47:13
http://www.magpol.cba.pl/?p=1877

No i wszystko już jasne. Objawili się trzej królowie: Kacper, Melcher i Baltazar. Sypnęli złotem (kilkaset tysięcy z naszych pieniędzy) na siatkarki i popierają Panią Prezes w wyborach do Sejmu (taki przypadek). No to trzeba teraz dowalić podwyżki mieszkańcom za śmieci (Szczecin 4 zł, Police 5 zł za metr sześcienny zużytej wody - a więc nie uszczelnianie systemu tylko strzyżenie polickich baranów) żeby budżet się zbilansował. Postawa służby całą gębą!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.ufniarz w Września 26, 2015, 11:47:16
To dlaczego głosowałeś za wywaleniem pół miliona na szczecińskie siatkarki, a teraz przekonujesz, że trzeba grzebać w opłatach za śmieci, bo pieniędzy brakuje?

Nie głosowałem za pieniędzmi na siatkarki.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 26, 2015, 11:56:36
Nie głosowałem za pieniędzmi na siatkarki.
Głosował Pan przeciw? W komisji budżetu również? Akurat Pan jest najbardziej odpowiedzialny za decyzję o przekazaniu tych pieniędzy. Jeśli wbrew negatywnej opinii przewodniczącego komisji budżetu, rada dokonuje takiego wydatku, to przewodniczący tej komisji powinien zrezygnować z funkcji. Nie dlatego, że tak mówią przepisy (bo takich regulacji oczywiście nie ma), tylko dlatego, że tak wypada - taki obrót spraw oznacza, że nie ma Pan wpływu na kształtowanie budżetu gminy, a moralnie Pan za niego odpowiada. Nie słyszałam, żeby Pan zrezygnował.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Września 26, 2015, 12:32:18
Śmieci  wywożone mam raz w tygodniu przy  pięcioosobowej rodzinie  trans net przywiózł nam kubeł 120l. Gdy zadzwoniłem do wydziału i poprosiłem o większy np. 240l.  poinformowano mnie że większy mi się nie należy, należy się dopiero powyżej pięciu osób,  a gdy śmieci znajdą się obok kubła trans-net tego nie zabiera, jak to jest że te przepisy te nie dotyczą to naszych włodarzy np. pana Burmistrza, który korzysta z pojemników 240 litrowych.
Pięcioosobowa rodzina za segregowane śmieci wywożone raz w tygodniu  płaci 60zł.
 Za taki sam pojemnik  podpisując umowę bezpośrednio  z  trans-netem wywożonym raz w tygodniu za niesegregowane śmieci płaci się 34.10zł.
Jak to jest może nasz pan „radny” by mi to w jakiś prosty sposób wytłumaczył ???
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 26, 2015, 12:43:39
A tutaj jest projekt uchwały przygotowany na najbliższą sesję i jego uzasadnienie: https://www.facebook.com/groups/1502121983432083/?fref=ts (https://www.facebook.com/groups/1502121983432083/?fref=ts)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bazyl w Września 26, 2015, 14:24:10
Jednym słowem w nowym systemie najbardziej "w plecy" będą miały rodziny wielodzietne. To dodatek specjalny od Diakuna do programu Police przyjazne rodzinie. Za to dla brudasów i meneli będzie promocja specjalna w postaci niskich opłat za śmieci.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 26, 2015, 14:44:39
Panie Piotrze. Użyłem sformułowania, że metoda od wody jest bardziej miarodajna, a nie bardziej sprawiedliwa. Wspomniałem też, że wszystkie zaproponowane w ustawie śmieciowej metody naliczania opłat są ułomne, czytaj - niesprawiedliwe.W Pana przypadku jest ten sam problem, co i w moim. uczciwie płacimy, uczciwie podaliśmy ilość ludzi w mieszkaniu, a według nowej, projektowanej wersji opłaty mamy zapłacić więcej. To samo tyczy się Pani sagi, gdzie dwie osoby x 12 zł to nie to samo co 50 zł ryczałtu. A jak dodamy do tego przypadki m. in. opisane na tym forum o osobach samotnych, leczących się wodą itd., to zakres niesprawiedliwości się poszerza.

nie jest nawet miarodajna, chyba ze pan próbujesz zemnie zrobić głupka albo masz pan problemy zrozumieniem co do pana się mówi,,, podam przykład, za ostatni kwartał 2014 roku w sumie zużyłem 60 m3 wody, czyli powinienem zapłacić za śmieci 300 zł, ale dowcip polega na tym ze nie wywaliłem więcej śmieci, a tylko w tym ze w tym okresie wróciłem ze szpitala, byłem po kilku operacjach,  a zaleceni doktorów było  higiena, higiena jeszcze raz higiena nawet otrzymałem specjalne mydło dezynfekujące i dziennie  kąpałem się 4/6 dziennie a nawet w nocy, a opatrunki pakowałem do wora i zawoziłem raz w tygodniu do szpitala,  do wglądu, i jest to miarodajne,,,  co do braków w budżecie to może powie nam pan czy pan Andrzej P oddał pieniądze około 120 tysięcy które pobrał niesłusznie jako członek RN w firmie, czy zamietliście to pod dywan , a i inni członkowie RG którzy zalegaj oddali ???
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: bazyl w Września 26, 2015, 14:58:22
A może prezesi ZOiSOK i Trans Net ( obaj z Gryfa) za dużo zarabiają ? A główne księgowe w obu instytucjach to przypadkiem nie małżonki prominentnych działaczy GRYFA ? Może za dużo dzieci i znajomych pozatrudnialiście w spółkach i w urzędzie ? Od siebie zacznijcie oszczędności to może i śmieci zaczną się wam kalkulować, a nie szukacie pieniędzy  w kieszeniach najuboższych mieszkańców.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Września 26, 2015, 22:18:12
PO CO TYLE KRZYKU. NA STRONIE URZĘDU GMINY NIE MA TYCH UCHWAŁ - NIE BYŁO ICH JUŻ W PIĄTEK RANO - Z TEGO CO SŁYSZAŁEM DZIĘKI SUGESTIOM RADNYCH NADAJ TRWAJĄ PRACE NAD USZCZELNIENIEM SYSTEMU - NIE WIADOMO JESZCZE JAKA BĘDZIE METODA A JUŻ TYLE KRZYKU I OPLUWANIA RADNEGO. GDYBY CHCIELI UTRZYMAĆ  METODĘ Z WODĄ TO NIE ZABRALIBY TYCH PROJEKTÓW ZE STRONY URZĘDU.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Września 27, 2015, 10:42:28
Przecież większość w radzie ma Gryf. Radni zagłosują, jak im burmistrz każe. A każe głosować za projektem tej uchwały, bo to jego urzędnicy go przygotowali. Niestety, to co się sprawdza w przewidywaniu zachowań polickich polityków, nie nadaje się do obstawiania gier losowych  Nie trwają żadne rozmowy i rozważania, bo ta konkretna propozycja jest już w porządku obrad najbliższej, czyli wtorkowej, sesji. Tylko ostry bunt społeczny (wyrażony m.in. na tym forum) może Gryfitów powstrzymać przed strzeleniem sobie w kolano.

,,Służebna" władza. Partykularyzm ujawnia się w głosowaniu. Więc, niebawem okaże jak i komu służebna. 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 28, 2015, 13:19:12
Panie Grzegorzu, to nie odpowie Pan na moje pytania? Zrobię to za Pana - nie głosował Pan przeciwko przekazaniu szczecińskim siatkarkom kolejnych w tym roku pieniędzy (bo najpierw było chyba coś koło 300 tys., a w sierpniu dodatkowe pół miliona - proszę mnie poprawić, jeśli coś mylę). A oto fragment protokołu z posiedzenia komisji budżetu 20 sierpnia tego roku nad uchwałą o tej dotacji: "b)    Komisja Budżetu i Finansów Gminnych wyraża pozytywną opinię na temat projektu uchwały w sprawie zmian budżetu i w budżecie Gminy Police na rok 2015 – głosowanie: ZA - 4, PRZECIW - 0, WSTRZYMAŁO SIĘ – 3." Sam Pan jest autorem tego protokołu. A tutaj uchwała, której ta opinia dotyczy: http://bip.police.pl/resolutions/content/8179 (http://bip.police.pl/resolutions/content/8179)  Czyli był Pan ZA. Bo przy obecnym układzie, każdy głos wstrzymujący jest głosem ZA.
To prawda, że w projektach uchwał opublikowanych na stronie gminy nie ma projektu dotyczącego sposobu naliczania opłat za wywóz śmieci. Nie wiem czy już, bo ja w ogóle nie widziałam projektów na tej stronie przed wywołaniem tematu. Punkt dotyczący tej sprawy cały czas jednak pozostaje w opublikowanym porządku obrad najbliższej sesji. Jutro wszystko będzie jasne. Dopiero jutro, bo wcześniej radni nie czują potrzeby informowania mieszkańców o tym, co dla nich szykują.

Post Merge: Września 29, 2015, 09:15:13
Udało się. Gryf jeszcze trochę się liczy z głosem społeczeństwa - trzy uchwały śmieciowe wycofane dziś z porządku obrad. Trzeba jednak być czujnym, bo braki w budżecie (po wyrzuceniu niemal miliona na kampanię popieranej przez Gryfa kandydatki na posła) trzeba będzie uzupełnić. A źródło czerpania pieniędzy jest jedno - nasze portfele.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Września 29, 2015, 09:41:58
Udało się. Gryf jeszcze trochę się liczy z głosem społeczeństwa - trzy uchwały śmieciowe wycofane dziś z porządku obrad. Trzeba jednak być czujnym, bo braki w budżecie (po wyrzuceniu niemal miliona na kampanię popieranej przez Gryfa kandydatki na posła) trzeba będzie uzupełnić. A źródło czerpania pieniędzy jest jedno - nasze portfele.
Z tego co do mnie dochodzi szykują jeszcze gorszy system, za to z ulgami dla wybranych.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 29, 2015, 11:12:20
Z tego co do mnie dochodzi szykują jeszcze gorszy system, za to z ulgami dla wybranych.

jak cos wiesz dawaj, zobaczymy co tam gryf nam wytnie za nr. i zobaczymy kto tu uprzywilejowany

ps; p. Grzegorzu prose przeczytać to  http://www.gryflandia.pl/2015/09/wola-ludu.html , to dokładnie odzwierciedla wasze postepowanie i zamiary, i może przekaz pan kolegom z gryfa,,, a jak będziecie robić tak jak robicie teraz no to następne wybory mogą być dla was niemiłym zaskoczeniem jak PO w  wyborach prezydenckich
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Września 29, 2015, 12:29:58
Z tego co do mnie dochodzi szykują jeszcze gorszy system, za to z ulgami dla wybranych.

Te "ulgi dla wybranych" to nic innego jak ulgi dla osób najbiedniejszych, samotnych, zużywających dużo wody pomimo małej ilości osób w mieszkaniu itp. Proszę poczytać kilka postów wyżej, właśnie sytuacja takich osób była głównym argumentem przeciw temu systemowi. Gdy władza postanowiła pójść takim ludziom na rękę to nagle jest to złe?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 29, 2015, 12:51:47
Wykidajło kolega napisał ze szykują jeszcze inny system, jak można wywnioskować nie wodny bo ten jak pisane jest w postach wyżej upadł,,, wiec czekamy na prezentacje,,, jestem za ulgami dla najbiedniejszych, schorowanych i samotnych, tylko oczywiście aby ci ludzie to dostali a nie cwaniacy i kombinatorzy,,,
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 29, 2015, 12:59:31
Te "ulgi dla wybranych" to nic innego jak ulgi dla osób najbiedniejszych, samotnych, zużywających dużo wody pomimo małej ilości osób w mieszkaniu itp. Proszę poczytać kilka postów wyżej, właśnie sytuacja takich osób była głównym argumentem przeciw temu systemowi. Gdy władza postanowiła pójść takim ludziom na rękę to nagle jest to złe?
To w końcu jak to jest - przecież większe od przeciętnego zużycie wody oznacza, zdaniem rządzących Gryfitów, że w mieszkaniu żyje więcej osób niż zadeklarowane. Skoro zaczyna być mowa o systemie ulg, to znaczy, że Gryf przyznaje, że zużycie wody to żaden "wskaźnik bytowy", tylko furtka do dużych podwyżek opłat. A z ulgami jest tak, że za tych, którzy je dostają (często na podstawie subiektywnych kryteriów), muszą zapłacić ci, którym ich nie przyznano. No i trzeba uważać, żeby ludzi nie obrazić systemem ulg, o które będzie trzeba specjalnym wnioskiem czy podaniem prosić.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Września 29, 2015, 14:24:37
Udało się.
Nagłośnienie pomogło.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Września 29, 2015, 14:55:43
Cytat: saga
(...)kobieta 90-letnia (naprawdę istnieje), cierpiąca na potworne bóle nóg, ulgę przynoszą jej kilkugodzinne masaże wodne (sama je robi, m.in. prysznicem), które powodują (dużo wyższe od przeciętnego) zużycie wody; płaci już duże rachunki właśnie za wodę, ale po przyjęciu proponowanej uchwały zapłaci też dużo więcej za wywóz śmieci, których nie produkuje prawie wcale (mieszka sama). Co dla niej przygotowali urzędnicy?

Cytat: saga
A z ulgami jest tak, że za tych, którzy je dostają (często na podstawie subiektywnych kryteriów), muszą zapłacić ci, którym ich nie przyznano. No i trzeba uważać, żeby ludzi nie obrazić systemem ulg, o które będzie trzeba specjalnym wnioskiem czy podaniem prosić.

Zdecyduj się. Najpierw walczysz o prawa staruszki a teraz nie podoba się Tobie, że ta staruszka będzie miała lżej?

Druga sprawa, że jeszcze nigdy nie słyszałem, by ktoś się obraził za to, że dostał na coś ulgę. Nie słyszałem też o przypadku, by to urzędnicy pukali do drzwi obywateli z pytaniem "Chce Pan/Pani ulgę?". Składanie wniosków i podań w takich sprawach to standard w cywilizowanym świecie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 29, 2015, 15:35:53
W cywilizowanych krajach, jak władza pyta, jaki system rozliczania preferują mieszkańcy, to później decyzję tych mieszkańców szanuje. A podany przeze mnie przykład 90-letniej kobiety był właśnie po to, żeby pokazać jak nieprzewidywalne są sytuacje różnych osób. I żaden regulamin wszystkich przypadków nie obejmie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Września 29, 2015, 16:04:35
Całkowicie się z Panią zgadzam. Władza powinna uszanować decyzję obywateli i nie zmieniać tego systemu. To nic, że w takim przypadku stawka za osobę wzrośnie do 25zł, ważne, że pokażemy władzy, że to my tu rządzimy! Nie może być tak, że władza zmienia decyzje jeśli okażą się one błędne z perspektywy czasu. Nie może być tak, że poszukuje się najlepszych rozwiązań w obecnej sytuacji. Władza ma się bać obywateli, nawet jak Ci obywatele będą płacili za śmieci dwa razy więcej niż Szczecin! Viva La Revolution!

A tak na serio to zdecydowana większość obywateli nie ma zielonego pojęcia o finansach jednostek samorządu terytorialnego, ni w ząb nie zna się na podatkach i opłatach lokalnych, nie zna się na procesach budżetowania. Ich obchodzi tylko to, żeby nie zapłacić kilku złotych więcej za śmieci, nawet jeśli konsekwencją tego będzie ograniczenie pieniędzy na inne cele (ja np. bym zrezygnował z Dni Polic i Dni Chemika) I to właśnie ci obywatele chcą decydować o finansach gminy. Urocze. Zaczynam myśleć, że pytanie obywateli o zdanie za pierwszym razem było bardzo poważnym błędem i mam nadzieję, że władza więcej tego błędu nie popełni.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Września 29, 2015, 17:47:14
Nie rozumiem.
Skąd tyle jadu u Pana lub Pani SAGI, DARII i innych. Zamiast wylewać żółć może osoby opluwające urzędników, burmistrza i innych  poszliby jutro do urzędu i zaproponowaliby pomoc w zmianie systemu. Każdy pomysł byłby na wagę złota.
Co do nieuczciwości niektórych mieszkańców to akurat jest prawda.
Nawet w bloku, w którym mieszkam przybyło w niektórych mieszkaniach mieszkańców, którzy wrócili z zagranicy.
W jednym z mieszkań z mojego bloku sąsiedzi przy mnie podawali do spółdzielni, że dzieci wyjechały i że mieszkają w dwójkę. Wiele tygodni temu ich syn ze swoją przyjaciółką i jej dzieckiem zamieszkali z właśnie z tymi rodzicami ale sąsiedzi ani myślą zgłosić  nowych lokatorów do spółdzielni do opłaty za śmieci.
A może wśród waszych znajomych są również osoby zgłaszające do opłaty tylko zameldowane osoby ale też nie wszystkie bo wiedzą dobrze, że ani pracownik spółdzielni ani urzędnik nie jest w stanie  sprawdzić ilości osób bo ustawodawca nie dał im takiej możliwości.
Ja płacę uczciwie za 5 osób bo tyle mieszka w moim mieszkaniu. U moich sąsiadów w tej samej klatce mieszka 5 osób a płacą za dwie.
W niektórych domach na wsi nie jest lepiej.
Więc zamiast opluwać urzędników czy radnych wymyślcie lepsze pomysły na oszukujących cwaniaków.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Września 29, 2015, 18:03:58
Właśnie może dlatego tak tym osobom sie nie podoba proponowany system bo w obecnym oszukują i dlatego zmiany nie są im na reke
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 29, 2015, 18:28:36
Urzednicy zaproponowali że zużycie wody odzwierciedla ilość lokatorów , a my im tu pokazaliśmy zr nie jest to wiarygodne pokazując przykłady, że babcia samotna może zużycie więcej wody od rodziny 4 osobowej a nie wytworzyć przy okazji więcej śmieci. My wiemy że gmina ma wydatki bo trzeba na jej koszt sprzątać po wysypiska śmieci powstałe w skutek złych decyzji urzędników, no i rzuciło si groszem na siatkarki, no i chyba poszło co nieco na kandydatów na posłów, a kasy mało
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Września 29, 2015, 18:32:44

Beny2002 (http://forum.police.info.pl/index.php?action=profile;u=5616) - MASZ RACJĘ

O TYM NIE POMYŚLAŁEM.
COŚ W TYM JEST.
UCZCIWA OSOBA ZROZUMIE, ZAŚ TA, KTÓRA MA COŚ DO UKRYCIA NAJWIĘCEJ KRZYCZY, OCZERNIA INNYCH, MIESZA ICH Z BŁOTEM.
Nikt nie jest zadowolony gdy nakłada się na niego obowiązek płacenia kolejnej daniny.
Rzeczywiście może by tak, że urzędnicy trafili w bolące miejsce niektórych nieuczciwych, ukrywających się i dlatego ci się tak rozsierdzili, że ukróci się im bezkarność.
"AGRESJA RODZI AGRESJĘ".
W tym przypadku to URZĘDNIK jest tym agresorem bo znalazł sposób na nieuczciwego. NIEUCZCIWY natomiast odpowiada agresją i  kąsa wszystkich, którzy staną mu na drodze.
WSTYD MI ZA KĄSAJĄCYCH I JADOWITYCH.
Zamiast atakować Pan, Pani SAGO  i inni wskażcie swoje lepsze niż urzędnicze pomysły na  uzdrowienie systemu.
Jeśli potraficie tylko krytykować to żal mi was bo nie nadajecie się ani na polityków ani na urzędników.

[/size][/color]Post Merge: [time]Wrzesień 29, 2015, 18:41:00 [/time][/font][/color]

Urzednicy zaproponowali że zużycie wody odzwierciedla ilość lokatorów , a my im tu pokazaliśmy zr nie jest to wiarygodne pokazując przykłady, że babcia samotna może zużycie więcej wody od rodziny 4 osobowej a nie wytworzyć przy okazji więcej śmieci. My wiemy że gmina ma wydatki bo trzeba na jej koszt sprzątać po wysypiska śmieci powstałe w skutek złych decyzji urzędników, no i rzuciło si groszem na siatkarki, no i chyba poszło co nieco na kandydatów na posłów, a kasy mało
No cóż. Gdy moje córki wróciły z zagranicy diametralnie wzrosło mi zużycie wody i utrzymuje się przez cały czas.
Ale ja w przeciwieństwie do kąsających zgłosiłem do spółdzielni, że zwiększyła mi się liczba osób.
A może znasz lepszy sposób.
Co do babci to zam wiele starszych osób, które w większości przypadków są z natury bardzo oszczędne więc jeśli już to pewnie mówisz o jakimś skrajnym przypadku.
Chyba, że jakaś babcia wskazała tylko siebie do opłaty a mieszka z nią cały sztab wnucząt.
Czegoż to nie robi się dla wnucząt.

[/size]Post Merge: [time]Wrzesień 29, 2015, 18:56:23 [/time]

W cywilizowanych krajach, jak władza pyta, jaki system rozliczania preferują mieszkańcy, to później decyzję tych mieszkańców szanuje. A podany przeze mnie przykład 90-letniej kobiety był właśnie po to, żeby pokazać jak nieprzewidywalne są sytuacje różnych osób. I żaden regulamin wszystkich przypadków nie obejmie.
Całkowicie się z Panią zgadzam. Władza powinna uszanować decyzję obywateli i nie zmieniać tego systemu. To nic, że w takim przypadku stawka za osobę wzrośnie do 25zł, ważne, że pokażemy władzy, że to my tu rządzimy! Nie może być tak, że władza zmienia decyzje jeśli okażą się one błędne z perspektywy czasu. Nie może być tak, że poszukuje się najlepszych rozwiązań w obecnej sytuacji. Władza ma się bać obywateli, nawet jak Ci obywatele będą płacili za śmieci dwa razy więcej niż Szczecin! Viva La Revolution!

A tak na serio to zdecydowana większość obywateli nie ma zielonego pojęcia o finansach jednostek samorządu terytorialnego, ni w ząb nie zna się na podatkach i opłatach lokalnych, nie zna się na procesach budżetowania. Ich obchodzi tylko to, żeby nie zapłacić kilku złotych więcej za śmieci, nawet jeśli konsekwencją tego będzie ograniczenie pieniędzy na inne cele (ja np. bym zrezygnował z Dni Polic i Dni Chemika) I to właśnie ci obywatele chcą decydować o finansach gminy. Urocze. Zaczynam myśleć, że pytanie obywateli o zdanie za pierwszym razem było bardzo poważnym błędem i mam nadzieję, że władza więcej tego błędu nie popełni.
JEŚLI TO CO ZAPROPONOWALI MIESZKAŃCY NIE SPRAWDZIŁO SIĘ TO SZCZYTEM GŁUPOTY BYŁOBY BRNĄĆ W TO DALEJ.
TO BYŁOBY SKRAJNIE NIEODPOWIEDZIALNE.

A TAK POZA TYM W WIĘKSZOŚCI GMIN GDZIE WYBRANO SYSTEM OD OSÓB BO POSŁUCHANO MIESZKAŃCÓW JEST OLBRZYMI DEFICYT. (patrz opłata za śmieci w Poznaniu, i innych gminach).
WPISZ W GOOGLE:
 http://wiadomosci.onet.pl/poznan/poznan-urzednicy-biora-kredyt-na-smieci/mtjz8 (http://wiadomosci.onet.pl/poznan/poznan-urzednicy-biora-kredyt-na-smieci/mtjz8)
ZANIM ZACZNIESZ KRYTYKOWAĆ SPRAWDŹ TEŻ INNE MIASTA, GDZIE BYŁA OPŁATA OD OSÓB.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Września 29, 2015, 19:17:51
Całkowicie się z Panią zgadzam. Władza powinna uszanować decyzję obywateli i nie zmieniać tego systemu. To nic, że w takim przypadku stawka za osobę wzrośnie do 25zł, ważne, że pokażemy władzy, że to my tu rządzimy! Nie może być tak, że władza zmienia decyzje jeśli okażą się one błędne z perspektywy czasu. Nie może być tak, że poszukuje się najlepszych rozwiązań w obecnej sytuacji. Władza ma się bać obywateli, nawet jak Ci obywatele będą płacili za śmieci dwa razy więcej niż Szczecin! Viva La Revolution!

A tak na serio to zdecydowana większość obywateli nie ma zielonego pojęcia o finansach jednostek samorządu terytorialnego, ni w ząb nie zna się na podatkach i opłatach lokalnych, nie zna się na procesach budżetowania. Ich obchodzi tylko to, żeby nie zapłacić kilku złotych więcej za śmieci, nawet jeśli konsekwencją tego będzie ograniczenie pieniędzy na inne cele (ja np. bym zrezygnował z Dni Polic i Dni Chemika) I to właśnie ci obywatele chcą decydować o finansach gminy. Urocze. Zaczynam myśleć, że pytanie obywateli o zdanie za pierwszym razem było bardzo poważnym błędem i mam nadzieję, że władza więcej tego błędu nie popełni.

Ja też bym zrezygnował z Dni Polic. Ale zanim bym się za to zabrał, najpierw zrezygnowałbym z rzucania milionami na szczecińskie siatkarki, na reklamowanie Gryfa w telewizorach i innych mediach czy finansowanie Diakun Travel. Chcecie więcej przykładów możliwych i sensownych oszczędności? Jest tego jeszcze sporo.

Co do zielonego pojęcia, to jest to bardzo ładny zwrot, tylko powinien być pisany wielkimi literami: Zielone Pojęcie. I mam taką nadzieję, że doczekam się władzy, która tych wszystkich mających Zielone Pojęcie krewnych i znajomych wywali na zieloną trawkę. A zamiast nich weźmie takich, którzy nie mają Zielonego Pojęcia, ale za to mają wiedzę i kompetencje. Choćby takie, żeby sobie policzyć, jakie podwyżki stawki "od głowy" są potrzebne, jeżeli (tu podaję za Grzegorzem Ufniarzem) w systemie brakuje 800 tys. zł, a według deklaracji za śmieci płaci 33697 osób.
Pomóc, panie z Zielonym Pojęciem? To jest prosty rachunek: 800000 trzeba podzielić na 33697 i wynik jeszcze na 12. Wychodzi, że potrzebne jest niecałe 2 zł podwyżki. Czyli stawka 14 zł zamiast 12 zł od osoby miesięcznie.

Chcecie uszczelnić system? To pogońcie do roboty darmozjadów z Batorego. Już pisałem: macie tyle danych z różnych źródeł, że możecie bez kłopotu wyłapać podejrzane deklaracje. Tylko żeby je zweryfikować, trzeba wyjść zza biurka i popracować - zamiast się produkować na forach czy fejsach.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Września 29, 2015, 19:48:52
Całkowicie się z Panią zgadzam. Władza powinna uszanować decyzję obywateli i nie zmieniać tego systemu. To nic, że w takim przypadku stawka za osobę wzrośnie do 25zł, ważne, że pokażemy władzy, że to my tu rządzimy! Nie może być tak, że władza zmienia decyzje jeśli okażą się one błędne z perspektywy czasu. Nie może być tak, że poszukuje się najlepszych rozwiązań w obecnej sytuacji. Władza ma się bać obywateli, nawet jak Ci obywatele będą płacili za śmieci dwa razy więcej niż Szczecin! Viva La Revolution!

A tak na serio to zdecydowana większość obywateli nie ma zielonego pojęcia o finansach jednostek samorządu terytorialnego, ni w ząb nie zna się na podatkach i opłatach lokalnych, nie zna się na procesach budżetowania. Ich obchodzi tylko to, żeby nie zapłacić kilku złotych więcej za śmieci, nawet jeśli konsekwencją tego będzie ograniczenie pieniędzy na inne cele (ja np. bym zrezygnował z Dni Polic i Dni Chemika) I to właśnie ci obywatele chcą decydować o finansach gminy. Urocze. Zaczynam myśleć, że pytanie obywateli o zdanie za pierwszym razem było bardzo poważnym błędem i mam nadzieję, że władza więcej tego błędu nie popełni.

Ja też bym zrezygnował z Dni Polic. Ale zanim bym się za to zabrał, najpierw zrezygnowałbym z rzucania milionami na szczecińskie siatkarki, na reklamowanie Gryfa w telewizorach i innych mediach czy finansowanie Diakun Travel. Chcecie więcej przykładów możliwych i sensownych oszczędności? Jest tego jeszcze sporo.

Co do zielonego pojęcia, to jest to bardzo ładny zwrot, tylko powinien być pisany wielkimi literami: Zielone Pojęcie. I mam taką nadzieję, że doczekam się władzy, która tych wszystkich mających Zielone Pojęcie krewnych i znajomych wywali na zieloną trawkę. A zamiast nich weźmie takich, którzy nie mają Zielonego Pojęcia, ale za to mają wiedzę i kompetencje. Choćby takie, żeby sobie policzyć, jakie podwyżki stawki "od głowy" są potrzebne, jeżeli (tu podaję za Grzegorzem Ufniarzem) w systemie brakuje 800 tys. zł, a według deklaracji za śmieci płaci 33697 osób.
Pomóc, panie z Zielonym Pojęciem? To jest prosty rachunek: 800000 trzeba podzielić na 33697 i wynik jeszcze na 12. Wychodzi, że potrzebne jest niecałe 2 zł podwyżki. Czyli stawka 14 zł zamiast 12 zł od osoby miesięcznie.

Chcecie uszczelnić system? To pogońcie do roboty darmozjadów z Batorego. Już pisałem: macie tyle danych z różnych źródeł, że możecie bez kłopotu wyłapać podejrzane deklaracje. Tylko żeby je zweryfikować, trzeba wyjść zza biurka i popracować - zamiast się produkować na forach czy fejsach.

A DLACZEGO MAM PŁACI ZA UKRYWAJĄCYCH I UCHYLAJĄCYCH SIĘ OD PŁACENIA.
JUŻ ROZLICZENIE OD WODY BYŁO UCZCIWSZE NIŻ OD OSOBY.
Prosta zasada:
MYJESZ SIĘ WIĘC MIESZKASZ.
Gdyby zrobili podwyżkę dalej od osoby to kolejne osoby nawet wynajmujące na czarno mieszkania uciekłyby z opłaty. Za rok wrócilibyśmy do tematu.
W moim mieszkaniu średnie zużycie wody na osobę wynosi 3,2 m3 od osoby, u sąsiadów z dziećmi w wieku szkolnym około 2,5 m3 - moja pralka przy 5 osobach włączana jest prawie codziennie a zmywarka co drugi dzień. Kąpiemy się pod prysznicem codziennie a więc uważam, że 3 m3 wody w przeliczeniu na osobę w miesiącu to nie jest mało.
Pozdrawiam

A tak na poważnie - ile  w Policach jest mieszkań wynajmowanych innym lokatorom. Ile jest takich właścicieli mieszkań którzy wynajmują swoje lokale bez zgłoszenia w Urzędzie Skarbowym bo unikają płacenia podatku od wynajmu czyli na czarno.
Ciężko uwierzyć aby takie osoby mieszkające na czarno były zgłoszone do opłaty - ale to się niedługo skończy.
Pracownicy skarbówki szukając pieniędzy zaczęli sprawdzać właścicieli, którzy posiadają więcej niż jedną nieruchomość - przeprowadzają wywiady środowiskowe.
Jeśli okaże się, że osoby mieszkają bez umowy najmu a właściciel nie płaci podatku od wynajmu to patrz  poniżej:


Ordynacja podatkowa – zmiany od 2015 i 2016 roku
"Od 1 stycznia 2015 roku obowiązywać mają nowe zasady opodatkowania przychodów (dochodów) z nieujawnionych źródeł oraz przychodów nieznajdujących pokrycia w źródłach ujawnionych. Do takich dochodów mają mieć zastosowanie dwie „karne” stawki PIT: 75 % i 55% . Obniżona 55% stawka ma mieć zastosowanie do przychodów, które podatnik ujawni dobrowolnie"

POZDROWIENIA DLA WYNAJMUJĄCYCH NA CZARNO
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 29, 2015, 20:20:50
No p. Krzysiu po części się z gadzam z panem w 100% w kwestii wynajec, co do wody no wie pan 3 m3 to mało pan zuzywasz,  u mnie jest nad 4 , ale średnie zużycie jest 5 m3, pralka chodzi codziennie lubimy czyste gacie i skarpetki codziennie , a i lubimy w czystych talerzach jadąc oraz czystymi stuczcami, więc zmywarka chodź codziennie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 29, 2015, 20:26:24
W moim mieszkaniu średnie zużycie wody na osobę wynosi 3,2 m3 od osoby, u sąsiadów z dziećmi w wieku szkolnym około 2,5 m3 - moja pralka przy 5 osobach włączana jest prawie codziennie a zmywarka co drugi dzień. Kąpiemy się pod prysznicem codziennie a więc uważam, że 3 m3 wody w przeliczeniu na osobę w miesiącu to nie jest mało.
Przeczytaj jeszcze raz to, co napisał Wykidajło. Zgodnie z wycofaną propozycja gminnych urzędników płaciłbyś około 16 zł od osoby, a Wykidajło wyliczył, że wystarczyłoby 14. Dalej twierdzisz, że chodzi o racjonalizację systemu, a nie istotne wzmocnienie budżetu gminy i jej spółek? Zwracam uwagę, że biedny Trans-Net opłaca aż sześciu członków rady nadzorczej, każdy z nich rocznie kosztuje około 30 tys. zł. Jest na czym oszczędzać. Przepisy pozwalają na zredukowanie tego gremium do trzech osób. I tego najpierw od nich wymagajmy. Możliwe jest też takie uszczelnienie systemu, żeby miganie się od płacenia za wywóz odpadów było dużo trudniejsze. Tylko trzeba się ruszyć. Ja nie wierzę w to, że policzanie masowo oszukują. A dane z dzisiejszej sesji potwierdzają, że nas po prostu ubywa - jest np. sporo mniej osób pobierających stypendia socjalne (pomimo podwyższenia kryteriów dochodowych uprawniających do ich uzyskania). Taka prawda Gryfitom jednak nie pasuje, więc ją wypierają.

Post Merge: [time]Wrzesień 29, 2015, 20:30:04 [/time]
A do wspomnianego zużycia wody na poziomie 2 metrów sześciennych na osobę w ogóle nie będę się odnosić, bo takie w żadnym zamieszkanym lokalu nie ma prawa wystąpić :) No chyba że jest drugi licznik na wodę gospodarczą w garażu i do niego podłączone: pralka, zmywarka... I znowu dochodzimy do oszustwa - tak, tak, rozliczenie od wody też może skłonić do kombinowania. I za rok dojdziemy do punktu, w którym nam wytłumaczą, że oszukujemy i trzeba podnieść stawkę za metr sześcienny wody...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Września 29, 2015, 20:40:23
Tak piszecie ze tak nie, tak tez nie, to oznacza ze znacie jakiś zloty środek na to.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Września 29, 2015, 20:41:56
JUŻ ROZLICZENIE OD WODY BYŁO UCZCIWSZE NIŻ OD OSOBY.

Widocznie nie zdajesz sobie sprawy z jaką łatwością można czerpać wodę poza obmiarem. Każdy domorosły hydraulik może po to sięgnąć, jeżeli sytuacja go do tego zmusi. A zmusi go wtedy, gdy zużywając sporo wody, za którą płaci, będzie musiał jeszcze płacić za śmieci innych.

Chcecie uszczelnić system? To pogońcie do roboty darmozjadów z Batorego.

I to jest najwłaściwsze rozwiązanie problemu. Jak je osiągnąć? Sprawa prosta! Płacimy za śmieci tyle co do tej pory a braki burmistrz uzupełnia z budżetu! A ponieważ budżet tworzymy my, więc i tak to my zapłacimy za te śmieci. Tyle tylko, że takie rozwiązanie ma szansę rzeczywiście zagonić urzędników do roboty!  Władza sama wtedy tego dopilnuje!
Ja takie rozwiązanie zaproponowałem radnemu Kowalewskiemu, aby przedstawił je radzie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Września 29, 2015, 21:48:41
No p. Krzysiu po części się z gadzam z panem w 100% w kwestii wynajec, co do wody no wie pan 3 m3 to mało pan zuzywasz,  u mnie jest nad 4 , ale średnie zużycie jest 5 m3, pralka chodzi codziennie lubimy czyste gacie i skarpetki codziennie , a i lubimy w czystych talerzach jadąc oraz czystymi stuczcami, więc zmywarka chodź codziennie.

MOJA PRALKA TEŻ CHODZI PRAWIE CODZIENNIE ALE MAM NA 7 KG PRANIA A ZMYWARKA 60 WIĘC MOGĘ JE WŁĄCZAĆ nawet RAZ NA DWA DNI. BEZ SENSU JEST WŁĄCZAĆ DO POŁOWY ZAPEŁNIONĄ PRALKĘ CZY ZMYWARKĘ. GDY MIAŁEM MNIEJSZĄ PRALKĘ I MNIEJSZĄ ZMYWARKĘ (40)  TO TRZEBA BYŁO URUCHAMIAĆ JE CODZIENNIE. BEZ PRZESADY - OKOŁO 16 M3(w czasie upałów więcej)  WODY NA MIESIĄC TO NIE JEST MAŁO PRZY 5 OSOBOWEJ RODZINIE

Post Merge: Września 29, 2015, 22:13:44
JUŻ ROZLICZENIE OD WODY BYŁO UCZCIWSZE NIŻ OD OSOBY.

Widocznie nie zdajesz sobie sprawy z jaką łatwością można czerpać wodę poza obmiarem. Każdy domorosły hydraulik może po to sięgnąć, jeżeli sytuacja go do tego zmusi. A zmusi go wtedy, gdy zużywając sporo wody, za którą płaci, będzie musiał jeszcze płacić za śmieci innych.

Chcecie uszczelnić system? To pogońcie do roboty darmozjadów z Batorego.

I to jest najwłaściwsze rozwiązanie problemu. Jak je osiągnąć? Sprawa prosta! Płacimy za śmieci tyle co do tej pory a braki burmistrz uzupełnia z budżetu! A ponieważ budżet tworzymy my, więc i tak to my zapłacimy za te śmieci. Tyle tylko, że takie rozwiązanie ma szansę rzeczywiście zagonić urzędników do roboty!  Władza sama wtedy tego dopilnuje!
Ja takie rozwiązanie zaproponowałem radnemu Kowalewskiemu, aby przedstawił je radzie.
A TAK POZA TYM TO BEZ SENSU CIĄGNĄĆ WĄTEK Z WODĄ - JUŻ OD UBIEGŁEGO TYGODNIA JEST NIEAKTUALNY (z chwilą zdjęcia uchwał ze strony urzędu czyli od piątku rano) - większość o tym wie a mimo to się nakręca i podpuszcza innych. Część udzielających się tutaj ma świetny kontakt od wielu lat z urzędnikami oraz z radnymi (niektórzy byli radnymi a  jeden był nawet urzędnikiem - i to niedawno)a mimo to udaje, że nie wie o najnowszych zmianach. Wystarczy trochę cierpliwości. Jeśli mój znajomy radny mimo, że nie jest z GRYFA chwali najnowsze jeszcze nieujawnione propozycje urzędników (bo nad nimi pracują jeszcze) to nie jest źle. Powiedział, że  pracownicy wraz z szefami starają się jak mogą - a ja mu ufam.


 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Września 29, 2015, 23:29:28
A TAK POZA TYM TO BEZ SENSU CIĄGNĄĆ WĄTEK Z WODĄ - JUŻ OD UBIEGŁEGO TYGODNIA JEST NIEAKTUALNY (z chwilą zdjęcia uchwał ze strony urzędu czyli od piątku rano) - większość o tym wie a mimo to się nakręca i podpuszcza innych. Część udzielających się tutaj ma świetny kontakt od wielu lat z urzędnikami oraz z radnymi (niektórzy byli radnymi a  jeden był nawet urzędnikiem - i to niedawno)a mimo to udaje, że nie wie o najnowszych zmianach. Wystarczy trochę cierpliwości. Jeśli mój znajomy radny mimo, że nie jest z GRYFA chwali najnowsze jeszcze nieujawnione propozycje urzędników (bo nad nimi pracują jeszcze) to nie jest źle. Powiedział, że  pracownicy wraz z szefami starają się jak mogą - a ja mu ufam.
niby wszystko ładnie - ale takie świeże konto - kolego kogo próbujesz oszukać???
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Września 30, 2015, 07:47:53
JUŻ ROZLICZENIE OD WODY BYŁO UCZCIWSZE NIŻ OD OSOBY.

Widocznie nie zdajesz sobie sprawy z jaką łatwością można czerpać wodę poza obmiarem.

A może właśnie zdaje sobie sprawę, skoro z taką łatwością oskarża innych?
A może to pan z wydziału śmieciowego, który doskonale wie, czyje deklaracje są przekłamane? I równie dobrze wie, że nie wolno mu ich zweryfikować, bo to papiery od ludzi z Zielonym Pojęciem?

Chcecie uszczelnić system? To pogońcie do roboty darmozjadów z Batorego.

I to jest najwłaściwsze rozwiązanie problemu. Jak je osiągnąć? Sprawa prosta! Płacimy za śmieci tyle co do tej pory a braki burmistrz uzupełnia z budżetu! A ponieważ budżet tworzymy my, więc i tak to my zapłacimy za te śmieci. Tyle tylko, że takie rozwiązanie ma szansę rzeczywiście zagonić urzędników do roboty!  Władza sama wtedy tego dopilnuje!
Ja takie rozwiązanie zaproponowałem radnemu Kowalewskiemu, aby przedstawił je radzie.

Pożyjemy i zobaczymy, czy przedstawi. Ja będę powtarzał do znudzenia: gminna władza ma dosyć danych, aby wychwycić wszystkie podejrzane deklaracje. Trzeba tylko chcieć to zrobić.

A TAK POZA TYM TO BEZ SENSU CIĄGNĄĆ WĄTEK Z WODĄ - JUŻ OD UBIEGŁEGO TYGODNIA JEST NIEAKTUALNY (z chwilą zdjęcia uchwał ze strony urzędu czyli od piątku rano) - większość o tym wie a mimo to się nakręca i podpuszcza innych. Część udzielających się tutaj ma świetny kontakt od wielu lat z urzędnikami oraz z radnymi (niektórzy byli radnymi a  jeden był nawet urzędnikiem - i to niedawno)a mimo to udaje, że nie wie o najnowszych zmianach. Wystarczy trochę cierpliwości. Jeśli mój znajomy radny mimo, że nie jest z GRYFA chwali najnowsze jeszcze nieujawnione propozycje urzędników (bo nad nimi pracują jeszcze) to nie jest źle. Powiedział, że  pracownicy wraz z szefami starają się jak mogą - a ja mu ufam.
niby wszystko ładnie - ale takie świeże konto - kolego kogo próbujesz oszukać???

Cicho bądź! To żadne łubu-dubu, kolega nowicjusz pisze szczerze, bo i po co miałby robić inaczej? ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Kilofownikownia w Września 30, 2015, 16:50:04
Wykidajło: część (pewnie niewielka, ale jednak) różnic przy obliczeniach wynika z takich osób jak chociażby ja (i mój brat też, przez jakiś czas) :) Meldunek mam ale już od paru lat nie mieszkam tam i rodzice (bo to u nich mam meldunek), zgłosili do gminy mniej osób "do śmieci". Rozliczenie obecne lub wg wody przez moją osobę nie zostanie zafałszowane (ale wyjdzie różnica między zameldowanymi a płacącymi oczywiście). Natomiast zapewne są osoby które przy obecnym systemie oszukują i specjalnie zgłaszają (bo to się zgłasza jak rozumiem? Czy jak to jest określane?) mniej osób mieszkających niż w rzeczywistości. Im z kolei trudniej będzie naściemniać przy rozliczeniu z wody (acz pewno też się da). Z obecnie dopuszczonych systemów każdy ma jakieś wady i możliwości oszustwa. Musiałyby być jakieś liczniki na śmieci to wtedy może by było dobrze. Acz patrząc na przykład niemiaszków to i tak by jeszcze ludzie ściemniali. Bo tu z kolei notoryczne jest wywożenie nocą śmieci na parkingi przy autostradach.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Września 30, 2015, 16:57:28
Musiałyby być jakieś liczniki na śmieci to wtedy może by było dobrze.

Płatne worki o różnych kolorach są ciekawym i sprawiedliwym rozwiązaniem, płacisz dokładnie za tyle ile wyrzucasz. Ceny można uzależnić od tego, czy odpady będą sortowane, czy nie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: jula w Września 30, 2015, 17:55:08
Płatne worki o różnych kolorach są ciekawym i sprawiedliwym rozwiązaniem, płacisz dokładnie za tyle ile wyrzucasz. Ceny można uzależnić od tego, czy odpady będą sortowane, czy nie.

nie wydaje mi się to dobrym rozwiązaniem, bo zacznie sie wywożenie i podrzucanie śmieci gdzie popadnie, a tego chcemy uniknąć i właśnie dlatego powstał ten nowy system zarządzania śmieciami, by każdy płacił bez względu na ilość wyprodukowanych śmieci. Dzięki temu miało się skończyć wywożenie śmieci do lasu i unikanie płacenia przez domki jednorodzinne , a że wymyślone sposoby naliczania opłat się nie sprawdzają to juz co innego, jak dla mnie żaden z tych sposobów nie jest sprawiedliwy poza tym od osoby, no ale tu są opinie, ze duzo ludzi oszukuje , jednak ja myślę, że nie tak dużo z mojego otoczenia przynajmniej nie znam nikogo takiego.

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Września 30, 2015, 18:08:12
bo zacznie sie wywożenie i podrzucanie śmieci gdzie popadnie,

Akurat tego procederu nadal nie wyeliminowano, być może jest trochę lepiej niż było, ale do ideału jeszcze jest daleko.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Września 30, 2015, 18:43:33
Witam wszystkich.
Jestem tu pierwszy raz, czytam te wypowiedzi i nie wiem co o tym myśleć.
Kiedyś płaciliśmy tylko za odebranie od nas śmieci. Unia nakazała krajom należącym do unii utylizować, unieszkodliwiać i zagospodarowywać śmieci.
Jestem kierowcą międzynarodowym.
Dużo jeżdżę po świecie, dużą część roku jestem poza krajem i powiem szczerze, że w niektórych krajach jest bardzo brudno, śmieci walają się po ulicach dużych miast (Francja, Włochy, Hiszpania i nie tylko) ale opłaty są bardzo wysokie - ludzie się kłócą o podrzucanie śmieci do koszy ulicznych - kary nie pomagają.
Ostatnio miałem przyjemność odwiedzić plażę w Nowym Warpnie i Trzebieży - dowiedziałem się, że pomosty, deptaki i ławeczki przy plaży zostały zrobione właśnie z butelek plastikowych po napojach.
Jestem pod wrażeniem.
Ja też nie lubię płacić dodatkowych podatków i do niedawna z żoną się o to kłóciłem - ciągle porównywałem, że kiedyś płaciłem raz na kwartał a teraz co miesiąc dużo więcej ale skoro płaciłem tylko za zabranie śmieci a teraz już wiem że również za utylizację, przerób i odzysk to zwracam honor urzędnikom bo jak większość moich znajomych myślałem że chcą sobie załatać jakąś dziurę w budżecie.

Ktoś napisał, że Burmistrz może dopłacać do śmieci z innych pieniędzy jak jest dziura w budżecie.
Moja siostra pracuje w urzędzie w Szczecinie i pytałem.

Powiedziała, że ustawa nie pozwala dopłacać do śmieci z budżetu urzędu. Że jak już brakuje pieniędzy na zapłacenie faktur BIEŻĄCYCH to musi zabrać np. z naprawy drogi i innych.
Ale gdyby prezydent Szczecina wiedział że w tym roku może braknąć pieniędzy na opłatę faktur za śmieci i nie podwyższył opłat ludziom to Regionalna Izba Obrachunkowa przy kontroli budżetu ukarałaby go olbrzymią karą finansową a skarbnik straciłby pracę. :-[
A prezydent miasta - na pewno też burmistrz muszą wysłać ro Izby obrachunkowej i do Urzędu Wojewódzkiego i jeszcze gdzieś sprawozdanie z wykonania planów i z tego czy dobrze zaplanował budżet na następny rok oraz czy prawidłowo dysponował pieniędzmi w danym roku.
Pozdrawiam serdecznie - za kilka dni znowu wyjeżdżam do jednego z zaśmieconych krajów  :-X - ale cóż jak mus to mus - taką mam profesję
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Września 30, 2015, 19:26:18
MÓJ ZNAJOMY RADNY Z POWIATU TEŻ MI TO MÓWIŁ, ŻE DO ZAGOSPODAROWANIA, UTYLIZACJI I ODBIORU ŚMIECI OD MIESZKAŃCÓW NIE WOLNO DOPŁACAĆ Z KASY URZĘDU. GROŻĄ ZA TO KARY ZA NARUSZENIE FINANSÓW. PRAWDOPODOBNIE GMINA ZA ROK MA MIEĆ KONTROLĘ FINANSOWĄ - SKORO USTAWA NIE POZWALA DOPŁACAĆ DO OPŁATY ŚMIECIOWEJ TO DLACZEGO BURMISTRZ I SKARBNIK MAJĄ SIĘ NARAŻAĆ NA KARY PIENIĘŻNE I UTRATĘ STANOWISKA.
Z TEGO CO SŁYSZAŁEM TO NA FORUM WIĘKSZOŚĆ OSÓB UKRYWAJĄCYCH SIĘ POD DZIWNYMI HASŁAMI TO OSOBY Z OPOZYCJI.

JEŚLI TO PRAWDA TO ROZUMIEM DLACZEGO TYLE JADU JEST NA FORUM.
TAKIM OSOBOM NIE ZALEŻY NA TYM ABY MIESZKAŃCOM BYŁO DOBRZE I SPRAWIEDLIWIE W NASZEJ GMINIE.
IM ZALEŻY ABY DORWAĆ SIĘ DO WŁADZY.

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Września 30, 2015, 19:36:58
Z TEGO CO SŁYSZAŁEM TO NA FORUM WIĘKSZOŚĆ OSÓB UKRYWAJĄCYCH SIĘ POD DZIWNYMI HASŁAMI TO OSOBY Z OPOZYCJI.

no to chyba źle słyszałeś, jak przypuszczam wielu forumowiczów głosowało na gryf, i na obecnego burmistrza,,, ale we wszystkim można znaleźć troche sensacji,,, nie ma tu jadu a po prostu dyskutujemy o tym co nas dotyczy bo  mamy takie prawo,,, 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Września 30, 2015, 19:52:24
Ja też nie lubię płacić dodatkowych podatków i do niedawna z żoną się o to kłóciłem - ciągle porównywałem, że kiedyś płaciłem raz na kwartał a teraz co miesiąc dużo więcej ale skoro płaciłem tylko za zabranie śmieci a teraz już wiem że również za utylizację, przerób i odzysk
przerób i odzysk - kolego na tym cały zachód robi pieniądze. surowce wtórne nie śmierdzą, tylko pachną ogromną kasą. a u nas dziwnym trafem to my musimy płacić.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Września 30, 2015, 20:05:22
Gmina nie musi dopłacać do naszych śmieci. Wystarczy, że zacznie ciąć mocno rozdmuchane koszty.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Września 30, 2015, 22:35:16
Gmina nie musi dopłacać do naszych śmieci. Wystarczy, że zacznie ciąć mocno rozdmuchane koszty.

MASZ RACJĘ - SŁYSZAŁEM, ŻE PO PRZETARGU KOSZTY TRANS NETU WZROSŁY - GMINNA FIRMA TO DLACZEGO TAK DROGO BIERZE.
MÓWILI RADNI, ŻE INNA FIRMA CHCIAŁA ODBIERAĆ ZA DWA RAZY TYLE NASZE ŚMIECI. TO DOPIERO BYŚMY MIELI PODWYŻKI NIE TAKIE JAK TO CO MAJĄ W SZCZECINIE.
CIEKAWE ILE ZARABIAJĄ CI W TRANS NECIE BO JAK ŚMIECI WIOZĄ DO LEŚNA GÓRNEGO TO Z TEJ NASZEJ OPŁATY PŁACIMY PRAWDOPODOBNIE TEŻ WYSYPISKU W LEŚNIE GÓRNYM ZA ZAGOSPODAROWANIE I UNIESZKODLIWIANIE ORAZ KOMPOSTOWANIE.
MAJĄ PARSZYWĄ ROBOTĘ. MÓJ ZNAJOMY PO FILOLOGII POLSKIEJ Z TANOWA PRACOWAŁ TAM NA TAŚMIE PRZEZ 11 MIESIĘCY BO NIE MIAŁ INNEJ PRACY A CHORA ŻONA I DZIECKO NA UTRZYMANIU.
OCZYWIŚCIE DOSTAWAŁ NA ZLECENIE Z NADGODZINAMI 1200 ZŁ NA RĘKĘ.
NAWET W NIEDZIELĘ WIECZOREM ŚMIERDZIAŁ NIEMIŁOSIERNIE PO WIELU KĄPIELACH.
TAAAAK.
NASZE PIENIĄDZE Z TEJ OPŁATY IDĄ TEŻ NA FAKTURY DLA WYSYPISKA W LEŚNIE GÓRNYM.
RADNY MÓWIŁ, ŻE GMINA PŁACI KAŻDEJ Z TYCH FIRM JAKĄŚ STAWKĘ ZA KAŻDĄ TONĘ ODEBRANYCH OD NAS I ZAWIEZIONYCH NA WYSYPISKO DO LEŚNA GÓRNEGO ŚMIECI. IM WIĘCEJ ŚMIECI ODBIERZE TRANSNET TYM WIĘCEJ ICH ZAWIEZIE I TYM WIĘCEJ GMINA ZAPŁACI.
RADNY TEŻ MÓWIŁ, ŻE JEST O 5 TYS. LUDZI MNIEJ ALE ŚMIECI FIRMA ODBIERA WIĘCEJ I DLATEGO BRAKUJE KASY.

CIEKAWE CZY TO PRAWDA. CHYBA RANO ZADZWONIĘ NA TO WYSYPISKO I POPYTAM
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Września 30, 2015, 23:20:34
Wykidajło: część (pewnie niewielka, ale jednak) różnic przy obliczeniach wynika z takich osób jak chociażby ja (i mój brat też, przez jakiś czas) :) Meldunek mam ale już od paru lat nie mieszkam tam i rodzice (bo to u nich mam meldunek), zgłosili do gminy mniej osób "do śmieci". Rozliczenie obecne lub wg wody przez moją osobę nie zostanie zafałszowane (ale wyjdzie różnica między zameldowanymi a płacącymi oczywiście).
Nie wyjdzie różnica. To, że w jednym budynku jest zużywane 6 m sześc. miesięcznie, a w drugim 10, nie mówi nic o liczbie mieszkających w nich osób.
Nie ma to też nic wspólnego z ilością wyrzucanych śmieci. Owszem, może być wskazówką, że należy zweryfikować deklarację - ale niczym więcej niż wskazówką.


Natomiast zapewne są osoby które przy obecnym systemie oszukują i specjalnie zgłaszają (bo to się zgłasza jak rozumiem? Czy jak to jest określane?) mniej osób mieszkających niż w rzeczywistości.
Być może są, być może nie ma. Nikt tego póki co nie udowodnił, na razie stwierdzili, że im się różnią liczby zadeklarowanych i zameldowanych. Należałoby to sprawdzić - ale to wymaga zagonienia do roboty urzędników, którzy do tej pory się nie przepracowywali. A oni nie po to dają ciepłe posadki krewnym i znajomym, żeby im teraz kazać pracować :)
To dlatego tu naleźli nagle nowi obrońcy liczenia "od wody". Gryfitom wcale nie chodzi o to, żeby ludzie nie oszukiwali. W systemie "od wody" też się da - ale różnica jest taka, że urzędnicy nie będą musieli się tym przejmować. Po prostu pomnożą metry z rachunków ZWiK przez stawkę opłaty i już. Bilans się będzie zgadzał, a oni będą mogli dalej układać pasjansa od 7 do 15.
Z TEGO CO SŁYSZAŁEM TO NA FORUM WIĘKSZOŚĆ OSÓB UKRYWAJĄCYCH SIĘ POD DZIWNYMI HASŁAMI TO OSOBY Z OPOZYCJI.

no to chyba źle słyszałeś, jak przypuszczam wielu forumowiczów głosowało na gryf, i na obecnego burmistrza,,, ale we wszystkim można znaleźć troche sensacji,,, nie ma tu jadu a po prostu dyskutujemy o tym co nas dotyczy bo  mamy takie prawo,,, 

I po co się gryfoludkowi tłumaczysz? Jakie w sprawie śmieci ma znaczenie, na kogo kto głosował?
Przecież widać, że to urzędnik przerażony tym, że ktoś mu każe pracować zamiast tylko przychodzić do pracy. Za chwilę napisze, że nawet jak członek Gryfa kradnie, to robi to dla dobra publicznego... :)

Edit: Hihihihihi, włodziowi się tak samo caps lock zacina jak krzysiowi  ;D
 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 01, 2015, 10:44:06
Edit: Hihihihihi, włodziowi się tak samo caps lock zacina jak krzysiowi  ;D

Ja bym nawet zaryzykował "przypuszczenie", że piszą z tego samego kompa. Wygląda na to, że czują się jak uczestnicy wiecu, nie dyskusji.........  ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Października 01, 2015, 13:47:32
 ;) odszedłem do podobnego wniosku, nawet jestem gotów zaryzykować stwierdzenie ze jest to jedna i ta sam osoba, posiadaj ten sam styl pisania,,, :D
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Października 01, 2015, 18:32:24
Gmina nie musi dopłacać do naszych śmieci. Wystarczy, że zacznie ciąć mocno rozdmuchane koszty.
Mamy wysyp "specjalistów" od śmieci.Konkret,krzysiu czy włodziu cuchną na odległość powiązaniami z Batorego.Być może nawet o tym nie wiedzą a tylko za "reklamę"biorą kasę.Gmina przejęła dobrze funkcjonujący system odbioru i zagospodarowania odpadów.Po wejściu w życie ustawy śmieciowej zmieniło się niewiele.Nadal funkcjonuje system odbioru i zagospodarowania odpadów z ta tylko różnicą,że wzrosły drastycznie ceny.Po co?Utworzono wydział gospodarki odpadami który słono nas kosztuje.Trans-net funduje sobie całe góry nowego sprzętu który również słono kosztuje.Ktos musi za to zapłacic.Na to wszystko nakłada się niekompetencja urzędasów i fantazja w planowaniu dochodów ze śmieci.Decyzji nie podejmują krasnoludki tylko ukochany przez naiwnych Gryf z naczelnym wodzem Diakunem.Aktualnie Gminę zaczyna wyściełać smród Kamiennej i Piotra i Pawła.Na usunięcie tego syfu potrzebna będzie kasa.Urzędasy są w tej sprawie zupełnie bezkarni a powinni za swoje decyzje ponosić nie tylko tzw.polityczną odpowiedzialność.Niestety nie poniosą,tak samo jak nikt nie poniesie odpowiedzialności za błędne planowanie dochodów z gospodarki śmieciami.
PS.czy ktoś wie po jakich cenach sprzedaje ZOiSOK segregowane przez nas PETy,co się dzieje z uzyskanym materiałem z przerobu frakcji biologicznej .
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Października 02, 2015, 09:45:45
Konkret,krzysiu czy włodziu cuchną na odległość powiązaniami z Batorego.

Nie mam powiązań z naszymi włodarzami i nie głosowałem na nikogo z Gryfa. Na miejscu burmistrza chętniej bym widział pana Mirowskiego, ale vox populi vox dei. Jeżeli burmistrz jest taki zły to dlaczego nikt nie zrobi referendum w sprawie jego odwołania?

Gmina przejęła dobrze funkcjonujący system odbioru i zagospodarowania odpadów.

Dobry był na papierze w momencie przyjmowania tego systemu. Czas pokazał, że system kiepsko wytrzymuje konfrontację z rzeczywistością.

Nadal funkcjonuje system odbioru i zagospodarowania odpadów z ta tylko różnicą, że wzrosły drastycznie ceny. Po co? Utworzono wydział gospodarki odpadami który słono nas kosztuje.

Utworzenie wydziału gospodarki odpadami nie ma wpływu na koszty. Nie zatrudniono tam nikogo nowego, po prostu z istniejących wydziałów przeniesiono osoby do pracy w nowym dziale. Jedyny koszt w sumie to koszt wyrobienia nowej pieczątki.

Pan Ufniarz już o tym nie wspomniał, więc ja to zrobię: Koszty wzrosły między innymi przez Transnet. W praktyce wygląda to tak, że ile Transnet sobie zaśpiewa za śmieci tyle gmina Transnetowi da, bez względu na zasadność ich wysokości. Może pan Ufniarz podpowie nam jak to było z przetargiem który wygrał Transnet? O ile dobrze słyszałem to pan Pisański (wiceburmistrz), który zasiadał w radzie nadzorczej Transnetu był przewodniczącym komisji przetargowej która zdecydowała o tym, że Transnet wygrał. Możemy liczyć na naświetlenie sprawy?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 02, 2015, 12:09:50
Koszty wzrosły między innymi przez Transnet. W praktyce wygląda to tak, że ile Transnet sobie zaśpiewa za śmieci tyle gmina Transnetowi da, bez względu na zasadność ich wysokości. Może pan Ufniarz podpowie nam jak to było z przetargiem który wygrał Transnet? O ile dobrze słyszałem to pan Pisański (wiceburmistrz), który zasiadał w radzie nadzorczej Transnetu był przewodniczącym komisji przetargowej która zdecydowała o tym, że Transnet wygrał. Możemy liczyć na naświetlenie sprawy?
Ciekawe co w umowie i aneksach do niej. Czytał ktokolwiek z Was tę umowę?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 02, 2015, 12:20:43
Nadal funkcjonuje system odbioru i zagospodarowania odpadów z ta tylko różnicą, że wzrosły drastycznie ceny. Po co? Utworzono wydział gospodarki odpadami który słono nas kosztuje.

Utworzenie wydziału gospodarki odpadami nie ma wpływu na koszty. Nie zatrudniono tam nikogo nowego, po prostu z istniejących wydziałów przeniesiono osoby do pracy w nowym dziale. Jedyny koszt w sumie to koszt wyrobienia nowej pieczątki.
Albo masz kiepską pamięć, albo zwyczajnie kłamiesz. Przeniesiony był naczelnik po linii PiS, chwilę wcześniej zatrudniony w wydziale ochrony środowiska. Do tego zatrudniony urzędnik po linii piłkarskiej. Później doszły kolejne osoby - obecnie jest 5.

Ale nawet gdyby w magistracie zatrudnienie nie zwiększyło się w ogóle, to pojawiłby się jeden nowy naczelnik - a to też są dodatkowe koszty.


Pan Ufniarz już o tym nie wspomniał, więc ja to zrobię: Koszty wzrosły między innymi przez Transnet. W praktyce wygląda to tak, że ile Transnet sobie zaśpiewa za śmieci tyle gmina Transnetowi da, bez względu na zasadność ich wysokości. Może pan Ufniarz podpowie nam jak to było z przetargiem który wygrał Transnet? O ile dobrze słyszałem to pan Pisański (wiceburmistrz), który zasiadał w radzie nadzorczej Transnetu był przewodniczącym komisji przetargowej która zdecydowała o tym, że Transnet wygrał. Możemy liczyć na naświetlenie sprawy?
Watpię :)
OIDP Transnet był jedyny, nikt się więcej nie zgłosił. To jest mniej więcej taki przypadek jak SPPK, naturalny półmonopol. Naturalne monopole to ZWiK czy PEC. Samo ich istnienie nie jest problemem, problemem jest to, że przerodziły się w żerowiska dla rządzącej sitwy. A płacą za to pozostali mieszkańcy.

Koszty wzrosły między innymi przez Transnet. W praktyce wygląda to tak, że ile Transnet sobie zaśpiewa za śmieci tyle gmina Transnetowi da, bez względu na zasadność ich wysokości. Może pan Ufniarz podpowie nam jak to było z przetargiem który wygrał Transnet? O ile dobrze słyszałem to pan Pisański (wiceburmistrz), który zasiadał w radzie nadzorczej Transnetu był przewodniczącym komisji przetargowej która zdecydowała o tym, że Transnet wygrał. Możemy liczyć na naświetlenie sprawy?
Ciekawe co w umowie i aneksach do niej. Czytał ktokolwiek z Was tę umowę?
Ja nie. Za to czytałem to: http://bip.police.pl/contents/content/399/7961 (http://bip.police.pl/contents/content/399/7961)

Z tego dokumentu wynika, że w 2014 r. zabrakło 23300 zł do zbilansowania systemu. Wypada po 69 gr na osobę (według liczby z deklaracji, czyli 33932). Rocznie. Czyli niecałe 6 gr na osobę miesięcznie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Października 02, 2015, 13:50:38
Albo masz kiepską pamięć, albo zwyczajnie kłamiesz. Przeniesiony był naczelnik po linii PiS, chwilę wcześniej zatrudniony w wydziale ochrony środowiska. Do tego zatrudniony urzędnik po linii piłkarskiej. Później doszły kolejne osoby - obecnie jest 5.

Ale nawet gdyby w magistracie zatrudnienie nie zwiększyło się w ogóle, to pojawiłby się jeden nowy naczelnik - a to też są dodatkowe koszty.

Faktycznie był tam, jeszcze przed wyborami samorządowymi, jakiś naczelnik z PISu, ale został zwolniony. Zastąpiła go nowa naczelnik, A. Zielińska, całkowicie bezpartyjna, nie związana ani z PO, ani z PIS ani z Gryfem (i nie, to nie jest żona tego Zielińskiego ze Związków Zawodowych w ZCHP). Idealny przykład, że wiedza i umiejętności czasami wygrywają z politycznymi plecami.


OIDP Transnet był jedyny, nikt się więcej nie zgłosił.
Zainteresowane były przynajmniej 3 firmy, w tym Remondis. Firmy wycofały swoje zgłoszenia, bo po składzie komisji przetargowej już wiadomo było kto wygra.

Z tego dokumentu wynika, że w 2014 r. zabrakło 23300 zł do zbilansowania systemu. Wypada po 69 gr na osobę (według liczby z deklaracji, czyli 33932). Rocznie. Czyli niecałe 6 gr na osobę miesięcznie.

Mamy koniec 2015, a swoje wyliczenia opierasz na danych z 2014? Kiedy jeszcze była inna sytuacja i inna umowa z Transnetem? Serio?
 
Duży wałek z Transnetem polega na tym, że Transnet nie kontroluje kto dostarcza im odpady. Dobrym przykładem są przedsiębiorcy. Maja oni obowiązek podpisania osobnej umowy z Transnetem na wywóz śmieci generowanych przez przedsiębiorstwo. Problem w tym, że taki Kowalski, który ma przedsiębiorstwo może umowy nie podpisać i zawozić śmieci do Transnetu jako osoba fizyczna. W taki przypadku gmina płaci ogromne pieniądze, pomimo że opłata Kowalskiego jest taka sama jak wszystkich innych obywateli. Drugim problemem są mieszkańcy innych miejscowości, którzy oddają śmieci u nas podając się za mieszkańców gminy. I znowu nikt im w papiery nie zagląda, bo jest to bardzo dobra sytuacja dla Transnetu - wystawią zgodnie z umową - wyższe faktury.
 
Hmmm, to by tłumaczyło dlaczego ludzi niby ubywa a śmieci nie. Panie Grzegorzu Ufniarzu, czy jest szansa, na sprawdzenie tego?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 02, 2015, 20:41:20
Police zalewają śmieci nielegalnie zwożone do nas przez szemranych inwestorów wspieranych bezczynnością naszych urzędników. Podobno w gminie nie spina się budżet gospodarki odpadami... A radni z tzw. merytorycznej Komisji Infrastruktury Komunalnej, Rozwoju i Ekologii Rady Miejskiej  spotykają się na posiedzeniach komisji jedynie raz w miesiącu! Głównie po to, żeby zaopiniować projekty uchwał na kolejne sesje, przyjmują je jak leci. Szanowni radni, to żadna praca! Inne komisje naszej Rady Miejskiej podobnie się obijają. A my wszyscy każdemu radnemu gminnemu co miesiąc wypłacamy co najmniej tysiąc złotych (nieopodatkowane). To chyba wystarczy, żeby taki "społecznik" pochylał się nad problemami mieszkańców częściej niż raz w miesiącu? 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: krzyś w Października 02, 2015, 23:21:17

Witam. Kilka dni nie zaglądałem na forum (praca 12/24 ma swoje plusy i minusy)- nie każdy ma ciepły stołek za biurkiem choć nie narzekam bo nie jest źle- robię to co lubię.
Ktoś tu posądza mnie o znajomość z Włodziem i konkretem. W realu należę do osób konkretnych aż do bólu ale to za mało abym znał wszystkich innych konkretów. Ani Włodka ani Włodzimierza nie znam żadnego choć żyję na tym padole prawie 60 lat - w gminie ponad 4 lata.
Ale co do powiązania z urzędem gminy to prawda jakieś powiązanie mam. Niewielkie ale jednak. A mianowicie płacę podatek czy jak to się inaczej nazywa opłatę za psa.
Innych nie bo mieszkam w bloku.
Znam nawet trochę jedną księgową ale to nic takiego.

To było dla sprostowania.

Co do przyjmowanie odpadów  przywiezionych niby przez mieszkańców do tego punktu odbioru odpadów w PSZok w Trans Necie.
Nie podoba mi się że nikt tego nie ogarnia. Ja byłem tam w poniedziałek.
Każdy może przywieźć tyle ile chce za opłatę od nas. Ci z działalności mają płacić za oddanie ale nikt o to nie dopytuje. Pani otwiera bramę pilotem. Pytała o nazwisko i adres. Mogę podać to co chcę abym tylko podał adres jakiś z naszej gminy.
Nikt nie sprawdzał mnie z dowodu. Nikt nie waży tych odpadów przy oddaniu
A co by było gdybym przywiózł dużo gruzu wytworzonego z remontu w ramach działalności, opon, zużyte pralki, lodówki  ze sklepu. Przecież takie odpady przy mnie przywozili ludzie i nikt ich nie pytał czy to odpady na firmę czy od osoby prywatnej.
Dlaczego mamy płacić za osoby, które prowadzą działalność i nie są objęte opłatą a powinny same zawierać umowy i płacić osobno za swoje śmieci wytworzone z działalności na własne nazwisko a inaczej w ramach opłaty od mieszkańców wytworzone przez rodzinę w domu.
Nie mam pojęcia jak to rozwiązać.
Może jakiś monitoring? Zresztą nie z takimi problemami jak monitoring Polak sobie poradził :-)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zuzanna22 w Października 04, 2015, 12:34:49
Zastąpiła go nowa naczelnik, A. Zielińska, całkowicie bezpartyjna, nie związana ani z PO, ani z PIS ani z Gryfem (i nie, to nie jest żona tego Zielińskiego ze Związków Zawodowych w ZCHP).
Nie musi być związana z partiami, wystarczy dobra znajomość z Pierwszą Kadrową i jej synkiem, pracownikiem wydziału śmieciowego. A co do profesjonalizmu i wiedzy o gospodarce odpadami, to nawet szkoda się wypowiadać, ponieważ pani naczelnik zajmowała się dotychczas .....egzekucją opłat. I pewnie w oparciu o tę wiedzę, postanowiono zmienić cały system, bo tak naprawdę nie chodzi o brak pieniędzy na odpady, tylko zabrakło 500 000 zł na urzędników. Gdyby nie pokusa obciążenia mieszkańców Polic dodatkową kwotą pół miliona złotych rocznie, nie byłoby potrzeby zmiany systemu opłat.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Października 04, 2015, 22:24:23
szkoda się wypowiadać, ponieważ pani naczelnik zajmowała się dotychczas .....egzekucją opłat

No i co w związku z tym? Żeby zajmować się egzekucją trzeba dobrze znać przepisy prawa, byle przepychacza papieru do tego nikt nie dopuści, bo by się sprawy sądowe posypały.

Tak tak, masz rację, nie chodzi o brak pieniędzy na odpady, chodzi o 500 tysięcy na podwyżki dla urzędników. Brawo. Odkryłaś spiskową teorie dziejów. Leć z tym do mediów, będziesz sławna. Wróć jeszcze do nas, ale jak już trochę zmądrzejesz.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 05, 2015, 11:11:28
szkoda się wypowiadać, ponieważ pani naczelnik zajmowała się dotychczas .....egzekucją opłat

No i co w związku z tym? Żeby zajmować się egzekucją trzeba dobrze znać przepisy prawa, byle przepychacza papieru do tego nikt nie dopuści, bo by się sprawy sądowe posypały.

Tak tak, masz rację, nie chodzi o brak pieniędzy na odpady, chodzi o 500 tysięcy na podwyżki dla urzędników. Brawo. Odkryłaś spiskową teorie dziejów. Leć z tym do mediów, będziesz sławna. Wróć jeszcze do nas, ale jak już trochę zmądrzejesz.

Jeszcze przed chwilą twierdziłeś(-aś?), że pani naczelnik to wybitny fachowiec od śmieci. Może uzgodnij ze sobą poglądy?
Poprzedni naczelnik rzeczywiście był z PiS, ale zwolniony został dopiero w tym roku, czyli grubo po wyborach. Drobny rozjazd faktów z propagandą. I cokolwiek o nim mówić, za jego rządów w wydziale kasa się praktycznie zgadzała - co pokazałem.

"Zainteresowane były przynajmniej 3 firmy, ale wycofały swoje zgłoszenia" - to też informacja od wybitnych fachowców z polickiego magistratu? Chcesz powiedzieć, że prywatne firmy wydały kasę na przygotowanie ofert, które potem wyrzuciły do kosza? Tak, ciemny lud to na pewno kupi.

"Kowalski, który ma przedsiębiorstwo może umowy nie podpisać i zawozić śmieci do Transnetu jako osoba fizyczna" - bo w Policach osoby fizyczne same wywożą śmieci, jak powszechnie wiadomo. Weź już skończ i wstydu oszczędź, sobie i pani naczelnik.

System nie wymaga zmian. Być może rzeczywiście potrzebne są podwyżki opłat (przypominam, że stawki za przyjmowanie śmieci w Leśnie Górnym ustala burmistrz, a Transnet na przykład wcale nie musi mieć sześcioosobowej rady nadzorczej wynagradzanej po królewsku), ale mieszanie przy tej okazji jest po to, żeby urzędnikom było wygodnie, a ludziom Gryfa - taniej.

Zmian wymaga wydział śmieciowy. Siedzi w nim obecnie 5 osób (w tym naczelnik), które całą energię skupiają na tym, aby sobie zorganizować pracę tak, żeby nie było trzeba pracować. Na przykład zakładają konta na Forum, żeby ciemnotę wciskać. Jest to dla mnie postępowanie zrozumiałe, ale to nie znaczy, że akceptowalne.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: zuzanna22 w Października 05, 2015, 11:30:38
No i co w związku z tym? Żeby zajmować się egzekucją trzeba dobrze znać przepisy prawa, byle przepychacza papieru do tego nikt nie dopuści, bo by się sprawy sądowe posypały.

Nie bądź śmieszny. Ograniczenie wiedzy do "znajomości przepychania papieru", skutkuje tym że mamy mieć wyższe opłaty za śmieci i do tego liczone od metra sześciennego wody. Zamiast poszukiwać metod uszczelniania systemu opłat lub włączyć do niego np. nieruchomości na których prowadzona jest działalność gospodarcza, stosuje się najprostszą dla urzędników i burmistrza metodę, czyli szukanie pieniędzy w kieszeniach mieszkańców.
Tak tak, masz rację, nie chodzi o brak pieniędzy na odpady, chodzi o 500 tysięcy na podwyżki dla urzędników. Brawo. Odkryłaś spiskową teorie dziejów. Leć z tym do mediów, będziesz sławna. Wróć jeszcze do nas, ale jak już trochę zmądrzejesz.

Zanim zaczniesz obrażać innych, naucz się czytać ze zrozumieniem. Nie napisałam, że 500 tys. ma pójść na podwyżki na urzędników. Tyle kosztuje obsługa systemu przez urzędników. I właśnie te pieniądze powodują deficyt całej gospodarki odpadami. Skoro burmistrz utrzymuje innych urzędników, może równie dobrze finansować wydział śmieciowy, a nie szukać tych pieniędzy w naszych kieszeniach. Załapałeś, czy trochę za szybko tłumaczyłam ?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 21, 2015, 13:34:07
No i już wiemy, o co walczyli nasi kochani radni: o obniżkę opłat dla siebie.
Nowy projekt, na najbliższą sesję - po 50 zł od gospodarstwa w zabudowie jednorodzinnej (1 lub 2 mieszkania lub mieszkanie i lokal użytkowy), po 40 zł od mieszkania w budynkach wielorodzinnych.
Chyba że ktoś zużywa mniej niż 4 m sześcienne wody miesięcznie (na mieszkanie), wtedy opłata za śmieci wyniesie 5 zł za metr wody.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 21, 2015, 13:54:25
Nie wiadomo czy uchwalą?   ;D   Ale gdyby, to ja powinienem załapać się na 5 zł za metr wody, ponieważ ostatnio za kwartał wyszło mi chyba 11 metrów czyli mniej niż 4 metry na miesiąc... Pozostaje jednak problem w przypadku zużycia nieprzewidzianego, np awaria spłuczki w wc.... Mnie się to już zdarzyło. Poszło wtedy ze 3 metry wody w ciągu jednego dnia... Ciekawe czy takie awarie będzie trzeba im zgłaszać i jak będą traktowane???
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 21, 2015, 18:42:13
A ja mam nadzieję, że taka dyskryminacja się u wojewody nie obroni. Nie można dyskryminować mieszkańców ze względu na rodzaj zajmowanego lokalu.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 21, 2015, 20:07:59
Nie wiadomo czy uchwalą?   ;D   Ale gdyby, to ja powinienem załapać się na 5 zł za metr wody, ponieważ ostatnio za kwartał wyszło mi chyba 11 metrów czyli mniej niż 4 metry na miesiąc... Pozostaje jednak problem w przypadku zużycia nieprzewidzianego, np awaria spłuczki w wc.... Mnie się to już zdarzyło. Poszło wtedy ze 3 metry wody w ciągu jednego dnia... Ciekawe czy takie awarie będzie trzeba im zgłaszać i jak będą traktowane???
Ja właśnie dziś dostałem fakturę za wodę, 26 metrów przez 2 miesiące, czyli 13 miesięcznie. Szczegół. Będę płacił 50 zamiast 36 zł, jakoś przeżyję.
Natomiast nie wierzę, że system im się zepnie. Jakim cudem? Przecież już czteroosobowa rodzina w bloku będzie miała obniżkę z 48 zł na 40. Jak ktoś ma własną studnię, to w ogóle mu grosze wyjdą. Ciekawe, czy domek Diakuna jest do wodociągu podpięty...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: motyl w Października 22, 2015, 20:31:47
Nie wiadomo czy uchwalą?   ;D   Ale gdyby, to ja powinienem załapać się na 5 zł za metr wody, ponieważ ostatnio za kwartał wyszło mi chyba 11 metrów czyli mniej niż 4 metry na miesiąc... Pozostaje jednak problem w przypadku zużycia nieprzewidzianego, np awaria spłuczki w wc.... Mnie się to już zdarzyło. Poszło wtedy ze 3 metry wody w ciągu jednego dnia... Ciekawe czy takie awarie będzie trzeba im zgłaszać i jak będą traktowane???
Ja właśnie dziś dostałem fakturę za wodę, 26 metrów przez 2 miesiące, czyli 13 miesięcznie. Szczegół. Będę płacił 50 zamiast 36 zł, jakoś przeżyję.
Natomiast nie wierzę, że system im się zepnie. Jakim cudem? Przecież już czteroosobowa rodzina w bloku będzie miała obniżkę z 48 zł na 40. Jak ktoś ma własną studnię, to w ogóle mu grosze wyjdą. Ciekawe, czy domek Diakuna jest do wodociągu podpięty...



Zaraz, chwilę !   Ja w tej chwili płacę za dwie osoby 24 złote .  Z nowego cennika- 40 zł. To  już na obniżkę nie wygląda.   Już uchwalono. Decyzja zapadła.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 22, 2015, 21:11:32
Zaraz, chwilę !   Ja w tej chwili płacę za dwie osoby 24 złote .  Z nowego cennika- 40 zł. To  już na obniżkę nie wygląda.   Już uchwalono. Decyzja zapadła.
Przestańcie się myć i przejdźcie na naczynia jednorazowe. Jak wam miesięczne zużycie wody spadnie poniżej 4 m sześciennych, zapłacicie max. 20 zł ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Października 22, 2015, 22:30:39
Już uchwalono. Decyzja zapadła.

pewne ze już uchwalili, i jakie są dokładne ustalenia ???
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 23, 2015, 07:38:32
Formalnie uchwalą we wtorek. Tu masz projekt:
http://bip.police.pl/contents/content/238/8327
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Października 23, 2015, 09:06:21
dzięki, przejrzałem to i z tego co można wyczytać  http://bip.police.pl/uploads/files/Projekt%20uchwały%20-%20metoda.pdf ,,, to nie jest ustalane ile osób jest w gospodarstwie stawka jest jednakowa, w jedno rodzinnej 50, wielorodzinnych 40,,,  ;) jeżeli tak  uchwalą to ja na przykład zapłacę 8 zł mniej,,, no gorzej z tymi co jest ich 2 czy 3 w domu oni zapłacą więcej  :o
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 23, 2015, 13:11:09
Formalnie uchwalą we wtorek. Tu masz projekt:
http://bip.police.pl/contents/content/238/8327 (http://bip.police.pl/contents/content/238/8327)
Liczba mieszkańców z 2012 roku to, wg mnie, słaby argument za podwyżką. Jakoś cicho o wyjętych z systemu, zwolnionych z opłat. Na przykład, mający kilka nieruchomości i korzystający z nich, płacą jedną stawkę. A nieruchomości zgłoszone jako niezamieszkałe, które nie płacą. Ile ich jest? Wiesz? Kto wie?   
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Października 23, 2015, 19:07:35
Zaraz, chwilę !   Ja w tej chwili płacę za dwie osoby 24 złote .  Z nowego cennika- 40 zł. To  już na obniżkę nie wygląda.   Już uchwalono. Decyzja zapadła.
Przestańcie się myć i przejdźcie na naczynia jednorazowe. Jak wam miesięczne zużycie wody spadnie poniżej 4 m sześciennych, zapłacicie max. 20 zł ;)
To może być ciekawa zabawa intelektualna.Styczeń - 3,9m3 ,luty - 4,003, marzec - 3,78 itd.Pytanie brzmi kto to ogarnie jeśli chodzi o wymierzanie opłat.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 23, 2015, 20:21:27
To może być ciekawa zabawa intelektualna.Styczeń - 3,9m3 ,luty - 4,003, marzec - 3,78 itd.Pytanie brzmi kto to ogarnie jeśli chodzi o wymierzanie opłat.
Zakładasz, że obliczenia będą kwartalne? Na jakiej podstawie? Ten projekt uchwały tego nie określa (przynajmniej ja takiego doprecyzowania nie znalazłam). Może wyliczenia będą robione na podstawie średniego miesięcznego zużycia wody w 2012 r., może będzie brany pod uwagę cały rok, może pół roku, a może kwartał... Nic nie wiemy. Bo ten projekt to bubel, który - jeśli stanie się uchwałą- zostanie unieważniony przez wojewodę. Nie ma żadnego zapisu w ustawie, który pozwala stosować różne stawki w zależności od rodzaju zajmowanego lokalu. Za chwilę wymyślą zróżnicowanie opłat zależne od partyjnej przynależności - przecież wiadomo, że zieloni produkują mniej śmieci :) I nie zapominajmy, że już raz się wypowiedzieliśmy, jakiego chcemy rozliczania, i nasi samorządowcy są od tego, żeby nasze zdanie szanować. Trzeba, to niech wprowadzą zwykłe podwyżki, a nie majstrują w systemie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Beny2002 w Października 23, 2015, 20:28:34
A co w momencie jak kupiłem dopiero w tym roku mieszkanie?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 23, 2015, 20:34:09
A co w momencie jak kupiłem dopiero w tym roku mieszkanie?
Jak należysz do Gryfa, to nie płacisz.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 23, 2015, 20:36:54
Poprawiam się - przeczytałam dokładniej ustawę śmieciową i znalazłam zapis zezwalający na różnicowanie opłat dla różnej zabudowy. Co oczywiście nie zmienia faktu, że ten projekt uchwały jest bublem. 
A co w momencie jak kupiłem dopiero w tym roku mieszkanie?
A tego nikt nie wie. Może powstanie trzecia stawka - dla tych "nowowzbogaconych".

Post Merge: Października 23, 2015, 20:50:28
A swoją drogą, jestem ciekawa, co nasi Gryfici zrobią za rok. Wiemy już, że śmieci im się finansowo nie zepną, bo oszczędzać na sobie nie zamierzają, a właśnie mocno się zbliżyli do maksymalnej stawki, jaką mogą żądać od gospodarstwa domowego za wywóz śmieci. Ja już dalszych istotnych podwyżek obawiać się nie muszę. Dobrze, że mnie chociaż posłowie i senatorowie bronią przed Gryfowym rozpasaniem.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 23, 2015, 20:59:59
Jest przecież zawsze jakieś wyjście. W tym przypadku również jest! Skrzyknijmy się i pewnego dnia całe police o umówionej godzinie niech zawiozą swoje odpady do sortowni na Batorego 3. A co...? Zły pomysł....?  ;D
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Października 23, 2015, 21:06:36
To może być ciekawa zabawa intelektualna.Styczeń - 3,9m3 ,luty - 4,003, marzec - 3,78 itd.Pytanie brzmi kto to ogarnie jeśli chodzi o wymierzanie opłat.
Zakładasz, że obliczenia będą kwartalne? Na jakiej podstawie? Ten projekt uchwały tego nie określa (przynajmniej ja takiego doprecyzowania nie znalazłam). Może wyliczenia będą robione na podstawie średniego miesięcznego zużycia wody w 2012 r., może będzie brany pod uwagę cały rok, może pół roku, a może kwartał... Nic nie wiemy. Bo ten projekt to bubel, który - jeśli stanie się uchwałą- zostanie unieważniony przez wojewodę. Nie ma żadnego zapisu w ustawie, który pozwala stosować różne stawki w zależności od rodzaju zajmowanego lokalu. Za chwilę wymyślą zróżnicowanie opłat zależne od partyjnej przynależności - przecież wiadomo, że zieloni produkują mniej śmieci :) I nie zapominajmy, że już raz się wypowiedzieliśmy, jakiego chcemy rozliczania, i nasi samorządowcy są od tego, żeby nasze zdanie szanować. Trzeba, to niech wprowadzą zwykłe podwyżki, a nie majstrują w systemie.
Podane miesiące to tylko przykład umożliwiający rozszerzenie dyskusji o nowe elementy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 23, 2015, 21:07:22
Jest przecież zawsze jakieś wyjście. W tym przypadku również jest! Skrzyknijmy się i pewnego dnia całe police o umówionej godzinie niech zawiozą swoje odpady do sortowni na Batorego 3. A co...? Zły pomysł....?  ;D
Ja popieram!  :D

A jako dodatkowy argument: w Szczecinie jest 4 zł od metra wody lub 50 zł od gospodarstwa. Pewnie dlatego, że nie mają własnego wysypiska i muszą wywozić m.in. do Polic...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 27, 2015, 13:30:25
No to już mamy jasność - radni pokazali nam wszystkim, że nasze głosy są im tylko potrzebne przy urnach wyborczych. Dzisiaj wyrzucili do kosza wolę mieszkańców w sprawie systemu rozliczania śmieci i przyjęli do realizacji własny pomysł. Powiedzieli nam: „Teraz k... MY". Tylko jeden radny miał odwagę powiedzieć - nie. Przypomnimy przed wyborami.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 27, 2015, 14:00:00
Ciekawsze głosy z dyskusji na sesji.
Elżbieta Jaźwińska (Gryf XXI): Nie ma sensu robić konsultacji społecznych, bo nie wiadomo, jaki będzie wynik.
Witold Król (Gryf XXI): Pamiętajcie, że podwyżki mogły być wyższe, bo maksymalna stawka to 75 zł od gospodarstwa.
Anna Zielińska (naczelnik wydziału śmieciowego): W systemie jest za mało pieniędzy, więc trzeba zmienić system.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: radoslaw_mik w Października 27, 2015, 14:25:04
Oburzający jest przede wszystkim sposób w jaki podjęto tę uchwałę, zatrważające jest też pominięcie głosów mieszkańców, a wypowiedź radnej Jaźwińskiej skandaliczna.
Oby mieszkańcy gminy nie zapomnieli tego za 3 lata, lecz nie ma im kto przypomnieć bo w Policach opozycji brak.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 27, 2015, 14:40:58
W Policach opozycjonistów nie brakuje. Sęk w tym, że wyborcom nie są oni potrzebni.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 27, 2015, 14:44:47
Jeżeli opozycjoniści się ujawniają miesiąc przed wyborami, to trudno się wyborcom dziwić. Jesteś jednym z nielicznych wyjątków. Nie startowałeś jednak, więc ten żal trochę nie na miejscu :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 27, 2015, 15:05:52
Czy może mi ktoś z Gryfa XXI odpowiedzieć dlaczego podniesiono cenę za "śmieci"? Czy ktoś panuje nad rozliczaniem tych płatności bo mam odczucie, że nie. A gdzie konsultacje społeczne? Mam pół garażu w workach w których segreguję śmieci a tu jeszcze podwyżka! Czy to prawda, że w Leśnie Górnym przywozi się odpady z Anglii? Teren jest im dzierżawiony? Ile płacą? A to tak można? Ekorama jeszcze nikomu ością w gardle nie stanęła? Czy wszyscy mamy się zrzucać na tych co nie płacą, nie zapłacili etc? Czy osoba starsza mająca 500zł renty a mieszkająca sama w rozpadającym się domu będzie też płacić 50 zł? Co to za debilizm, aby płacić od domu, mieszkania a nie od ilości osób te śmieci wytwarzające?!  Oj nieładnie, nieładnie... Szanowni radni- moi koledzy: to co teraz w kolejce na łatanie budżetu gminy? Najprościej będzie Wam teraz podnieść opłatę za wodę i odprowadzanie ścieków. Mylę się?!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: motyl w Października 27, 2015, 15:47:50
Więc teraz rodziny nieliczne (1-3 osoby) będą dopłacać za  wywóz i utylizację śmieci rodzin wieloosobowych....  Nie rozumiem, dlaczego mam komuś fundować taką usługę....  Wprowadzono niby taki system, ponieważ ludzie celowo zaniżali ilość osób zamieszkałych w mieszkaniu, aby mniej płacić. I zamiast wyciągać konsekwencje za nieprawdziwe podawanie danych na podstawie oświadczenia, postanowiono ten haracz ściągnąć z rodzin mniej licznych....   Czy istnieje jakiś sposób odwołania od tego  nowego systemu naliczeń ?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 27, 2015, 16:24:45
radni- moi koledzy: to co teraz w kolejce na łatanie budżetu gminy? Najprościej będzie Wam teraz podnieść opłatę za wodę i odprowadzanie ścieków. Mylę się?!
Nie, nie mylisz się. Z tego, co dziś mówiono na sesji, wynika, że 10% w górę. Oczywiście zmiana taryfy w pełni uzasadniona wzrostem kosztów (których już uzasadniać jednak nie trzeba) :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 27, 2015, 18:08:22
No proszę.
Ja segreguję, wszyscy domownicy również. Nawet najmniejszą folijkę od parówki wrzucam segregując. I co? I nic! Śmieci niesegregowanych mam tak mało, że ok 1/3 śmietnika na tydzień. Eh... Widzę rozdawnictwo z jednej strony zostało opodatkowane poprzez śmieci.  Nie może być tak, że na opłatach jedni zyskują a inni tracą! Gmina ma u sie ie w urzędzie pełną weryfikację, kto zamieszkuje w danym lokalu. Jest policja, jest i prawo, które pozwala poddanie pod sąd za podanie w oświadczeniu nieprawdy. Czyli wychodzi na to, że nikt na tym nie panował. Ludzie oszukiwali i nikt tego nie weryfikował? Przepraszam, a ktoś z tego co widzę jest do tych działań zatrudniony.
Odpady to fizycznie śmieci, które należy zutylizować a nie szukać jak na nich zarabiać czy tracić. Dlaczego ja mam dopłacać bo lada dzień córka wyfrunie mi z domu a ktoś kłamał w podawaniu ilości mieszkańców na danym lokalu? Skoro nie wie urząd, nie wie dzielnicowy to może do ksiąg parafialnych należy sięgnąć?! Ludzie XXI wiek. Komputery! Internet! Połączenie danych!  Może Urząd Pracy jakiś kurs ekonomii zorganizuje?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Października 27, 2015, 18:23:43
 :( pytanie zasadnicze co i jak uchwalili nasi super radni ,,, no zobaczymy co powie jeszcze pan Grzegorz U.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 27, 2015, 18:40:08
Oburzający jest przede wszystkim sposób w jaki podjęto tę uchwałę, zatrważające jest też pominięcie głosów mieszkańców, a wypowiedź radnej Jaźwińskiej skandaliczna.
Radny Witold Król też tak trochę Stalinem pojechał - mogli nas zabić, a tylko skopali. Jeszcze tego brakuje, żeby gmina, która miliony inwestuje z naszych podatków w utrzymanie gminnego składowiska odpadów, stosowała maksymalne stawki opłat za odbiór śmieci od swoich mieszkańców.
Radni Gryfa zdecydowanie już odlecieli od rzeczywistości. Czas ich wysłać na urlop, emeryturę, co tam sobie wybiorą...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Października 27, 2015, 19:29:05
Skoro nie wie urząd, nie wie dzielnicowy to może do ksiąg parafialnych należy sięgnąć?! Ludzie XXI wiek. Komputery! Internet! Połączenie danych!  Może Urząd Pracy jakiś kurs ekonomii zorganizuje?

Też uważam, że zmiana jest na gorsze, ale nie podzielam Twojej opinii w kwestii weryfikacji nieuczciwych deklaracji. Policja czy Straż Miejska musi mieć podstawę do tego, żeby wejść do czyjegoś mieszkania, najczęściej jest to interwencja albo czynność administracyjna np. doręczenie wezwania do sądu. Gmina nie ma podstawy prawnej do tego, żeby sprawdzać ile osób faktycznie przebywa w mieszkaniu.  Od 2018r. będzie jeszcze ciekawiej - zniknie obowiązek meldunkowy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Października 27, 2015, 19:56:39
w moim przypadku zmiana wyjdzie na plus. zadeklarowałem zgodnie z prawdą 4 osoby. będę 8 zł do przodu. chyba mój pierwszy przypadek, gdzie prawda popłaca ;D . a tak serio - te podwyżki (pewnie dla 90% mieszkańców naszej gminy)to czerwona kartka dla zielonej ekipy. i zastanawiające jest milczenie grzesia. grzegorz - przecież to czytasz - bylibyśmy ci wdzięczni za wyrażenie swojej opinii.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 27, 2015, 19:59:19
Skoro nie wie urząd, nie wie dzielnicowy to może do ksiąg parafialnych należy sięgnąć?! Ludzie XXI wiek. Komputery! Internet! Połączenie danych!  Może Urząd Pracy jakiś kurs ekonomii zorganizuje?
Też uważam, że zmiana jest na gorsze, ale nie podzielam Twojej opinii w kwestii weryfikacji nieuczciwych deklaracji. Policja czy Straż Miejska musi mieć podstawę do tego, żeby wejść do czyjegoś mieszkania, najczęściej jest to interwencja albo czynność administracyjna np. doręczenie wezwania do sądu. Gmina nie ma podstawy prawnej do tego, żeby sprawdzać ile osób faktycznie przebywa w mieszkaniu.  Od 2018r. będzie jeszcze ciekawiej - zniknie obowiązek meldunkowy.
Naprawdę uważasz, że bez wejścia do mieszkania się nie da? Da się, jak najbardziej. Sęk w tym, że nikt nawet nie próbował. Protegowani stwierdzili, że liczba zameldowanych różni się od sumy z deklaracji i na tym się sprawdzanie skończyło.
A zacząć byłoby można choćby od przyjmowania deklaracji przez Internet. Kto wie - może spora część tych brakujących to po prostu ludzie, którym się nie chce co trzy miesiące z papierem do urzędu latać? Tylko to trzeba zatrudnić przynajmniej jednego wykwalifikowanego informatyka zamiast samych krewnych i znajomych królika...
Urząd ma stosy danych: z USC, z meldunków, ze ZWiK, z deklaracji, ze szkół i przedszkoli, z bibliotek... Trzeba tylko umieć je połączyć. Ale to znów potrzebny fachowiec zamiast pociotka...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: radoslaw_mik w Października 27, 2015, 20:11:38
Jeżeli opozycjoniści się ujawniają miesiąc przed wyborami, to trudno się wyborcom dziwić. Jesteś jednym z nielicznych wyjątków. Nie startowałeś jednak, więc ten żal trochę nie na miejscu :)
Właśnie o to mi chodzi. Co to za opozycja, która działa tylko przed wyborami? Zresztą, można nie mieć radnych i być w  opozycji, jednak tego nasze lokalne ugrupowania polityczne nie rozumieją.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Października 27, 2015, 21:50:06
A zacząć byłoby można choćby od przyjmowania deklaracji przez Internet.
Dobrze, że zaznaczyłeś "Kto wie - może" ;) Bo co z tymi, co nawet komputera nie mają, a tych jest sporo, zwłaszcza ludzi starszych.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 27, 2015, 21:58:10
Dobrze, że zaznaczyłeś "Kto wie - może" ;) Bo co z tymi, co nawet komputera nie mają, a tych jest sporo, zwłaszcza ludzi starszych.
U tych osób sytuacja chyba nie zmienia się tak dynamicznie. Im takie udogodnienie nie zaszkodzi, a wielu zapewne pomoże.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Października 27, 2015, 22:08:35
Za dużo tych, "może", "chyba", "zapewne" :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 27, 2015, 22:16:08
"Na pewno" to tylko Gryf wie. Czemu coraz częściej daje wyraz. Już nawet nie musi pytać o zdanie mieszkańców, a jak  pomyłkowo zapyta, to i tak podpowiedzi "skoszuje".
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 28, 2015, 08:50:29
Rozumiem, że nikomu już nie zależy aby uczyć społeczeństwo segregacji? Mogę wrzucać do śmietnika jak leci: szkło, plastiki, papier. W dobie trendów eko...W dobie Natura 2000...Gmina zielona ?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Mickd w Października 28, 2015, 09:02:34
Przecież ustawę o Segregacji śmieci ,wymyślili po to aby zamknąć gęby obywatelom.Wiadomo było ze to nie wypali.(300 m. do najbliższych pojemników na plastyk,szkoło,papier.)Ukryto sprytnie tym sposobem pretekst podwyżki opłat.
Proste???? .no właśnie jak ,proste jak palec w D.....e

-
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 28, 2015, 09:41:58
Za dużo tych, "może", "chyba", "zapewne" :)
Chcesz jakieś "na pewno"? Proszę bardzo: na pewno krewnych i znajomych królika w magistracie powinni zastąpić fachowcy, niekoniecznie znajomi. Na pewno należy polikwidować wydziały od spraw zbędnych, składające się z naczelnika i zastępcy. Wystarczy? :)

Uczciwie płacę za wywóz śmieci. Urzędasy twierdzą, że w systemie brakuje 600 tysięcy. Żeby wyrównać ten niedobór, wystarczy, abym zamiast 12 zł od osoby płacił 13,80. Ok, mogę płacić. Nie interesuje mnie, ilu ludzi oszukuje (jeżeli w ogóle tacy są - tym niech się zajmą urzędnicy, którzy biorą za to pieniądze).
Tymczasem paru radnych uznało, że przy tej okazji mogą sobie załatwić obniżki opłat - kosztem takich jak ja. No to skoro chcecie mnie w ten sposób oszukiwać, to ja też się czuję zwolniony z uczciwości wobec was. Będę płacił raz według wody, powiedzmy, 10 zł (bo zadeklaruję 2 metry zużycia), raz ryczałtem 50. Średnia wyjdzie mi 30 zł i będę do przodu. Jeszcze większe możliwości mają ci, u których odczyt jest co 3 miesiące. Mogą dwa miesiące płacić symbolicznie, a tylko w trzecim ryczałtem.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 28, 2015, 11:38:29
Tymczasem paru radnych uznało, że przy tej okazji mogą...

Mam poważne wątpliwości czy to są jeszcze radni, czy już bardziej urzędnicy na usługach Gryfa. Rola radnego jest mi dobrze znana a tu jakoś jej dopatrzeć się nie mogę.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Października 28, 2015, 11:40:07
http://www.portalsamorzadowy.pl/gospodarka-komunalna/oplata-za-smieci-co-zrobic-gdy-nie-pokrywa-wydatkow,73221.html (http://www.portalsamorzadowy.pl/gospodarka-komunalna/oplata-za-smieci-co-zrobic-gdy-nie-pokrywa-wydatkow,73221.html)

"Według wiceministra środowiska, Janusza Ostapiuka, możliwe jest zbilansowanie wyższych kosztów odbierania odpadów komunalnych z budżetu gminy.

– O ile nie wolno pokrywać z opłat innych działań niż związane z kosztami funkcjonowania systemu gospodarowania odpadami komunalnymi, o tyle możliwe jest dofinansowanie tego systemu z innych źródeł – tłumaczy wiceminister środowiska Janusz Ostapiuk."

 A to tak ma marginesie straszenia, że burmistrz nie może pokryć deficytu. Może, tylko pozostaje pytanie czy chce ? Wywalenie 700 tys. na jakieś siatkarki jest przecież uzasadnione politycznie, pomoc mieszkańcom już niekoniecznie.
Swoją drogą łaski pan burmistrz nie robi, ponieważ jak widać po komentarzach forumowiczów, to głównie jego "fachowcy" z Batorego powodują czarną dziurę w systemie śmieciowym.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Października 28, 2015, 12:31:48
Rozumiem, że nikomu już nie zależy aby uczyć społeczeństwo segregacji? Mogę wrzucać do śmietnika jak leci: szkło, plastiki, papier. W dobie trendów eko...W dobie Natura 2000...Gmina zielona ?

Zapewniano, że ,,segregacja zredukuje koszt odbioru i wywozu śmieci". Mieszkańcy zbierają śmieci, segregują, przechowują i płacą, płacą coraz więcej. Firma kosi kasę. Też coraz więcej? Wbrew logice i matematyce, żeby jeden produkujący śmieci płacił tyle samo co czterech. A radni...Brak konsekwencji w tym co mówią i tym jak głosują. Ostatnie głosowanie za zwyżką stawek to była, być może, jedyna okazja pokazać ludzką twarz urzędnika. Proponuję poszukiwanie środków finansowych zacząć od siebie - minimalizować koszty, oszczędzać. 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 28, 2015, 12:59:04
Możemy już nie segregować śmieci. Policcy urzędnicy się przyznali, że i tak nie są w stanie zweryfikować, kto oddaje posegregowane, a kto zmieszane.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 28, 2015, 14:43:47
Tymczasem paru radnych uznało, że przy tej okazji mogą...

Mam poważne wątpliwości czy to są jeszcze radni, czy już bardziej urzędnicy na usługach Gryfa. Rola radnego jest mi dobrze znana a tu jakoś jej dopatrzeć się nie mogę.
Ja nie mam.
Jeszcze dwie ciekawostki z wczorajszej sesji:
1. Rada zatwierdziła wzory deklaracji składanych elektronicznie. Można w ten sposób zadeklarować podatek rolny, leśny, od nieruchomości, od środków transportowych. Nawet opłatę od psa. Deklaracji śmieciowej elektronicznie złożyć nie można. Uprzedzam wątpliwości: ustawa pozwala (art. 6n.1.2).
2. Radni uchwalili, że do deklaracji trzeba załączyć fakturę albo zaświadczenie ze ZWiK o zużyciu wody za 12 miesięcy. Wygląda, że zamierzają brać pod uwagę średnie zużycie. Tyle że w uchwale o opłatach tego nie ma, a ustawa mówi o opłacie za miesiąc i nigdzie nie znajduję podstaw do uśredniania... Coś mi tu zalatuje uchyleniem przez wojewodę... ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 28, 2015, 15:47:44
W związku z podjętą przez Radnych Gminy Police uchwałą o zmianie  opłat za "śmieci", która jest krzywdząca dla część mieszkańców Gminy Police postanawiam zbierać podpisy pod petycją o dokonanie zmian tej uchwały na przywrócenie zapisów z poprzedniej czyli 12 zł od mieszkańca domu/ mieszkania przy odpadach segregowanych i 20 zł przy niesegregowanych. Obecna opłata przy odpadach segregowanych 50 zł od domu i 40 zł od mieszkania jest krzywdząca wszystkie osoby samotne, pary i trzyosobowe rodziny. Odpowiednie druki przygotuję dziś i od jutra osoby zainteresowane proszę o kontakt.
Anna Tarocińska
annatarocinska@gmail.com
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 28, 2015, 16:44:03
Ania, poczekaj. Uchylić trzeba chyba trzy uchwały. Zaraz sprawdzę.

Już sprawdziłem. Dwie, ta o terminach wnoszenia opłat może zostać. Kłopot w tym, że w BIP nie ma jeszcze numerków uchwał, a nie jestem pewien, czy do zbierania podpisów wystarczy data i tytuł. Ale tak czy inaczej tę uchwałę też trzeba wygrzebać.

Proponuję prosty tekst:
Uchwała w sprawie uchylenia uchwał X i Y
Na podstawie art. xxxxxxx
1. Uchyla się uchwałę X
2. Uchyla się uchwałę Y
3. Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia i podlega ogłoszeniu.


Potrzeba chyba 300 podpisów, ale zaraz to znajdę.

Znalazłem. Statut gminy. Potrzeba 300 osób, ale na początek trzyosobowy komitet. To jeszcze jedna potrzebna :)

A jednak komitet niepotrzebny. Wojewoda trochę pouchylał.
Do złożenia jest wniosek, projekt uchwały i wykaz osób popierających go.


Przy okazji prostuję swój wcześniejszy post: radni przyjęli deklaracje elektroniczne również dla śmieci, ale w jednej z trzech uchwał śmieciowych, a nie razem z innymi. Dlatego przeoczyłem.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: TomaszTokarczyk w Października 28, 2015, 22:49:37
W związku z podjętą przez Radnych Gminy Police uchwałą o zmianie  opłat za "śmieci", która jest krzywdząca dla część mieszkańców Gminy Police postanawiam zbierać podpisy pod petycją
W kontekście posta Wykidajły powyżej, to będzie raczej obywatelski projekt uchwały, a nie petycja, prawda? Ale popieram, popieram, i z chęcią się podpiszę. Swoją drogą zastanawiający jest brak udziału w tej dyskusji "sygnatariuszy" tej podwyżki. Nikt nie chce nawet spróbować minimalizować własnych strat wizerunkowych? Przykre.
P.S. Brawa należą się radnemu Różyckiemu za samotne przeciwstawienie się większości. Dobrze też, że wyszło, kto tak naprawdę jest w Radzie Miasta opozycją.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Października 28, 2015, 23:48:24
W systemie jest za mało pieniędzy, więc trzeba zmienić system.

Zgodnie z ustawą system ma się samofinansować, więc wszystko się zgadza. Pretensje należy kierować do PO, która taką ustawę zrobiła, a nie do urzędników, którzy maja OBOWIĄZEK ją stosować czy im się to podoba czy nie.

Naprawdę uważasz, że bez wejścia do mieszkania się nie da? Da się, jak najbardziej. Sęk w tym, że nikt nawet nie próbował.

Jak? Masz jakiś konkretny przykład? Był pomysł weryfikacji na podstawie wody to został tu szeroko skrytykowany, więc proszę, zaproponuj coś lepszego.


W związku z podjętą przez Radnych Gminy Police uchwałą o zmianie  opłat za "śmieci", która jest krzywdząca dla część mieszkańców Gminy Police postanawiam zbierać podpisy pod petycją o dokonanie zmian tej uchwały na przywrócenie zapisów z poprzedniej czyli 12 zł od mieszkańca domu/ mieszkania przy odpadach segregowanych i 20 zł przy niesegregowanych.

Popieram całkowicie. Dzięki temu jak w następnych wyborach Gryf odda władzę to nowa partia (PiS lub PO) przejmie gminę tak zadłużoną, że jedyną opcją będzie wprowadzenie maksymalnych stawek, a wtedy ludzie szybko zatęsknią za Gryfem :)

A tak na poważnie to KAŻDY system jest krzywdzący dla CZĘŚCI mieszkańców. Dla mnie na przykład krzywdzący był stary system, bo teraz będę płacił 8 złotych mniej.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 28, 2015, 23:51:07
W związku z podjętą przez Radnych Gminy Police uchwałą o zmianie  opłat za "śmieci", która jest krzywdząca dla część mieszkańców Gminy Police postanawiam zbierać podpisy pod petycją
W kontekście posta Wykidajły powyżej, to będzie raczej obywatelski projekt uchwały, a nie petycja, prawda?
To An_na jest inicjatorem, więc do niej należy decyzja. Moim zdaniem powinien to być obywatelski projekt, nie petycja. Na petycję można odpowiedzieć "dziękujemy, rozważymy" i wrzucić ją do kosza. Projekt uchwały musi być rozpatrzony - i przyjęty albo odrzucony.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: TomaszTokarczyk w Października 29, 2015, 00:24:54
Moim zdaniem powinien to być obywatelski projekt, nie petycja. Na petycję można odpowiedzieć "dziękujemy, rozważymy" i wrzucić ją do kosza. Projekt uchwały musi być rozpatrzony - i przyjęty albo odrzucony
Od września bieżącego roku już raczej tak petycji nie można potraktować - weszła w życie ustawa o petycjach. Ale prawda to, że przedłożenie projektu uchwały wymaga bardziej zero-jedynkowej reakcji adresata. Natomiast zaletą petycji jest brak wymogu zbierania podpisów - wystarczy jeden. Oczywiście, pozostaje przy tym kwestia, czy tak nieuzbrojony dokument byłby wystarczającym argumentem za zmianą podjętej decyzji...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 29, 2015, 06:35:31
Popieram całkowicie. Dzięki temu jak w następnych wyborach Gryf odda władzę to nowa partia (PiS lub PO) przejmie gminę tak zadłużoną, że jedyną opcją będzie wprowadzenie maksymalnych stawek, a wtedy ludzie szybko zatęsknią za Gryfem :)
Nie strasz, nie desperuj... Jaką zadłużoną? Przecież to gmina bardzo bogata, jednym głosowaniem potrafi wyrzucić pół miliona na promocję, którą później realizuje podmiot wyłoniony w ustawionym konkursie. Lepiej nie pytaj o konkrety. W polickim systemie śmieciowym można śmiało ciąć koszty. A kto powiedział, że władzę w gminie ma przejąć PiS czy PO? Mają ją przejąć MIESZKAŃCY. Tu akurat są okręgi jednomandatowe, więc głosujemy na konkretnych ludzi. Mam nadzieję, że na listach nie zabraknie takich, którzy zechcą działać na rzecz mieszkańców, a nie na rzecz urzędników.
A tak na poważnie to KAŻDY system jest krzywdzący dla CZĘŚCI mieszkańców. Dla mnie na przykład krzywdzący był stary system, bo teraz będę płacił 8 złotych mniej.
No i widzisz niekonsekwencję? W systemie jest za mało pieniędzy (przekonują radni i urzędnicy), więc obniżymy opłaty jednym, a drugim dowalimy 300-procentowe podwyżki... Nie pojmuję.
Jak? Masz jakiś konkretny przykład? Był pomysł weryfikacji na podstawie wody to został tu szeroko skrytykowany, więc proszę, zaproponuj coś lepszego.
Ja mam - taki, który poparli mieszkańcy. Czyli płacimy od osoby. Głos mieszkańców jest najważniejszy. Prawda?
A opinie mieszkańców, którzy zadali sobie trud i wypowiedzieli się w konsultacjach społecznych, powinny być wręcz niepodważalne.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 29, 2015, 07:43:03
Moim zdaniem powinien to być obywatelski projekt, nie petycja. Na petycję można odpowiedzieć "dziękujemy, rozważymy" i wrzucić ją do kosza. Projekt uchwały musi być rozpatrzony - i przyjęty albo odrzucony
Od września bieżącego roku już raczej tak petycji nie można potraktować - weszła w życie ustawa o petycjach.
Eee tam.
"W odpowiedzi na petycję informujemy, że przeanalizowaliśmy sprawę i stwierdziliśmy, że:
[tu copy&paste "uzasadnienia" z nowej uchwały śmieciowej]
W związku z powyższym życzymy miłego dnia i sukcesów w kontaktach z władzą samorządową"
Koniec sprawy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Października 29, 2015, 08:37:41
A opinie mieszkańców, którzy zadali sobie trud i wypowiedzieli się w konsultacjach społecznych, powinny być wręcz niepodważalne.

Konsultacji z prawdziwego zdarzenia chyba jeszcze w naszej gminie nie było, a w tym temacie przydałyby się bardzo. Coś mi się wydaje, że odbywają się one tylko w zaciszu budynku urzędu miejskiego i mało kto o nich wie. Proszę mnie poprawić jeśli się mylę.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 29, 2015, 09:38:45
A opinie mieszkańców, którzy zadali sobie trud i wypowiedzieli się w konsultacjach społecznych, powinny być wręcz niepodważalne.

Konsultacji z prawdziwego zdarzenia chyba jeszcze w naszej gminie nie było, a w tym temacie przydałyby się bardzo. Coś mi się wydaje, że odbywają się one tylko w zaciszu budynku urzędu miejskiego i mało kto o nich wie. Proszę mnie poprawić jeśli się mylę.
Były właśnie w tym temacie. Uczestnicy opowiedzieli się za rozliczaniem "od głowy".
Inna rzecz, że władza się bardzo starała, żeby o tych konsultacjach wiedziało jak najmniej osób.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 29, 2015, 12:06:04
Zostaje petycja w myśl ustawy o petycjach /2014.1195/
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 29, 2015, 12:31:39
A do kogo chcesz tę petycję kierować?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 29, 2015, 12:44:08
Zostaje petycja w myśl ustawy o petycjach /2014.1195/
No to pozamiatane.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 29, 2015, 14:03:50
Pozostaje jedynie moja wcześniejsza propozycja czyli zbiorowa dostawa odpadów na Batorego 3 wraz z petycją. A w petycji taki warunek: Brak pozytywnego potraktowania naszej petycji spowoduje, że nasze wizyty w podobnym stylu powtarzane będą każdego miesiąca w dniu obrad RM, aż do oczekiwanego przez nas skutku!!!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 29, 2015, 16:28:50
Police,29.10.2015

                          Mieszkańcy Gminy Police!

W związku z Uchwałą Rady Miejskiej Gminy Police, podjętą w dniu 27.10.15r. „W sprawie wyboru metody ustalania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi oraz ustalenia wysokości stawki tej opłaty”  zwracam się do Państwa z prośbą o podpisanie petycji, którą zamierzam złożyć do Przewodniczącego Rady Miejskiej.
Treść petycji:
Jako mieszkaniec Gminy Police wyrażam swój stanowczy sprzeciw wobec podjętej uchwale i wnioskuję o przywrócenie zapisów z obecnie obowiązującej uchwały XXVI/191/2012 Rady Miejskiej w Policach z dnia 14.12.2012r.

Uzasadnienie:
Od 1 stycznia 2016 r. w gminie Police podstawowa opłata za wywóz śmieci będzie wynosić 40 zł od mieszkania w budynkach wielorodzinnych, 50 zł dla budynków jednorodzinnych i 75 zł od gospodarstwa domowego, jeśli odpady nie będą segregowane. Opłata będzie jedna i niezależna od tego, ile osób zamieszkuje w lokalu.
Przykładowo, wydatek osób mieszkających samotnie w budynku wielorodzinnym wzrośnie z kwoty 144 zł do kwoty 480 zł w skali roku.
Kilkusetprocentowy wzrost opłat odbył się bez konsultacji społecznych.
Stracą głównie osoby mieszkające w pojedynkę, rodziny dwu- i trzyosobowe. Nadmienić należy o tym, że decyzją Rządu RP gmina może już dziś odciążyć rodziny wielodzietne z ponoszenia opłat za „wywóz śmieci”. 
Nie bądźmy obojętni na nieprzemyślane decyzje lokalnej władzy.
Włodarze naszej Gminy nie mogą łatać dziury budżetowej krzywdą Mieszkańców, jednocześnie lekką ręką wydając pieniądze na inne cele.

                                                                      ANNA TAROCIŃSKA


Post Merge: [time]Październik 29, 2015, 16:29:32 [/time]
Lista mieszkańców Gminy Police popierających petycję w sprawie:
uchylenia uchwały Rady Miejskiej Gminy Police podjętej w dniu 27.10.15  „w sprawie wyboru metody ustalania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi oraz ustalenia wysokości stawki tej opłaty” i przywrócenie zapisów z obecnie obowiązującej uchwały XXVI/191/2012 Rady Miejskiej w Policach z dnia 14.12.2012 w tej samej sprawie.


L.p.   
Imię i nazwisko   Adres
(ulica, miejscowość, nr domu, nr mieszkania, kod pocztowy)   
Podpis
1.         
2.         
3.         
4.         
5.         
6.         
7.         
8.         
9.         
10.         


Post Merge: Października 29, 2015, 16:30:19
Kto chętny w zbieraniu podpisów to proszę o emaila. Wyślę petycję wraz z listą do podpisów.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Października 29, 2015, 17:15:21
A gdzie jest te kilkaset tysięcy, które wyłudził radny Partyka
Haloooooo   panie  Ufniarz  niech pan się nie chowa niech pan sie wytłumaczy ??????????
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 29, 2015, 17:21:27
A gdzie jest te kilkaset tysięcy, które wyłudził radny Partyka
Haloooooo   panie  Ufniarz  niech pan się nie chowa niech pan sie wytłumaczy ??????????
Z Partyki? Z Partyki to Witold Król, przewodniczący. On sprawdza deklaracje.


Radni, którym część mieszkańców gminy Police zawdzięcza podwyżki opłat za śmieci sięgające kilkuset procent przy jednoczesnych obniżkach opłat dla tych radnych:
1. Diakun Piotr
2. Dolak Maciej
3. Echaust Artur
4. Gaweł Wiesław
5. Hlek Zofia
6. Jaźwińska Elżbieta
7. Kajkowski Sławomir
8. Kołacki Zygmunt
9. Kosiorkiewicz Władysław
10. Kowalewski Krystian
11. Król Witold
12. Michalak Marcin
13. Olejarnik Halina
14. Partyka Andrzej
15. Pawłowska Grażyna
16. Rajewski Michał
17. Rogowski Andrzej
18.
19. Seweryńczyk Krystyna
20. Sobczyk Adam
21. Ufniarz Grzegorz

Proponuję zachować do kolejnych wyborów.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Października 29, 2015, 19:27:37
Radni, którym część mieszkańców gminy Police zawdzięcza podwyżki opłat za śmieci sięgające kilkuset procent przy jednoczesnych obniżkach opłat dla tych radnych:
1. Diakun Piotr
2. Dolak Maciej
3. Echaust Artur
4. Gaweł Wiesław
5. Hlek Zofia
6. Jaźwińska Elżbieta
7. Kajkowski Sławomir
8. Kołacki Zygmunt
9. Kosiorkiewicz Władysław
10. Kowalewski Krystian
11. Król Witold
12. Michalak Marcin
13. Olejarnik Halina
14. Partyka Andrzej
15. Pawłowska Grażyna
16. Rajewski Michał
17. Rogowski Andrzej
18.
19. Seweryńczyk Krystyna
20. Sobczyk Adam
21. Ufniarz Grzegorz

Proponuję zachować do kolejnych wyborów.

I wszyscy głosowali "za"? poza M. Różyckim? Czy ktoś jeszcze zabrał głos poza radną Jaźwińską, która stwierdziła, że konsultacji nie warto robić?
Przysiądę wyjątkowo i obejrzę retransmisję z tej sesji w kablówce. Chyba, że okaże się, że kamera byłą zepsuta i nic nie nagrała he he.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Października 29, 2015, 19:38:00
Od 1 stycznia 2016 r. w gminie Police podstawowa opłata za wywóz śmieci będzie wynosić 40 zł od mieszkania w budynkach wielorodzinnych, 50 zł dla budynków jednorodzinnych i 75 zł od gospodarstwa domowego, jeśli odpady nie będą segregowane. Opłata będzie jedna i niezależna od tego, ile osób zamieszkuje w lokalu.
---------------------------------
TOTALNA BZDURA.
Panie redaktorze Jarosławie S. i Pani Anno T. PROSZĘ nie oszukiwać ludzi.
PONIŻEJ WKLEJAM OBJAŚNIENIA DO DEKLARACJI – PROSZĘ JE PRZECZYTAĆ
NIE WIEM CO CI RADNI ALBO URZĘDNICY WAM ZROBILI I JAKĄ KRZYWDĘ WAM WYRZĄDZILI ALE NIE OCENIAJCIE WSZYSTKICH PRZEZ PRYZMAT JEDNEGO, KTÓRY CZEGOŚ WAM PO ZNAJOMOŚCI MOŻE KIEDYŚ NIE ZAŁATWIŁ I TO MOŻE NIEKONIECZNIE URZĘDNICY Z TEJ GMINY
Dzisiaj rano dzwoniłem do gminy. Wszystko wiem. Pytałem też w urzędzie w Szczecinie bo pracuje tam moja siostra  jak mają rozliczenie w domkach jednorodzinnych gdy chcą zmienić rozliczenie w ciągu roku z ryczałtu 50 zł na rozliczenie z wody.
Pokazałem siostrze wyjaśnienia deklaracji polickich i wiem, że mają podobnie.
Dzwoniłem rano do naszej gminy i potwierdzili, że zasada rozliczania w domkach w Policach będzie podobna jak w Szczecinie a więc pojedyncze osoby zyskają J-  A CZASEM S OSOBY TEŻ – ALE O TYM NIŻEJ
JA MAM PRAWO ROZLICZYĆ SIĘ OD WODY I TO PRZEZ CAŁY ROK. CZYLI PRZEZ 12 KOLEJNYCH MIESIĘCY ROZLICZĘ SIĘ OD WODY I NIE ZAPŁACĘ 50 ZŁ MIESIĘCZNIE TYLKO NIECAŁE 20 ZŁ A TO JUŻ JEST OMBIŻKA Z 20 ZŁ NA NIECAŁE 20 ZŁ.
Po roku jeśli z sumy rachunków za wodę z 12 miesięcy wybranych z 18 miesięcy podzielone przez 12 nie przekroczę 4 metrów sześciennych to znowu będę miał prawo rozliczyć się od wody. A WIĘC MOJA 2 OSOBOWA RODZINA ZYSKA.
Moi rodzice też mieszkają w domku w okolicy Polic. Podlewali ogródek bo była susza więc przekroczyli wodę i rzeczywiście zapłacą 50 zł za miesiąc ale powiedziano mi, że rodzice mają sprawdzać rachunki i jeśli uzbierają z 12 kolejnych miesięcy wstecz rachunki za wodę, z których suma metrów sześciennych będzie mniejsza lub równa 48 metry sześcienne  za 12 miesięcy to znaczy że jak się podzieli na 12 miesięcy to wyjdzie im za miesiąc 4 metry sześcienne i nawet za kilka miesięcy mogą złożyć korektę deklaracji i przejść na rozliczenie od wody.
TE 12 KOLEJNYCH MIESIĘCY WYBIERAMY Z 18 MIESIĘCY WIĘC MOŻE TO BYĆ PIERWSZE 12 MIESIĘCY, MOGĄ BYŻ ZE ŚRODKA TYCH 18 MIESIĘCY A MOGĄ TO BYĆ OSTATNIE 12 MIESIĘCY WYBTANE Z TYCH 18 A WIĘC Z 1,5 ROKU.
WAŻNE ABY Te MIESIĄCE MIAŁY CIĄGŁOŚĆ.
Proszę Panie redaktorze Jarosławie S. i Pani Anno T. przeczytać objaśnienia do deklaracji dla domków bo tam jest wszystko napisane. Pani w Urzędzie jak Pan Panie redaktorze albo Pani Anna zadzwonicie to na pewno Wam pomoże zrozumieć te zapisy. Mi wytłumaczono tylko przez telefon a resztę sam doczytałem i wiem.
Pani, Pani Anno jest z tego co wyczytałem osobą wykształconą więc proszę przeczytać opis deklaracji ze zrozumieniem a nie straszyć ludzi – mi powiedziano, że jest ona całością do uchwały.
JA IM WIERZĘ BO W SZCZECINIE MOJA RODZINKA MA PODOBNIE I ZYSKUJĄ W DOMKACH na rozliczeniu od wody jako z alternaty do ryczałtu.
No, chyba, że 2 osobowa rodzina  leje dużo wody bo albo podlewa ogródek, albo dużo się myje albo niektórzy zgłosili do rozliczenia 2 osoby a mieszka więcej – więc  u takich zrozumiałe jest większe zużycie wody (i wtedy można zrozumieć frustrację tych osób, że nareszcie ktoś ukrócił oszukiwanie).
Ja należę do tych uczciwych.
Moi rodzice podlewają ogródek a więc podali prawdziwą liczbę osób ale za prawdopodobnie przed latem uzbierają 12 miesięcy z mniejszym zużyciem wody i mogą zmienić deklarację.
W SPÓŁDZIELNI TEŻ LUDZIE MAJĄ ROZLICZENIA Z WODY – JAK POLICZĄ SOBIE OSOBY SAMOTNE RACHUNKI ZA WODĘ Z 12 MIESIĘCY TO MOŻE IM WYJŚĆ ROZLICZENIE OD WODY A NIE 40 ZŁ.
TRZEBA IŚĆ DO SPÓŁDZIELNI I ZGŁOSIĆ W DOWOLNYM CZASIE, ŻE W JAKIMŚ MIESIĄCU JUŻ MOGĘ PRZEJŚĆ NA ROZLICZENIE OD WODY. Pani z urzędu powiedziała że to rozliczenie od wody będzie aktualne przez cały rok. I tam w objaśnieniach do deklaracji też jest to napisane.
Dobrze by było abyście Państwo mówili mieszkańcom całą prawdę jeśli już chcecie ludzi buntować a nie półprawdę. TO JEST OSZUSTWO Z PAŃSTWA STRONY !!!!!!!!!!!!!


W NASTĘPNYCH POSTACH ZAMIESZCZĘ OBJAŚNIENIA DO DEKLARACJI - MIŁEJ LEKTURY
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Driv3r w Października 29, 2015, 19:42:11
Wspólnota Samorządowa Gryf  XXI Pozdrawia Policzan.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Października 29, 2015, 19:43:08
Od 1 stycznia 2016 r. w gminie Police podstawowa opłata za wywóz śmieci będzie wynosić 40 zł od mieszkania w budynkach wielorodzinnych, 50 zł dla budynków jednorodzinnych i 75 zł od gospodarstwa domowego, jeśli odpady nie będą segregowane. Opłata będzie jedna i niezależna od tego, ile osób zamieszkuje w lokalu.
-------------------------------
DEKLARACJA O WYSOKOŚCI OPŁATY ZA GOSPODAROWANIE ODPADAMI KOMUNALNYMI W ZABUDOWIE JEDNORODZINNEJ

Pouczenie:
7.   ILOŚĆ ZUŻYTEJ WODY NA NIERUCHOMOŚCI obejmuje całkowite zużycie wody na cele socjalno-bytowe, gospodarcze, ogrodowe i inne.

8.   PRZEZ ŚREDNIE MIESIĘCZNE ZUŻYCIE WODYw nieruchomości należy rozumieć wysokość zużycia wody za okres 12 kolejnych miesięcy wybranych z ostatnich 18 miesięcy poprzedzających termin obowiązywania deklaracji wg. wskazań wodomierza podzielony przez 12.
W przypadku braku licznika do odczytu zużycia wody z nieruchomości lub gdy na nieruchomości używana jest woda z własnego ujęcia, podstawą ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi jest przyjmowana przeciętna norma zużycia wody wynosząca 3m³ miesięcznie na osobę zamieszkałą.
W razie wyliczenia stawki opłaty w oparciu o zużycie wody nowa deklaracja powinna zostać złożona po upływie 12 miesięcy, liczonych od pierwszego dnia miesiąca obowiązywania deklaracji, nie później niż przed upływem 13 miesięcy liczonych od pierwszego dnia miesiąca obowiązywania deklaracji.

9.   NIERUCHOMOŚCI NOWO WYBUDOWANE, NOWO ZAMIESZKAŁE. W przypadku nabycia nieruchomości lub nieruchomości nowo wybudowanej opłatą za gospodarowanie odpadami komunalnymi jest opłata ryczałtowa wskazana w pkt. H niniejszej deklaracji. Po okresie 12 miesięcy,  w przypadku gdy na nieruchomości średniomiesięczne zużycie wody nie przekracza 4m³, właściciel nieruchomości może wyliczyć stawkę opłaty jak w pkt.7. Jako nowo zamieszkałą nieruchomość traktuje się również tę nieruchomość, która czasowo – powyżej jednego miesiąca – była zgłoszona jako niezamieszkała.

10.   WYKAZ DOKUMENTÓW, które należy złożyć wraz z deklaracją o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, na potwierdzenie danych zawartych w deklaracji:
1)   Kopia dokumentu potwierdzającego tytuł prawny do nieruchomości, w przypadku, gdy deklarację składa podmiot inny niż właściciel, współwłaściciel lub wieczysty użytkownik wpisany w księdze wieczystej nieruchomości;
2)   Pismo wyjaśniające przyczyny złożenia korekty deklaracji lub nowej deklaracji po zmianie danych, o ile są inne niż zmiana metody ustalenia opłaty, stawki opłaty albo okresu, za który podano ilość zużytej wody;
3)   Kopia faktury za zużycie wody z danej nieruchomości za okres wzięty do wyliczeń opłaty wskazanej w deklaracji.

Post Merge: Października 29, 2015, 19:47:20
Od 1 stycznia 2016 r. w gminie Police podstawowa opłata za wywóz śmieci będzie wynosić 40 zł od mieszkania w budynkach wielorodzinnych, 50 zł dla budynków jednorodzinnych i 75 zł od gospodarstwa domowego, jeśli odpady nie będą segregowane. Opłata będzie jedna i niezależna od tego, ile osób zamieszkuje w lokalu.
==================================

DEKLARACJA O WYSOKOŚCI OPŁATY ZA GOSPODAROWANIE ODPADAMI KOMUNALNYMI W ZABUDOWIE WIELOLOKALOWEJ

Pouczenie:

1.  Zgodnie z art. 6o ustawy z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (t.j. Dz. U. z 2013r. poz. 1399 ze zm.) – zwana dalej ucpg, w razie niezłożenia deklaracji za gospodarowanie odpadami komunalnymi albo uzasadnionych wątpliwości co do danych zawartych w deklaracji Burmistrz Polic określi, w drodze decyzji, wysokość opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi.

2. W przypadku zmiany danych będących podstawą ustalenia wysokości należnej opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi powstających na danej nieruchomości właściciel nieruchomości jest zobowiązany złożyć do Burmistrza Polic nową deklarację
w terminie 14 dni od dnia zaistnienia zmiany.

3. Niniejsza deklaracja stanowi podstawę do wystawienia tytułu wykonawczego zgodnie z ustawą o postępowaniu egzekucyjnym
w administracji (t.j. Dz. U. z 2014r. poz. 1619).


Objaśnienia:



4.   SPÓŁDZIELNIE MIESZKANIOWE, ZARZĄD BUDYNKÓW I LOKALI KOMUNALNYCH, itp. składają jedną deklarację DW wraz z wykazem nieruchomości, w których powstają odpady komunalne.W przypadku posiadania nieruchomości w zabudowie jednorodzinnej, należy złożyć deklarację DJ na każdą nieruchomość.

5.   IDENTYFIKATOR PODATKOWY należy wpisać: PESEL w przypadku podatników będących osobami fizycznymi objętymi rejestrem PESEL nieprowadzących działalności gospodarczej lub niebędących zarejestrowanymi podatkami podatku od towarów
i usług; NIP w przypadku pozostałych podmiotów podlegających obowiązkowi ewidencyjnemu.

6.   ILOŚĆ ZUŻYTEJ WODY NA NIERUCHOMOŚCI obejmuje całkowite zużycie wody na cele socjalno-bytowe, gospodarcze, ogrodowe i inne.

7.   PRZEZ ŚREDNIE MIESIĘCZNE ZUŻYCIE WODYw nieruchomości należy rozumieć wysokość zużycia wody za okres 12 kolejnych miesięcy wybranych z ostatnich 18 miesięcy poprzedzających termin obowiązywania deklaracji wg. wskazań  wodomierza podzielony przez 12.                                                                                                                                                                                             
W przypadku braku licznika do odczytu zużycia wody z nieruchomości lub gdy na nieruchomości używana jest woda z własnego ujęcia, podstawą ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi jest przyjmowana przeciętna norma zużycia wody wynosząca 3m³ miesięcznie na osobę zamieszkałą.
W razie wyliczenia stawki opłaty w oparciu o zużycie wody nowa deklaracja powinna zostać złożona po upływie 12 miesięcy, liczonych od pierwszego dnia miesiąca obowiązywania deklaracji, nie później niż przed upływem 13 miesięcy liczonych od pierwszego dnia miesiąca obowiązywania deklaracji.

8.   NIERUCHOMOŚCI NOWO WYBUDOWANE, NOWO ZAMIESZKAŁE. W przypadku nabycia nieruchomości lub nieruchomości nowo wybudowanej opłatą za gospodarowanie odpadami komunalnymi jest opłata ryczałtowa wskazana w pkt.
G niniejszej deklaracji. Po okresie 12 miesięcy,  w przypadku gdy na nieruchomości średniomiesięczne zużycie wody nie przekracza 4m³, właściciel nieruchomości może wyliczyć stawkę opłaty jak w pkt. 7.Jako nowo zamieszkałą nieruchomość traktuje się również tę nieruchomość, która czasowo – powyżej jednego miesiąca – była zgłoszona jako niezamieszkała.

9.   SELEKTYWNE ZBIERANIE ODPADÓW jeżeli właściciel nieruchomości zadeklaruje selektywne zbieranie odpadów komunalnych, a podmiot odbierający odpady komunalne powiadomi gminę o braku segregacji, to za okres, w którym właściciel nieruchomości nie segregował odpadów zostanie wydana decyzja określająca wysokość opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi liczona według stawki przewidzianej dla odpadów komunalnych niesegregowanych – różnica pomiędzy zadeklarowaną
i zapłaconą przez właściciela nieruchomości opłatą a określoną przez organ stanowić będzie zaległość, którą należy uregulować wraz
z odsetkami.

10.   OBOWIĄZEK PONOSZENIA OPŁATY powstaje za każdy miesiąc, w którym na danej nieruchomości zamieszkuje mieszkaniec.Wyliczoną opłatę uiszcza się zgodnie z Uchwałą Rady Miejskiej w sprawie terminu, częstotliwości i trybu uiszczania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi.

11.   ZABUDOWA WIELORODZINNA to każda zabudowa inna niż jednorodzinna. Budynek mieszkalny jednorodzinny, to budynek
o którym mowa w art. 3 pkt 2a ustawy z dnia 7 lipca 1994r. – Prawo budowalne (budynek wolno stojący albo budynek w zabudowie bliźniaczej, szeregowej lub grupowej, służący zaspokajaniu potrzeb mieszkaniowych, stanowiących konstrukcyjnie samodzielną całość, w którym dopuszcza się wydzielinie nie więcej niż dwóch lokali mieszkalnych albo jednego lokalu mieszkalnego i lokalu użytkowego
o powierzchni całkowitej nieprzekraczającej 30% powierzchni całkowitej budynku). W sprawach spornych dotyczących określenia rodzaju zabudowy decyduje umowa sprzedaży nieruchomości w formie aktu notarialnego bądź pozwolenia na budowę wydane po 2002r., jeżeli takie dokumenty można pozyskać w danej sprawie. Jeżeli brak ww. dokumentów, decyduje opinia Wydziału Urbanistyki
i Architektury Urzędu Gminy Police.

12.   JEŻELI deklarację składa osoba reprezentująca właściciela nieruchomości do deklaracji należy dołączyć PEŁNOMOCNICTWO do podpisywania deklaracji. Pełnomocnik dołącza oryginał pełnomocnictwa lub urzędowo poświadczony odpis pełnomocnictwa. Adwokat, radca prawny lub doradca podatkowy może sam uwierzytelnić odpis udzielonego mu pełnomocnictwa. Złożenie dokumentu stwierdzającego udzielenie pełnomocnictwa lub prokury albo jego odpisu, wypisu lub kopii podlega opłacie skarbowej w wysokości 17,00 zł. Pełnomocnictwo udzielone małżonkowi, rodzicom, dziadkom, dzieciom, rodzeństwu jest zwolnione od opłaty skarbowej.

13.   OKREŚLA SIĘ WYKAZ DOKUMENTÓW, które należy złożyć wraz z deklaracją o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, na potwierdzenie danych zawartych w deklaracji:

4)   Kopia dokumentu potwierdzającego tytuł prawny do nieruchomości, w przypadku, gdy deklarację składa podmiot inny niż właściciel, współwłaściciel lub wieczysty użytkownik wpisany w księdze wieczystej nieruchomości;

5)   Kopia uchwały wspólnoty mieszkaniowej w sprawie wyboru zarządu wspólnoty w sytuacji, gdy deklarację składa zarząd wspólnoty mieszkaniowej, o ile taka kopia nie została załączona do deklaracji wcześniejszej przez wspólnotę;

6)   Kopia aktu notarialnego, w którym powierzono lub ustanowiono zarząd nieruchomością wspólną w sytuacji, gdy deklaracja dotyczy nieruchomości zabudowanej budynkami wielolokalowymi i deklarację składa osoba sprawująca zarząd nieruchomością wspólną na podstawie takiego aktu, o ile taka kopia nie została załączona do deklaracji składanych wcześniej przez zarządcę;

7)   Kopia faktury za zużycie wody z danej nieruchomości z okresu kolejnych 12 miesięcy, wybranych z 18 miesięcy poprzedzających miesiąc obowiązywania deklaracji lub informacja z Zakładu Wodociągów i Kanalizacji o zużyciu wody z danej nieruchomości we wskazanym okresie, jeżeli właściciel nieruchomości w gospodarstwie domowym spełnia warunki określone § 1 pkt 1 uchwały Rady Miejskiej w Policach w sprawie wyboru metody ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi oraz ustalenia stawki tej opłaty;

 Wykaz adresów gospodarstw domowych (lokali mieszkalnych), które rozliczane są wg. zużycia wody (do 4m³)

9)   Pismo wyjaśniające przyczyny złożenia korekty deklaracji lub nowej deklaracji po zmianie danych, o ile są inne niż zmiana metody ustalenia opłaty, stawki opłaty albo okresu, za który podano ilość zużytej wody;
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 29, 2015, 20:33:17
I wszyscy głosowali "za"? poza M. Różyckim? Czy ktoś jeszcze zabrał głos poza radną Jaźwińską, która stwierdziła, że konsultacji nie warto robić?
Przysiądę wyjątkowo i obejrzę retransmisję z tej sesji w kablówce. Chyba, że okaże się, że kamera byłą zepsuta i nic nie nagrała he he.
Formalnie trójka się wstrzymała: Pawłowska, Kowalewski, Sobczyk. Ale przy takim układzie w radzie jaki mamy, to tak samo, jakby głosowali za. Uchwały są przyjmowane zwykłą większością głosów (więcej za niż przeciw), na jednego Różyckiego wystarczyłoby dowolnych dwóch gryfitów.
Odzywał się jeszcze Król, na zasadzie "cieszcie się, bo mogło być jeszcze drożej", Sobczyk, który w sumie projekt ocenił dobrze, ale zapowiedział, że się wstrzyma. Zielińska (naczelnik wydziału śmieciowego), Diakun. Nie pamiętam, czy ktoś jeszcze (oprócz Różyckiego oczywiście).

Ps. Urzędniku włodziu/krzysiu czy jak tam się jeszcze chcesz nazwać - może tak jutro, zamiast grać w pasjansa, po porannej kawce zabierzesz się za wymyślanie, jak weryfikować deklaracje śmieciowe? Za to m.in. bierzesz pieniądze przecież.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 29, 2015, 20:34:40
Panie " włodziu" ja do nikogo nie mam żalu. Wielu z radnych to moi koledzy z pracy. Znam zapisy deklaracji. 4 m3 wody na osobę to bardzo mało, a chyba Gminie nie chodzi o to, abyśmy przestali się myć aby płacić mniej za śmieci. Uważam, tak jak napisałam w petycji, że nowa uchwała jest krzywdząca dla dużej części mieszkańców naszej Gminy i w ich imieniu napisałam petycję i zbieram podpisy. Jeśli będę zużywała 3 m3 wody a będę tygodniowo oddawała trzy tony odpadów to wg Pana będzie lepiej dla Gminy? Ja najzwyczajniej na świecie wnioskuje o dokładną analizę i obciążanie mieszkańców wg najbardziej uczciwej metody jaką wypracują na co liczę. Głos mieszkańców nie może być im niemy. Proszę nie doszukiwać się w mojej petycji jakiegoś drugiego dna. Ani do nikogo nie mam żalu zaszłości. Jestem osobą apolityczną. Nie należę do żadnego ugrupowania. Proszę o więcej zrozumienia.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 29, 2015, 20:59:28
Ania, to nie jest 4 m sześcienne wody na osobę, tylko na gospodarstwo. I to wliczając również podliczniki ogrodowe.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Października 29, 2015, 21:02:51
Pani Anno, Ja też nie popieram żadnej partii. Dla mnie liczy się człowiek. Ale piszę o sobie i rodzinach podobnych do mojej.
Moja żona jest od dwóch lat na nauczycielskiej emeryturze. Co prawda dorabia sobie ale nie jest aktywna zawodowo jak dawniej. Ja z racji swojej pracy też jestem długo poza domem więc rozliczenie od wody jest dla mnie korzystne.
Mam sporo znajomych emerytów mieszkających w blokach w Policach i pytałem - temat jest u mnie wałkowany od września gdy przedstawiali propozycje od wody. Wielu moich znajomych emerytów - tych, którzy mieszkają samotnie nie zużywają więcej niż 4 m3 wody. Wyjątkiem są kuzyni emeryci bo codziennie mają w domu wnuki w wieku przedszkolnym, które często nocują u nich.
Tematem bardziej się interesuję bo w przerwach między wyjazdami (taka praca) mam dobry kontakt z rodzinką ze Szczecina - siostra pracuje w szczecińskim magistracie.

pozdrawiam

Post Merge: Października 29, 2015, 21:10:36
Ps. Urzędniku włodziu/krzysiu czy jak tam się jeszcze chcesz nazwać - może tak jutro, zamiast grać w pasjansa, po porannej kawce zabierzesz się za wymyślanie, jak weryfikować deklaracje śmieciowe? Za to m.in. bierzesz pieniądze przecież.
Przykro mi, że Pana zawiodłem.
W mojej pracy nie mam czasu aby się nudzić, kawki nie piję a w pracy właśnie jestem teraz i to poza Policami.
Mam ciekawszą profesję niż siedzenie za biurkiem.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Października 29, 2015, 21:27:54
Ania, to nie jest 4 m sześcienne wody na osobę, tylko na gospodarstwo. I to wliczając również podliczniki ogrodowe.

Z tymi podlicznikami to chyba jakiś żart?
4m na gospodarstwo a nie na osobę?! Super...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 29, 2015, 21:44:31
Dobrze by było abyście Państwo mówili mieszkańcom całą prawdę jeśli już chcecie ludzi buntować a nie półprawdę. TO JEST OSZUSTWO Z PAŃSTWA STRONY !!!!!!!!!!!!!

Oj Włodziu…! Włodziu…! Dobrze by było abyś to Ty zastanawiał się na tym co mówisz. Cztery metry miesięcznie!!! Czyli co? Nie myć się? Nie prać? Nie kąpać? Nie spłukiwać w wc. Może Ty masz możliwość kąpać się i załatwiać w pracy. Ja takiej możliwości nie mam. Nie marnotrawię bezmyślnie wody. Nie podlewam ogródka. Z ziemi to mamy jedynie 7 doniczek. Mam też rozliczenia wody z kilku lat wstecz. Nie znalazłem nawet jednego kwartału, który mieścił by się w tej normie. Dlatego proszę! Nie pieprz głupot o czymś, na czy się nie znasz. W kwartałach letnich zużywamy ok 6 do 7 metrów wody miesięcznie. W chłodniejszych ok 5-6 m. Jesteśmy tylko we dwoje i tylko dlatego, że lubimy higienę i czystość mamy płacić po 40 zł miesięcznie za 100 litrów odpadów? I to segregowanych? Czy masz pojęcie ile kosztuje odbiór i wywóz 1 m. sześciennego odpadów? Wiesz ile śmieci produkuje dwoje ludzi mieszkających w bloku? Sądzisz, że wywóz 1,5 do 2 m. sześc. odpadów rocznie za 480 zł, to uczciwe rozwiązanie?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: gigus 36 w Października 30, 2015, 06:59:58
Burmistrz z radnymi Gryfa trochę przesadził ale jak lekką ręką daje się 700 tyś siatkarkom aby lepiej zarabiały ,a później spina się budżet kosztem mieszkańców ja już dawno pisałem że ta klika za drogo nas kosztuje ,policzcie czy taniej nie wyniesie nas referendum o odwołanie tej bandy, przez 3 lata jeszcze zdążą szkód narobić.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Października 30, 2015, 12:46:36
700 tyś siatkarkom aby lepiej zarabiały ,a później spina się budżet kosztem mieszkańców
proszę zaraz mnie nie atakować ze popieram działania gryfu, ale zapoznałem się z ustawa śmieciową, która na dzień dzisiejszy jest bublem i nie ma się jak do realiów życia,  głównym zapisem jest to ze budżet śmieciowy nie może być dofinasowany przez gminę, powiat czy inny organ, oraz nie można przesunąć smrodków z innych celów, budżet śmieciowy ma być samo wystarczalny,,, i tu jest cały szkopuł, nikt nie powiedział jak to zrobić,,, i panowie te 7oo na siatkarki nie mam nic wspólnego ze śmieciami, pieniądze poszły z funduszu promocji gminy   
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 30, 2015, 14:03:24
Mieszkańców jest ok 36 tysięcy. Brakuje wg Burmistrza 600 tys.
600.000 podzielić przez 36.000 mieszkańców= 16.67zł
16,67zł podzielić przez 12 miesięcy= 1,39 zł. Gdyby wzrosła opłata miesięczna o 1,39 od osoby mamy 600.000 rocznie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Października 30, 2015, 15:02:54
No właśnie! Tymczasem u mnie wzrasta o 8 zł miesięcznie na osobę, czyli prawie sześciokrotnie! I tego już nie da się zaakceptować jako poprawność.
A tu dla potwierdzenia wyciąg z jednego z cenników:  Regularny wywóz pojemnika ok 240 l w przypadku, gdy pojemnik nie jest własnością ZGK Sp. z o. o., a odpady są zbierane selektywnie 25,90 zł/ miesiąc. Ja z żoną tyle odpadów gromadzę w co najmniej dwa miesiące! I gdzie tu sens i ekonomia?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 30, 2015, 16:34:58
700 tyś siatkarkom aby lepiej zarabiały ,a później spina się budżet kosztem mieszkańców
proszę zaraz mnie nie atakować ze popieram działania gryfu, ale zapoznałem się z ustawa śmieciową, która na dzień dzisiejszy jest bublem i nie ma się jak do realiów życia,  głównym zapisem jest to ze budżet śmieciowy nie może być dofinasowany przez gminę, powiat czy inny organ, oraz nie można przesunąć smrodków z innych celów, budżet śmieciowy ma być samo wystarczalny,,, i tu jest cały szkopuł, nikt nie powiedział jak to zrobić,,, i panowie te 7oo na siatkarki nie mam nic wspólnego ze śmieciami, pieniądze poszły z funduszu promocji gminy   
Naprawdę się zapoznałeś czy jakiś urzędnik Ci kitów nawciskał? Gmina jak najbardziej może dołożyć do wywożenia śmieci z innych działów. To opłat za śmieci nie wolno wydać na coś innego.
A z tą promocją to mnie nie rozśmieszaj. Te 700 tys. było można wydać na przykład na remonty dróg. Albo na dopłatę do śmieci. "Promocja" gminy nie jest obowiązkowa.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Października 30, 2015, 16:49:15
"Promocja" gminy nie jest obowiązkowa.

A co mamy z tej promocji? Czy to co wydano na nią w budżecie przez 10 lat przysporzyło miejsc pracy, jacyś inwestorzy? Ja nie słyszałem o takich. Rozumiem wydatki na publikacje dot. historii Polic, reszta może być tylko milczeniem! Chyba że na kulawe transmisje z sesji rady miejskiej, w których nigdy nie pokazuje się interpelacji radnych, bo są niewygodne dla Gryfa. Ciekawe jak wygląda umowa z kablówką na transmisje z sesji, jak znajdzie się tam zapis "z wyjątkiem interpelacji" to kaktus na dłoni mi wyrośnie!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Października 30, 2015, 17:13:55
"Promocja" gminy nie jest obowiązkowa.

Promocja dotyczy raczej Szczecina, który po cwaniacku wykorzystuje potencjał siatkarek do pozyskania środków na utrzymanie hali widowiskowo-sportowej, kiedy one same nie mają odpowiedniego obiektu do rozgrywania spotkań w miejscu, z którego pochodzi drużyna. Nie wiem jak Wy, ale ja dotąd nie słyszałem o tak chorym układzie... No i żeby jeszcze do tego dopłacać... Bez komentarza. 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Października 30, 2015, 17:55:02
(http://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/11116542_906379519455731_5244748465496596458_n.jpg?oh=0e1c34e83005c8d2d65fa5e576bce638&oe=56CDFA0F)

mem z fb mariusza różyckiego - doskonale trafia w sedno
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Października 31, 2015, 15:33:00
Zostaje petycja w myśl ustawy o petycjach /2014.1195/
[/quote]
----------------------------------
Pani Anno, nie bardzo chcę się ujawniać, piszę na haśle mojego małżonka - Włodka.
Popieram Pani inicjatywę i trzymam kciuki.
Pani jako osoba znająca wiele osób mieszkających w dużych, nowych domach oraz z racji licznych kontaktów związanych z wykonywaną profesją w ZCH Police zapewne wie więcej o osobach, które zyskają a które stracą w nowym systemie naliczania opłat.
Niezależnie od tego pragnę podzielić się swoimi spostrzeżeniami gdyż pomimo tego, że jestem już na emeryturze jestem jeszcze aktywna zawodowo (udzielam korepetycji z języków obcych w małych grupkach w domach swoich uczniów). Tak się złożyło, że poza tymi domami znam w Policach wiele rodzin z racji wykonywanego wcześniej zawodu.
Ale do rzeczy: ostatnio z racji tego, że zarówno mój mąż jak i jego rodzinka ze Szczecina ciągle rozmawiają o tych zmianach zaczęłam baczniej się przyglądać rodzinom swoich uczniów.
W jednym z tych domów, w którym prowadzę lekcje mieszka z tego co zauważyłam 7 albo 8 osób. Dom około 150 m2, pięknie utrzymany duży, zadbany ogród (drzewka, klomby, zadbany trawnik, krzewy).
Zaczęłam podpytywać co sądzą o podwyżce opłaty gdyż myślałam, że pochwalą nowy system bo przecież przy tylu osobach powinni zyskać.
Jakież było moje zdziwienie gdyż usłyszałam że teraz płacą 36 zł a więc podwyżkę będą mieli o 14 zł.
Na moje pytanie czy w takim razie te osoby (które widzę prawie codziennie i to o różnych porach gdyż w te rejony chodzimy na spacery również z psem) płacą osobno za swoje odpady bo nie widzę drugiego śmietnika na zmieszane  matka mojego ucznia odpowiedziała mi, że starszy syn i córka ze swoimi rodzinami na stałe są zameldowani w Szczecinie a tu tylko przyjechali w odwiedziny - tyle, że ja ich widzę od wielu miesięcy (jeszcze przed wakacjami tu byli).
Jest to kłamstwo ze strony tych ludzi, bo sąsiedzi mają tylko jeden samochód a przed posesją stoją do późna wieczorem codziennie dodatkowe dwa samochody właśnie tych niby mieszkających w Szczecinie dzieci sąsiadów.
Ci ludzie stracili w moich oczach nie tylko z powodu ukrywania 4 osób dorosłych i dziecka. Dostali od gminy pojemnik na śmieci zmieszane, taki jak ja (ten mały) oraz pojemnik na BIO. Ja na działce w ROD za szkołą 8 muszę zgodnie z regulaminem mieć kompostownik a za śmieci z działki też jako ROD płacimy dodatkowo. A ci ludzie BIO nie płacą dodatkowo tylko w tej opłacie. Moi teściowie na wsi za Policami też mają kompostownik a BIO nikt im nie odbiera bo BIO wyrzucają na kompost. Sama zacznę się tym interesować dlaczego ludzie mają pod domkami takie pojemniki bo to nie są odpady wytworzone w domu.
 I tacy ludzie jeszcze narzekają, że muszą płacić.  Zarówno jeden jak i drugi śmietnik mają często zapełniony - wcześniej trawa, zielsko, przycięte żywopłoty a teraz masa liści. Na pytanie dlaczego (przy mnie) wrzucają liście do pojemnika a nie na kompost odpowiedzieli, że płacą i wymagają a kompostownik szpeciłby działkę.
Jeśli tacy ludzie poprą Pani petycję to będzie miała Pani zakłamany obraz tych, którzy faktycznie mogą mieć prawdziwą podwyżkę.
Myślę, że my jako mieszkańcy mamy więcej możliwości do kontrolowania niż urzędnicy, którym prawo nie pozwala wejść bez nakazu na posesję i muszą wierzyć na słowo ludziom. To tak jak z policjantem, którego ograniczają w działaniach śledczych przepisy prawa i z prywatnym detektywem, który często nagina prawo i dlatego niejednokrotnie jest skuteczniejszy w działaniach.


Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Października 31, 2015, 16:16:45
Panie (Pani) Włodziu, litości. Proszę nie ranić inteligencji czytających te Pana desperacko wymyślane, pełne sprzeczności, argumenty. Trzeba po prostu wziąć się do roboty i policzyć, o ile policzanom należy podnieść opłaty w starym systemie (wybranym przez mieszkańców w konsultacjach społecznych) i ewentualnie dodać do niego system wsparcia rodzin najliczniejszych (Gminę naprawdę na to stać). Tylko tyle i aż tyle. A teraz mamy weekend - urzędnicy niech odpoczywają, a od poniedziałku zapraszamy do efektywnej pracy - z kalkulatorem, danymi z systemu itp.
Ja się zastanawiam, jak radni mogli poprzeć uchwałę, która nie została podparta żadnymi wyliczeniami. Próbowałam od samych radnych wyciągnąć informację, jaki wzrost wpływów z opłat w nowym systemie oszacowali urzędnicy, którzy go przygotowali. Wygląda na to, że w ogóle sobie tym nie zawracali głowy. A to oznacza, że za rok będziemy albo gwałtownie poszukiwać sposobu na załatanie jeszcze większej dziury, albo się okaże, że trzeba podnieść koszty systemu (czytaj: dać premię urzędnikom), bo pieniędzy będzie za dużo (a nie można ich przenieść na przykład do działu: oświata lub pomoc społeczna).
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 31, 2015, 17:55:04
"Promocja" gminy nie jest obowiązkowa.

A co mamy z tej promocji?
Dziurę w budżecie. I podwyżki opłat.


Czy to co wydano na nią w budżecie przez 10 lat przysporzyło miejsc pracy, jacyś inwestorzy? Ja nie słyszałem o takich. Rozumiem wydatki na publikacje dot. historii Polic, reszta może być tylko milczeniem! Chyba że na kulawe transmisje z sesji rady miejskiej, w których nigdy nie pokazuje się interpelacji radnych, bo są niewygodne dla Gryfa. Ciekawe jak wygląda umowa z kablówką na transmisje z sesji, jak znajdzie się tam zapis "z wyjątkiem interpelacji" to kaktus na dłoni mi wyrośnie!

Dlatego napisałem "promocja" w cudzysłowie. Co do umowy - jest taka potężna broń, nazywa się "ustawa o dostępie do informacji publicznej". Tu masz instrukcję:
http://informacjapubliczna.org.pl/5,791,jak_napisac_wniosek_o_informacje_publiczna.html
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 31, 2015, 18:31:33
Pani "włodziu", to jest też przykra rzeczywistość że system pozwala kłamać. Domy i mieszkania dwie inne w możliwościach weryfikacyjnych sprawy. Dlatego to i to należy rozpatrywać osobno. W domach powinna być opłata od śmietnika(120l). Ale powinna być też opcja dla osób samotnych- wywózka co dwa tygodnie i taka też opłata.Chcesz jeden z wywozem raz w tygodniu płacisz przykładowo 20 zł przy tym jeśli śmieci segregujesz a 40 jeśli nie segregujesz. Weryfikacja tego jest bardzo prosta, właściciele domów od roku dostają naklejki z kodem kreskowym. Naklejka ta jest naklejona na śmietnik, musimy też naklejać te naklejki na worki od segregacji. Osobno na papier, szkło, plastik. Kazdy ma inne kody. To czy właściciel domu segreguje jest proste do sprawdzenia. A teraz królestwo dla tego, który jest w stanie powiedzieć kto w 200osobowym bloku segreguje a kto nie. A przecież były deklaracje dla osób z bloku. Mam znajomych co wybrali że segregują i faktycznie segregują, mam takich co wpisali że segregują a nigdy tego nie robią lub od czasu do czasu ale mam i takich co uczciwie wpisali, że nie segregują. Opłata dla osób dla których nie można zweryfikować ich uczciwości podawania informacji w deklaracji powinna być inna opłata. Przykładowo 15 zł od osoby dorosłej i 5 zł od osoby niepełnoletniej. Nie wiem. Nie jestem ekspertem w tym temacie, ale wystarczyłkoby chyba wybrać 6 różnych miast czy gmin i zobaczyć jak tam jest. Ja robiłam taki wywiad wśród swoich znajomych w całej Polsce i różnie jest. Uważam, że uchwała została przyjęta bez odpowiedniej analizy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Października 31, 2015, 20:48:30
Pani Anno - pewnie ma pani rację - trzeba się temu przyjrzeć. Nie każdy jest uczciwy ale nie możemy mierzyć wszystkich jedną miarą. Ja też znam wiele osób, które rzetelnie podchodzą do tematu. Ale też może być tak, że krzyczą ci, którym ukróci się oszukiwanie. Są tacy i tacy. Najgorzej jeśli ktoś mieszka sam, wody zużywa dużo i korzysta z opieki społecznej. Trzeba zapytać w gminie co z tymi osobami zrobią, czy im pomogą. Dawniej widziałam w gminie na tablicy ogłoszeń listę osób, którym umorzyli jakieś zaległości w opłatach tylko nie pamiętam na którym piętrze to wywiesili i z jakiego podatku. W przyszłym tygodniu będziemy płacili za śmieci to sprawdzimy z żoną.
Może za śmieci tym biednym rodzinom też pomogą.
Co do dzieci to mam akurat pół roczną wnusię. Masakra. Jej pampersy zajmują więcej miejsca w śmietniku z jednego dnia niż moje i męża z tygodnia :-).
Ja ostatnio chodzę na kijki z osobami w moim wieku to zabawię się w detektywa i dowiem się trochę co sądzą o przyszłych zmianach ile płacą i  ile jest faktycznie osób w domkach w mojej okolicy (jest ich sporo za Lidlem i w bliskiej okolicy) oraz czy mają pojemniki na odpady zielone - one powinny być płatne

Post Merge: Października 31, 2015, 21:11:35
Ja się zastanawiam, jak radni mogli poprzeć uchwałę, która nie została podparta żadnymi wyliczeniami. Próbowałam od samych radnych wyciągnąć informację, jaki wzrost wpływów z opłat w nowym systemie oszacowali urzędnicy, którzy go przygotowali. Wygląda na to, że w ogóle sobie tym nie zawracali głowy. A to oznacza, że za rok będziemy albo gwałtownie poszukiwać sposobu na załatanie jeszcze większej dziury, albo się okaże, że trzeba podnieść koszty systemu (czytaj: dać premię urzędnikom), bo pieniędzy będzie za dużo (a nie można ich przenieść na przykład do działu: oświata lub pomoc społeczna).

Pani sago
Nie do mnie to pytanie. Radnych nie znam nawet z telewizji bo nie mam kablówki. Co do pytań kierowanych do pracowników urzędu to wystarczy pójść do urzędu do tego pokoju, gdzie zajmują się tą opłatą i dowiedzieć się wszystkiego u źródła. Ja na przykład jestem ciekawa kto brał udział w konsultacjach gdy decydowano o wyborze od osoby i czy te osoby dalej podtrzymują to stanowisko. A Pani decydowała w konsultacjach o systemie czy polegała Pani na innych? Ciekawe co zrobią urzędnicy, bankierzy i inni gdy meldunki nie będą obowiązkowe. Już teraz jest z tym problem. Wracając do rozliczeń to ciekawe dlaczego nie chciano rozliczenia od wody w blokach tak, jak ma Szczecin bo w domkach też mają podobnie.
Moja Córka mieszka w bloku w Szczecinie i wcale nie płaci dużo. - Żona Włodka
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Października 31, 2015, 22:00:47
Widzę, że osobowość się rozwija, już jest trzykrotna: krzyś, włodziu i Żona Włodka  ;D
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Października 31, 2015, 22:24:29
Widzę, że osobowość się rozwija, już jest trzykrotna: krzyś, włodziu i Żona Włodka 
Nie lepiej byłoby podpisać się Anna :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Października 31, 2015, 22:39:08
Yyyy... Ale że ja? :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Fortunat w Października 31, 2015, 23:18:10
Dawniej widziałam

sprawdzimy z żoną
Dawniej widziałam w gminie
moje i męża
Ja na przykład jestem ciekawa
.
- Żona Włodka

Hmm, rozdwojenie jaźni?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Października 31, 2015, 23:38:33
Ustawy śmieciowej nikt nie przeczytał, uchwały (wnioskując z postów) też nie, budżetu śmieciowego dobrze policzyć nie potraficie, ale co jeden to mądrzejszy, same tytany intelektu  ::) Nie ma nic lepszego niż banda laików gadająca o tematach o których nie mają pojęcia  ::)

A tak na serio to już ogarnijcie się, na początku to było śmieszne, ale teraz to już żenada.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 01, 2015, 07:52:16
Ustawy śmieciowej nikt nie przeczytał, uchwały (wnioskując z postów) też nie, budżetu śmieciowego dobrze policzyć nie potraficie, ale co jeden to mądrzejszy, same tytany intelektu  ::) Nie ma nic lepszego niż banda laików gadająca o tematach o których nie mają pojęcia  ::)
Mów za siebie. Są tu tacy, co przeczytali, kilka razy. Ze zrozumieniem. Powinni to zrobić także radni, ale tym - w zdecydowanej większości - się nie chciało. Dlatego klepią teraz na innych forach, że osoby samotne i starsze w tym nowym systemie opłat za śmieci będą miały ulgi. A w którym miejscu  uchwały to jest wpisane? A na jakiej podstawie będziecie te ulgi przydzielać, przecież zgodnie z ustawą można to zrobić tylko w odniesieniu do osób, które spełniają wymogi do pomocy społecznej, i nawet ten wariant musi być wpisany w uchwałę tzw. śmieciową. Więc panie Konkret, odpowiedz Pan konkretnie, gdzie to jest w uchwale, gdzie zapis o ulgach? I co z samotną starszą panią, której przykład w tym wątku już podawałam - zużywa więcej wody, bo ona jest dla niej lekiem!
A tak na serio to już ogarnijcie się, na początku to było śmieszne, ale teraz to już żenada.
To fakt, na początku krzysie, włodzie i inne takie nowe zjawiska bawiły. Teraz... bawią jeszcze bardziej.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 01, 2015, 08:31:45
Ustawy śmieciowej nikt nie przeczytał, uchwały (wnioskując z postów) też nie, budżetu śmieciowego dobrze policzyć nie potraficie, ale co jeden to mądrzejszy, same tytany intelektu  ::) Nie ma nic lepszego niż banda laików gadająca o tematach o których nie mają pojęcia  ::)
Jest coś lepszego: urzędnicza postawa służby anonimowo na forum. O kompetencjach nie wspominam, wpisy różnych konkretnych osób świadczą o nich wystarczająco.

A tu mam przykład, jak można sobie poradzić, gdy rada przynajmniej trochę interesuje się mieszkańcami, a nie tylko wygodą krewnych i znajomych królika w magistracie. Daleko nie musiałem szukać - to Kołbaskowo.
http://bip.kolbaskowo.pl/index.php?id_kat=202 (http://bip.kolbaskowo.pl/index.php?id_kat=202)

Informacja o wysokości opłat  za gospodarowanie odpadami

W 2015 r. w Gminie Kołbaskowo stawki  opłat za gospodarowanie odpadami wynoszą dla:
1.   Zabudowy jednorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny dla gospodarstwa domowego:
- 1 osobowego – 12,00 zł,
- 2 osobowego – 24,00 zł,
- 3 osobowego – 35,00 zł,
- 4 osobowego – 45,00 zł,
- 5 osobowego – 50,00 zł,
- 6 i więcej osób – 54,00 zł.

2. Zabudowy wielorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny – 4,50 zł za 1 m3 wody zużywanej na danej nieruchomości.

Można zrobić tak, żeby samotna babcia nie miała czterokrotnej podwyżki, a jednocześnie rodzina z piątką dzieci nie była rujnowana? Można. Tylko trzeba troszeczkę popracować zamiast spędzać czas na podlizywaniu się burmistrzowi.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopada 01, 2015, 09:29:35
Ładnie to wygląda tylko na papierze. W sposobie rozliczania "od głowy" ustawodawca nie przewidział jednej bardzo ważnej kwestii - polskiego cwaniactwa (po naszemu - zaradności). Deklaracje są fałszowane. Osobiście nie miałbym nic przeciwko, aby np. Spółdzielnie wywieszaly na klatkach informacje o nr lokalu i liczbie wpisanych osób w deklaracji. ;D podejrzewam, że spora część sąsiadów chodziłaby ze spuszczoną głową. I na koniec - mi osobiście zmiana pasuje - będę 8 zl do przodu
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 01, 2015, 13:07:07
Ładnie to wygląda tylko na papierze. W sposobie rozliczania "od głowy" ustawodawca nie przewidział jednej bardzo ważnej kwestii - polskiego cwaniactwa (po naszemu - zaradności). Deklaracje są fałszowane. Osobiście nie miałbym nic przeciwko, aby np. Spółdzielnie wywieszaly na klatkach informacje o nr lokalu i liczbie wpisanych osób w deklaracji. ;D podejrzewam, że spora część sąsiadów chodziłaby ze spuszczoną głową. I na koniec - mi osobiście zmiana pasuje - będę 8 zl do przodu
To super, że będziesz płacił mniej. Mam tylko pytanie - nie będziesz chodził ze spuszczoną głową mijając parę samotnie mieszkających emerytów, którzy zapłacą więcej za wywóz Twoich śmieci? Bo przecież rodzina 4-osobowa produkuje więcej śmieci, niż 2-osobowa, prawda?
I jeszcze jedna uwaga - ten nowy system wcale nie eliminuje cwaniactwa, wręcz je wspiera. Nie uwzględnia np. dużych domów, wręcz posiadłości, w których mieszka kilka dobrze sytuowanych pokoleń, nie uwzględnia tych, którzy mają na swoich posiadłościach studnie, nie uwzględnia tych, którzy wynajmują całe piętra swoich domów i na tym wynajmowaniu zarabiają....
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopada 01, 2015, 13:17:40
niech owi emeryci nie patrzą się krzywo na mnie, tylko na tych oszustów co fałszowali deklarację - to dzięki nim te podwyżki. i powtórzę - wywiesić w każdej klatce spis mieszkań i osób zadeklarowanych!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 01, 2015, 13:42:40
niech owi emeryci nie patrzą się krzywo na mnie, tylko na tych oszustów co fałszowali deklarację - to dzięki nim te podwyżki. i powtórzę - wywiesić w każdej klatce spis mieszkań i osób zadeklarowanych!
A czy Ty masz chociaż cień dowodu na to, że policzanie masowo oszukiwali system? Nie masz. Uwierzyłeś urzędnikom, którzy parli na takie rozwiązanie, które nie będzie ich zmuszało do pracy. Dodajmy - rozwiązanie najbardziej niesprawiedliwe z niesprawiedliwych (bo nie ma systemu idealnego). Swoich propozycji nie poparli żadnymi sensownymi wyliczeniami. Nawet bezsensownymi nie poparli. Oni nawet nie wiedzą, czy nowe zasady mogą im spiąć budżet śmieciowy, nie przedstawili przecież żadnej symulacji. Eksperymentują.
Oto zwykła deklaracja do przedszkola, zobacz ile w niej danych urzędnicy dostają: http://pp11wpolicach.pl/dokumenty/wazne/wniosek-o-przyjecie-dziecka-do-pp.pdf (http://pp11wpolicach.pl/dokumenty/wazne/wniosek-o-przyjecie-dziecka-do-pp.pdf) (składa się ją co roku, nawet jak dziecko jest już przedszkolakiem). A to zaledwie jedna instytucja, która dostarcza informacji na temat osób zamieszkujących w Policach. Jest jeszcze Urząd Stanu Cywilnego (tam spis tych, którzy się urodzili, i tych, którzy zmarli). I okazuje się, że i bez meldunku da się stwierdzić, kto mieszka w Policach i tutaj ma płacić za wywóz śmieci. Tylko trzeba popracować, a nie kopać mieszkańców.
A ci emeryci też mogą uwierzyć urzędnikom, że to właśnie Ty ich oszukiwałeś.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 01, 2015, 14:28:28
Dlatego klepią teraz na innych forach, że osoby samotne i starsze w tym nowym systemie opłat za śmieci będą miały ulgi. A w którym miejscu  uchwały to jest wpisane?

Aż policzyłem i w moim domu średnie zużycie wody na osobę w ciągu ostatnich 4 kwartałów to 3,1 metra sześciennego miesięcznie (4 osobowa rodzina w bloku). Osoby starsze i samotne mają limit do 4 metrów sześciennych by płacić grosze, a nie tak jak reszta po 40 zł. Jak dla mnie to właśnie jest ta ulga.

W 2015 r. w Gminie Kołbaskowo stawki  opłat za gospodarowanie odpadami wynoszą dla:
1.   Zabudowy jednorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny dla gospodarstwa domowego:
- 1 osobowego – 12,00 zł,
- 2 osobowego – 24,00 zł,
- 3 osobowego – 35,00 zł,
- 4 osobowego – 45,00 zł,
- 5 osobowego – 50,00 zł,
- 6 i więcej osób – 54,00 zł.

2. Zabudowy wielorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny – 4,50 zł za 1 m3 wody zużywanej na danej nieruchomości.

Można zrobić tak, żeby samotna babcia nie miała czterokrotnej podwyżki, a jednocześnie rodzina z piątką dzieci nie była rujnowana? Można. Tylko trzeba troszeczkę popracować zamiast spędzać czas na podlizywaniu się burmistrzowi.

Po pierwsze pomysł rozliczeń związany ze zużyciem wody został tu szeroko skrytykowany. Dokładnie w tym wątku.

Po drugie 4,5 za metr sześcienny to w moim przypadku oznaczałoby 3,1 (średnie zużycie na domownika) * 4 domowników * 4,5zł = 55,8zł
W obecnym systemie płacę 40 zł, więc stawka jest niższa niż w Kołbaskowie o prawie 16zł.

Po trzecie doskonale Pana rozumiem, w końcu i Pan i pani A.Tarocińska mieszkacie w całkiem niezłych domkach w dodatku po sąsiedzku ze sobą, a to oznacza dla was stawkę 50zł. Na biednych nie trafiło więc zamiast zasłaniać się samotnymi starowinkami powiedźcie wprost o co wam chodzi?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 01, 2015, 16:10:23
Aż policzyłem i w moim domu średnie zużycie wody na osobę w ciągu ostatnich 4 kwartałów to 3,1 metra sześciennego miesięcznie (4 osobowa rodzina w bloku). Osoby starsze i samotne mają limit do 4 metrów sześciennych by płacić grosze, a nie tak jak reszta po 40 zł. Jak dla mnie to właśnie jest ta ulga.
A działanie 3,1 + 3,1 to już za skomplikowane na urzędniczą główkę. Podpowiem: wynik to 6,2 i oznacza, ile przy Pańskiej średniej zużyłoby małżeństwo emerytów. Podpowiedź druga: 6,2 to więcej niż 4, więc zapłaciliby 40 albo 50 zł, w zależności od tego, czy mieszkają w bloku, czy w domku.
W 2015 r. w Gminie Kołbaskowo stawki  opłat za gospodarowanie odpadami wynoszą dla:
1.   Zabudowy jednorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny dla gospodarstwa domowego:
- 1 osobowego – 12,00 zł,
- 2 osobowego – 24,00 zł,
- 3 osobowego – 35,00 zł,
- 4 osobowego – 45,00 zł,
- 5 osobowego – 50,00 zł,
- 6 i więcej osób – 54,00 zł.

2. Zabudowy wielorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny – 4,50 zł za 1 m3 wody zużywanej na danej nieruchomości.

Można zrobić tak, żeby samotna babcia nie miała czterokrotnej podwyżki, a jednocześnie rodzina z piątką dzieci nie była rujnowana? Można. Tylko trzeba troszeczkę popracować zamiast spędzać czas na podlizywaniu się burmistrzowi.

Po pierwsze pomysł rozliczeń związany ze zużyciem wody został tu szeroko skrytykowany. Dokładnie w tym wątku.
Po pierwsze zacytowany fragment taryfy z Kołbaskowa ma dwie części. Znów za trudne dla urzędnika? Doszedł do drugiej i pierwsza z główki wyleciała?

Po drugie 4,5 za metr sześcienny to w moim przypadku oznaczałoby 3,1 (średnie zużycie na domownika) * 4 domowników * 4,5zł = 55,8zł
W obecnym systemie płacę 40 zł, więc stawka jest niższa niż w Kołbaskowie o prawie 16zł.
Nie 55,8, tylko 45. Od początku upieram się przy systemie "od głowy" dla wszystkich, bo jest najbardziej sprawiedliwy z tych, które wchodzą w grę. I taki wariant wybrali mieszkańcy. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że dla Pana jest to wariant najgorszy, bo wymaga pracy od urzędników, a Pan nie po to sobie stołek po koneksjach załatwiał, żeby teraz pracować.
Według systemu z Kołbaskowa płaciłby Pan 45 zł, czyli też mniej niż teraz. Ale o 5 zł więcej niż w systemie, który chcecie narzucić policzanom. Rozumiem, że za te 5 zł to jest Pan w stanie zużyć dużo wazeliny.

Po trzecie doskonale Pana rozumiem, w końcu i Pan i pani A.Tarocińska mieszkacie w całkiem niezłych domkach w dodatku po sąsiedzku ze sobą, a to oznacza dla was stawkę 50zł. Na biednych nie trafiło więc zamiast zasłaniać się samotnymi starowinkami powiedźcie wprost o co wam chodzi?
O prywatne interesy nam chodzi. Przecież od początku przyznawałem, że mi opłata wzrośnie z 36 do 50 zł, niczego Pan tu nie odkrył. Ale chodzi nam też o interesy babć, które zostały w domach same, i robienie dobrze obibokom z Batorego oznacza dla nich podwyżkę opłat o 300 procent. I o małżeństwa, które mają płacić dwa razy więcej, żeby nieroby z magistratu miały więcej czasu na układanie pasjansa.

Oczywiście Pańska walka o 5 złotych to jest bój o sprawiedliwość społeczną, prawda?

A skoro już Pan chce wyznaczać, kto bogaty, a kto nie, to proponuję sobie przypomnieć, z czyich podatków dostaje Pan pensję. My pracujemy, płacimy podatki i zarabiamy na siebie. Pan pasożytuje.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 01, 2015, 16:58:02
Panie Konkret... Oczywiście, że napisałam petycję  bo czuję się pokrzywdzona. Moja opłata wzrośnie z 36 na 50zł miesięcznie. I powiem Panu więcej, petycję podpisują mi osoby które teraz płacą 48 a po nowemu miałyby 40. Każda z tych osób uważa, że metoda naliczania jest nieprzemyślana.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 01, 2015, 20:07:15
A działanie 3,1 + 3,1 to już za skomplikowane na urzędniczą główkę. Podpowiem: wynik to 6,2 i oznacza, ile przy Pańskiej średniej zużyłoby małżeństwo emerytów.

Ale chodzi nam też o interesy babć, które zostały w domach same

To w końcu chodzi o interesy samotnych babć czy o małżeństwa? Już ustaliliśmy, że dla samotnych babć nowy system jest lepszy.

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że dla Pana jest to wariant najgorszy, bo wymaga pracy od urzędników, a Pan nie po to sobie stołek po koneksjach załatwiał, żeby teraz pracować.
[...] z czyich podatków dostaje Pan pensję. My pracujemy, płacimy podatki i zarabiamy na siebie. Pan pasożytuje.

A skąd to, całkiem chybione, przypuszczenie że jestem urzędnikiem? Pracuję w GA Police i z urzędem nie mam nic wspólnego. Szczerze mówiąc to chciałbym mieć takie koneksje o jakie mnie Pan posądza, jakże życie byłoby łatwiejsze :) A o ile lepiej byłoby gdybym dostawał pensję z Pana podatków zamiast wstawać codziennie o 5 rano do roboty... Marzenia...

Panie Konkret... Oczywiście, że napisałam petycję  bo czuję się pokrzywdzona. Moja opłata wzrośnie z 36 na 50zł miesięcznie. I powiem Panu więcej, petycję podpisują mi osoby które teraz płacą 48 a po nowemu miałyby 40. Każda z tych osób uważa, że metoda naliczania jest nieprzemyślana.

Co prawda nowy system mi pasuje, ale nic mnie bardziej nie cieszy niż obywatele, którzy biorą sprawy w swoje ręce, w końcu vox populi vox dei. Tylko już zostawmy te biedne samotne babcie w spokoju, nie ma nic złego w biciu się o swoje własne interesy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Driv3r w Listopada 01, 2015, 20:21:31
Cholera głosowałem na Gryfitów, ale teraz bardzo żałuje. Przed wyborami wam Gryfitom, a być może przed referendum wszelkie podwyżki podatków, afery etc. przypomne i to zdziwicie się w jaki sposób.
An_na gdzie móglbym podpisać petycję?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 01, 2015, 22:12:07
Driv3r mogę podjechać po podpis po godz. 15 lub mogę wysłać listę emailem. Szczegóły odbioru wyślę w prywatnej wiadomości.
Konkret nie zostawię jak to napisałeś" tych biednych babć". Ja-jak już mnie oceniłeś finansowo udźwignę ciężar 14 zł w miesiącu więcej. Ale bardzo duża liczba mieszkańców odczuje podwyżkę zdecydowanie i w imieniu tych osób napisałam petycję i zbieram pod nią podpisy ( w swoim oczywiście również). Ustawa o petycjach pozwala, aby pod petycją był jeden podpis. Gdybym pisała wyłącznie w swoim imieniu nie zbierałabym podpisów ponieważ ustawowa waga petycji i tryb postępowania jest identyczns niezależnie czy jest jeden czy czterysta podpisów. Konkret jest wiele rozwiązań i chciałabym, aby gospodarze tej Gminy wprowadzili rozwiązanie, które będzie jak najbardziej sprawiedliwe. Mnie podoba się podział ze Słupska ale nie znam się, są mądrzejsi ode mnie niech wypracują system, który nie będzie tworzył dziury budżetowej ale i taki, który będzie optymalny.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 01, 2015, 23:03:37
Nie istnieje optymalny system, zawsze jakaś grupa będzie pokrzywdzona. Dzisiaj Pani złoży petycję, jeżeli zmieni się system to kolejną petycję złoży ktoś inny i tak w kółko.

Cholera głosowałem na Gryfitów, ale teraz bardzo żałuje.

Serio myślisz, że jakakolwiek inna opcja polityczna by posłuchała obywateli? Która? Długo żyje na tym świecie i jeszcze nie widziałem sytuacji w której politycy by słuchali co obywatele mają do powiedzenia, no chyba że 5 minut przed wyborami. PO, PIS i PSL to takie same szczury jak wszystkie inne, Gryf jest taki sam, ale przynajmniej jest "oswojony".
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 01, 2015, 23:35:46
Serio myślisz, że jakakolwiek inna opcja polityczna by posłuchała obywateli? Która? Długo żyje na tym świecie i jeszcze nie widziałem sytuacji w której politycy by słuchali co obywatele mają do powiedzenia, no chyba że 5 minut przed wyborami. PO, PIS i PSL to takie same szczury jak wszystkie inne, Gryf jest taki sam, ale przynajmniej jest "oswojony".
A co mieszkańcy mają z tego oswojenia? Nic. W wyborach do rady gminy są okręgi jednomandatowe. Możemy w ogóle zapomnieć o partiach i dużych ugrupowaniach lokalnych. Szukajmy lokalnych liderów, bezpartyjnych, dla których najważniejsi będą mieszkańcy - wyborcy. I uwaga - rady osiedli w większości też są już obsadzone działaczami Gryfa i PO. Trzeba szukać zupełnie nowych twarzy.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Listopada 01, 2015, 23:59:51
PO, PIS i PSL to takie same szczury jak wszystkie inne, Gryf jest taki sam, ale przynajmniej jest "oswojony".
Tak, oswojony ale chyba z PO, co widać po tym jak b. Diakun poparł ich kandydatkę do sejmu. W zasadzie można powiedzieć, że z SLD Gryf też się oswoił, bo przecież owa kandydatka była kilka lat przewodniczącą tej partii w Policach. Co więcej Gryf z PiS też jest oswojony bo ma z nimi koalicję w powiecie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 02, 2015, 08:00:10
A działanie 3,1 + 3,1 to już za skomplikowane na urzędniczą główkę. Podpowiem: wynik to 6,2 i oznacza, ile przy Pańskiej średniej zużyłoby małżeństwo emerytów.
Ale chodzi nam też o interesy babć, które zostały w domach same
To w końcu chodzi o interesy samotnych babć czy o małżeństwa? Już ustaliliśmy, że dla samotnych babć nowy system jest lepszy.
A ustaliliście, ustaliliście. Tylko te wredne babcie jakoś nie chcą tego zrozumieć. Może dlatego, że - w przeciwieństwie do Was - umieją liczyć? I liczą sobie, że jak przestaną spuszczać wodę po każdej wizycie w toalecie i zejdą do 3 metrów miesięcznie, to i tak będzie to dla nich podwyżka o 25%?

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że dla Pana jest to wariant najgorszy, bo wymaga pracy od urzędników, a Pan nie po to sobie stołek po koneksjach załatwiał, żeby teraz pracować.
[...] z czyich podatków dostaje Pan pensję. My pracujemy, płacimy podatki i zarabiamy na siebie. Pan pasożytuje.
A skąd to, całkiem chybione, przypuszczenie że jestem urzędnikiem? Pracuję w GA Police i z urzędem nie mam nic wspólnego.
Tak, oczywiście, Pan jest tylko oswojony z Gryfem. Ale dobrze, że się Pan choć trochę tego stołka w urzędzie wstydzi.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 02, 2015, 09:54:23
Tak, oczywiście, Pan jest tylko oswojony z Gryfem. Ale dobrze, że się Pan choć trochę tego stołka w urzędzie wstydzi.

No dobrze, skoro z takim uporem twierdzi Pan, że jestem urzędnikiem, to proszę, błagam wręcz, niech Pan poda tu moje personalia ze wskazaniem stanowiska które Pana zdaniem zajmuję w urzędzie. W końcu Pan lepiej ode mnie wie gdzie pracuję. Śmiało, będę miał się z czego pośmiać :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: m74 w Listopada 02, 2015, 10:39:27
2. Zabudowy wielorodzinnej wynoszą: b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny – 4,50 zł za 1 m3 wody zużywanej na danej nieruchomości
I tam nie mieli Różyckiego, który uważał, że powinno być tak jak w Szczecinie tj. 4 zł?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 02, 2015, 10:45:11
Serio myślisz, że jakakolwiek inna opcja polityczna by posłuchała obywateli? Która? Długo żyje na tym świecie i jeszcze nie widziałem sytuacji w której politycy by słuchali co obywatele mają do powiedzenia, no chyba że 5 minut przed wyborami. PO, PIS i PSL to takie same szczury jak wszystkie inne, Gryf jest taki sam,

dokładnie obojętnie kto by nie był przy korytku to i tak jak kasy mało będzie z nas szaraków zdzierał,,, i jak konkret  ujął, słuchaj nas jak są wybory po wyborach sorry ale zmienia się to diametralnie, według zasady punkt widzenia uzależniony od punktu siedzenia,,, co do gryfu i Diakuna, no to chyba nie są tacy źli skoro ciągle wygrywają,,, no i chyba jak na razie nikt nie może zaoferować nic lepszego,,, co do podwyżek no to nie wniosę tu nic wielkiego i Ameryki nie odkryje ale jak by nie kombinował to będą i pokrzywdzeni i będą tacy którzy zyskają,,, ja spodziewałem się ze nastąpi podwyżka o pare złotych w rozliczeniu od osoby, ale jak widać zawsze musi być namieszane,,, a na marginesie czy wszyscy zauważyliście ze nasz czołowy radny p. Grzegorz zamilkł, zawsze był rozgadany a tu cisza, wszystko z nim w porządku bo widziałem go ostatnio w autobusie,,,
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 02, 2015, 13:13:44
http://www.ug.police.pl/pcms.aspx?cid=1591  chciałabym otworzyć sprawozdanie z realizacji zadań z zakresu gospodarowania odpadami za 2014 i 2013 ale mam problemy z otwarciem. Czarna strona. Może ktoś z Was to otworzyć i tutaj opublikować lub wysłać mi na priv.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 02, 2015, 14:39:37
http://www.ug.police.pl/pcms.aspx?cid=1591  chciałabym otworzyć sprawozdanie z realizacji zadań z zakresu gospodarowania odpadami za 2014 i 2013 ale mam problemy z otwarciem. Czarna strona. Może ktoś z Was to otworzyć i tutaj opublikować lub wysłać mi na priv.
Ania, to są normalne pliki pdf, tylko ściąganie długo trwa, bo zamiast na serwerze gminnym leżą na www.trzebiez.pl - a ten stoi chyba na jakiejś Neostradzie...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 02, 2015, 16:10:03
Deklaracje są fałszowane. Osobiście nie miałbym nic przeciwko, aby np. Spółdzielnie wywieszaly na klatkach informacje o nr lokalu i liczbie wpisanych osób w deklaracji.
dapol, jakie są Twoje ,,dowody" na winę mieszkańców SM? Indywidualny spółdzielca nie składał deklaracji, nie dostał jej do ręki, nie dostał szansy by opowiedzieć się deklaracją. Spółdzielnie zbiorczymi deklaracjami gwarantowały gminie wpływ określonych środków finansowych. a jak nie, to decyzją administracyjną burmistrza. To utrudnienie, tylko utrudnienie w bieżącym weryfikowaniu liczby produkujących śmieci. Mówienie, że ,,liczba ludności jest trudna do ustalenia, że brak informacji o liczbie zamieszkujących, że ustawodawca nie dał żadnych narzędzi do weryfikacji liczby ludności" stawia pod wielkim znakiem zapytania kompetencje naszych urzędników i radnych. Pan Król Witold będący w Radzie Miasta niemal od zawsze jest też przewodniczącym Rady Nadzorczej w największej spółdzielni mieszkaniowej też od zawsze. I co? Wie, że przybyło gospodarstw 1 i 2 osobowych. Wiekowi mieszkańcy odchodzą na zawsze, młodzi usamodzielniają się.Firma śmieciowa zapowiedziała kilkunastoprocentową podwyżkę. A pieniądze z opłat to szybkie pieniądze.   
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Mickd w Listopada 02, 2015, 17:03:19
Ania gdzie wstawić te pliki ? spakowane RAR-em ,mogą być?


Post Merge: [time]Listopad 02, 2015, 17:04:08 [/time]

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 02, 2015, 17:06:41
Dziękuję serdecznie. annatarocinska@gmail.com lub tu na skrzynkę.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Mickd w Listopada 02, 2015, 17:12:29
Poszło na maila.
Pozdrawiam

Post Merge: Listopada 02, 2015, 17:20:11
Ania Doszło??
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 02, 2015, 17:25:57
Hm... Tak się zastanawiam. Wcześniej podałam szacunkową ilość mieszkańców 36 tys. Na BIP Gminy jest podane 42 tys ( ostatnie dane z 2012r). Sprawdziłam w GUS jest na 1.01.2014: 33.650. Mieszkańcy mieszkańcami a ile osób wg deklaracji ujętych jest jako osoby zamieszkałe ( o deklaracjach tzw."śmieciowych myślę)? Tego chyba nie ma w. Sprawozdaniu. Zastanawiam się nad różnymi rozwiązaniami. Przychylam się do ustalenia stawek za gospodarstwo domowe. Przykładowo tak jak w Słupsku. Tam jest:
- przy zbiórce selektywnej:
* jednoosobowe:10,
* dwuosobowe: 18,
* od 3 do 4 osób: 25,
*powyżej 30zł.

- przy odpadach niesegregowanych:
* jednoosobowe:14,
* dwuosobowe: 25
* od 3 do 4 osób: 35,
*powyżej 42.

Stawki są ze Słupska, u nas może być (skoro gminie się nie spina) ciut drożej. Statystycznie każda osoba więcej w domu generuje ciut mniej odpadów niż średnia poprzednich. W Kołbaskowie wspieranie rodzin wielodzietnych rozwiązano opłatą malejącą na kolejne dziecko ale też wprowadzono górną granicę. Wg mnie liczenie wg zużycia wody jest błędne. Nie lubię też komentarzy " bo mieszkańcy oszukiwali". Należy wprowadzić takie rozwiązania i stawki aby nie oszukiwali tylko podawali prawdę. Sankcje za podawanie nieprawdy też przecież są. Gmina ma wiele mądrych głów w swoich zasobach, liczę że dopracują system bo ten uchwalony, który wejdzie od stycznia jest wg mnie bardzo pobieżnie uchwalony.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 02, 2015, 18:03:09
Hm... Tak się zastanawiam. Wcześniej podałam szacunkową ilość mieszkańców 36 tys. Na BIP Gminy jest podane 42 tys ( ostatnie dane z 2012r). Sprawdziłam w GUS jest na 1.01.2014: 33.650. Mieszkańcy mieszkańcami a ile osób wg deklaracji ujętych jest jako osoby zamieszkałe ( o deklaracjach tzw."śmieciowych myślę)?
W uzasadnieniu do uchwały pomysłodawcy zmiany systemu napisali, że w czerwcu 2015 r. zgodnie z deklaracjami zgłoszonych było 33.697 osób. I to ma według nich być dowód na to, że mieszkańcy oszukują w deklaracjach.
Gryfitom, magistrackim nierobom i innym konkretnym pełnomocnikom ds. zbędnych gratuluję dobrego samopoczucia.
To się nazywa projekcja, szanowni radni. Jak ktoś sam jest oszustem, to uważa, że wszyscy wokół są tacy sami.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 02, 2015, 18:21:29
Hm... Tak się zastanawiam. Wcześniej podałam szacunkową ilość mieszkańców 36 tys. Na BIP Gminy jest podane 42 tys ( ostatnie dane z 2012r). Sprawdziłam w GUS jest na 1.01.2014: 33.650. Mieszkańcy mieszkańcami a ile osób wg deklaracji ujętych jest jako osoby zamieszkałe ( o deklaracjach tzw."śmieciowych myślę)? Tego chyba nie ma w. Sprawozdaniu. Zastanawiam się nad różnymi rozwiązaniami. Przychylam się do ustalenia stawek za gospodarstwo domowe. Przykładowo tak jak w Słupsku. Tam jest:
- przy zbiórce selektywnej:
* jednoosobowe:10,
* dwuosobowe: 18,
* od 3 do 4 osób: 25,
*powyżej 30zł.

- przy odpadach niesegregowanych:
* jednoosobowe:14,
* dwuosobowe: 25
* od 3 do 4 osób: 35,
*powyżej 42.

Stawki są ze Słupska, u nas może być (skoro gminie się nie spina) ciut drożej. Statystycznie każda osoba więcej w domu generuje ciut mniej odpadów niż średnia poprzednich. W Kołbaskowie wspieranie rodzin wielodzietnych rozwiązano opłatą malejącą na kolejne dziecko ale też wprowadzono górną granicę. Wg mnie liczenie wg zużycia wody jest błędne. Nie lubię też komentarzy " bo mieszkańcy oszukiwali". Należy wprowadzić takie rozwiązania i stawki aby nie oszukiwali tylko podawali prawdę. Sankcje za podawanie nieprawdy też przecież są. Gmina ma wiele mądrych głów w swoich zasobach, liczę że dopracują system bo ten uchwalony, który wejdzie od stycznia jest wg mnie bardzo pobieżnie uchwalony.
------------------------
Zmiana w tym zakresie nastąpiła w ostatnim czasie, kiedy to zaczęły pojawiać się rozstrzygnięcia nadzorcze oraz orzeczenia sądów administracyjnych kwestionujące możliwość różnicowania stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi przy wyborze metody od gospodarstwa domowego. Przykładami w tym zakresie mogą być orzeczenia Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gdańsku (nieprawomocny wyrok z dnia 17 lutego 2015r., sygn. I SA/Gd 17/15; prawomocny wyrok z dnia 14 listopada 2014r., sygn. I SA/Gd 1256/14) oraz wcześniejsze orzeczenie Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Bydgoszczy (prawomocny wyrok z dnia 11 czerwca 2014r., sygn. II SA/Bd 114/14) czy Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gorzowie Wlkp. (prawomocny wyrok z dnia 5 marca 2014r., sygn. I SA/Go 51/14). W ocenie Sądów w sytuacji, gdy rada gminy dokona wyboru metody od gospodarstwa domowego, wówczas „rezygnuje ona m.in z możliwości uzależnienia wysokości opłaty od okoliczności wskazanych w art. 6j ust. 1 pkt 1-3 upcg i ustala ona jedną, stała stawkę dla gospodarstwa domowego i może ją ewentualnie zróżnicować tylko od tego, czy odpady komunalne są zbierane i odbierane w sposób selektywny (art. 6k ust. 3 ucpg).”.

Orzeczenia te wpływają na organy nadzoru, które w ostatnim czasie stwierdzają nieważność uchwał rad gmin stosujących różnicowanie stawek w przypadku wyboru metody od gospodarstwa domowego (np. Regionalna Izba Obrachunkowa w Łodzi). Sytuacja ta ma miejsce nawet w przypadku tych gmin, w których tego typu rozwiązanie zostało uprzednio zaakceptowane przez organy nadzoru i w niezmieniony sposób funkcjonowało od blisko dwóch lat.

Post Merge: Listopada 02, 2015, 20:23:21
Informacja o wysokości opłat  za gospodarowanie odpadami

W 2015 r. w Gminie Kołbaskowo stawki  opłat za gospodarowanie odpadami wynoszą dla:
1.   Zabudowy jednorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny dla gospodarstwa domowego:
- 1 osobowego – 12,00 zł,
- 2 osobowego – 24,00 zł,
- 3 osobowego – 35,00 zł,
- 4 osobowego – 45,00 zł,
- 5 osobowego – 50,00 zł,
- 6 i więcej osób – 54,00 zł.

2. Zabudowy wielorodzinnej wynoszą:
b) Przy zbiórce odpadów w sposób selektywny – 4,50 zł za 1 m3 wody zużywanej na danej nieruchomości.

Można zrobić tak, żeby samotna babcia nie miała czterokrotnej podwyżki, a jednocześnie rodzina z piątką dzieci nie była rujnowana? Można. Tylko trzeba troszeczkę popracować zamiast spędzać czas na podlizywaniu się burmistrzowi.
-------------------------------
Polecam poczytać sobie wyroki WSA - np. ten poniżej - ale jak dobrze poszukać to znajdzie się tego trochę.

Gmina Kołbaskowo widocznie jeszcze nie miała kontroli z Regionalnej Izby Obrachunkowej - Wszystko przed nimi.
WARTO SKOPIOWAĆ TEN LINK PONIŻEJ DO PRZEGLĄDARKI I POCZYTAĆ - MOŻE SIĘ COŚ ROZJAŚNI

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/8A02C93CD9

LUB

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/101CEE54D1



Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 02, 2015, 20:55:33
Dlatego napisałem "promocja" w cudzysłowie. Co do umowy - jest taka potężna broń, nazywa się "ustawa o dostępie do informacji publicznej".
Tylko że nasza gmina na takie zapytania odpowiada mniej więcej coś w tym stylu „ Aby uzyskać informacje publiczną  musi pan wykazać ważny interes społeczny”
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 02, 2015, 21:03:09
Gryfitom, magistrackim nierobom i innym konkretnym pełnomocnikom ds. zbędnych gratuluję dobrego samopoczucia.

Nie pij tyle bo zaczynasz bredzić ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 02, 2015, 21:24:40
Hm... Tak się zastanawiam. Wcześniej podałam szacunkową ilość mieszkańców 36 tys. Na BIP Gminy jest podane 42 tys ( ostatnie dane z 2012r). Sprawdziłam w GUS jest na 1.01.2014: 33.650. Mieszkańcy mieszkańcami a ile osób wg deklaracji ujętych jest jako osoby zamieszkałe ( o deklaracjach tzw."śmieciowych myślę)? Tego chyba nie ma w. Sprawozdaniu. Zastanawiam się nad różnymi rozwiązaniami. Przychylam się do ustalenia stawek za gospodarstwo domowe. Przykładowo tak jak w Słupsku. Tam jest:
- przy zbiórce selektywnej:
* jednoosobowe:10,
* dwuosobowe: 18,
* od 3 do 4 osób: 25,
*powyżej 30zł.

- przy odpadach niesegregowanych:
* jednoosobowe:14,
* dwuosobowe: 25
* od 3 do 4 osób: 35,
*powyżej 42.

Stawki są ze Słupska, u nas może być (skoro gminie się nie spina) ciut drożej. Statystycznie każda osoba więcej w domu generuje ciut mniej odpadów niż średnia poprzednich. W Kołbaskowie wspieranie rodzin wielodzietnych rozwiązano opłatą malejącą na kolejne dziecko ale też wprowadzono górną granicę. Wg mnie liczenie wg zużycia wody jest błędne. Nie lubię też komentarzy " bo mieszkańcy oszukiwali". Należy wprowadzić takie rozwiązania i stawki aby nie oszukiwali tylko podawali prawdę. Sankcje za podawanie nieprawdy też przecież są. Gmina ma wiele mądrych głów w swoich zasobach, liczę że dopracują system bo ten uchwalony, który wejdzie od stycznia jest wg mnie bardzo pobieżnie uchwalony.
--------------------------------------


POLECAM LEKTURĘ o tym, co sądzi WSA w Gorzowie Wlkp. i innych sądów w sprawie ZAKAZU różnicowania stawek W ZALEŻNOŚCI OD GOSPODARSTWA DOMOWEGO:

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/265CE72384

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/D3C6CF1FF4


http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/8A02C93CD9


http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/101CEE54D1

Jest tego więcej ale może krzykacze, którzy oceniają innych po sobie może zanim kogoś oczernią zaznajomią się z przepisami.
A tak poza tym ja osobiście uważam, że podnosząc stawkę opłaty liczonej od osoby gmina skrzywdziłaby te rodziny wielodzietne gdzie jeden rodzic utrzymuje swoją rodzinę zarabiając najniższą krajową. Ale oczywiście ani Pana/panią sagę, ani Panią Annę ani też Pana Jarosława (Wykidajło) to nie obchodzi.
Po objęciu władzy w ZCH przez partię zwycięzców ta popularność NIEKTÓRYCH OSÓB walczących NIBY O DOBRO MIESZKAŃCÓW (w co wątpię) może się przydać.
Gdyby Państwu zależało na mieszkańcach a nie na własnej kieszeni zrobilibyście rozeznanie ilu mieszkańców nawet tych zatrudnionych w ZCH POLICE zyska na zmianie a ewentualnie pertraktowalibyście z Burmistrzem w sprawie ulg i pomocy tym, którzy nie zdołają skorzystać z jakiegoś powodu z systemu od wody a rzeczywiście mieszkają sami i opłata od gospodarstwa mogłaby ich znacznie obciążyć.
Państwa inteligencja (w co nie wątpię) mogłaby posłużyć urzędnikom do wypracowania wspólnych kompromisów a nie do oczerniania ich.
Nie rozumiem na jakiej podstawie oczerniacie urzędników nie znając ich. Dlaczego sądzicie, że wszyscy urzędnicy to kolesie i nieroby. Mieliśmy wcześniej proponowane rozliczenie od wody w blokach i ryczałt 50 zł lub do wyboru wodę podobnie jak teraz w domkach. Jakoś nikt na forum nie kwestionował wrześniowych propozycji w domkach jednorodzinnych za to krytykowaliście Państwo rozliczenie od wody w blokach bo niby w domkach była alternatywa a w blokach nie było.
Jak dali wybór również w blokach to kwestionowane są rozliczenia w domkach.



Post Merge: [time]Listopad 02, 2015, 21:30:10 [/time]
Tylko że nasza gmina na takie zapytania odpowiada mniej więcej coś w tym stylu „ Aby uzyskać informacje publiczną  musi pan wykazać ważny interes społeczny”
------------------------
Jest ustawa o dostępie do informacji publicznej - polecam lekturę. ja czytałem.
Nic nie trzeba wykazywać.
Jeśli nie zapytasz to się nie dowiesz :-)


Post Merge: [time]Listopad 02, 2015, 21:48:24 [/time]
dapol, jakie są Twoje ,,dowody" na winę mieszkańców SM? Indywidualny spółdzielca nie składał deklaracji, nie dostał jej do ręki, nie dostał szansy by opowiedzieć się deklaracją. Spółdzielnie zbiorczymi deklaracjami gwarantowały gminie wpływ określonych środków finansowych. a jak nie, to decyzją administracyjną burmistrza. To utrudnienie, tylko utrudnienie w bieżącym weryfikowaniu liczby produkujących śmieci. Mówienie, że ,,liczba ludności jest trudna do ustalenia, że brak informacji o liczbie zamieszkujących, że ustawodawca nie dał żadnych narzędzi do weryfikacji liczby ludności" stawia pod wielkim znakiem zapytania kompetencje naszych urzędników i radnych.
-----------------------------
Wystarczy porozmawiać z prezesami spółdzielni.
Ja dzisiaj rozmawiałem w SM ODRA z Panią PREZES - potwierdziła, że spora grupa mieszkańców korygowała liczbę osób zgłoszonych do opłaty z powodu np. wyjazdu domownika np. na wakacje, do pracy za granicą itp. zmniejszała się przez to ilość zużytej wody w tych mieszkaniach a następnie po jakimś czasie woda mocno w niektórych mieszkaniach wzrastała a właściciele mieszkań nie przychodzili zgłaszać powrotu tych mieszkańców ani urodzonych dzieci.
Prawdopodobnie spółdzielnia CHEMIK kiedyś chciała, żeby mieszkańcy bloków sami za siebie składali deklaracje ale przegrali w sądzie i teraz spółdzielnie przyjmują zgłoszenia liczby osób od właścicieli mieszkań i na tej podstawie płacą za śmieci - to wiem od PREZESA SM ODRA.
Nawet pracownik spółdzielni nie jest w stanie stwierdzić ile w każdym z mieszkań jest osób zameldowanych a nie mówiąc już o narzeczonych, przyjaciołach dorosłych domowników. Nawet komornicy mają problem z ustaleniem faktycznego zamieszkania osób - jeśli to mieszkanie rodziców to nawet gdy syn mieszka a komornik zapuka do drzwi to rodzic zawsze może powiedzieć, że syn jest tylko zameldowany ale nie mieszka nawet gdy syn jest w drugim pokoju.

Post Merge: Listopada 03, 2015, 06:38:02
Panie Konkret... Oczywiście, że napisałam petycję  bo czuję się pokrzywdzona. Moja opłata wzrośnie z 36 na 50zł miesięcznie. I powiem Panu więcej, petycję podpisują mi osoby które teraz płacą 48 a po nowemu miałyby 40. Każda z tych osób uważa, że metoda naliczania jest nieprzemyślana.
------- ostatnia metoda-
Panie Jarosławie, Pani Anno, Panie/Pani sago - napiszcie petycję, że żadna z przedstawionych metod nie zadowala WAS - niech wybiorą metodę od powierzchni - jasna i klarowna.
Stać kogoś na duże mieszkanie czy dom to stać go na śmieci.
Proponuję 1 zł za metr i po kłopocie. Babcie samotne nie będą miały alternatywy ale cóż !!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: m74 w Listopada 03, 2015, 07:13:52
Który z systemów według was jest najbardziej sprawiedliwy?
                                                         
Ilość osób                                                            1              2                  3             4              5
Utrzymanie systemu od osoby 15,20 zł            15,20 zł     30,40 zł      45,60 zł        60,80 zł        76 zł

System od wody [cena 5 zł/1m3]
średnie zużycie wody na 1 osobę wynosi 3m3      15 zł               30 zł         45 zł         60 zł           75 zł

Przyjęty system od gospodarstwa                  
                 -zabudowa wielorodzinna   m3          20 zł        20 zł          
                                              ryczałt            40 zł        40 zł          40 zł           40 zł              40 zł
                  -zabudowa jednorodzinna   m3         20 zł        20 zł          
                                              ryczałt            50 zł        50 zł           50 zł           50 zł              50 zł
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 03, 2015, 07:54:48
Pierwszy oczywiście. Od osoby. Nie wiem tylko, dlaczego podwyżkę robisz dwa razy większą niż potrzebna. Jeszcze milion na biedne siatkarki chcecie dać?

Aha - drugi wariant to oczywiście gryfprawda. Pół trzeciego też - dwie osoby zużywają tyle samo wody co jedna? Kiepsko, panie politruk.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 03, 2015, 08:52:53
Wlodziu, władziu czy żono włodzia... Ręce opadają! To nie metry sześcienne wody czy metry kwadratowe tworzą śmieci tylko ludzie!
Moja babcia mieszka w duuuuuużym ogromnym domu. Sama. I wg Ciebie generuje duuuużo śmieci bo je sobie w każdym metrze kwadratowym upycha? Rozbawiła mnie Twoja logika myślenia. Tak czy inaczej nasza dyskusja pokazuje jak ważne są konsultacje społeczne.
Przeczytałam przesłane przez Ciebie orzecznictwa i widzę, że gmina może ustalić kilka różnych metod. Tak, widzę że od godpodarstwa domowego jest podważane, ale w wielu gminach występuje. Dlaczego skoro wyroki sądów są jasne? Może to kwestia nazewnictwa? Nie gospodarstwa domowe tylko rodzina z 1,2,3 dzieci? Widzę "włodziu" że doskonale znasz temat co wskazuje Cię na osobę zaangażowaną w tą podjętą uchwałę, a więc szukajcie, myślcie... Co dwie głowy urzędnicze to nie jedna szarego mieszkańca.
Przykładowo tak jak w Słupsku. Tam jest:
- przy zbiórce selektywnej:
* jednoosobowe:10,
* dwuosobowe: 18,
* od 3 do 4 osób: 25,
*powyżej 4 osób 30zł.

- przy odpadach niesegregowanych:
* jednoosobowe:14,
* dwuosobowe: 25
* od 3 do 4 osób: 35,
*powyżej  4 osób: 42.

Stawki są ze Słupska, u nas może być (skoro gminie się nie spina) ciut drożej. Statystycznie każda osoba więcej w domu generuje ciut mniej odpadów niż średnia poprzednich. I najlepiej gdyby była większa zdecydowanie różnica przy segregowanych a niesegregowanych śmieciach, aby zachęcić do segregacji.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 03, 2015, 09:02:27
Ten temat pokazuje jaki poziom buty i arogancji osiągnęli już rządzący w gminie Gryfici. Tu już nie chodzi o sam fakt podwyżek (obniżek) opłat za śmieci i zmianę systemu. Chodzi głównie o sposób jego wprowadzenia - bez rozmów z mieszkańcami bez konsultacji, bez wytłumaczenia istoty zmian, bez wyliczeń... Poróżnili tym nas bardzo. I to jest niewybaczalne. Straszymy się większymi opłatami, wyrzucamy, kto biedniejszy, a kto bogatszy. Nie dajmy się! Zwróćcie Państwo uwagę - do tej pory nikt z rządzących nie spróbował nam tematu wyjaśnić, chociaż do dyspozycji mają nie tylko to forum i inne kanały społecznościowe, ale też opłacane z naszych podatków programy telewizyjne, strony gazetowe, portale internetowe... W każdym mieście, w którym władza chociaż trochę się liczy z wyborcami, byłoby już kilka konferencji prasowych na ten temat.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 03, 2015, 09:16:07
czy wszyscy zauważyliście ze nasz czołowy radny p. Grzegorz zamilkł, zawsze był rozgadany a tu cisza, wszystko z nim w porządku bo widziałem go ostatnio w autobusie,,,
A co się ma odzywać? Załatwił sobie i znajomym obniżkę opłat kosztem samotnych i emerytów, może się zająć innymi "społecznie ważnymi" sprawami.
Zresztą to nawet logiczne - przecież to cały Gryf, a nie tylko Grzegorz, obrzucił błotem mieszkańców, oskarżając ich o oszustwa. Przypomnimy przed wyborami.

Post Merge: Listopada 03, 2015, 09:20:01
Wlodziu, władziu czy żono włodzia... Ręce opadają! To nie metry sześcienne wody czy metry kwadratowe tworzą śmieci tylko ludzie!
Moja babcia mieszka w duuuuuużym ogromnym domu. Sama. I wg Ciebie generuje duuuużo śmieci bo je sobie w każdym metrze kwadratowym upycha? Rozbawiła mnie Twoja logika myślenia.  Zaraz pomyślę, że jesteś jednym z pomysłodawców.
Oczywiście, że jest. krzyś/włodziu/Żona Włodka to ta sama osoba, urzędnik lub urzędniczka z wydziału śmieciowego. Obstawiam, że pani naczelnik - ale tu pewności nie mam.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 03, 2015, 13:32:57
Jest ustawa o dostępie do informacji publicznej - polecam lekturę. ja czytałem.Nic nie trzeba wykazywać.Jeśli nie zapytasz to się nie dowiesz :-)

Włodziu czy jak ci tam "Bredzisz" ja nie pisze o ustawie ale o praktykach Polickiego Urzędu.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 03, 2015, 15:03:12
Jest ustawa o dostępie do informacji publicznej - polecam lekturę. ja czytałem.Nic nie trzeba wykazywać.Jeśli nie zapytasz to się nie dowiesz :-)
Włodziu czy jak ci tam "Bredzisz" ja nie pisze o ustawie ale o praktykach Polickiego Urzędu.
Serio dostałeś taką odpowiedź na wniosek o udostępnienie informacji publicznej? To do prokuratora z tym (grzywna, ograniczenie wolności albo pozbawienie wolności do roku - art. 23 ustawy o dostępie do informacji publicznej).
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Listopada 03, 2015, 16:22:23
Wlasnie znalezione na stronie Radia Szczecin:

http://radioszczecin.pl/1,329718,drastyczna-podwyzka-w-policach-mieszkancy-oburze
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 03, 2015, 17:40:03
Widzę, że przewodniczący rady Witold Król cały czas uważa, że najlepszą obroną jest oskarżanie mieszkańców o oszustwo. Dodajmy - mieszkańców, dzięki którym jest w miejscu, w którym jest. Powtarza te oskarżenia bez podparcia żadnymi dowodami, a nawet wbrew nim. Proponuję więc akcję, niech każdy dorosły policzanin wyśle do niego pocztówkę z życzeniami wiary w ludzi i z tekstem: "Ja nie oszukuję. A Pan?"
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 03, 2015, 22:47:49
Www.prawodlasamorzadu.pl :
"Różnicowanie stawek „opłat za śmieci” w zależności od wielkości gospodarstwa domowego   PDF   Drukuj
wtorek, 21 kwietnia 2015 07:53   / w.1100
Gminy, które zdecydowały się wybrać metodę naliczania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi od gospodarstwa domowego, dokonując jednocześnie różnicowania stawek w zależności od jego wielkości, muszą liczyć się z niespodziewanymi trudnościami. Zapraszamy do lektury artykułu  Macieja Kiełbusa - prawnika, doktoranta WPiA UAM, specjalizującego  się w zakresie prawa administracyjnego, w szczególności prawa samorządowego.
Przepisy ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach [dalej: ucpg] w dalszym ciągu są źródłem rozbieżnych interpretacji i orzeczeń, zarówno organów nadzoru, jak i sądów administracyjnych. Dotyczy to nie tylko regulacji wprowadzonych do ustawy w wyniku ostatniej nowelizacji ucpg, ale także przepisów obowiązujących już od kilkunastu czy kilkudziesięciu miesięcy. W niektórych przypadkach rozbieżności w tym zakresie uznać można za dość „zaskakujące” bowiem uwidaczniają się one po dość długim okresie stosunkowo jednolitej interpretacji i braku sporów na ich podstawie. Przykładem tego typu sytuacji może być sposób interpretacji przepisów stanowiących podstawę wyboru metody ustalania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi.
Pierwotnie, tj. po wejściu w życie ustawy nowelizującej z dnia 1 lipca 2011 roku, która zapoczątkowała tzw. „rewolucję śmieciową”, rada gminy mogła dokonać wyboru jednej z czterech metod ustalania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi:
1) od liczby mieszkańców zamieszkujących daną nieruchomość,
2) od ilości zużytej wody z danej nieruchomości,
3) od powierzchni lokalu mieszkalnego,
4) od gospodarstwa domowego.
Bardzo szybko okazało się, że powyższe rozwiązanie jest zbyt mało elastyczne, zaś rady gmin mają problem z dokonaniem wyboru wyłącznie jednej spośród ww. metod. W konsekwencji już w styczniu 2013 roku przyjęto kolejną nowelizację ucpg (obowiązującą od dnia 6 marca 2013r.). Nowelizacja ta umożliwiała z jednej strony dokonanie wyboru więcej niż jednej metody ustalenia opłat na obszarze gminy, z drugiej zaś umożliwiła różnicowanie stawki opłaty w zależności od powierzchni lokalu mieszkalnego, liczby mieszkańców zamieszkujących nieruchomość, odbierania odpadów z terenów wiejskich lub miejskich, a także od rodzaju zabudowy.
W oparciu o znowelizowane przepisy szereg gmin na terenie całego kraju zdecydowało się wybrać metodę ustalania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi od gospodarstwa domowego, jednocześnie różnicując stawkę opłaty w zależności od liczby mieszkańców. Przykładowo wprowadzono podział na: gosp. domowe zamieszkałe przez 1 osobę, gosp. domowe zamieszkałe przez 2 – 3 osoby, gosp. domowe zamieszkałe przez więcej niż 3 osoby.
Jak wynika z opracowania „Wytyczne dotyczące ustalenia maksymalnych i minimalnych stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi z analizą kosztów gospodarki odpadami komunalnymi ponoszonych przez gminę”[1] przygotowanego przez prof. S. Grzymałę, dra M. Golenia oraz mec. P. Hossę na zlecenie Ministerstwa Środowiska spośród 422 gmin stosujących metodę od gospodarstwa domowego wyłącznie 73 (17,3%) stosuje jednolitą metodę niezależną od wielkości gospodarstwa. W przypadku 349 gmin w Polsce przyjęto różnicowanie stawek opłat w oparciu o metodę od gospodarstwa domowego, a działanie takie w żadnym przypadku nie spotkało się dotychczas z negatywną reakcją organów nadzorów w tym zakresie.
Zaskakujące orzeczenia
Powyższy sposób interpretacji przepisów w większości przypadków nie był dotychczas kwestionowany przez organy nadzoru i sądy administracyjne.
Zmiana w tym zakresie nastąpiła w ostatnim czasie, kiedy to zaczęły pojawiać się rozstrzygnięcia nadzorcze oraz orzeczenia sądów administracyjnych kwestionujące możliwość różnicowania stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi przy wyborze metody od gospodarstwa domowego. Przykładami w tym zakresie mogą być orzeczenia Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gdańsku (nieprawomocny wyrok z dnia 17 lutego 2015r., sygn. I SA/Gd 17/15; prawomocny wyrok z dnia 14 listopada 2014r., sygn. I SA/Gd 1256/14) oraz wcześniejsze orzeczenie Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Bydgoszczy (prawomocny wyrok z dnia 11 czerwca 2014r., sygn. II SA/Bd 114/14) czy Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gorzowie Wlkp. (prawomocny wyrok z dnia 5 marca 2014r., sygn. I SA/Go 51/14). W ocenie Sądów w sytuacji, gdy rada gminy dokona wyboru metody od gospodarstwa domowego, wówczas „rezygnuje ona m.in z możliwości uzależnienia wysokości opłaty od okoliczności wskazanych w art. 6j ust. 1 pkt 1-3 upcg i ustala ona jedną, stała stawkę dla gospodarstwa domowego i może ją ewentualnie zróżnicować tylko od tego, czy odpady komunalne są zbierane i odbierane w sposób selektywny (art. 6k ust. 3 ucpg).”.
Orzeczenia te wpływają na organy nadzoru, które w ostatnim czasie stwierdzają nieważność uchwał rad gmin stosujących różnicowanie stawek w przypadku wyboru metody od gospodarstwa domowego (np. Regionalna Izba Obrachunkowa w Łodzi). Sytuacja ta ma miejsce nawet w przypadku tych gmin, w których tego typu rozwiązanie zostało uprzednio zaakceptowane przez organy nadzoru i w niezmieniony sposób funkcjonowało od blisko dwóch lat.
Co na to Ministerstwo?
Odmienne zdanie zdaje się zajmować w przedmiotowej sprawie Ministerstwo Środowiska. W opublikowanej niedawno interpretacji dotyczącej ulg w opłatach za odpady komunalne dla rodzin wielodzietnych wyraźnie wskazało, iż jednym z instrumentów prawnych pozwalających na wprowadzenie takich ulg jest różnicowanie stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi w zależności od m.in. liczby mieszkańców zamieszkujących daną nieruchomość. Opinia ta jest zgodna z wcześniejszymi stanowiskami zajmowanymi w podobnych sprawach przez Ministerstwo Środowiska.
Przykładowo w odpowiedzi na interpelację poselską w sprawie umożliwienia wprowadzenia zniżek dla rodzin wielodzietnych w opłatach za gospodarowanie odpadami komunalnymi jednoznacznie wskazano, iż „gmina ma możliwość dużej elastyczności w uchwalaniu opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi, m.in. możliwe jest ustalenie przy metodzie opłaty zależnej od gospodarstwa domowego, że powyżej określonej liczby osób w gospodarstwie domowym opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi nie będzie rosnąć (co może mieć zastosowanie przy promowaniu wielodzietności). [wytł. własne]”[2].
Kto ma rację w tym sporze?
W przedmiotowej sprawie należy przyznać rację stanowisku prezentowanemu przez Ministerstwo Środowiska, które wynika nie tylko z wykładni literalnej ucpg, ale także z wykładni celowościowej i systemowej.
Po pierwsze art. 6j ust. 2a ucpg, który pozwala na różnicowanie stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi, odnosi się do wszystkich stawek, bez względu na metodę w oparciu o którą zostały one ustalone.
Po drugie z dostępnych materiałów legislacyjnych związanych z nowelizacją ucpg z 2013r. wynika, iż miała ona na celu „wprowadzenie rozwiązań umożliwiających gminom racjonalną i elastyczną politykę w zakresie ustalania opłat za odbieranie odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości i gospodarowania tymi odpadami”[3]. Jak wynika z uzasadniania do projektu nowelizacji wprowadzenie przepisu art. 6j ust. 2a ucpg miało na celu umożliwienie gminom wyboru różnych metod ustalania opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi.
Z materiałów tych wynika także, iż podczas dyskusji na posiedzeniach właściwych komisji sejmowych wskazywano, iż dodania do ustawy art. 6j ust. 2a „poszerza oczekiwaną możliwość różnicowania stawek”[4]. Jednocześnie z dokumentów tych wynika, że świadomie zrezygnowano w art. 6j ust. 2a ucpg z kryterium różnicowania stawki w postaci wielkości gospodarstwa domowego, albowiem po konsultacjach z legislatorem stwierdzono, że pojęcie to jest tożsame i pokrywa się z pojęciami określonymi w tym przepisie „powierzchnią lokalu mieszkalnego, liczbą mieszkańców zamieszkujących nieruchomość”[5]. W toku prac parlamentarnych wskazywano, że „właściwe byłoby zrezygnowanie z <wielkości gospodarstwa domowego> przy pozostawieniu <powierzchni lokalu mieszkalnego> i <liczby osób zamieszkujących nieruchomość>, gdyż w zasadzie to wyczerpuje sformułowanie <wielkość gospodarstwa domowego>”.
Po trzecie w orzecznictwie sądów administracyjnych dopuszcza się możliwość różnicowania stawek opłat w przypadku wyboru metody od gospodarstwa domowego. Przykładowo, w prawomocnym wyroku z dnia 14 listopada 2014 r. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gdańsku (sygn. I SA/Gd 1256/14), wskazał, że rada gminy może uchwalić jedną stawkę opłaty za gospodarowanie komunalnymi od gospodarstwa domowego, ale może też, stosownie do art. 6j ust. 2a ucpg, zróżnicować stawki opłaty w zależności od powierzchni lokalu mieszkalnego, liczby mieszkańców zamieszkujących nieruchomość, odbierania odpadów z terenów wiejskich lub miejskich oraz rodzaju zabudowy. Także Wojewódzki Sąd Administracyjny w Krakowie w wyroku z dnia 11 grudnia 2013 roku (sygn. II SA/Kr 822/13) w sposób jednoznaczny zaakceptował możliwość zastosowania dwóch kryteriów różnicujących stawki opłat – ze względu na ilość osób w gospodarstwie domowym oraz w zależności od nieruchomości w zabudowie jednorodzinnej i wielorodzinnej.
Po czwarte w najnowszym piśmiennictwie przyjmuje się interpretację zbieżną ze stanowiskiem Ministerstwa Środowiska. Przykładowo wskazuje się, iż „w myśl art. 6j ust. 2a (…) w odniesieniu do metody ustalania wysokości opłaty na podstawie stawki dla gospodarstwa domowego jej zróżnicowania można dokonać wyłącznie w zależności od:
-      powierzchni lokalu mieszkalnego,
-      liczby mieszkańców zamieszkujących nieruchomość,
-      odbierania odpadów z terenów wiejskich lub miejskich,
-      rodzaju zabudowy”[6].
Podnosi się także, że „przepis ust. 2a wprowadzony ustawą zmieniającą z 25 stycznia 2013 r. należy odczytywać nie tylko w kontekście ust. 2 stanowiącego podstawę do wprowadzenia stawki ryczałtowej, lecz także w kontekście ust. 1 komentowanego przepisu”[7], a „wprowadzenie możliwości różnicowania stawki w oparciu o liczbę mieszkańców zamieszkujących nieruchomość (…) można odczytywać w kontekście socjalnym, tj. zmniejszeniu obciążeń z tytułu opłaty w przypadku gospodarstw domowych wieloosobowych”[8].
Prezentowany jest także pogląd, iż „ustawodawca w 2013 r. świadomie wprowadził przepisy pozwalające na różnicowanie stawek opłat za odbiór odpadów komunalnych[9]”, a „przyjęcie wykładni, że w przypadku ustalenia opłaty za odpady od gospodarstwa domowego stawka tej opłaty musi być jedna i nie może być w żaden sposób zróżnicowana, jest zbyt dużym ograniczeniem swobody gminy w sposobie ustalania opłaty[10]”.
Po piąte możliwość różnicowania stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi w przypadku wyboru każdej z czterech metod, potwierdza także wykładnia systemowa. Odwołując się do argumentum a rubrica wskazać należy, iż art. 6j ust. 2a ucpg został celowo zamieszczony przez prawodawcę bezpośrednio po art. 6j ust. 1 i 2 ucpg, gdyż odnosi się on do stawek opłat ustalonych na podstawie metod wskazanych w obu tych przepisach. Tym samym ustawodawca mając na celu zachowanie skrótowości tekstu prawnego wspólny element norm prawnych wyrażonych w art. 6j ust. 1 oraz art. 6j ust. 2 zamieścił w odrębnym przepisie umiejscowionym bezpośrednio po nich.
Gdyby racjonalny ustawodawca zamierzał umożliwić różnicowanie stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi wyłącznie w przypadku wyboru jednej z trzech metod określonych w art. 6j ust. 1 ucpg mógłby uczynić wprost.
Po szóste, analogiczny do ministerialnego sposób wykładni przepisów ucpg przyjęła także Najwyższa Izba Kontroli podczas realizacji zadania kontrolnego „Przygotowanie wybranych gmin do wprowadzenia nowego systemu gospodarki odpadami komunalnymi”. Pomimo stwierdzenia w kontrolowanych gminach, iż przyjęto zróżnicowanie stawek opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi w zależności od wielkości gospodarstwa domowego (por. str. 29) NIK nie uznał tego za nieprawidłowość, ani nie sformułował w tym zakresie żadnych zastrzeżeń (por. str. 12).
Podsumowanie
Opisany w niniejszym artykule „spór” prawny dotyczący możliwości różnicowania stawek opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi w przypadku wyboru metody od gospodarstwa domowego może mieć daleko idące konsekwencje dla gmin, które zdecydowały się na wybór takiego rozwiązania. W oparciu o niekorzystne orzeczenia sądów administracyjnych mogą być formułowane kolejne skargi wnoszone nie tylko przez właścicieli nieruchomości, ale także przez organy nadzoru bądź prokuratorów. Stwierdzenie nieważności dotychczasowych uchwał może wpłynąć na stabilność finansową gminy. Jednocześnie w przypadku takich gmin trudności rodzić może późniejsze dokonywanie zmian w uchwałach stanowiących podstawę funkcjonowania systemu gospodarki odpadami komunalnymi. Należy mieć nadzieję, iż w kolejnych sprawach sądy administracyjne uwzględnią argumenty prezentowane w niniejszych artykule i wydadzą w tym zakresie słuszne rozstrzygnięcia.
[1] Ekspertyza dostępna pod następującym adresem: http://archiwumwww.gdos.gov.pl/files/ENEA/Ekspertyzy/Grzymala-Golen-2014-4-do-protokolu-koncowego.pdf
[2] Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska – z upoważnienia ministra – na interpelację nr 23992 w sprawie umożliwienia wprowadzenia zniżek dla rodzin wielodzietnych w opłatach za gospodarowanie odpadami komunalnymi – tekst odpowiedzi dostępny na stronach internetowych Kancelarii Sejmu.
[3] Uzasadnienie do projektu ustawy o zamianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach, druk nr 1000 Sejmu RP VII kadencji, dostępny na stronach internetowych Sejmu RP (www.sejm.gov.pl).
[4] Pełny zapis przebiegu posiedzenia Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa (nr 59) oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej (nr 107) z dnia 3 stycznia 2013 r., dostępny
na stronach internetowych Sejmu RP VII Kadencji pod następującym adresem: http://sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/biuletyn.xsp?documentId=42D249FB53728E65C1257AEE0050987D
[5] Ibidem.
[6] P. Jaśkiewicz, A. Olejniczak, Kształtowanie systemu gospodarowania odpadami komunalnymi [w:] Gospodarowanie odpadami komunalnymi w gminie. Nowe zasady funkcjonowania systemu w 2013 r., Warszawa 2013, s. 124.
[7] Komentarz do art. 6j ust. 2a ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach [w:] K. Kuźma, D. Chojnacki, W. Hartung, K. Maćkowska, K. Szymczak, P. Zdrajkowski, Utrzymanie czystości i porządku w gminach. Komentarz do ustawy, Warszawa 2013, s. 149.
[8] Ibidem, s. 150.
[9] M. Kiełbus [w:] Sąd podważa opłaty za śmieci, Dziennik „Rzeczpospolita” z 24-03-2015 r. oraz on-line: http://www4.rp.pl/artykul/1188328-Oplaty-za-smieci-a-liczba-lokatorow-nieruchomosci.html
[10] J. Sołtysek [w:] Sąd podważa opłaty za śmieci, Dziennik „Rzeczpospolita” z 24-03-2015 r. oraz on-line: http://www4.rp.pl/artykul/1188328-Oplaty-za-smieci-a-liczba-lokatorow-nieruchomosci.html
 
źródło: www.prawodlasamorzadu.pl
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 04, 2015, 09:14:07
Ja mam pytanie do pana Króla, który twierdzi że zwiększona jest ilość śmieci za którą nie płacą mieszkańcy:

Jak to jest że do prominentnych działaczy Gyfa podjeżdżają pomarańczowe śmieciarki i do śmieci komunalnych dorzucane jest  kilka ton gruzu.
Jak to jest że śmieciarki zbierają w ten sam dzień do tego samego samochodu śmieci z gospodarstw domowych i lokali użytkowych mimo iż mają za to extra płacone i powinny być zbierane w inne dni.
Jak to jest że w  domach  prominentnych działaczy Gyfa jest prowadzona działalność gospodarcza, a oni nie dość że nie płacą z tego tytułu podatku od nieruchomości, nie płacą również dodatkowo za odpady z działalności mimo iż mają największe pojemniki na śmieci na ulicy.
Jak to jest że prywatna firma, która zajmuje się utrzymaniem porządku na zatrudnia żonę dyrektora  polickiego wysypiska, a  Gryfowa śmietanka z burmistrzami na czele uczestniczy  w mocno zakrapianych imprezkach organizowanych specjalnie dla nich przez tego przedsiębiorcę na terenie swojego prywatnego ośrodka.
jak to jest że prominentny działacz Gyfa, który przez lata skutecznie tuszował wszystkie skargi na burmistrza  w radzie miejskiej, przy takim bajzlu zostaje dyrektorem  trans-netu. w jakim celu ? no przecież nie po to  żeby zrobić z tym porządek tylko żeby zamiatać to wszystko pod dywan.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 04, 2015, 09:21:33
Wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 6 października 2015 r.
II FSK 1797/15
Tytuł: Różnicowanie przez gminy opłat za odbiór odpadów komunalnych.
Ustawa o utrzymaniu czystości i porządku w gminach pozwala różnicować opłaty za odbiór odpadów komunalnych w zależności od wielkości gospodarstwa domowego. a to oznacza, że samorządy mogą niższą stawkę ustalić dla osoby samotnej i wyższą dla kilkuosobowej rodziny.

Rzeczposp. PCD 2015/235/7
Dz.U.2013.1399: art. 6(j) ust. 2; art. 6(k) ust. 2; art. 6(k) ust. 4
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 04, 2015, 13:34:40
Ja mam pytanie do pana Króla, który twierdzi że zwiększona jest ilość śmieci za którą nie płacą mieszkańcy:

Jak to jest że do prominentnych działaczy Gyfa podjeżdżają pomarańczowe śmieciarki i do śmieci komunalnych dorzucane jest  kilka ton gruzu.
Jak to jest że śmieciarki zbierają w ten sam dzień do tego samego samochodu śmieci z gospodarstw domowych i lokali użytkowych mimo iż mają za to extra płacone i powinny być zbierane w inne dni.
Jak to jest że w  domach  prominentnych działaczy Gyfa jest prowadzona działalność gospodarcza, a oni nie dość że nie płacą z tego tytułu podatku od nieruchomości, nie płacą również dodatkowo za odpady z działalności mimo iż mają największe pojemniki na śmieci na ulicy.
Jak to jest że prywatna firma, która zajmuje się utrzymaniem porządku na zatrudnia żonę dyrektora  polickiego wysypiska, a  Gryfowa śmietanka z burmistrzami na czele uczestniczy  w mocno zakrapianych imprezkach organizowanych specjalnie dla nich przez tego przedsiębiorcę na terenie swojego prywatnego ośrodka.
jak to jest że prominentny działacz Gyfa, który przez lata skutecznie tuszował wszystkie skargi na burmistrza  w radzie miejskiej, przy takim bajzlu zostaje dyrektorem  trans-netu. w jakim celu ? no przecież nie po to  żeby zrobić z tym porządek tylko żeby zamiatać to wszystko pod dywan.
Zanim pan Król odpowie... Tak to jest, że duży i silny może więcej. Dlaczego? Bo jest duży i silny.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 04, 2015, 13:45:38
Zanim pan Król odpowie...
woli wyjaśnienia p. Król nie odpowie ci bo jak przypuszczam nie czyta tego forum  ???, a nawet jak by czytał to zamilknie jak p. Grzegorz Ufniarz który jeszcze tak niedawno się czynnie udzielał, a jak uchwalili zamilkł  :(
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 04, 2015, 18:12:26
Pewnie dostał zakaz udzielania informacji zanim wiceburmistrz Maciej Greinert, który jest jednocześnie członkiem rady nadzorczej Transnetu - głównego beneficjenta zwiększonych opłat za śmieci, nie wróci z urlopu.

Pani Anno, z czystej ciekawości, kiedy możemy spodziewać się zakończenia zbierania podpisów i ostatecznego złożenia petycji? Nie chcę tego przegapić.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: karol w Listopada 04, 2015, 19:00:56
Hm... Tak się zastanawiam. Wcześniej podałam szacunkową ilość mieszkańców 36 tys. Na BIP Gminy jest podane 42 tys ( ostatnie dane z 2012r). Sprawdziłam w GUS jest na 1.01.2014: 33.650. Mieszkańcy mieszkańcami a ile osób wg deklaracji ujętych jest jako osoby zamieszkałe ( o deklaracjach tzw."śmieciowych myślę)? Tego chyba nie ma w. Sprawozdaniu.
CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM.
CZYM INNYM JEST LICZBA MIESZKAŃCÓW POLIC A CZYM INNYM JEST LICZBA MIESZKAŃCÓW GMINY.
Z TEGO CO CZYTAMY TO OPŁATĄ OBJĘCI SĄ MIESZKAŃCY CAŁEJ GMINY A NIE SAMYCH POLIC.
CZEMU NIE KRZYCZELIŚCIE WCZEŚNIEJ JAK PRZEDSTAWIALI ZAPISY OD WODY W BLOKACH A W WASZYCH WYPASIONYCH DOMACH PROPONOWALI TAKĄ SAMĄ OPŁATĘ CO TERAZ.
ZAŁATWIACIE SWOJE SPRAWY ZA POMOCĄ NIEŚWIADOMYCH MIESZKAŃCÓW.
ANI PANA, PANIE JAROSŁAWIE S (WYKIDAJŁO) ANI PANI, PANI  SAGO(ŻONO PANA JAROSŁAWA S) - RODZINKO POLICKICH DZIENNIKARZY, ANI PANIĄ, PANI ANNO T. NIE INTERESUJE TAK NAPRAWDĘ LOS MIESZKAŃCÓW BIEDNIEJSZYCH.
DZISIAJ DOSTALIŚMY NA ZAKŁADZIE ULOTKI, W KTÓRYCH AGITUJECIE I NAMAWIACIE LUDZI DO WYRAŻANIA SPRZECIWÓW.
WSZYSCY WIEMY, ŻE PANI, PANNO ANNO T. STARTOWAŁA W ROKU UBIEGŁYM NA PRZEDSTAWICIELA PRACOWNIKÓW.
W MOIM BLOKU, W BLOKU SĄSIEDNIM I W OKOLICZNYCH BLOKACH 4-PIĘTROWYCH ZROBILIŚMY ROZEZNANIE - NIEWIELE JEST POJEDYNCZYCH OSÓB. Pytaliśmy też rodziców u naszego dziecka w szkole.
NAJWIĘCEJ JEST  3 – 4 i więcej  OSOBOWYCH RODZIN, NIEWIELE JEST 2 OSOBOWYCH.
ILE PODALI DO SPÓŁDZIELNI TEGO NIE WIEMY.
WIEMY JEDNAK, ŻE PRZEZ WAS TE RODZINY, KTÓRE SĄ UCZCIWE I MIESZKAJĄ W BLOKACH STRACĄ MOŻLIWOŚĆ LICZENIA ZA WODĘ, JAK TO BYŁO LICZONE WE WRZEŚNIU - MOJA 3 OSOBOWA RODZINA ZAPŁACIŁABY 35 ZŁ ZA MIESIĄC. WIELU Z TYCH BLOKÓW PODOBNIE.
PRZEZ WASZE CZEPIANIE BO ZAŁATWIACIE SWOJE INTERESY ZABRALI ROZLICZENIE OD WODY.
TERAZ ZNOWU JAK JEST 40 ZŁ OD RODZINY W BLOKACH a dla pojedynczych dali możliwość od wody. TEŻ SIĘ CZEPIACIE BO W WASZYCH WYPASIONYCH OLBRZYMICH DOMACH ZAPŁACICIE 50 ZŁ.
FAKT, TERAZ BYŚMY W NASZEJ 3 OSOBOWEJ RODZINIE DOPŁACALI 4 ZŁ DO TEGO CO MAMY TERAZ ALE JAKBY PODNIEŚLI O ILEŚ ZŁ OD OSOBY TO MOGŁOBY BYĆ JESZCZE WIĘCEJ. Macie szczęście, że nie zrobili od osoby.
JAK KTOŚ MIESZKA W WYPASIONYM DOMU TO STAĆ GO NA OPŁATY. JAKBY NAS Z BLOKÓW BYŁO STAĆ NA TAKIE DOMY JAK WASZE TO NIE MIESZKALIBYŚMY W 40 METROWYCH MIESZKANIACH
W BLOKACH.
KIEROWCA WIĘCEJ TRACI NA ZABIERANIE ŚMIECI Z DOMÓW NIŻ Z JEDNEGO OSIEDLOWEGO ŚMIETNIKA. A WIĘC TO MY W BLOKACH POWINNIŚMY PŁACIĆ MNIEJ OD WAS.
MACIE W GŁĘBOKIM POWAŻANIU BIEDNE RODZINY. A W BLOKACH TAKICH NIE BRAKUJE. NIKT NIE WIE JAK DUŻO BIEDY KRYJE SIĘ ZA ŚCIANAMI BLOKÓW.
Łatwiej jest zauważyć biedę w domach ale tam OPS najczęściej dociera – im częściej pomaga. Gdy ja nie miałem pracy i zalegałem z opłatami groziła nam eksmisja. W PRYWATNYCH DOMACH JEST INACZEJ.
I TAKIE OSOBY REPREZENTOWAĆ CHCĄ NAS, PRACOWNIKÓW????
MACIE SZCZĘŚCIE, ŻE  KLAMKA ZAPADŁA, ALE GDYBYŚCIE JESZCZE NAMIESZALI TO PRACOWNICY ZAKŁADÓW MIESZKAJĄCY W BLOKACH WAM TEGO NIE ZAPOMNĄ - NAS JEST WIĘCEJ NIŻ POJEDYNCZYCH OSÓB W DOMACH, KTÓRE TEŻ  MOGĄ NAUCZYĆ SIĘ OSZCZĘDZAĆ WODĘ.
4 METRY SZEŚCIENNE WODY NA JEDNEGO LUB 2 EMERYTÓW OSZCZĘDZAJĄCYCH TO AKURAT.
JA PRACUJĘ SAM NA SWOJĄ RODZINĘ, ZARABIAM MAŁO WIĘC NAWET NA WODZIE MUSZĘ OSZCZĘDZAĆ BO NIE STAĆ MNIE NA JEJ MARNOTRAWIENIE.
ALE DO RZECZY:
W NASTĘPNEJ KADENCJI TO MY, MIESZKAŃCY BLOKÓW, A JEST NAS KILKANAŚCIE TYSIĘCY - A DUŻA LICZBA TYCH MIESZKAŃCÓW PRACUJE W ZAKŁADACH PODZIĘKUJEMY PANI, PANI ANNO GDY BĘDZIE PANI ZBIERAŁA PODPISY OD PRACOWNIKÓW.
BO PRZECIEŻ KTOŚ, KTO DBA O INTERES MNIEJSZOŚCI zastawiając się biednymi babciami W SAM RAZ NADAJE SIĘ NA PRZEDSTAWICIELA ZAŁOGI W NASTĘPNEJ KADENCJI.

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 04, 2015, 19:30:59
O, mamy czwarte wcielenie krzysia/włodzia/Żony Włodka :D
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 04, 2015, 20:14:14
Karolu, nikt Cię nie zmusza do podpisywania petycji. Nie jesteś pracownikiem tylko założyłeś/ założyłaś kolejne konto i Karolu- ja nigdy nie zbierałam podpisów wśród Załogi i gdybyś był-a pracownikoem to byś o tym wiedział-a. Czytanie Statutu z Zakładowej strony należy połączyć ze stanem faktycznym.
Jestem związkowcem- i jest taka może nieelegancka  prawda o nas :" nająłeś się na psa to szczekaj". Do mnie przychodzi bardzo dużo pracowników- członków zbulwersowamych tą decyzją radnych stąd pomysł na petycję.  Może zamiast zionąć żółcią to pomógłbyś w konsultacjach w szukaniu jak najuczciwszego sposobu rozliczania. Przecież nic nie stoi na przeszkodzie, aby było to liczenie od m3 ( bardzo drogie pod względem administracyjnego liczenia) i wprowadzenie drugiej metody ilość mieszkańców x stawka. A może należy przeprowadzić przetarg jeszcze raz? Może jest firma, która bèdzie taniej odbierała i stawka od osoby będzie 10 zł?

Czy moim nadrzędnym celem jest ugranie dla siebie 14 złotych miesięcznej opłaty? Ciekawy wniosek- niezwykle cenny :) obyśmy tylko takie problemy mieli.
Konkret- za ok tydzień, dwa.


Post Merge: Listopada 04, 2015, 20:18:03
A... Deklaracji złożonych jest na 33697 osób.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 04, 2015, 20:21:51
Oczywiście, że jest. krzyś/włodziu/Żona Włodka to ta sama osoba, urzędnik lub urzędniczka z wydziału śmieciowego. Obstawiam, że pani naczelnik - ale tu pewności nie mam.
Moja żona się ubawiła. Zresztą ja też.
To że jestem zaangażowany w te sprawy to nie znaczy że zmieniłem płeć :-). Nawet moja żona mnie zapewnia że jestem 100% facetem ale gratuluję humoru. W moim domu temat śmieci od jakiegoś czasu jest na porządku dziennym. Moja siostra w szczecińskim magistracie kilka lat temu brała udział w ustalaniu opłat -  mają takie same do dziś i się spina.
W moim domu też ktoś podrzucił waszą ulotkę ale przekłamaną bo nic nie napisaliście o wodzie. No chyba że to podróba. Teraz jestem w pracy ale w najbliższym czasie gdy będę przechodził koło Waszych domów to ją zwrócę do poprawy treści.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 04, 2015, 20:45:58
Petycja jest prosta w swojej treści. Petycja z wnioskiem o uchylenie podjętej w dniu 27.10.15 uchwały i powrót do obecnie obowiązującej oraz pracowanie nad nią. Gdy była tworzona stara uchwała ustawodawca pozwalał na wybór tylko jednej z czterech metod. Teraz ustawa pozwala na wybór więcej niż jednej metody. Nic nie stoi przecież na przeszkodzie aby były dwie metody i mieszkaniec wybierze dla siebie korzystniejszą. Tak czy inaczej ja się na tym nie znam. Ja tylko przeczytałam kilka wyroków, kilkadziesiąt opinii,  ustaw, przeanalizowałam różne procesy konsultacji ustalenia metody z mieszkańcami etc.
Ja zamierzam złożyć petycję w imieniu swoim i innych mieszkańców Gminy. Resztą niech się zajmą nasi Radni. Liczę na ich przychylność i dobrą wolę wypracowania lepszego systemu.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Listopada 04, 2015, 21:07:25
O, mamy
podgryzanie klanu "poszkodowanych przez los" do którego dołączył związkowiec. ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 05, 2015, 07:58:01
Chcesz powiedzieć, że Konkret to związkowiec? Ja myślę, że to dziecko związkowca. Ale z klanu "poszkodowanych przez los" (tego samego co krzyś/włodziu/Żona Włodka/karol) jak najbardziej :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 05, 2015, 10:54:43
Chcesz powiedzieć, że Konkret to związkowiec? Ja myślę, że to dziecko związkowca. Ale z klanu "poszkodowanych przez los" (tego samego co krzyś/włodziu/Żona Włodka/karol) jak najbardziej

Nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę, ale za każdym razem jak do mnie startujesz to lejesz miód na moje czarne serce i tylko się ośmieszasz. Wszędzie widzisz urzędników, "klany" i "układy" :) Tak trzymaj, lubię się pośmiać, Macierewiczu naszego forum :)

Co do tego czy jestem związkowcem to spieszę z odpowiedzią: jestem zapisany do związku, ale nie działam w nim aktywnie. Traktuję to tylko jako swego rodzaju ubezpieczenie na wszelki wypadek.

Post Merge: Listopada 05, 2015, 12:23:44
Może zamiast zionąć żółcią to pomógłbyś w konsultacjach w szukaniu jak najuczciwszego sposobu rozliczania. Przecież nic nie stoi na przeszkodzie, aby było to liczenie od m3 ( bardzo drogie pod względem administracyjnego liczenia) i wprowadzenie drugiej metody ilość mieszkańców x stawka. A może należy przeprowadzić przetarg jeszcze raz?

Chyba najlepszym rozwiązaniem byłoby przygotowanie przez urzędników kilku metod, z porządnymi wyliczeniami, wzorami pokazującymi co z czego wynika i przedstawienie ich mieszkańcom do wyboru. Chyba nawet już o tym pisałem w tym temacie, ale nie chce mi się teraz szukać. Wilk syty i owca cała, a w dodatku zastąpi to konsultacje społeczne :D

Przetargu znowu rozpisać nie można, wygrali zgodnie z prawem (powiedzmy) i sprawa by trafiła do sądu. Zawsze zostaje wprowadzenie porządnej kontroli co, gdzie, kiedy i od kogo odbiera Transnet, a później za co wystawia fakturę gminie, a która jest opłacana właśnie z opłat za śmieci.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 05, 2015, 12:42:01
 :) a ja zauważyłem jedna rzecz, ze "nas radny" p. Grzegorz odezwał się na forum tylko nie w tym temacie :(,,, no bo  z drugiej strony co tu powiedzieć skoro się głosowało na tak ;),,, no ja bym miał na tyle odwagi ze bym się odezwał i chociaż próbował wytłumaczyć co zadecydowało ze zagłosowałem za :),,, no ale inni wola milczeć    :-\
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 05, 2015, 14:01:26

CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM.

Ja bym nawet powiedział, że nie warto komentować czegoś, czego się nie rozumie!

ZAŁATWIACIE SWOJE SPRAWY ZA POMOCĄ NIEŚWIADOMYCH MIESZKAŃCÓW.

Mów za siebie! Ja swoją świadomość mam i zapewniam, że wcale nie gorszą niż Twoja. W akcji biorę udział i podpisuję się pod nią oburącz!

NAJWIĘCEJ JEST  3 – 4 i więcej  OSOBOWYCH RODZIN, NIEWIELE JEST 2 OSOBOWYCH.

I to jest wystarczający pretekst, aby te dwuosobowe rodziny okradać...?!

JAK KTOŚ MIESZKA W WYPASIONYM DOMU TO STAĆ GO NA OPŁATY. JAKBY NAS Z BLOKÓW BYŁO STAĆ NA TAKIE DOMY JAK WASZE TO NIE MIESZKALIBYŚMY W 40 METROWYCH MIESZKANIACH

Zazdrość nigdy nie była dobrym doradcą. Tobie tych domów nie ukradli. Ja też im się o tych budów nie dokładałem. Więc czego im zazdrościsz?

4 METRY SZEŚCIENNE WODY NA JEDNEGO LUB 2 EMERYTÓW OSZCZĘDZAJĄCYCH TO AKURAT.

A kto Ci dał prawo decydować za mnie, ile ja wody mam zużyć. Przez Twój wodomierz moja woda nie przechodzi. Za wszystko co zużyję płacę sam i nikt mi się do tego nie dokłada. Zapominasz też, że nie wszystkie dwuosobowe rodziny to emeryci. Ale nawet gdyby, to nikt nie ma prawa im określać wielkości konsumpcji czegoś, za co płacą w całości! A szczególnie Ty!
Jedyna metoda najbardziej zbliżona do uczciwości, to podział kosztów na osobę. I to niezależnie od tego, co Ty sobie tam ubzdurasz.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Ozz w Listopada 05, 2015, 17:16:12
Wykorzystano Big Maca !!! ( Oblicze na https://www.facebook.com/jan.kossax  -tutaj byłoby to źle widziane )

Furtka dla różnorodnych sposobów naliczania opłat za śmieci- to taki interpretacyjny miszmasz,mętna woda,do wykorzystania dla hegemonów urzędniczych-,w istocie jest to nowa forma podatku,-,i to w dodatku puszczonego w samopas.Można odnieść wrażenie że na utrzymaniu takiego status quo, zależy to tym na górze... Batoży się więc bez żenady poddanych co słychać po jękach, na terenie całego kraju,(jak zawsze, znajdą są chlubne wyjątki od tej reguły) ...Jakże zielona urzędnicza gmina nie miała by nie wykorzystywać na maxa  takiej okazji !.W Policach,nie bez powodu o śmieciach tyle się wałkuje, że są prawie je  w herbie.Tu łatwo nie oddaje się pola , aby nie wypaść z gry.  Wzięto taki rozmach o wpływy ze  to prawie lincz...

Kuriozum rozliczania jest dostrzegany
 http://serwisy.gazetaprawna.pl/samorzad/artykuly/837551,kolejne-zmiany-w-stawkach-za-smieci-podstawa-oplaty-rzeczywiste-koszty.html ,i co dalej ? pudrowanie nie powiem czego trwa-sprawy,na szczeblach stoją.Nie ma dobrych rozwiązań- tak ze każdy może przymierzyć się do tematu...idealnych rozwiązań i tak nie będzie...ale można optymalizować tj.na wstępie..


Jak panuje chaos w przedmiotach,i w przedmiotowej ocenie sytuacji,to do dalszego funkcjonowania wymyśla się procedury,instrukcje ich używania,przedmioty standaryzuje...stąd jest wzorcowy odcinek metra,kontener,...można w ten sposób wszystko...nie odpuszczono nawet nafaszerowanej bułce- Big Mac -jak to ma się do pospolitych do śmieci,odbieranych od mieszkańców ?.

Zakres innej propozycji rozliczania kosztów >>

I. Pozycja wyjściowa, oczywiste truizmy :

 1.Śmieci nie powstają z niczego-jest to w pierwszym rzędzie opakowanie po produkcie-a później zużyty niepotrzebny ten produkt z opakowania (może być opcja- same opakowanie,bądź produkt bez opakowania)
  2.Produkt wytworzył konkrety producent.

II.Ustalanie kosztów.Procedury regulujące, na podwórku krajowym.

Adresat:Ministerstwo Środowiska

1.Zadanie (monitoring zmiennych,weryfikacja) >W oparciu o średnie krajowe,wyłonienie faktycznych współczynników ,do ponoszonych kosztów śmieciowych (koszt śmieciowy=umowne pojęcie poniesionych nakładów aż śmieć straci swoją tożsamość-i uznany zostanie za niebyły) (poprzez-złożenie na składowisku,utylizację,lub recykling…)rzeczy konsumentów (analogicznie z inne uspołecznione źródła ...kontener na śmieci,strzykawka,itd..też zostaną śmieciami,)

III.Adresat:Producent przedmiotów

   1.Zadanie>na podstawie opracowanych przez Ministerstwo współczynników producent oblicza koszt śmieciowy dla wytworzonego produktu.
   2.Udostępnia dane o ilości wyprodukowanych przez siebie produktów które wprowadzi(ł) do obrotu
   3.Oblicza łączny koszt śmieciowy tych produktów, i o tej informacji dzieli się z Ministerstwem.

IV.Adresat: Ministerstwo

   1.Ministerstwo prosi o wyliczoną sumę (po ustawie)
   2.Weryfikacja danych
   3.Inni dostawcy produktów-kraj,import (bez procedury śmieciowej)-są współczynniki+ew. prowizja za wyliczenia
   4.Ministerstwo ściąga finanse za koszty śmieciowe od producentów.
   

. V. Gus, i inne agendy




 1  Wiarygodne Statystyczne dane "wytwarzanych" śmieci przez rodzinę,samotnych,kobiety,mężczyzn,(nie można zapominać o ulubionym pupilku)w oparciu o założenie j/n:

Każda grupa wiekowa "wytwarza"śmieci, gdzie ich ilość -  koreluje z sytuacją materialną j/w-czyli im więcej w kieszeni tym więcej śmieci
. 2.Opracowanie przeliczalnych współczynników dla każdej takiej sytuacji-i przekazanie tych danych do Ministerstwa do dalszego wykorzystania

VI.Lokalne podwórka (gminy)

 1.Przesłanie przez gminę do potrzebnych danych do Ministerstwa (Cykl coroczny)tj:
 przeliczalny przekrój - liczba i struktura społeczna i wiekowa zamieszkałej (przebywającej)ludności.

VII Ministerstwo
 
 1.Ministerstwo wylicza koszty śmieciowe dla danej gminy

 2.Koszty śmieciowe na gminę są przez Ministerstwo pobierane- z ogólnej sumy puli wpływów od producentów przedmiotów ( podatki śmieciowe)

 2.Gminy otrzymują wyliczone finanse,(pozostaje przemieszczanie śmieci ale i to Ministerstwo  może objąć standaryzacją)

   Konkluzja? Za finalizowanie kosztów śmieciowych powinno odpowiadać Państwo ...Przy wyborach w ciągu paru godzin podliczono wyborców-,przeszłych ,przyszłych,wiekowych,chłopów,inteligencję,studentów i uczniów itd...i to przed czasem.A sprawdziło się z procentem po przecinku.Tak że nie powinno być problemów z szybkim poustalaniem współczynników, i wprowadzenia przedstawionego schematu w życie...Amerykanie zaprzęgli bułkę Big Maca, do kontroli światowych finansów i to się sprawdza...To i można opracować bez problemów własne indeksy np.na śmieciowy papierek po takiej bułce...(i żeby to nie była pisanina sobie, a muzom,-mamy szczecińskich posłów-podeślę pod rozwagę)

PS.Zadziwiający na tym forum jest wpis z pytaniami,(cyt)-bo jeżeli to jest prawda to wnioski nasuwają się same -"władza"powinna sama rozstrzygnąć sens swojego bytu.

“”Ja mam pytanie do pana Króla, który twierdzi że zwiększona jest ilość śmieci za którą nie płacą mieszkańcy:

Jak to jest że do prominentnych działaczy Gyfa podjeżdżają pomarańczowe śmieciarki i do śmieci komunalnych dorzucane jest  kilka ton gruzu.
Jak to jest że śmieciarki zbierają w ten sam dzień do tego samego samochodu śmieci z gospodarstw domowych i lokali użytkowych mimo iż mają za to extra płacone i powinny być zbierane w inne dni.
Jak to jest że w  domach  prominentnych działaczy Gyfa jest prowadzona działalność gospodarcza, a oni nie dość że nie płacą z tego tytułu podatku od nieruchomości, nie płacą również dodatkowo za odpady z działalności mimo iż mają największe pojemniki na śmieci na ulicy.
Jak to jest że prywatna firma, która zajmuje się utrzymaniem porządku na zatrudnia żonę dyrektora  polickiego wysypiska, a  Gryfowa śmietanka z burmistrzami na czele uczestniczy  w mocno zakrapianych imprezkach organizowanych specjalnie dla nich przez tego przedsiębiorcę na terenie swojego prywatnego ośrodka.
jak to jest że prominentny działacz Gyfa, który przez lata skutecznie tuszował wszystkie skargi na burmistrza  w radzie miejskiej, przy takim bajzlu zostaje dyrektorem  trans-netu. w jakim celu ? no przecież nie po to  żeby zrobić z tym porządek tylko żeby zamiatać to wszystko pod dywan.”

Są wątpiące komentarze odnosnie odpiowiedzi na te pytania,(które w istocie sa skargą na nierówne traktowanie obywateli przez innych obywateli na urzędach) i nie bez powodu  :http://biznes.onet.pl/branze/ile-czasu-ma-urzednik-na-odpowiedz-na-pismo-lub-skarge-obywatela/vdp7h
"Organizację przyjmowania i rozpatrywania skarg reguluje szczegółowo rozporządzenie Rady Ministrów w sprawie organizacji przyjmowania i rozpatrywania skarg i wniosków. Zgodnie z tym rozporządzeniem, skargi mogą być wnoszone pisemnie, telegraficznie lub za pomocą dalekopisu, telefaksu, poczty elektronicznej a także ustnie do  protokołu (§ 5). Co istotne, skargi niezawierające imienia i nazwiska (nazwy) oraz adresu zamieszkania (siedziby) wnoszącego pozostawia się bez rozpoznania (§ 8 ust. Rozporządzenia.”

-Niedawno odbywały się wybory na posłów, to wydarzenie dotknęło  także i samych Polic.Niestety wyłonienie kandydatów,obyło "za pięć dwunasta"i trudno było wyrobić właściwe zdanie o faktycznych predyspozycjach na podstawie ilości przedstawianych banerów...W świecie polityki znany jest tz. gabinet cieni.Dlaczego nie można byłoby coś ściągnąć z tego pomysłu? ... Wiadomo że na forum wypowiada się w zasadzie anonimowo.. czasami wcale nie bez powodu. Jest to zwykła ludzka, nie zawsze racjonalna obawa..można sobie dopowiedzieć dlaczego.Bez wazelinowania-już w 2006r p.Piotr Misiło-obecny poseł,nadmieniał o16- letnim ,skostniałym układzie władzy w Policach.Mamy rok 20015.Wychodzi ćwierćwiecze.Nie można do głębi generalizować,ale wiele jest do rzeczy.W gminie dawka strachu- jest generowana jak nigdzie indziej.Padają słuszne pytania.. no i co z tego, władza ma swoich prawników i ma to gdzieś...Aby stało się zadość pytaniom, jak przytoczony cytat -brakuje "listonosza" z konkretnym nazwiskiem (niekoniecznie chodzi o kogoś rozpoznawalnego)- tak aby był dalszy bieg na zapytanie-skargę, czyli odpowiedź..Jest jak w banku, że  niejeden mieszkaniec powiatu polickiego będzie miał aspiracje na wyższe urzędy, a tym tylko on sam wie.Taki międzyczas to właśnie turbo szansy dla przyszłych kandydatów.Tylko trzeba wcześnie zaczynać."Listonosze" mile widziani-dla dobra w celach społecznych, szkoda marnować takiej okazji... to kapitał, do wyborów jest aż 4 lata, a jak widać mieszkańcy nie mogą liczyć na wybranych niedawno przedstawicieli.




 















Post Merge: Listopada 06, 2015, 11:29:21


I jeszcze jedna taka uwaga .Architekci "Państwa nie w ruinie" pozostawili takie śmieciowe wytyczne:


Art. 3b. 1. Gminy są obowiązane osiągnąć do dnia 31 grudnia 2020 r.:
1) poziom recyklingu i przygotowania do ponownego użycia
następujących frakcji odpadów komunalnych: papieru, meta-li, tworzyw sztucznych i szkła w wysokości co najmniej 50%
wagowo;
2) poziom recyklingu, przygotowania do ponownego użycia i
odzysku innymi metodami innych niż niebezpieczne odpadów
budowlanych i rozbiórkowych w wysokości co najmniej
70% wagowo.



Racja...dobre intencje "na  zachodzie to działa" i trzeba dorównać do szyku, aby być europejczykiem pełna gębą...Ale jak to się przekłada w naszej siermiężniej rzeczywistości na poszczególnych podwórkach gminnych-ludzie skaczą sobie do oczu,zarzucają cwaniactwo itd. Jest powszechny larum -genialny temat zastępczy dla ogłupionego narodu,-a  na poziomie gminy urzędnicy mają ubaw bo jest dalszy pretekst  do powymyślanych podwyżek- za niekumatych dobrodziejstw segregacji śmieci mieszkańców.. .Czy nie lepiej było zaczynać , od pracy nad zmianą mentalności.Do tego nie trzeba jakieś tajemnej wiedzy o inżynierii społecznej... znane są eksperymenty Pawłowa.(Bez urazy-to nasi bracia mniejsi).Znane są też kody dla właścicieli kolorowych worków.Dlaczego architekci nie poszli dalej w swoim pomyśle  i nie pourządzali cyklicznych konkursów -szczęśliwie trafiony "mikołaj"układnie wypełnionego worka na wysypisko dostawałby prezent,gdzie np.główna nagroda- dla premiowanego żółtego worka-to samochód klasy de lux.Jest gwarancja, że lasy,rowy, rzeki...szybko zostały by wyczyszczone,ludzie podbieraliby sobie śmiecia,a na wysypiskach trzeba by było zatrudnić ochronę.I tak powtarzać zmniejszając dawkę emocji aż segregacja wejdzie to w naturalny nawyk,i następne pokolenie nie będzie miało pojęcia, od czego to się zaczęło.

 Odnośnie hamburgera-przykład skalowania kosztów śmieciowych dla producentów: >papierek po BIG MACU- to mikro grosze >opakowanie po  bułce otoczonej złotkiem i poczwórną folią odporną na utylizację, to już złotówka






Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 06, 2015, 19:22:35
Czy moim nadrzędnym celem jest ugranie dla siebie 14 złotych miesięcznej opłaty? Ciekawy wniosek- niezwykle cenny :) obyśmy tylko takie problemy mieli.
Konkret- za ok tydzień, dwa.
------------------------------------
-----------------------
Pani Anno.
Czytałem dzisiaj wywiad, którego Pani udzieliła do lokalnej gazety. Podała Pani, że oszczędna Pani znajoma zużyła w ostatnim kwartale w przeliczeniu na miesiące nieco ponad 4 metry sześcienne wody na miesiąc. Rzeczywiście, gdyby brali pod uwagę kwartał to Pani ta nie mogłaby skorzystać z wody w dniu składania deklaracji.
Jednak do rozliczenia w tym systemie bierze się sumę wody z 12 miesięcy wybranych z 18 miesięcy a więc z 4 kwartałów. Skoro w miesiącach letnich wyszło tej Pani nieco ponad 4 metry sześcienne to w zimowych czy wiosennych miesiącach może lub mogło wyjść mniej. Jeśli łączna suma z tych dowolnie wybranych 12 miesięcy wynosi do 48 metrów sześciennych wody i gdy podzieli przez 12 to Pani znajoma może skorzystać z tej opcji. Jeśli nie teraz  to za miesiąc czy dwa może przeliczyć rachunki od nowa. Nie musi czekać do następnego roku. Tak też mają w Szczecinie. Moja siostra mieszka w Szczecinie na Pogodnie, sama w poniemieckim domu. Do rozliczenia od wody weszła w połowie roku bo w dniu składania pierwszej deklaracji przekroczyła wodę. Następną deklarację od wody musiała złożyć po roku. A te osoby, które rozliczają się ryczałtem nie muszą w Szczecinie składać po roku żadnych deklaracji - no chyba, że uznają, że nabyli możliwość rozliczenia się od wody to nie czekają z ryczałtem do końca roku tylko zmieniają deklarację. Szczecin też miał na początku stawkę za metr sześcienny wody wyższą niż obecnie. Gdy uznali, że wpływy z opłat mają wystarczające obniżyli stawkę. Też mieszkańcy mieli wiele wątpliwości, też się bulwersowali. Szczecin miał jednak łatwiej gdyż wprowadzono tam ten system od początku. U nas mieszkańcy tyle samo płacą zarówno w blokach jak i w domkach a do domów w oddalonych miejscowościach podobnie jak w Szczecinie dojazd jest droższy.
Niezależnie od tego co Pani zrobi proszę jeszcze raz przeanalizować chociaż ten jeden przypadek Pani znajomej.
Aby to ukrócić powiem, że to co napisałem o sobie jest prawdą – urzędnikiem nie jestem bo to nie moja bajka. Moim zdaniem mało który facet nadaje się na urzędnika. Choć pracuję w systemie zmianowym to nie jestem pracownikiem ZCH. Ale nie ukrywam, że z wieloma urzędnikami szczecińskimi mam prawie na co dzień do czynienia i wiele rozmawiamy o ich systemie - a dla domów jednorodzinnych system jest taki sam w Szczecinie jak ten proponowany i we wrześniu i obecnie w Policach. Jedyne w Szczecinie gorsze jest to, że Prezydent Szczecina nie chce umarzać zaległości w opłatach ani nie chce dawać ulg osobom, które mają niskie dochody. W Policach prawdopodobnie nikomu nie odmówiono. Nawet w szczecińskim urzędzie się o tym mówi.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 06, 2015, 19:46:24
w dniu dzisiejszym sprawę opłat za śmieci było poruszana również w telewizji kablowej, poinformowano o niezadowoleniu mieszkańców polic i było wystąpienie p, Anny, oraz wypowiadał się  przewodniczący rady gminy p. Król, który poinformował i złożył deklaracje ze jeżeli po podwyżkach nastąpi nadpłata w budżecie śmieciowym to następne opłaty będą obniżone, przytoczona była tez wypowiedz zastępczy burmistrza p. Macieja Greinerta, który powiedział tak ja my już tu mówiliśmy ze nie ma złotego sposobu w tej kwestii zawsze będzie ktoś nie zadowolony i zawsze będzie ktoś pokrzywdzony,,,
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Listopada 06, 2015, 19:56:02
Chcesz powiedzieć, że Konkret to związkowiec?
Nie, nie przeceniaj mnie, wszystkich znać nie mogę. ;)
Co do klanu "poszkodowanych przez los" to mam swoje typy, i nie są to akurat ci, których podałeś, bo ich nie znam.

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 06, 2015, 23:08:17
Jednak do rozliczenia w tym systemie bierze się sumę wody z 12 miesięcy wybranych z 18 miesięcy a więc z 4 kwartałów.

Kolego Włodziu! Mieszkam w bloku. Właściwie mieszkamy, razem z żoną. Przeanalizowałem ostatnie trzy lata pod względem zużycia wody. Średnie zużycie na miesiąc to ok. 5 do 5,5 metra sześciennego. Wytłumacz mi lub przytocz mi choć jeden rzeczowy argument na to, że opłata za śmieci 20 zł na osobę, czyli 40 zł na nas dwoje, jest uzasadniona. Bo filozofowania i gdybania o rzekomej możliwości rozliczania z wody, to ja mam już powyżej dziurek w nosie. Uzasadnij mi dlaczego moja opłata w wysokości 20 zł miesięcznie jest poprawna w zestawieniu z 8 złotymi mojego sąsiada.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 07, 2015, 18:43:11
 ;) no i nawet tv szczecin mówi o podwyżkach za wywóz śmieci w policach, dziwi ich to ze posiadamy własne wysypisko, własny transport a podwyżki od 33% do 343%,,, burmistrz obiecał się przyjrzeć i przeanalizować,,, oczywiście p. Król dalej twierdzi ze policzanie oszukują,,, >:(
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 07, 2015, 19:12:43
no i nawet tv szczecin mówi o podwyżkach za wywóz śmieci w policach, dziwi ich to ze posiadamy własne wysypisko, własny transport a podwyżki od 33% do 343%,,, burmistrz obiecał się przyjrzeć i przeanalizować,,, oczywiście p. Król dalej twierdzi ze policzanie oszukują,,,

Podwyżki zależy dla kogo dla przykładu można podać kogoś kto uchwalał ten wałek  Pan Radny, który  wydoił gminne na kilkaset tysięcy mieszkający z żoną i trójką dzieci płaci dotychczas 5 x 12zł = 60 zł po „Podwyżce” płacił będzie 40zł.   :o
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 07, 2015, 19:56:46
 ;) no wiesz jak szli na radnych mówili ze będą dbali o nasze dobro i to będzie dla nich nadrzędne,  zero prywaty,,, głosując ta ustawę na pewno mieli swoje interesy na myśli,,, znam kilku radnych którzy wyjdą na tej ustawie na plusie i nie kilka złotych ale kilkadziesiąt,,,  :D     

ps; a czy cos już wiadomo w temacie zwrotu kasy przez radnego Andrzeja Partykę, czy temat wyciszony, a i jak widać nasz super radny Grzegorz Ufniarz tez zabiera tu głosu, nie ładnie śmierdzi to tchórzostwem, wstyd panie Grzegorzu trzeba wypijać piwo które się naważyło  ;)   
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: motyl w Listopada 07, 2015, 20:10:25
przewodniczący rady gminy p. Król, który poinformował i złożył deklaracje ze jeżeli po podwyżkach nastąpi nadpłata w budżecie śmieciowym to następne opłaty będą obniżone

Oczekiwałbym jednak, żeby te opłaty nie tylko zostały obniżone, ale te pieniądze , które zostaną wpłacone- by były wtedy  mieszkańcom ZWRÓCONE . Z odsetkami. 
Ponad to pragnę jeszcze raz nadmienić, ze nie zamierzam dopłacać  do rodzin wieloosobowych. Chciałbym, żeby radni jeszcze raz pochylili się nad tym zagadnieniem, włączyli racjonalne myślenie.  I przestali w nas widzieć oszustów.Taka jest  moja- mieszkańca wola. I wielu innych.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 07, 2015, 22:37:29
W  najbliższy czwartek składam petycję w sprawie opłat za "śmieci".

Zebranych jest już bardzo dużo podpisów. Wg moich informacji 2-3 tysiące ale nie wiem ile list do mnie wróci. Fizycznie mam ponad tysiąc ( w 6 dni nienachalnego zbierania przez mieszkańców! 😀
Gdyby ktoś chciał podczas robienia zakupów ją  podpisać to można to zrobić w:
1. sklep sportowy Pana Wojtka Dudka na deptaku naprzeciwko Kingi,
2.sklep ekologiczny POLSKIE SMAKI ulica Bankowa
3.sklep spożywczy na ryneczku pierwszy po prawej od strony ul.PCK( pierwsza zatoczka),

Wysyłam petycję wraz listą do podpisu każdemu zainteresowanemu ( annatarocinska@gmail.com lub messenger). Przyjeżdżam po podpis i po podpisane listy po informacji od osoby zainteresowanej. Osoby z Zakładów mogą podpisać listę w biurowcu.
Listy zbieram do środy do wieczora.

Zainteresowanie i solidarność w tym, aby naliczanie było proporcjonalne do zużytych śmieci jest ogromna.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopada 07, 2015, 23:10:02
jakim naiwniakiem trzeba być, aby wierzyć w to iż taka petycja cokolwiek zmieni??? podpisujcie, podpisujcie...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 07, 2015, 23:41:42
Już zmieniła. Jak będziesz miał długą brodę a żona z dziećmi poproszą Cię, abyś ją obciął, to nawet jak się uprzesz na swoim to codzienne widząc rano swoje odbicie w lustrze będziesz się zastanawiał czy nie warto ich posłuchać;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w Listopada 08, 2015, 07:14:17
Brawa dla inicjatywy pani AN-na też podpisze.Jeżeli będzie 300 podpisów to muszą rozpatrzyć .
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 08, 2015, 08:33:06
Trzysta? Trzysta to było po dwóch dniach. Jeśli spłyną do mnie wszystkie listy o których mi mieszkańcy gminy piszą to może być TRZY TYSIĄCE  w parę dni zbierania :) podpisanych list przy sobie mam już na ponad tysiąc.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: dapol w Listopada 08, 2015, 08:46:59
Już zmieniła. Jak będziesz miał długą brodę a żona z dziećmi poproszą Cię, abyś ją obciął, to nawet jak się uprzesz na swoim to codzienne widząc rano swoje odbicie w lustrze będziesz się zastanawiał czy nie warto ich posłuchać;)
Dla mnie głos żony jest ważny. Dla radnych nasz głos jest ważny tylko przed wyborami. Potem jakoś dziwnie o nim zapominają. Głos policzan był jasny - rozliczanie od głowy. Co się stało z tym głosem? Przykre - miejsce petycji jest tam gzie głosu. W czarnej, a raczej zielonej du..
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 08, 2015, 09:01:29
najgorsze w tym wszystkim jest to ze musimy się męczyć z tymi co wybraliśmy do kończą ich kadencji, nie mam możliwości ich odwołania, politycy zabezpieczyli się,,, odwołanie takiej rady i burmistrza wstrząsnęło by nimi dało im i innym do myślenia
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Listopada 08, 2015, 10:33:01
składam petycję
Po tym co usłyszałem w kronice szczecińskiej, to może petycję o ujawnienie  się 5 500 osób niepłacących za śmieci ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 08, 2015, 11:03:04
składam petycję
Po tym co usłyszałem w kronice szczecińskiej, to może petycję o ujawnienie  się 5 500 osób niepłacących za śmieci ;)
Po tym, co usłyszałem w Kronice Szczecińskiej, mam już pewność, że te 5500 niepłacących za śmieci to członkowie i sympatycy Gryfa XXI. Na złodzieju czapka gore.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 08, 2015, 12:14:02
taka zgadza się p. Król powiedział ze niepłacących jest około 5,5k mieszkańców polic,,, ja przypuszczam ze 2/3 z tego pracuje na zachodzie, sa to pracowniczy tygodniowi wracający na weekend do domów, i dzieci którzy wyjechali za praca na zachód,,, czyli została 1/3 nie zgłoszonych, i chyba oni nie spowodowali tego niedoboru, jak ktoś tu zauważył śmietniki nie sa zamykane chociaż spółdzielnia wydała na wstawienie zamków, ciekawe czyi znajmy zarobił na tym, a przy otwartych każdy może wrzucać i nie musi być mieszkańcem polic, sam osobiście widziałem gościa z rejestracją szczecińską do śmietnika, i nawet p. Zielińska wyrzucała w tym czasie śmieci i nie zwróciła uwagi,,,     
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 08, 2015, 16:50:29
taka zgadza się p. Król powiedział ze niepłacących jest około 5,5k mieszkańców polic,,, ja przypuszczam ze...
Nie lepiej mieć pewność? Skoro niepłacący policzeni to konieczne dopowiedzenie: Kim są lekceważący obowiązek płacenia? Gdzie mieszkają? Bo przecież poprzestanie na policzeniu nie zmotywuje uchylających się,raczej zalegalizuje stan obecny.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Listopada 08, 2015, 21:42:40
Po tym, co usłyszałem...
Ja płacę :)
A po tym co piszesz, upewniłeś mnie,  że Ty zdecydowanie też ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Listopada 08, 2015, 22:27:33
Police Gmina Zielona to teraz Police Gmina zaśmiecona. Dlaczego? A no dlatego, że kosze na odpady zamiast stać w pomieszczeniach na to przeznaczonych to stoją obok. Dookoła wiat śmietnikowych poustawiane są zardzewiałe, żółte kosze na plastik, co gorsza kosze na bio, kosze ufo, metalowe, niebieskie coś, że niby na makulaturę. Każdy kosz z innej parafii. Same kosze wyglądają nieestetycznie i koszmarnie no a to , że stoją przy wiatach śmietnikowych czyli najczęściej na chodnikach, przy oknach, zajmują główne ciągi pieszych... to po prostu dobija. Właśnie za taki syf mamy płacić? A co miasto i spółdzielnie zrobiły w tej sprawie aby poprawić jakoś funkcjonowanie selektywnej zbiórki odpadów?! Nic! Kombinują jedynie tylko jak tu obciążyć nas kosztami za co tylko się da.
Nie bardzo rozumiem jak ma sie segregacja do tego, że podjeżdża jeden wóz po odpady i opróżnia wszystkie kosze. Przecież tak czy inaczej wszystko dowozi się wtedy na wysypisko wymieszane. Nie mogę zrozumieć, że za segregowanie odpadów  zamiast płacić jeśli nie mniej to chociaż tyleż samo za to , że robimy coś więcej, a my mamy płacić jednak krocie więcej.
Nie moge pogodzić się też z tym, że w tym mieście w ostatnim czasie, tak łatwo wszystkim jest mówić o mieszkańcach: oszuści, złodzieje... Najdziwniejsze jednak jest to, że mówią tak Ci, którzy działają za naszymi plecami, na naszą niekorzyść, bezczelnie przy tym wykorzystując swoje stanowisko i moc jaką dali im wyborcy. Mówi tak o nas Zarząd Spółdzielni Chemik w kontekście niedopłat za CO (oskubali ludzi na maksa) ,mówią tak o nas przedstawiciele naszego miasta (próbują właśnie nas oskubać).
Zaczynają mnie też irytować pomysły na wszelkie ulgi dla rodzin wielodzietnych. Dlaczego skoro mam jedno dziecko mam płacić za cokolwiek więcej niż ludzie mający np. troje i więcej dzieci? Ja jestem gorsza, czy moje dziecko? Osoby posiadające jedno dziecko nie są winne tego, że ktoś ma ich więcej bo po prostu tak zadecydował. Dlaczego mamy dokładać do utrzymania tych ludzi?
Ktoś wcześniej wspomniał jeszcze o otwartych wiatach śmietnikowych i podrzucaniu odpadów przez firmy, mieszkańców domów itd. Kiedyś w zasobach Chemika płaciliśmy już za montaż wkładek i za klucze do wiat. Nagle w jakiś cudowny sposób wszystkie zniknęły....
Wiocha, wiocha i jeszcze raz wiocha! Te miasto się kompromituje. Robi się bród i smród a niedługo ubóstwo.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 08, 2015, 23:15:42
(...) Dlaczego mamy dokładać do utrzymania tych ludzi?

Pozostaje mieć nadzieję, że petycja pani Anny Tarocińskiej odniesie skutek i zostanie przywrócony system płatności od zadeklarowanej osoby. Dotychczas płaciłem 4x12 = 48zł, w obecnym systemie 40zł, a po kolejnej zmianie zadeklaruję, że mieszka 1 osoba i będę płacił około 15 zł :D Aż petycję wypełniłem 11 razy :D
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 09, 2015, 07:56:36
Pozostaje mieć nadzieję, że petycja pani Anny Tarocińskiej odniesie skutek i zostanie przywrócony system płatności od zadeklarowanej osoby. Dotychczas płaciłem 4x12 = 48zł, w obecnym systemie 40zł, a po kolejnej zmianie zadeklaruję, że mieszka 1 osoba i będę płacił około 15 zł :D
To prawda - jedyna kampania, która chyba wyszła Gryfowi, to ta promująca oszustwo. Do tej pory zdecydowanej większości policzan nawet do głowy nie przyszło, że można w deklaracji podać nieprawdę. Ale przewodniczący rady, Witold Król, ogłosił w radiu, telewizji i innych mediach, że policzanie to oszuści, a ci, co nie oszukują, to frajerzy, którym teraz trzeba dowalić jeszcze większe opłaty. Urzędnicy zaś całą energię skupili na tym, zeby nas przekonać, że dekaracji zweryfikować się nie da. Musimy więc wybrać - albo będziemy frajerami, albo oszustami. Dla zwykłych, uczciwych policzan, w Gryflandii miejsca już nie ma.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: NIKA w Listopada 09, 2015, 10:38:59
Wiecie co, oszuści zawsze byli i zawsze będą. Moim zdaniem przy całej tej rewolucji śmieciowej nikt nie wziął pod uwagę np. osób długo przebywających po za domem. Otóż. Kiedy za wywóz odpadów płaciliśmy chyba ok 8 zł (naprawdę nie pamiętam ale niewiele jakoś) to ludzie po prostu płacili i tyle. Kasa szła jak trzeba. Natomiast kiedy ruszyła akcja segregacja i płatność od osoby ( nie tak wcale mała) no to ludzie postanowili płacić w końcu od osób rzeczywiście przebywających w mieszkaniu. Jeśli mój mąż pracuje za granicą i w domu jest gościem bo niestety wpada na wizyty domowe na max. 2 tygodnie co kilka m-cy to wybaczcie abym za niego płaciła. Pewnie tacy ludzie jak ja przez Pana Króla postrzegani są również za oszustów , co powiększyło znacznie grono prawdziwych oszustów.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 09, 2015, 12:19:39
Musimy więc wybrać - albo będziemy frajerami, albo oszustami. Dla zwykłych, uczciwych policzan, w Gryflandii miejsca już nie ma.

Oj tam, ja uważam się za bardzo uczciwego człowieka i lokalnego patriotę. Sęk w tym, że najwidoczniej Policzanie nie zrozumieją wad rozliczania od głowy jeżeli nie zobaczą ich w praktyce, tak samo jak dziecko nie nauczy się by nie wkładać ręki do ognia dopóki się nie poparzy.

Plan jest prosty:

1) wprowadzony zostaje system rozliczania od głowy -> obywatele deklarują mniej osób niż jest w rzeczywistości -> budżet się nie dopina -> rosną stawki za osobę -> wyższe stawki to większa presja by oszukiwać -> stawki rosną jeszcze bardziej, bo znowu "ubyło" ludzi wg. deklaracji -> obywatele błagają, by zmienić system na inny;

2) wprowadzony zostaje system rozliczania od głowy -> obywatele deklarują mniej osób niż jest w rzeczywistości -> zwiększenie zatrudnienia w urzędzie (dział kontroli) -> ruszają kontrole, które muszą być opłacone z budżetu śmieciowego -> rosną stawki za osobę -> obywatele błagają, by zmienić system na inny;

Jeden z tych scenariuszy zadziała, bez względu na to która partia będzie rządziła w regionie. Niby nie? To zobaczcie ile osób nie płaci abonamentu radiowo-telewizyjnego pomimo całej nagonki, kontroli i surowych kar. W przypadku śmieci kontroli i surowych kar brak, więc hulaj dusza piekła nie ma.

TRANSNETowi cała ta sytuacja jest na rękę, bo im więcej śmieci zbiorą (obojętnie od kogo, bo nikt tego nie kontroluje) tym wyższą fakturę wystawią gminie, a gmina tym więcej będzie musiała zebrać kasy od obywateli. Sęk w tym, że gmina nic z tym nie zrobi, bo nad Transnetem pieczę sprawują Greinert (wiceburmistrz, członek RN Transnetu) z Pisańskim (wiceburmistrz, były członek RN Transnetu, który oddał stołek w RN Greinertowi by samemu móc zasiadać w komisji przetargowej, która wybrała Transnet). Ciekawe tylko jakie haki mają na Diakuna, że ten ich toleruje.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 09, 2015, 12:27:15
co braku 600 tys. w budżecie śmieciowym no to patrzy się tylko na nas, a nikt nie patrzy na podwyżki w tran necie, czy wysypisko które na pewno tez podniosło cenny,,, z jednej strony dziwne jest tylko to ze mamy gminna firma od śmieci własne wysypisko i mamy gorzej jak ci co nie mają tego co my,,, albo ktoś tu nie umie rządzić albo leci po najniższej linii oporu   
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Jan w Listopada 09, 2015, 12:30:39
Przecież my oddajemy do śmietników makulaturę, szkło, PEt itp.To ma pewną wartość. Za to że oni to odbiorą musimy jeszcze płacić nielichą kasę?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 09, 2015, 12:57:36
Dotychczas płaciłem 4x12 = 48zł, w obecnym systemie 40zł, a po kolejnej zmianie zadeklaruję, że mieszka 1 osoba i będę płacił około 15 zł :D
ja uważam się za bardzo uczciwego człowieka i lokalnego patriotę. Sęk w tym, że najwidoczniej Policzanie nie zrozumieją wad rozliczania od głowy
Aha.


albo ktoś tu nie umie rządzić albo leci po najniższej linii oporu
Jedno i drugie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 09, 2015, 13:38:01
Można wskazać wiele gmin, które nie zmieniły stawek opłat od 2012 roku (9zł/osobę). W wielu gminach stawki są obniżane. Co więcej, gminy chwalą się, co rok, ograniczaniem masy odpadów komunalnych. A z uaktualnianiem liczby produkujących śmieci nie mają problemu. Realizują ustawę ku zadowoleniu mieszkańców. Policcy urzędnicy tak nie potrafią czy nie chcą? Jakaś niechęć do uczenia się od lepszych? Szukanie winnych wśród mieszkańców to, wg mnie, zły kierunek. 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 09, 2015, 13:47:29
Ktoś zmądrzał? :)
http://24kurier.pl/aktualnosci/wiadomosci/burmistrz-sie-wycofuje/
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 09, 2015, 14:19:36
Ktoś zmądrzał? :)

Szkoda tylko, że tej zalety nie możemy kojarzyć z naszymi (zd)rajcami. Ciekawe jak teraz wytłumaczą swoją postawę?  ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Listopada 09, 2015, 14:26:53
Przemyslany ruch Wielkiego Wodza. Byc moze dowiemy sie jakichs szczegolow w kolejnej z bajek? :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 09, 2015, 14:36:26
Szkoda tylko, że tej zalety nie możemy kojarzyć z naszymi (zd)rajcami
bo byliśmy dla nich potrzebni przed wyborami, teraz uważaj ze skoro zostali wybrani to oni wiedza od na s lepiej co nas uszczęśliwi, jak by można było ich teraz odwołać sam bym zbierał podpisy pod ich odwołaniem,,, :)

Ciekawe jak teraz wytłumaczą swoją postawę
odpowiedz będzie prosta dbali tylko o nasze dobro, i dobro miasta i gminy,,, 8)

Przemyslany ruch Wielkiego Wodza
nie wiem czy przemyślany, ale ważne ze wykonał jakiś ruch, i to jest na plus, może teraz pogoni tych swoich urzędasów do roboty,,,

na marginesie jak widać jesteśmy siła i co niektórzy zaczynają się z tą siła liczyć ;)

czas na następne wybory tym panom i paniom dać czerwoną kartkę,  a zwłaszcza p. królowi,,, te działania mogą być dla gryfu brzemienne w skutkach tak ja dla PO :P
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 09, 2015, 15:29:07
Można wskazać wiele gmin, które nie zmieniły stawek opłat od 2012 roku (9zł/osobę). W wielu gminach stawki są obniżane.

Skoro można to ja poproszę o wskazanie przynajmniej 3 takich gmin.

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: karol w Listopada 09, 2015, 18:06:26
A moja wola jest taka:
-POZAMYKAĆ WSZYSTKIE ALTANY ŚMIETNIKOWE!

Z domków jednorodzinnych powiatu polickiego i miasta Szczecina zwożone są śmieci w wielkich worach!
Na pytanie dlaczego pan/pani wsypuje te śmieci-pada odpowiedź
-Ależ proszę pana ja jestem mieszkańcem zasobów ODRY lub CHEMIKA!
Pracownicy swoich PRYWATNYCH zakładów pracy-mieszkańcy Polic podrzucają śmieci do kubłów...
Dlaczego w polickich lasach mniej jest śmieci-bo wszystko ląduje w otwartych altanach i obok altan!
Gabaryty z jakichś warsztatów,budów...
Połowa mieszkańców nie sortuje smieci!

Gdyby wszyscy pilnowali kto wywala śmieci do altan nie byłoby tekstu:
Mieszkańców mniej a śmieci tyle samo!
Myślę, że w dobie tel. komórkowych dobrym pomysłem byłoby robienie zdjęć pojazdów, osoby i sytuacji, w której zauważymy, że prawdopodobnie ktoś taki podrzuca śmieci i istnieje prawdopodobieństwo, że jest to ktoś obcy.
Ja tak będę robił i będę wysyłał zdjęcia do Urzędu. Uczulę rodzinę i znajomych bo może tu też tkwi problem z większą ilością śmieci.
Myślę, że pracownicy Gminy daliby radę z ustaleniem właściciela samochodu po numerach rejestracyjnych.


Na stronie urzędu znalazłem informację, że przetarg rozstrzygnęli gdzieś pod koniec pierwszego półrocza.

Ktoś na forum napisał kiedyś, całkiem nie tak dawno, że skoro szacuje się około 600 tys. deficytu do końca tego roku (2015) to wystarczy dodać do obecnej stawki niecałe 2 zł do każdej osoby i wyliczy się stawkę na cały przyszły rok (2016). Wydaje się to dziwne.

Ale skoro za pół tego roku może być około 600 000 zł deficytu to czy przypadkiem nie byłoby za cały 2016 rok około 1 200 000 zł gdyby nie zmienili systemu albo nie podwyższyliby stawki za osobę o około 3 - 4 zł.

Wydaje się to logiczne ale jeśli źle myślę to proszę mnie poprawić.
 

Post Merge: [time]Listopad 09, 2015, 18:30:19 [/time]
Kończąc temat to zacząć trzeba od TRANS-NETU!!!
Oni powinni dać przykład jak się segreguje a tak spółka gminna na czele z nowym preziem zrobiła wodę z mózgu radnym!

A ja myślałem, że przetarg z podwyżkami wygrał Trans Net zanim ten nowy Pan dyrektor, czy prezes nastał.
Jak rozstrzygali ten przetarg to przecież Pan Pacholik był pracownikiem ZCH Police - jeszcze niedawno widziałem go na pakowni.

Post Merge: Listopada 09, 2015, 19:32:46
To prawda - jedyna kampania, która chyba wyszła Gryfowi, to ta promująca oszustwo. Do tej pory zdecydowanej większości policzan nawet do głowy nie przyszło, że można w deklaracji podać nieprawdę. Ale przewodniczący rady, Witold Król, ogłosił w radiu, telewizji i innych mediach, że policzanie to oszuści, a ci, co nie oszukują, to frajerzy, którym teraz trzeba dowalić jeszcze większe opłaty. Urzędnicy zaś całą energię skupili na tym, zeby nas przekonać, że dekaracji zweryfikować się nie da. Musimy więc wybrać - albo będziemy frajerami, albo oszustami. Dla zwykłych, uczciwych policzan, w Gryflandii miejsca już nie ma.

Pani redaktor. Nie wszyscy.
Proszę nie obrażać wszystkich Policzan.
Jednak ja sam znam takie osoby z mojego obszaru, z pracy, które chwaliły się ponad rok temu, że ich dorosłe pociechy wyjechały za granicę za pracą. Jednak, niektóre z tych pociech już dawno wróciły do domów rodzinnych z zagranicznych wojaży. Pracuję na zmiany więc często rozmawiamy o zarobkach i opłatach.
to od tych niektórych znajomych wiem, że gdy domownicy wyjechali to rodzice zgłosili w spółdzielni mniejszą liczbę osób.
Gdy padnie wśród załogi pytanie, czy zgłosili ponownie dodatkowych członków rodziny do spółdzielni to odpowiadają, że po co?
Przecież oni na pewno niedługo znowu pojadą jak tylko znajdą coś nowego albo, że czekają na wieści od pracodawców i że lada moment znowu wyjadą.
Czemu nie, tylko taki stan ma miejsce miesiącami. Dlatego jak zaczęliśmy w pracy rozmawiać o rozliczeniu za wodę i podwyżkach w spółdzielni to dziwnym trafem niektórzy z tych pracowników podawali, że zużywają podobne ilości wody jak przed wyjazdem dorosłych dzieci.

Jest na to sensowne wytłumaczenie.
Rodzice pod nieobecność dorosłych pociech kąpią się potrójnie :-)

Jak moja pociecha będzie pełnoletnia zrobię podobnie.
A kto mnie sprawdzi?
A kto pozwoli zakłócać mój mir domowy bez nakazu sądowego?
A gdyby ktoś taki posiadał nakaz to kto będzie w stanie udowodnić, że osoby przebywające w moim domu to nie moi goście?
itd.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 09, 2015, 20:00:23
Cytat: piotrzpl w Listopad 08, 2015, 12:14:02

    taka zgadza się p. Król powiedział ze niepłacących jest około 5,5k mieszkańców polic,,, ja przypuszczam ze...
---------------------
Miałem okazję oglądać powtórkę transmisję z sesji i wypowiedź Pana Króla - "z systemu uciekło 5,5 tys. mieszkańców - ja uważam, że dobrze to zrozumiałem, i że Panu Królowi chodziło o to, że wśród nich są ci, którzy wyjechali oraz ci, którzy celowo nie zgłaszają niektórych lokatorów, którym na czarno wynajmują mieszkania czy pokoje.
Media wyrywają z kontekstu niektóre wypowiedzi i przedstawiają je po swojemu.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 09, 2015, 20:49:52
To prawda - jedyna kampania, która chyba wyszła Gryfowi, to ta promująca oszustwo. Do tej pory zdecydowanej większości policzan nawet do głowy nie przyszło, że można w deklaracji podać nieprawdę. Ale przewodniczący rady, Witold Król, ogłosił w radiu, telewizji i innych mediach, że policzanie to oszuści, a ci, co nie oszukują, to frajerzy, którym teraz trzeba dowalić jeszcze większe opłaty. Urzędnicy zaś całą energię skupili na tym, zeby nas przekonać, że dekaracji zweryfikować się nie da. Musimy więc wybrać - albo będziemy frajerami, albo oszustami. Dla zwykłych, uczciwych policzan, w Gryflandii miejsca już nie ma.

Proszę nie obrażać wszystkich Policzan.
karolu Żono Włodka, ten apel to skieruj do swoich przełożonych. To oni głoszą, że kilka tysięcy mieszkańców Polic oszukuje w deklaracjach śmieciowych - chociaż nie przyłapali na tym nikogo. Domyślam się więc, że wiedzą, o kim mówią. A skoro zamiast ściągnąć należności z niepłacących każą za nich płacić samotnym emerytom, muszą być z tymi niepłacącymi bardzo mocno związani. Może to nawet oni sami?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 09, 2015, 20:52:57
Miałem okazję oglądać powtórkę transmisję z sesji i wypowiedź Pana Króla

ja nie przytoczyłem wypowiedz króla (zamierzone z małej litery i bez p.) tylko zacytowałem wypowiedz dla telewizji regionalnej, dokładnie z tv szczecin, tak on powiedział ze w systemie brakuje 5,5 tyś ludzi,,, nie rozwinął ani tu, ani tam  ze są to ci co wyjechali czy z innych powodów nie ma ich w systemie, a skojarzenia nasuwają się same,,, czas aby król udał się na emeryturę polityczną tak ja wielu radnych

a gdzie jest nas wielki radny Grzegorz Ufniarz, zamilkł jakoś chociaż jest na forum, chociaż w innych tematach się wypowiada,,, wstyd panie Grzegorzu oj wstyd, to się nazywa tchórzostwo  :(
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 09, 2015, 23:04:25
a gdzie jest nas wielki radny Grzegorz Ufniarz,

Jakimś dziwnym trafem i strona www radnego też przestała działać...???

 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 09, 2015, 23:09:21
tak on powiedział ze w systemie brakuje 5,5 tyś ludzi, nie rozwinął ani tu, ani tam  ze są to ci co wyjechali czy z innych powodów nie ma ich w systemie
apel to skieruj do swoich przełożonych. To oni głoszą, że kilka tysięcy mieszkańców Polic oszukuje w deklaracjach śmieciowych

To w końcu powiedział, że te kilka tysięcy oszukuje czy nie, bo wygląda na to, że sobie dopowiadacie słowa, które nigdy nie padły.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 10, 2015, 11:56:31
Skoro można to ja poproszę o wskazanie przynajmniej 3 takich gmin.
Zajrzyj na strony gmin jeśli masz rzeczywistą chęć porównywania stawek opłat za śmieci w różnych gminach. To jest takie łatwe. Krótko. Jak to działa? Przetarg. Wygrała firma z ceną 4,49zł/osobę za segregowane odpady, a Rada Miejska uchwaliła stawkę na 6zł od mieszkańca... Przetarg. Firma śmieciowa zaoferowała 7,02zł od mieszkańca za segregowane odpady, a Rada Miejska uchwaliła 8zł od osoby za segregowane i 15zł za niesegregowane. Tak to działa w gminach,które dbają o dobro wszystkich mieszkańców, nie o komfort firmy śmieciowej. 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: j.7 w Listopada 10, 2015, 12:02:07
Ktoś zmądrzał? :)
http://24kurier.pl/aktualnosci/wiadomosci/burmistrz-sie-wycofuje/ (http://24kurier.pl/aktualnosci/wiadomosci/burmistrz-sie-wycofuje/)

Ciekawe czy z poparcia dla PO, też się wycofa?  :D

Ktoś zmądrzał? :)

Szkoda tylko, że tej zalety nie możemy kojarzyć z naszymi (zd)rajcami. Ciekawe jak teraz wytłumaczą swoją postawę?  ;)

Postawą służby.
Leżę  ;D
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 10, 2015, 13:11:59
To w końcu powiedział, że te kilka tysięcy oszukuje czy nie, bo wygląda na to, że sobie dopowiadacie słowa, które nigdy nie padły.
wytłumaczyłem wcześniej prościej już chyba się nie da, czytaj ze zrozumieniem

tak on powiedział ze w systemie brakuje 5,5 tyś ludzi,,, nie rozwinął ani tu, ani tam  ze są to ci co wyjechali czy z innych powodów nie ma ich w systemie, a skojarzenia nasuwają się same


Post Merge: Listopada 10, 2015, 13:22:35
Jakimś dziwnym trafem i strona www radnego też przestała działać...
specjalnie wszedłem działa, tylko nie ma nic w temacie śmieci, no bo i po co pisać ze się przyłożyło rękę do tej afery, ale my mamy dobra pamięć Grzesiu ,,no  i wczoraj tez był na forum są jego wpisy
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 10, 2015, 15:07:36
https://www.facebook.com/groups/glosPolic/ (https://www.facebook.com/groups/glosPolic/)
Na tablicy nagranie z dzisiejszej konferencji w sprawie śmieci. Tego nie usłyszycie w kablówce ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 10, 2015, 16:50:41
https://www.facebook.com/groups/glosPolic/Na tablicy nagranie z dzisiejszej konferencji w sprawie śmieci. Tego nie usłyszycie w kablówce

no tu tez nie usłyszymy bo nie mamy fejsa  :( :-\ :'(
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 10, 2015, 16:55:04
https://www.facebook.com/groups/glosPolic/Na tablicy nagranie z dzisiejszej konferencji w sprawie śmieci. Tego nie usłyszycie w kablówce

no tu tez nie usłyszymy bo nie mamy fejsa  :( :-\ :'(

Da się temu zaradzić :)
https://drive.google.com/file/d/0BzapGhOsoER0X2pCUE9qT2NOQlU/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0BzapGhOsoER0X2pCUE9qT2NOQlU/view?usp=sharing)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 10, 2015, 17:07:14
Skoro nasi włodarze mają taką trudność z podaniem najprostszej informacji, ile osób musi liczyć rada nadzorcza Transnetu, to znaczy, że nawet jeszcze nie pochylili się nad szukaniem oszczędności w systemie. A pan wiceburmistrz wstydzi się powiedzieć, ile dostaje za zasiadanie w tym mocno przerośniętym gremium?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 10, 2015, 18:15:10
Skoro nasi włodarze mają taką trudność z podaniem najprostszej informacji, ile osób musi liczyć rada nadzorcza Transnetu

p. Greinert podał ze musi liczyć minimum 3, z ze siedzi ich 6 to każdy wie,,,

A pan wiceburmistrz wstydzi się powiedzieć, ile dostaje za zasiadanie w tym mocno przerośniętym gremium?
no to jest do wytłumaczenia dlaczego nie podał, te nagranie już wysłuchało kilku albo może nawet kilkadziesiąt ludzi, w jego zeznane majątkowe które musi wypełnić i ujawnić wszelkie dochody przeczyta może tylko dociekliwy reporter no może kilku jeszcze ciekawskich,,, proste   ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 10, 2015, 18:25:56

p. Greinert podał ze musi liczyć minimum 3, z ze siedzi ich 6 to każdy wie,,,
No w końcu podał. Ale wahanie było długie, głosy niepewne :)

Post Merge: Listopada 10, 2015, 18:37:02
A już powinni mieć przygotowaną odpowiedź: "zmniejszymy liczebność do niezbędnego limitu, bo musimy oszczędzać". A to, lekko licząc, przyniosłoby co najmniej 60 tys. oszczędności. Jak dodamy do tego zysk Transnetu, który wyniósł ok. 130 tys. zł (swoją drogą, jakim cudem wypracował zysk, skoro tak bardzo "wtopił" na naszych śmieciach), to mamy już prawie 200 tys. zł. Jak jeszcze troszeczkę przytniemy pensję prezesowi, to wygospodarujemy jakieś 30 tysięcy (da się przeżyć za niecałe 100 tys. rocznie, naprawdę). Ale przecież nie chodzi o to, żeby na sobie oszczędzać. Łatwiej wyciągać pieniądze od mieszkańców.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 10, 2015, 18:56:16
A już powinni mieć przygotowaną odpowiedź: "zmniejszymy liczebność do niezbędnego limitu, bo musimy oszczędzać".
znam Maćka i gdyby tylko chodziło o niego jak przypuszczam odszedł by z tej rady, ale tam są tez inni którzy trzymają się stołków i takich profitów się tak szybko nie pozbędą,,,

Ale przecież nie chodzi o to, żeby na sobie oszczędzać

no wiesz nie przeszedł z pakowni z zakładów na prezesa trans netu dla idei, wiadomo ze dla kasy i jak przypuszczam on uważa ze za to co robi to i tak mało bierze
swoją drogą, jakim cudem wypracował zysk

właśnie troche to jest dziwne i nie jasne, ktoś tu gdzieś kreci, tu brak 600 tys. a tu 130 tyś zysku,,,

Łatwiej wyciągać pieniądze od mieszkańców.
łatwiej, najprościej, tak jak w restrukturyzacji firm zwalnianie ludzi, nikt nie obniża kosztów, przy produkcji, obniżając wygórowane wypłaty kadry kierowniczej
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 10, 2015, 19:09:05
Skoro można to ja poproszę o wskazanie przynajmniej 3 takich gmin.
Zajrzyj na strony gmin jeśli masz rzeczywistą chęć porównywania stawek opłat za śmieci w różnych gminach. To jest takie łatwe. Krótko. Jak to działa? Przetarg. Wygrała firma z ceną 4,49zł/osobę za segregowane odpady, a Rada Miejska uchwaliła stawkę na 6zł od mieszkańca... Przetarg. Firma śmieciowa zaoferowała 7,02zł od mieszkańca za segregowane odpady, a Rada Miejska uchwaliła 8zł od osoby za segregowane i 15zł za niesegregowane. Tak to działa w gminach,które dbają o dobro wszystkich mieszkańców, nie o komfort firmy śmieciowej. 
A w Policach to tak nie działa, bo sobie wymyślili, jak wyprać pieniądze z systemu śmieciowego, które można tylko na system wydawać. Wyższy rachunek od gminnej spółki -> podwyżka dla mieszkańców -> wyższy zysk gminnej spółki -> do gminnej kasy wpływają pieniądze, które już nie są znaczone i można je wydać np. na "promocję".
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 10, 2015, 21:02:21
Wielkie liczenie: na ten moment 2032 podpisów w dziesięć dni:)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 11, 2015, 01:31:54
właśnie troche to jest dziwne i nie jasne, ktoś tu gdzieś kreci, tu brak 600 tys. a tu 130 tyś zysku

600 tysięcy - różnica pomiędzy przychodami z opłat śmieciowych a kosztami wywozów śmieci i kosztami utrzymania systemu, na dany dzień w budżecie gminy;
130 tysięcy - zysk firmy Transnet z ogółu działalności, nie tylko ze śmieci.

Transnet i gmina to dwa osobne podmioty ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 11, 2015, 08:58:09
600 tysięcy - różnica pomiędzy przychodami z opłat śmieciowych a kosztami wywozów śmieci i kosztami utrzymania systemu, na dany dzień w budżecie gminy;
130 tysięcy - zysk firmy Transnet z ogółu działalności, nie tylko ze śmieci.
Masz rację. Z naszych śmieci może mieć zysk np. pół miliona złotych, a wtapiać na swoich sklepikach, stacji obsługi, radzie nadzorczej itp. Kto to sprawdził? Nikt nie sprawdził. Transnet sobie skalkulował, ile chce dostawać za wywóz naszych śmieci, żeby mu się dobrze działalność bilansowała. I tyle. Dlaczego płacimy więcej, niż mieszkańcy np. Kobylanki, których śmieci wywozi prywatna firma działająca dla zysku? Nasza spółka gminna nie powinna działać dla zysku, tylko dla interesu mieszkańców.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 11, 2015, 09:04:54
Transnet sobie skalkulował, ile chce dostawać za wywóz naszych śmieci
dokładnie i z tego tez powodu gmina ma minus,,, tylko czy ta kalkulacja jest rzetelna, czy nie jest to na zasadzie ze jest dojna krowa wiec dójmy 

Dlaczego płacimy więcej, niż mieszkańcy np. Kobylanki, których śmieci wywozi prywatna firma działająca dla zysku? Nasza spółka gminna nie powinna działać dla zysku, tylko dla interesu mieszkańców

no właśnie co innego prywata a co innego firma gmina,  ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 11, 2015, 09:23:50
Na nagraniu z konferencji usłyszałam, że Gmina do śmieci dokładać nie może ale system powinien być rzetelnie przygotowany. Nie jest dla mnie uzasadnieniem, że liczba mieszkańców spada. A jak spadnie do tysiąca to każdy będzie płacił po dwa tysiące za wywóz śmieci, aby im się spinało? Konferencja zorganizowana na szybko- rozumiem. Ale oczekuję jako mieszkaniiec faktycznie rzetelnego przygotowania się "gminy" do konsultacji. Padła kwota 3 zł podwyżki- a dlaczego nie przykładowo 2 zł obniżki? Abo usiąść do konsultacji należy najpierw Panie i Panowie przygotować szczegółowe wyliczenia. Pan Jarek na konferencji słusznie zapytał jaki jest minimalny skład rady. Trzy osoby- jest sześć. Sześć osób reprezentujących jednego właściciela. Czy to jest za dużo? Za mało? ... No i od takich niby bzdur się zaczyna. A później utyskiwanie bo redaktor złośliwy. A redaktor słusznie pyta. Jestem w radzie Polic. Kiedyś rada liczyła 9 osób i każda spółka zależna miała po 3 osoby. Teraz rada polic liczy 6 osob reprezentujących 5 grup interesów a w spółkach zależnych ze 100% udziałem:remech, automatika, centrum rady zostały zlikwidowane). Jeśli gmina zamierza dodatkowo obciążyć mieszkańców kosztami gospodarki odpadami powinna zacząć od szczegółowej analizy kosztów. A na samym końcu zaproponować kilka wariantów- niestety, większość przedstawionych na konferencji to dalej wygląda na uporczywe trzymanie się swojego uchwalonego stanowiska ( kwot i stawek) bez rzetelnego przygotowania uzasadnień ich propozycji. Ale dziękuję za pierwszy krok w stronę mieszkańców.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 11, 2015, 09:39:33
Na nagraniu z konferencji usłyszałam, że Gmina do śmieci dokładać nie może
Dokładnie to takie coś próbują nam wmawiać, tylko że obronić tego w żaden sposób nie potrafią. Oczywiście, że gmina może dokładać do śmieci. Przecież dokłada :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 11, 2015, 10:04:05
Dumam... 10 zł od osoby zameldowanej z opcją oświadczenia, że jest ich 6 zameldowanych ale 2 wyjechały. Czyli liczenie w drugą stronę niż dotychczas. Nie: czekamy, aż mieszkaniec się zadeklaruje tylko z urzędu meldunkowego mamy dane a mieszkaniec może przyjść i na oświadczeniu podać inny stan. Jestem przekonana, że zdałoby to egzamin. Ale... Nie ja jestem w gminie od wymyślania propozycji. Liczę, że rozumnie do tego podejdą.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 11, 2015, 11:10:49
urzędnicy gminni idą po najniższej linii oporu  i trwają uporczywie na jednym stanowisku,"mieszkańcy mają płacić, bo my nie będziemy na sobie oszczędzać" (ograniczeni RN),,, co do   pani pomysłu meldunkowego i korekty przez mieszkańców ,  to już było spółdzielnia robiła to, szliśmy deklarować stan faktyczny , a nie stan jaki jest według meldunku,,, wiec chyba się cofamy i jak widać nie sprawdził się, jak ktoś będzie chciał okłamać to jest mu obojętne gdzie zełga w spółdzielni czy w gminie,,, wie pani troche reform już przeżyłem w tym kraju i zauważyłem ze nikt nie reformuje od siebie, nie szuka oszczędności jak w tym przypadku w przerośniętej RN czy w trans necie  czy wysypisku śmieci, wszędzie tylko podwyżki, tylko nich nie kontroluje dlaczego i czy faktycznie musza być i czy słusznie są,,, na dodatek wszyscy się dziwa ze mamy własna spółkę śmieciową(trans net) i własne wysypisku, a mam wysokie ceny,,, inne miasta posiadający takie warunki zarabia na innych a ceny dla swoich ma niskie     
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 11, 2015, 11:24:27
Fakt. Takiego Wersalu niejedna gmina mogłaby nam pozazdrościć ( własne spółki- wywóz+składowisko).
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 11, 2015, 12:33:41
Pamiętam jak wprowadzano tą ustawę to wmawiano nam, że będzie to tańsze niż do tej pory bo to gminy będą negocjować  jako duży podmiot,  a teraz płacimy dwa razy tyle i to nie koniec. Nikt tego nie kontroluje co się dzieje i za co płacimy doją nas ile wlezie. Wszystkie gminne spółki służą do upychania znajomych królika z gigantycznymi pensjami.

Jak można policzyć ile śmieci oddawanych jest na wysypisko skoro w jednym i tym samym samochodzie jaką  śmieci zbierane od mieszkańców i podmiotów gospodarczych ?

Jak to jest np. że każdy obywatel naszej gminy płaci sam tylko podatek od nieruchomości z działalności na poziomie powyżej 20zł/m² rocznie (na siatkarki), a Trans-net  wynajmuje takie pomieszczenia podmiotą z zewnątrz po 1zł/m²  w tym roku stawki nowo oferowanych pomieszczeń wzrosły drastycznie do 2/m² , a gdzie jest zysk koszty obsługi i amortyzacja ?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 11, 2015, 12:38:13
Tymczasem w innych polskich gminach opłaty, mimo podwyżek. są nieporównywalnie niższe niż u nas i wynoszą od 6 do 12 zł na osobę! Jak chociażby w gminie Kęty: Obecnie miesięczna uśredniona stawka opłaty od 1 mieszkańca wynosi 5,36 zł. Natomiast na podstawie wydatków z 2014 roku powinna wynosić 9,07 zł. – wynika z analizy stanu gospodarki odpadami na terenie gminy Kęty w 2014 roku.
Takich gmin w Polsce jest całe mnóstwo!

Ja bym wolał, aby nasi włodarze w pierwszej kolejności przedstawili mi jakikolwiek dowód na to, że dokonali weryfikacji faktycznej ilości odpadów obsłużonych przez Trans-Net z ilością ujętą na wystawionych fakturach. Jestem niemal pewien, że tam z dużym prawdopodobieństwem znajdą brakującą kwotę, a nawet oszczędności. Tak samo jak jestem pewien, że nigdy takiej weryfikacji ilościowej nie przeprowadzili. Takie pytanie na konferencji też padło. Odpowiedzi nie usłyszałem. Przyjmują faktury i płacą za nie w ciemno. Bo przecież swój swojego miałby sprawdzać…?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 11, 2015, 12:54:59
Mam informacje m.in. o tym co dzieje się na wysypisku chciażby z odpadami segregowanymi z domków. Liczę... Powtarzam LICZĘ, że Gmina najpierw tam sobie pole wyczyści. Radzę naszym włodarzom dokładnie przyjrzeć się tematowi. W przeciwnym wypadku jako mieszkaniec nie zgadzam się na jakiekolwiek podwyżki. Pracownicy tam pracujący nie są ślepi, głusi i matematykę znają. Jeśli mają być podwyżki to tylko u z a s a d n i o n e rzetelnym przedstawieniem wyliczeń od początku.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: delma w Listopada 11, 2015, 13:12:53
To samo co poprzedniczce mówił mi mój kolega, który dowozi śmieci do Leśna. Wy na wsi segregujecie, pilnujecie terminów itd a tam wszystko do jednego dołu idzie. Więc może tutaj jest część odpowiedzi. Segregowanie się nie opłaca więc nie ma co dalej ściemniać z dwoma stawkami.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 11, 2015, 13:28:26
Ja bym wolał, aby nasi włodarze w pierwszej kolejności przedstawili mi jakikolwiek dowód na to, że dokonali weryfikacji faktycznej ilości odpadów obsłużonych przez Trans-Net z ilością ujętą na wystawionych fakturach. Jestem niemal pewien, że tam z dużym prawdopodobieństwem znajdą brakującą kwotę, a nawet oszczędności. Tak samo jak jestem pewien, że nigdy takiej weryfikacji ilościowej nie przeprowadzili. Takie pytanie na konferencji też padło. Odpowiedzi nie usłyszałem. Przyjmują faktury i płacą za nie w ciemno. Bo przecież swój swojego miałby sprawdzać…?
Wojtek, oni nie weryfikowali niczego. Pięć osób w wydziale odpadowym zajmuje się sprawdzaniem, czy dokumenty wpłynęły (tu trzeba dodać, że spółdzielnie i ZGKiM składają zestawienia zbiorcze). Nie zweryfikowali ani jednej deklaracji. Co nie przeszkadza baronom z Gryfa sugerować, że mieszkańcy oszukują.
Wycierają sobie gęby rodzinami wielodzietnymi, a nie sprawdzili nawet, ile tych rodzin w gminie jest...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 11, 2015, 16:51:59


    Ja bym wolał, aby nasi włodarze w pierwszej kolejności przedstawili mi jakikolwiek dowód na to, że dokonali weryfikacji faktycznej ilości odpadów obsłużonych przez Trans-Net z ilością ujętą na wystawionych fakturach. Jestem niemal pewien, że tam z dużym prawdopodobieństwem znajdą brakującą kwotę, a nawet oszczędności. Tak samo jak jestem pewien, że nigdy takiej weryfikacji ilościowej nie przeprowadzili. Takie pytanie na konferencji też padło. Odpowiedzi nie usłyszałem. Przyjmują faktury i płacą za nie w ciemno. Bo przecież swój swojego miałby sprawdzać…?

Wojtek, oni nie weryfikowali niczego. Pięć osób w wydziale odpadowym zajmuje się sprawdzaniem, czy dokumenty wpłynęły (tu trzeba dodać, że spółdzielnie i ZGKiM składają zestawienia zbiorcze). Nie zweryfikowali ani jednej deklaracji. Co nie przeszkadza baronom z Gryfa sugerować, że mieszkańcy oszukują.
Wycierają sobie gęby rodzinami wielodzietnymi, a nie sprawdzili nawet, ile tych rodzin w gminie jest...
---------------------
Negatywnie oceniać nie znając faktów można każdego.

Sądząc po godzinach wypowiedzi niektórych osób na FORUM należałoby stwierdzić, że osoby te (zwłaszcza pracujące na etacie - prowadzące agitację na terenie ZCH Police w sprawach, które nie należą do ich zakresów obowiązków) mają albo za mało pracy albo swoje obowiązki zawodowe wykonują  z nienależytą starannością. Myślę, że Prezes ZCH Police i inni pracodawcy powinni się temu przyjrzeć.

Ciekawe, co sądzą pracownicy zmianowi o jakości działań na ich rzecz przedstawiciela ich związku - warto puścić ankietę - jeśli pozytywnie to OK, jeśli negatywnie to warto się zastanowić nad zmiana.

Z tego co robią i powinni robić PRACOWNICY Z WYDZIAŁU ŚMIECIOWEGO W GMINIE znalazłem na stronie urzędu i zamieszczam poniżej.
Jeśli ktoś uważa, że nie wykonują swoich obowiązków to naślijcie na nich kontrolę z Inspektoratu Ochrony Środowiska z Województwa - a jak już będzie po kontrolach to niech upublicznią wnioski pokontrolne. Wtedy ich ocenimy bo tak naprawdę nie wiemy co robią pracownicy a co zaniedbują.
W końcu ta instytucja jest od tego aby kontrolować czy pracownicy wywiązują się ze swoich obowiązków.
Muszą mieć podkładkę w dokumentach na wszystkie swoje działania. Jak się okaże, że coś zaniedbują to wtedy ich ocenimy.
Z konferencji wczorajszej z burmistrzami wywnioskowałem, że wydział śmieciowy spodziewa się na początku roku kontroli z RIO - na pewno będzie kontrola finansów i faktur oraz tego czy gmina prawidłowo zarządza finansami - czas pokaże jaka będzie ocena.

A oto zakres działania wydziału, który jest na stronie gminy:
Do zakresu działania Wydziału Gospodarki Odpadami należy w szczególności:
1. przygotowywanie przetargu na odbiór i zagospodarowanie odpadów komunalnych i realizacja procedury przetargowej;
2. nadzorowanie gospodarowania odpadami komunalnymi, w tym realizacja zadań powierzonych podmiot odbierającym odpady komunalne od właścicieli nieruchomości;
3. organizowanie i rozliczanie systemu odbierania, transportu, zbierania, odzysku i unieszkodliwiania odpadów komunalnych oraz analiza stanu gospodarki odpadami w tym opracowywanie raportów i sprawozdań z dokonywanych analiz;
4. bieżąca analiza osiągania przez gminę odpowiednich poziomów recyklingu, przygotowywania do ponownego użycia i odzysku wskazanych frakcji odpadów oraz ograniczenia masy odpadów komunalnych ulegających biodegradacji przekazywanych do składowania;
5. prowadzenie rejestru działalności Regulowanej podmiotów odbierających odpady komunalne oraz ich kontrola;
6. koordynacja i nadzór realizacji zadań związanych z usuwaniem wyrobów zawierających azbest;
7. nadzorowanie pracy Punktu Selektywnej Zbiórki Odpadów Komunalnych (PSZOK);
8. obsługa interesantów w zakresie korekt i składanych dokumentów, weryfikacja danych zawartych w deklaracjach;
9. ustalanie zobowiązań z tytułu opłat, wydawanie decyzji administracyjnych na podstawie obowiązujących przepisów (w tym określenie w drodze decyzji wysokości opłaty), prowadzenie postępowań wyjaśniających w stosunku do osób, które nie złożyły w wymaganym terminie deklaracji lub złożyły deklaracje zawierające np. nieprawdziwe dane;
10. prowadzenie postępowań podatkowych w sprawach dotyczących stosowania ulg w spłacie zobowiązań podatkowych z tytułu opłaty za gospodarowanie odpadami – rozłożenia na raty podatku lub zaległości, odroczenia terminu płatności podatku lub zaległości oraz umorzeń zaległości, przygotowywanie decyzji w tych sprawach;
11. prowadzenie działań informacyjnych i edukacyjnych w zakresie prawidłowego gospodarowania odpadami komunalnymi, zwłaszcza w zakresie selektywnego zbierania odpadów komunalnych (organizowanie kursów, szkoleń, wykładów, konkursów promujących proekologiczne zachowania wśród mieszkańców);
12. opracowywanie informacji, przewidzianych do udostępnienia na stronie internetowej gminy,  BIP-ie oraz w gablotach wydziałowych dotyczących gospodarki odpadami;
13. przygotowywanie projektów uchwał dotyczących zakresu prowadzonych spraw;
14. przygotowywanie korespondencji w zakresach toczących się postępowań.

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 11, 2015, 17:02:46
Przed wprowadzeniem  tego debilnego systemy jedna kobieta potrafiła to wszystko ogarnąć  a wszystko o było połowę tańsze
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 11, 2015, 17:34:51
karolu Żono Włodka, ten apel to skieruj do swoich przełożonych. To oni głoszą, że kilka tysięcy mieszkańców Polic oszukuje w deklaracjach śmieciowych - chociaż nie przyłapali na tym nikogo. Domyślam się więc, że wiedzą, o kim mówią. A skoro zamiast ściągnąć należności z niepłacących każą za nich płacić samotnym emerytom, muszą być z tymi niepłacącymi bardzo mocno związani. Może to nawet oni sami?
-------
Pracując na zmiany nie zawsze mam czas czytać wszystkie wypowiedzi i się do nich ustosunkowywać.

Ktoś tu posądza mnie o rozdwojenie jaźni.

Panie Jarosławie S. oświadczam Panu, że nie posiadam drugiego imienia i nie jestem KAROLEM.
Moja żona rzeczywiście wypowiadała się na moim haśle ale też nie jest KAROLEM  ani nawet KAROLINĄ.
Co do mojego PRACODAWCY to uważam, że nie powinien Pan Go mieszać w sprawy z Nim nie związane.
Siedziba firmy, w której pracuję mieści się w Szczecinie - Dąbiu a pracodawca jest zagraniczny.
Gdzieżbym śmiał zawracać głowę szefów sprawami mojej gminy.

A tak poza tym, Panie Jarosławie S, Pani Agnieszko S. GDZIE WASZA ETYKA DZIENNIKARSKA I OBIEKTYWIZM WYPOWIEDZI????????????????

Jeśli wypowiadacie się jako pokrzywdzeni mieszkańcy, jeśli macie wątpliwości co do jakości pracy pracowników wydziału śmieciowego to może warto przejść się do nich jako zwykli obywatele i zapoznać się z ich działaniami i z tym jakie mają możliwości i wtedy oceniajcie.

Ja wiele lat temu gdy zbierałem pozwolenia na budowę domu też oceniłem pewnych urzędników nie znając realiów, jednemu nawet nawymyślałem od nierobów pijących tylko kawę i czekających kiedy wybije fajrant a później mi było głupio.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 11, 2015, 17:48:13
Przed wprowadzeniem  tego debilnego systemy jedna kobieta potrafiła to wszystko ogarnąć  a wszystko o było połowę tańsze
Ona ogarniała więcej. Musiała zawierać umowy z odbiorcami. Teraz w gminie jest 5 osób od sprawdzania, czy deklaracje wpłynęły. Liczba papierów na sztuki podobna.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 11, 2015, 18:55:28
Ciekawe, co sądzą pracownicy zmianowi o jakości działań na ich rzecz przedstawiciela ich związku - warto puścić ankietę - jeśli pozytywnie to OK, jeśli negatywnie to warto się zastanowić nad zmiana.

Zastanawia mnie co przez Ciebie przemawia? Trudno tego typu rozważania uznać za racjonalne a tym bardziej za uzasadnione. Najwyraźniej nie dostrzegasz w całej tej sprawie rzeczy elementarnych. Zwłaszcza tego, że sprawa, o której tu dyskutujemy, dotyczy każdego bez wyjątku. Od sprzątaczki po prezesa. Myślisz, że trafisz na podatny grunt ze swoją zawiścią? Jestem przekonany, że nic a nic! Nie zapominaj też, że wśród tysięcy tych mieszkańców, w których interesie Ania działa, są również pracownicy Azotów i związkowcy. Nie ubliżaj jej swoimi nieprzemyślanymi wywodami, bo są one naprawdę nie na miejscu. Powtarzając nagminnie absurdalne zarzuty, podszyte chyba jedynie zawiścią, nie zyskasz uznania. Wręcz przeciwnie. Ania zaś górować będzie nad Tobą jak Mount Everest nad Nepalem. Nie ważne co mi odpowiesz. Ale dobrze będzie jeżeli przemyślisz sobie to, czy masz oraz jaki masz w tym interes, aby tak atakować bez potrzeby. Nie chcę o tym więcej polemizować, ale zachęcam Ciebie do przemyśleń i pozdrawiam.
I tak jeszcze od siebie na marginesie. Gdybym ja był tym pracownikiem i związkowcem, poszedł bym do Ani z kwiatami i podziękował jej za to, co zrobiła. Zasługuje na to!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 11, 2015, 21:25:42
Ciekawe, co sądzą pracownicy zmianowi o jakości działań na ich rzecz przedstawiciela ich związku - warto puścić ankietę - jeśli pozytywnie to OK, jeśli negatywnie to warto się zastanowić nad zmiana.

Zastanawia mnie co przez Ciebie przemawia? Trudno tego typu rozważania uznać za racjonalne a tym bardziej za uzasadnione. Najwyraźniej nie dostrzegasz w całej tej sprawie rzeczy elementarnych. Zwłaszcza tego, że sprawa, o której tu dyskutujemy, dotyczy każdego bez wyjątku. Od sprzątaczki po prezesa. Myślisz, że trafisz na podatny grunt ze swoją zawiścią? Jestem przekonany, że nic a nic! Nie zapominaj też, że wśród tysięcy tych mieszkańców, w których interesie Ania działa, są również pracownicy Azotów i związkowcy. Nie ubliżaj jej swoimi nieprzemyślanymi wywodami,
A ja sądzę, że są to wywody dokładnie przemyślane. Zauważ, że pojawiły się w momencie, kiedy padły wnioski o to, aby nie tylko wybrać najsprawiedliwszy system naliczania opłat, ale również zrewidować koszty. I są to bardzo słuszne wnioski. Przyzwyczailiśmy się do tego, że gdy koszty rosną, podnoszone są opłaty - zamiast zacząć od zmniejszania kosztów.
Chyba czas z tym skończyć. Przecież możliwych źródeł oszczędności jest sporo. Nie ma żadnego powodu - poza chęcią gryfitów i ich przybudówek do tuczenia się publicznym groszem - aby rada nadzorcza TransNetu składała się z 6 osób, skoro wystarczą 3. Ale zmniejszenie o połowę to tylko jedna z prostych możliwości. Na pewno są też inne, bardziej skomplikowane, ale realne.
Zastanawiam się na przykład, co się stało z ludźmi, którzy w TransNecie obsługiwali klientów za czasów starego systemu. Na logikę powinni przejść tam, gdzie przeszły ich zadania, czyli do magistratu. Ale nie przeszli. Może czas to nadrobić? Będą dwie pieczenie przy jednym ogniu. TransNet zmniejszy przerost zatrudnienia i będzie mógł ściąć koszty wywozu śmieci, a magistrat zyska ludzi, którzy radzili sobie z tym, z czym obecnie zatrudnieni w wydziale śmieciowym urzędnicy sobie nie radzą. I będzie mógł wymienić różnych włodziów na fachowców...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Listopada 11, 2015, 21:57:57
A ja sądzę, że są to wywody dokładnie przemyślane. Zauważ, że pojawiły się w momencie, kiedy padły wnioski o to, aby nie tylko wybrać najsprawiedliwszy system naliczania opłat, ale również zrewidować koszty. I są to bardzo słuszne wnioski. Przyzwyczailiśmy się do tego, że gdy koszty rosną, podnoszone są opłaty - zamiast zacząć od zmniejszania kosztów.
Chyba czas z tym skończyć. Przecież możliwych źródeł oszczędności jest sporo. Nie ma żadnego powodu - poza chęcią gryfitów i ich przybudówek do tuczenia się publicznym groszem - aby rada nadzorcza TransNetu składała się z 6 osób, skoro wystarczą 3. Ale zmniejszenie o połowę to tylko jedna z prostych możliwości. Na pewno są też inne, bardziej skomplikowane, ale realne.
Zastanawiam się na przykład, co się stało z ludźmi, którzy w TransNecie obsługiwali klientów za czasów starego systemu. Na logikę powinni przejść tam, gdzie przeszły ich zadania, czyli do magistratu. Ale nie przeszli. Może czas to nadrobić? Będą dwie pieczenie przy jednym ogniu. TransNet zmniejszy przerost zatrudnienia i będzie mógł ściąć koszty wywozu śmieci, a magistrat zyska ludzi, którzy radzili sobie z tym, z czym obecnie zatrudnieni w wydziale śmieciowym urzędnicy sobie nie radzą. I będzie mógł wymienić różnych włodziów na fachowców...
Karol,Włodziu czy jak mu tam to ktoś z sitwy Gryfa albo z nimi powiązany.Widać to po tekstach,które wyraznie mają na celu wazelinowanie przyjętej uchwały.Tylko ktoś wyjątkowo tępy tego nie zauważy.Wydział śmieciowy ma jeszcze 4 wakaty,zgodnie z schematem organizacyjnym urzędu,więc
pozostaje duże pole do popisów biurokratycznych.Za rozdętą radę nadzorczą w Trans-necie odpowiada osobiście Diakun jako jedyny właściciel
tego bałaganu.
Pani Anna T.sygnalizowała, bardzo moim zdaniem czytelny sposób konfrontowania liczby deklarowanych wytwórców śmieci z liczbą zameldowanych.Oba wydziały tj spraw obywatelskich i śmieciowy znajdują się na parterze.
I na koniec pytanie do znawców tematu:czy trafiające do Leśna Górnego plastiki,szkło,makulatura są sprzedawane czy oddawane za frico.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 11, 2015, 22:33:58
Ciekawy jestem jak można  wywrzeć presje na gminie by opublikowali  wyliczenia ile dokładnie zebrali i na co poszła każda złotówka teraz i w latach poprzednich i ile dodatkowo pozyskano środków z segregacji, pomijam fakt że w naszej gminie jest bardzo trudno segregować odpady  ludzie otwarcie przyznają że palą plastikami w piecach bo nie ma gdzie tego wyrzucić, ciekawa jest również sekretnie skrywana struktura zarobków w Trans-necie.
 Może radny Różycki by się wychylił.
A może pan panie  Jarku umiał by wywrzeć jakąś presje  ( i proszę mi  nie pisać o tzw. informacji publicznej)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Listopada 11, 2015, 23:27:07
Pani Anna T.sygnalizowała, bardzo moim zdaniem czytelny sposób konfrontowania liczby deklarowanych wytwórców śmieci z liczbą zameldowanych.
I ten sposób czytelnie wykazał różnicę, a podstawą do wyliczeń są deklaracje (chyba że coś się zmieniło)
Ciekawe jaka jest różnica pomiędzy deklarowaną, a faktyczną ilością ... psów? ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 12, 2015, 07:52:45
Pani Anna T.sygnalizowała, bardzo moim zdaniem czytelny sposób konfrontowania liczby deklarowanych wytwórców śmieci z liczbą zameldowanych.
I ten sposób czytelnie wykazał różnicę, a podstawą do wyliczeń są deklaracje
A do obowiązków urzędników należy sprawdzenie, czy deklaracje są zgodne z rzeczywistością. Jak nie są, to burmistrz wydaje decyzję według stwierdzonego stanu, a zainteresowany płaci albo wyjaśnia przyczyny różnicy. Proste.
Tylko jak tu wydać taką decyzję partyjnemu koledze...
Lepiej w ogóle nie sprawdzać deklaracji, tylko zrobić podwyżkę uczciwym frajerom pod pozorem zmiany systemu, nie?
To samo za chwilę będzie z wodą. Dostaniemy kolejne podwyżki, bo jaśniepaństwo z Gryfa nie będzie zmuszać kolesiów do podłączania się do zbudowanej za ciężkie pieniądze sieci kanalizacyjnej, chociaż jest taki obowiązek. Kolesiom taniej wylewać ścieki na pola albo do Zalewu i płacić raz na kwartał za "opróżnianie" dziurawego szamba... A burmistrz przecież nie może robić krzywdy sąsiadom...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: fb.com/kwwjasienica w Listopada 12, 2015, 09:31:50
Może ktoś tu wrzuci slajdy z Gminy na temat śmieci,
tam wynikało, że gdzieś dopisywane jest ok. 100 kg śmieci na mieszkańca.
Poszukajmy gdzie i kto to opłaty zeszłoroczne wystarczą.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 12, 2015, 11:24:03
Na nagraniu z konferencji usłyszałam, że Gmina do śmieci dokładać nie może
Dokładnie to takie coś próbują nam wmawiać, tylko że obronić tego w żaden sposób nie potrafią. Oczywiście, że gmina może dokładać do śmieci. Przecież dokłada :)

Bo może i nie może jednocześnie ;)

Ustawa nakłada obowiązek samofinansowania się systemu, oznacza to, że na etapie planowania systemu opłat za śmieci i na etapie przygotowania budżetu gminy na kolejny rok NIE MOGĄ BYĆ zakładane deficyty lub przesunięcia kasy z innych działów na pokrycie kosztów wydziału śmieciowego. Oznacza to, że świadomie gmina nie może dokładać kasy.

Gmina ma jednak obowiązek regulować swoje zobowiązania wobec kontrahentów, więc jeżeli kontrahent wystawi fakturę na 100zł, a z systemu śmieciowego wpływy były na poziomie 80zł to gmina, siłą rzeczy MUSI dopłacić te 20zł.

Problem w tym, że wtedy w kolejnym okresie system śmieciowy będzie musiał pokryć swoje 100zł oraz te zaległe 20zł. Jeżeli wpływy znowu będą na poziomie 80zł to znowu gmina dopłaci 20zł, a system będzie już na minusie 40zł itd... Jak już wyżej pisałem na etapie planowania budżetu, na kolejny rok nie mogą być zakładane deficyty, więc jeżeli nie wchodzi w grę zmiana systemu to pozostaje jedynie podniesienie opłat.

Z czystej ciekawości, jeżeli teraz zostaną przeprowadzone konsultacje społeczne i większość obywateli wybierze inny system rozliczeń niż stawka za osobę, to uszanujecie Państwo ten wybór czy będzie kolejna petycja?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Listopada 12, 2015, 13:02:59
Jeśli ktoś uważa, że nie wykonują swoich obowiązków to naślijcie na nich kontrolę z Inspektoratu Ochrony Środowiska z Województwa - a jak już będzie po kontrolach to niech upublicznią wnioski pokontrolne. Wtedy ich ocenimy bo tak naprawdę nie wiemy co robią pracownicy a co zaniedbują.

Obowiązki zapewne wykonują. Tylko dla czego musi to robić aż pięć osób?! Jak tak dalej pójdzie to trzeba będzie dobudować skrzydło albo wybudować nowy magistrat. Władza się nie zmienia od lat a nowe pokolenia dorastają...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 12, 2015, 16:51:42
Na nagraniu z konferencji usłyszałam, że Gmina do śmieci dokładać nie może
Dokładnie to takie coś próbują nam wmawiać, tylko że obronić tego w żaden sposób nie potrafią. Oczywiście, że gmina może dokładać do śmieci. Przecież dokłada :)

Bo może i nie może jednocześnie ;)

Ustawa nakłada obowiązek samofinansowania się systemu,

Kłamiesz, Pełnomocniku. Nie nakłada. Nakłada obowiązek brania pod uwagę kosztów wywozu odpadów przy ustalaniu opłat - co oznacza, że nie wolno ich ustalać na wyrost. Ale opłaty są ograniczone od góry. Nie wolno np. w systemie "od gospodarstwa" wziąć więcej niż 75 zł z groszami - nawet gdyby TransNet 100 baniek za wywóz zawołał.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 13, 2015, 02:26:18
Przeczytaj jeszcze raz ustawę wraz z wykładnią i już się nie ośmieszaj. Tylko tym razem ze zrozumieniem, chociaż patrząc na poziom dzisiejszego dziennikarstwa może to być problem nie do przeskoczenia  ::)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Marta K w Listopada 13, 2015, 11:19:48
http://dziennikpolicki.pl/aktualnosci/2670-dyrektor-trans-netu-w-ciagu-pol-roku-zaproponuje-rozwiazania-burmistrzowi-ktore-pozwola-zaoszczedzic-okolo-300-400-tysiecy-zlotych.html

Oszczędności kosztem mieszkańców. Bajka. Do działaczy Gryfa chyba nic nie dotarło...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 13, 2015, 12:16:36
Warto posłuchać tej dyskusji:
http://www.dziennikpolicki.pl/audycja-debata-polityczna-dziennika-polickiego/2666-debata-polityczna-dziennika-polickiego-gospodarka-odpadami.html

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 13, 2015, 13:17:42
O, Krystian Kowalewski został rzecznikiem Gryfa XXI? A gdzie radny Grzegorz Ufniarz? Nie zaprosili? Nieładnie, przecież był taki aktywny w temacie śmieci przed zagłosowaniem za podwyżkami dla emerytów...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Listopada 13, 2015, 13:29:36
A gdzie radny Grzegorz Ufniarz? Nie zaprosili? Nieładnie, przecież był taki aktywny w temacie śmieci przed zagłosowaniem za podwyżkami dla emerytów...

Z obecnością radnych z Gryfa w takim programie, jest jak z udziałem burmistrza Diakuna w debatach przedwyborczych....
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: DEtonator w Listopada 13, 2015, 13:32:33
Z obecnością radnych z Gryfa w takim programie

Ze tak zapytam, Gryf ma swojego rzecznika prasowego?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 13, 2015, 16:00:03
Przeczytaj jeszcze raz ustawę wraz z wykładnią i już się nie ośmieszaj. Tylko tym razem ze zrozumieniem, chociaż patrząc na poziom dzisiejszego dziennikarstwa może to być problem nie do przeskoczenia  ::)
No to jeszcze raz, Prezesie. Aż zrozumiesz i przestaniesz ludziom ciemnotę wciskać. Możesz też przestać nie rozumiejąc, mnie bez różnicy.

Na nagraniu z konferencji usłyszałam, że Gmina do śmieci dokładać nie może
Dokładnie to takie coś próbują nam wmawiać, tylko że obronić tego w żaden sposób nie potrafią. Oczywiście, że gmina może dokładać do śmieci. Przecież dokłada :)

Bo może i nie może jednocześnie ;)

Ustawa nakłada obowiązek samofinansowania się systemu,

Kłamiesz, Pełnomocniku. Nie nakłada. Nakłada obowiązek brania pod uwagę kosztów wywozu odpadów przy ustalaniu opłat - co oznacza, że nie wolno ich ustalać na wyrost. Ale opłaty są ograniczone od góry. Nie wolno np. w systemie "od gospodarstwa" wziąć więcej niż 75 zł z groszami - nawet gdyby TransNet 100 baniek za wywóz zawołał.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Daria w Listopada 13, 2015, 16:52:44
.Wydział śmieciowy ma jeszcze 4 wakaty,zgodnie z schematem organizacyjnym urzędu,...
Jeśli dobrze usłyszałam, to w debacie politycznej powiedziano-Żeby sprawdzać deklaracje trzeba jeszcze kilku pracowników. Będą dotrudniać? 
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 13, 2015, 17:24:42
Ze strony www.police.pl (http://www.police.pl):
"KOMUNIKAT W SPRAWIE OPŁAT ZA ODPADY KOMUNALNE

Burmistrz Polic Władysław Diakun informuje, że w dniu 10 listopada 2015 roku zwrócił się do Rady Miejskiej w Policach z wnioskiem o uchylenie uchwał, podjętych podczas sesji  27 października 2015r.,  dotyczących zmian w systemie opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi. Celem tego wniosku jest zarządzenie konsultacji społecznych w powyższej sprawie, co będzie następnym krokiem Burmistrza, jeśli Rada Miejska pozytywnie rozpatrzy jego wniosek. W takim  przypadku,  do czasu zakończenia konsultacji społecznych i uchwalenia nowych zasad przez Radę Miejską, obowiązywać będzie obecny system opłat. Oznacza to, że zmiany nie zostaną wprowadzone wcześniej, niż od II kwartału  2016r. Decyzja Burmistrza podyktowana jest szacunkiem wobec woli mieszkańców, którzy zaapelowali o możliwość  wypowiedzenia się w tej sprawie.
piątek, 13 listopada 2015 roku"

Wzruszyłem się.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 13, 2015, 17:49:11
O:) wczoraj, gdy składałam petycję  nie było tego komunikatu. Rano dziś też nie było. Zamieszczona  w dniu dzisiejszym tj.13.11.15. No to czekamy na sesję.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 13, 2015, 19:40:37
Na mnie jako konsultanta mogą liczyć w stu procentach...! :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 13, 2015, 21:33:32
https://m.youtube.com/watch?v=S4LYzqaoP9Y&feature=youtu.be
Na wesoło
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Konkret w Listopada 13, 2015, 21:40:19
Wiesz co, Wykidajło? Właśnie pisałem Tobie odpowiedź na Twojego kolejnego bezproduktywnego posta pod moim adresem i dotarła do mnie smutna prawda. Ta cała przepychanka nie ma sensu. Po co mam marnować swój czas na opisywanie smutnemu człowiekowi, który czerpie radość z obrzucania innych łajnem i wprowadzania w błąd forumowiczów, skoro obojętnie co bym nie napisał i tak nie zmieni to Twojego punktu widzenia. Przestało mnie to już bawić i nie mam zamiaru już więcej udzielać się w tym temacie. Sam się taplaj w swoim błotku. Ja dzięki temu będę szczęśliwszy, a Ty jak byłeś debilem tak debilem pozostaniesz :)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 13, 2015, 22:13:57
Na wesoło przy piątku cd.
Proponuję Pana- Panie Wojtku na przewodniczącego komisji : http://youtu.be/v200lg9mggA
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 14, 2015, 15:53:36
    Na nagraniu z konferencji usłyszałam, że Gmina do śmieci dokładać nie może

Dokładnie to takie coś próbują nam wmawiać, tylko że obronić tego w żaden sposób nie potrafią. Oczywiście, że gmina może dokładać do śmieci. Przecież dokłada :)
-------------------
Czym innym jest zapłacenie za wykonaną usługę nawet gdy w wydziale nie mają na to pieniędzy - władze muszą zabrać z innych wydziałów i z inwestycji na opłaty np. za odbiór odpadów - może to być kwota przeniesiona np. z budowy chodnika, przeznaczona na oświetlenie ulicy, czy innych zaplanowanych inwestycji.
A czym innym jest planowanie budżetu na rok następny w pojedynczych wydziałach – budżety w poszczególnych wydziałach muszą się bilansować.
W czasie konferencji Burmistrz mówił o tym, że w nowym roku będą mieli kontrolę z RIO – też nie chcą się narazić na kosztowne kary wyrażone w milionach.
- Zapoznaj się ustawą o finansach publicznych,
- zapoznaj się o karach za naruszenie dyscypliny finansów publicznych,
- zapoznaj się z tematem, czy jednostki samorządu terytorialnego mogą zaplanować budżet na rok kolejny z zaplanowanym deficytem, wiedząc już teraz, że ten deficyt będzie jeśli gmina nic z tym nie zrobi (w tym przypadku gminy do listopada tego roku musiały zaplanować budżet na 2016rok )???
Z tego co słyszałem już w 2014 roku poprzedni naczelnik już planował zmianę systemu bo był deficyt. Trzeba zapytać w ramach dostępu do informacji publicznej co zadziałało, że my, mieszkańcy nie wiedzieliśmy nic o deficycie.
Sam w przyszłym tygodniu wystąpię do gminy z zapytaniem na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej z pytaniem, jaki był deficyt we wcześniejszych latach i czy planowano deficyt na kolejne lata, czy wiedząc o deficycie w 2014r. zapisali w planie budżetowym na 2015r. jakiś plan naprawczy tej sytuacji.
Z tego co wiem, w Szczecinie projekty czy też plany budżetów dla każdego wydziału tworzą same wydziały i uzasadniają każdy zapis. Wiedząc o deficycie zapisują w budżecie plan naprawczy czy coś w tym rodzaju – trzeba zapytać czy w w 2014 r. zaplanowali i zapisali taki plan.
Jeśli tak, to w ramach zapytania poproszę aby udostępnili tę informację o zaplanowaniu budżetu na 2015r.
Bo teraz urzędnicy planują budżet na 2016rok i to tak aby się bilansował. Więc też w ramach informacji publicznej trzeba to sprawdzić.
ZRESZTĄ KAŻDY Z NAS MOŻE O TO POPROSIĆ.
Pozdrawiam


Post Merge: Listopada 14, 2015, 16:09:20
    Ja bym wolał, aby nasi włodarze w pierwszej kolejności przedstawili mi jakikolwiek dowód na to, że dokonali weryfikacji faktycznej ilości odpadów obsłużonych przez Trans-Net z ilością ujętą na wystawionych fakturach. Jestem niemal pewien, że tam z dużym prawdopodobieństwem znajdą brakującą kwotę, a nawet oszczędności. Tak samo jak jestem pewien, że nigdy takiej weryfikacji ilościowej nie przeprowadzili. Takie pytanie na konferencji też padło. Odpowiedzi nie usłyszałem. Przyjmują faktury i płacą za nie w ciemno. Bo przecież swój swojego miałby sprawdzać…?

-------------------------------
Zamiast wyciągać wnioski i snuć domysły może w ramach dostępu do informacji publicznej wystąpić należy o informację żebyście Państwo mieli podkładkę na piśmie, że nic się przez te wszystkie lata nie robi tylko przyjmują deklaracje.
Jeśli jest tak faktyczne to macie prawo zaskarżyć ich do sądu, że marnotrawią wasze pieniądze.
Ja bym też zapytał pana od finansów urzędu (skarbnika) dlaczego nie płaci na koszty administracyjne z gminnego budżetu.
A SWOJĄ DROGĄ - TEŻ UWAŻAM, ŻE FIRMA ODBIERAJĄCA ŚMIECI JEST MEGA - DROGA.
Wygrali z przetargiem z wysoką kwotą i teraz do tej kwoty my musimy dopłacać w przyszłym roku aż do grudnia 2016 :-(((

Wojtek, oni nie weryfikowali niczego. Pięć osób w wydziale odpadowym zajmuje się sprawdzaniem, czy dokumenty wpłynęły (tu trzeba dodać, że spółdzielnie i ZGKiM składają zestawienia zbiorcze). Nie zweryfikowali ani jednej deklaracji. Co nie przeszkadza baronom z Gryfa sugerować, że mieszkańcy oszukują.
Wycierają sobie gęby rodzinami wielodzietnymi, a nie sprawdzili nawet, ile tych rodzin w gminie jest...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: ak w Listopada 14, 2015, 16:54:42
Do tej pory zdecydowanej większości policzan nawet do głowy nie przyszło, że można w deklaracji podać nieprawdę.
Zdecydowanej nie, ale 5500 mieszkańcom gminy to się zdarza ;) Tu masz przykład

Jeśli mój mąż pracuje za granicą i w domu jest gościem bo niestety wpada na wizyty domowe na max. 2 tygodnie co kilka m-cy to wybaczcie abym za niego płaciła.
Licząc raz na kwartał 2 tygodnie (3 x 2 tygodnie=1,5 miesiąca), to rocznie masz niedopłatę za około półtora miesiąca.


Pewnie tacy ludzie jak ja... postrzegani są również za oszustów , co powiększyło znacznie grono prawdziwych oszustów.
Niestety tak ;(

Zadałaś w tym wątku pytanie
Dlaczego mamy dokładać do utrzymania tych ludzi?
Dlaczego mamy do Ciebie dokładać?
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: saga w Listopada 14, 2015, 17:15:09
Cytat: NIKA w Listopad 09, 2015, 10:38:59

    Jeśli mój mąż pracuje za granicą i w domu jest gościem bo niestety wpada na wizyty domowe na max. 2 tygodnie co kilka m-cy to wybaczcie abym za niego płaciła.

Licząc raz na kwartał 2 tygodnie (3 x 2 tygodnie=1,5 miesiąca), to rocznie masz niedopłatę za około półtora miesiąca.
A może drugie 1,5 miesiąca to żona jest u męża w jakimś innym kraju, innym mieście? Jej mąż pewnie tam płaci za swoje śmieci, a ona płaci tutaj. Tak też bywa. Jak do mnie koleżanka przyjedzie na tygodniowy urlop, to mam ją w swojej gminie zgłaszać do opłaty śmieciowej? Nie robię tego, bo w następne wakacje to ja pojadę do niej na tydzień i zostawię część śmieci w jej gminie. Warto dłużej pomyśleć, zanim się komuś oszustwo zarzuci.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: karol w Listopada 14, 2015, 20:08:47
Cytat: saga w Listopad 09, 2015, 07:56:36

    Do tej pory zdecydowanej większości policzan nawet do głowy nie przyszło, że można w deklaracji podać nieprawdę.

Zdecydowanej nie, ale 5500 mieszkańcom gminy to się zdarza ;) Tu masz przykład

MYŚLĘ, ŻE NASI RADNI TEŻ MOGLIBY SIĘ WYKAZAĆ.
SKORO ZOSTALI WYBRANI NA REPREZENTANTÓW MIESZKAŃCÓW TO W RAMACH UTRZYMANIA DOBRYCH RELACJI I W RAMACH ZAPOZNANIA SIĘ Z MIESZKAŃCAMI (bo większość z nich nawet nie zna ludzi, którzy na nich głosowali) POWINNI PRZEJŚĆ SIĘ PO DOMACH I PRZY OKAZJI NOTOWAĆ ILE OSÓB MIESZKA W GOSPODARSTWACH DOMOWYCH W BLOKACH.

W naszej Gminie mamy między innymi Pana RADNEGO z tej "LEPSZEJ" części radnych bo z OPOZYCJI - bo przecież GRYF to ponoć tzw. "kolesie władzy".
Mam tu na myśli Pana RADNEGO, który chciał być POSŁEM. Jednocześnie jako najlepszy z najlepszych RADNYCH gdyż jako jedyny wszystko krytykuje co inni popierają mógłby się postarać (za coś radni biorą kasę) i przejść się po mieszkaniach w blokach (w ramach reklamy swojej osoby - bo przecież do sejmu nie chciał iść dla kasy - tylko jak przypuszczam po to aby nas Policzan godnie reprezentować i dla naszego dobra pracować).
Przy tym jako najlepszy z najlepszych RADNYCH dałby przykład tym z GRYFA jak należy pracować dla wspólnego celu i dla dobra naszej małej społeczności.
Skoro urzędników przed niektórymi działaniami powstrzymują skostniałe przepisy to RADNI jako osoby po części odpowiedzialni za uchwałę śmieciową mogliby im pomóc.
Ich przepisy nie obowiązują.
TAK, ŻE NIEDOSZŁY PAN POSEŁ I JEDNOCZEŚNIE opozycyjny RADNY GMINY POLICE na pewno pokaże i tym "LENIWYM"urzędnikom i tym "LENIWYM" radnym z GRYFA jak się zdobywa informacje o osobach faktycznie zamieszkałych (ilości osób faktyczne - a nie te podane do spółdzielni) we wszystkich blokach w spółdzielni i w budynkach komunalnych. Radzę zacząć od polickiego BRUKLINU.
A to by się ci "LENIWI" urzędnicy zdziwili, że dzięki urokowi osobistemu radnych w spółdzielniach do wykazów osób zamieszkałych ludzie zaczęliby dopisywać nowo urodzonych, konkubiny itp., którzy mieszkają ale nie są zameldowani.
Podam przykład:
W moim bloku, w mojej klatce: ul Zamenhofa mieszka akurat uczciwa 4 osobowa "rodzina". Sąsiad jest zameldowany od ponad 2 lat pod tym adresem. Jego przyjaciółka (nie żona) i jej dwoje dzieci (7 miesięczne i 5 letnie) nie są zameldowane w gminie - młodsze dziecko urodzone w Policach ma przypisany ostatni meldunek matki.
A więc w USC Police nie da się ich odnaleźć.
Oni są akurat uczciwi - nie ukrywają i zgłosili do spółdzielni prawdziwą liczbę osób. Znam jednak sytuacje odwrotne bo na tym osiedlu mieszkam od urodzenia.
ŻYCZĘ WIĘC wszystkim RADNYM POWODZENIA W MYŚL TROCHĘ ZMIENIONEGO POWIEDZONKA: "gdzie "LENIWY" urzędnik nie może tam "PRACOWITY RADNY" dotrze. :-))))


Cytat: NIKA w Listopad 09, 2015, 10:38:59

    Jeśli mój mąż pracuje za granicą i w domu jest gościem bo niestety wpada na wizyty domowe na max. 2 tygodnie co kilka m-cy to wybaczcie abym za niego płaciła.

Licząc raz na kwartał 2 tygodnie (3 x 2 tygodnie=1,5 miesiąca), to rocznie masz niedopłatę za około półtora miesiąca.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 14, 2015, 20:29:36

Przecież radni mogą wystąpić z interpelacją (zapytaniem) do urzędników z zapytaniem (są takie na stronie urzędu gminy opublikowane).
Taki Pan "najlepszy z najlepszych" powinien zapytać na piśmie urzędników jak zaplanowali w poszczególnych latach budżet dla wydziału na każdy kolejny rok. Skoro nie mogą zaplanować z deficytem to muszą obszernie opisać krok po kroku co zamierzają zrobić aby do deficytu nie doszło.
W Szczecinie to naczelnicy planują takie budżety.
Podejrzewam, że we wszystkich gminach jest podobnie.
Jeśli to prawda, że budżet im się nie spinał już we wcześniejszych latach to powinni dokonać odpowiednich zapisów co zamierzają zrobić (np. w projekcie budżetu z 2014 roku powinien być zapisany plan naprawczy na 2015rok) a jeśli Pan radny o to zapyta to urzędnicy muszą mu udzielić wyczerpującej odpowiedzi na piśmie.
Wówczas Pan radny mógłby się z nami podzielić tymi ważnymi informacjami.
Zresztą każdy z nas zgodnie z ustawą o dostępie do informacji publicznej też może wystąpić z tym zapytaniem. Ja tak zrobię.
Zapytam też o kontrole, decyzje, wyjaśnienia itp. postępowania.
Myszą mi odpowiedzieć - prawdopodobnie jest termin 14 dniowy ale to trzeba sprawdzić.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 15, 2015, 10:02:10
włodziu/karolu, wszyscy doskonale znamy recepty Gryfa na dopięcie budżetu: wprowadzić podwyżki dla uczciwych mieszkańców, a tych, co zaprotestują, nazwać złodziejami lub oszołomami (albo jedno i drugie). Od lat było tak samo.
Teraz zmieniło się jedno: nie macie już monopolu na informację. Płacicie publicznymi pieniędzmi za propagandę w kablówce i gazetki reklamowe, a tu zonk - mieszkańcy znaleźli kanały, nad którymi nie panujecie. I potrafią dotrzeć z przekazem do innych myślących podobnie.
Jestem przekonany, że jedyny opozycyjny radny będzie pytał. I że przy okazji zapyta, ile nas kosztował śmieciowy pełnomocnik burmistrza - jedyny konkret w sprawie wysypisk przy Kamiennej oraz Piotra i Pawła. Że zapyta też o odprawy dla przedstawicieli jedynie słusznych związków przy okazji przesuwania z jednego stanowiska w zarządzie gminnej spółki na inne. O koszty utrzymywania rozdętych dla Gryfitów rad nadzorczych w samorządowych firmach. I tak dalej.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Dudek w Listopada 15, 2015, 10:49:37
Proponuję Pana- Panie Wojtku na przewodniczącego komisji :

Dzięki Aniu - ale to chyba nie jest możliwe w naszej gminie, aby udzielać takich kompetencji komuś spoza kręgu bohaterów pewnego cyklu bajek... Pozdrawiam serdecznie ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 15, 2015, 11:45:04
Gmina ma pełnomocnika ds. Śmieci?? Myślałam, że to naczelnik wydziału.(?)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: włodziu w Listopada 15, 2015, 12:40:01
włodziu/karolu, wszyscy doskonale znamy recepty Gryfa na dopięcie budżetu: wprowadzić podwyżki dla uczciwych mieszkańców, a tych, co zaprotestują, nazwać złodziejami lub oszołomami (albo jedno i drugie). Od lat było tak samo.
Teraz zmieniło się jedno: nie macie już monopolu na informację. Płacicie publicznymi pieniędzmi za propagandę w kablówce i gazetki reklamowe, a tu zonk - mieszkańcy znaleźli kanały, nad którymi nie panujecie. I potrafią dotrzeć z przekazem do innych myślących podobnie.
Jestem przekonany, że jedyny opozycyjny radny będzie pytał. I że przy okazji zapyta, ile nas kosztował śmieciowy pełnomocnik burmistrza - jedyny konkret w sprawie wysypisk przy Kamiennej oraz Piotra i Pawła. Że zapyta też o odprawy dla przedstawicieli jedynie słusznych związków przy okazji przesuwania z jednego stanowiska w zarządzie gminnej spółki na inne. O koszty utrzymywania rozdętych dla Gryfitów rad nadzorczych w samorządowych firmach. I tak dalej.
Włodek - tak, Karol - NIE.
Nie znam Karola, ale też nie znam tematów, które poruszasz więc się nie wypowiem. Moja wiedza opiera się na porównaniach urzędów Szczecina i Polic.
Jakiś pełnomocnik do spraw śmieci? No cóż - rzeczywiście trzeba to wyjaśnić bo po co miałby istnieć i co taki miałby robić?
A temat dzikich wysypisk to czy przypadkiem nie jest sprawa wydziału ochrony środowiska w Powiecie?

Post Merge: Listopada 15, 2015, 13:04:45
Jestem przekonany, że jedyny opozycyjny radny będzie pytał.
------------------
Zapomniałem dodać, że cieszę się, że Pan radny opozycyjny zapyta urzędników.

NIECH PRZY OKAZJI SPROSTUJE KŁAMSTWO - bo powiedział do mediów, że urzędnicy nie jeździli na spotkana w sprawie śmieci i ich systemu do Szczecina.

Jak wielokrotnie wspominałem - moja siostra pracuje w szczecińskim magistracie - jest związana z ochroną środowiska,  brała udział w tworzeniu systemu opłat za śmieci i potwierdza, ŻE POLICCY URZĘDNICY (wielokrotnie) byli zapraszani przez dział ochrony środowiska na spotkania w sprawie szczecińskiego systemu. W jednym ze spotkań oprócz dyrektorów brały udział również osoby zajmujące się rozliczaniem deklaracji i opłat - niestety, moja siostra nie, ale jest w temacie.

Czy prezydent Szczecina był informowany o tych wizytach to z tym pytaniem PAN RADNY POWINIEN ZWRÓCIĆ SIĘ DO DWÓCH DYREKTORÓW OCHRONY ŚRODOWISKA.

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: millena w Listopada 16, 2015, 08:09:10
Jak wielokrotnie wspominałem - moja siostra pracuje w szczecińskim magistracie - jest związana z ochroną środowiska,
No popatrz, a ja myślałam, że to mamusia pracuje w polickim magistracie i zajmuje się odpadami. Ale wasza łzawa historia o siostrze ze Szczecina i kierowcy, którego największą fascynacją są polickie śmieci była urzekająca.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 17, 2015, 19:41:47
(http://s5.ifotos.pl/img/imagepng_srqpwww.png)

(http://s5.ifotos.pl/img/imagepng_srqpwss.png)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Panu w Listopada 17, 2015, 20:38:18
 Tak bez  mydła :o upsssssss.   Mam nadzieje że się pani od tego szajsu odwoła z  wojewodą włącznie.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 17, 2015, 20:40:07
no i p. Aniu po co tyle zachodu wielkoduszny i wspaniały gryf wcześniej doszedł do tego co pani, ta tak ironicznie  ;),,, a poważnie jak zwykle musi wyjść na ich czyli władzy,,, a tak szczerze to gdyby nie ta petycja to nie było by tej wspaniałomyślności wielkiej rady  8)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Wykidajło w Listopada 17, 2015, 21:11:05
a tak szczerze to gdyby nie ta petycja to nie było by tej wspaniałomyślności wielkiej rady  8)
Jakiej wspaniałomyślności? To próba zneutralizowania ruchu obywatelskiego, który wywołali swoją arogancją. Myślę, że się nie uda. I że to ostatnia kadencja Gryfa. Bo w to, że się zmienią na lepsze, zwyczajnie nie wierzę.
No i przypominam, że 10 listopada o 13.30 burmistrz jeszcze mówił, że projekt dopiero złoży. A 11 było święto... Coś mi te daty podejrzanie pachną  ;)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: TomaszTokarczyk w Listopada 17, 2015, 22:12:57
Szczerze mówiąc zadziwia mnie sposób, w jaki Burmistrz + radni miejscy Gryfa postępują w tej sprawie. Jak można tak nieudolnie próbować zdeprecjonować obywatelską inicjatywę? Jak można bezdusznie i sucho nazwać "bezzasadną" petycję, której postulat będzie się za chwilę realizować? Czy ktoś przemyślał jak brzmi to uzasadnienie? Czy chcecie powiedzieć oddającym swoje podpisy, że robili to niepotrzebnie? Panowie radni, apeluję o myślenie i pokorę. Przyznajcie po prostu, że społeczeństwo pokazało Wam żółtą kartkę i wyciągnijcie z tego wnioski. Nikt Wam nie uwierzy, że winowajca nagle stał się wybawcą, a ten kto protestował, robił to niepotrzebnie. Postawą typu "nie dajmy im satysfakcji" tylko podważacie i tak już nadwątlony szacunek do Waszej funkcji.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: An_na w Listopada 17, 2015, 22:47:18
Po pierwsze cieszę się, że petycja a wraz z nią podpisy mieszkańców przyniosły skutek a o to przecież chodziło.Po drugie cieszy fakt, że zakłada się z góry jaki zagłosują radni przy wniosku o uchylenie uchwał. Zagłosują większością za- dlatego zakłada się, że moja petycja w kolejności rozpatrywania punktów będzie bezzasadna. Dyscyplina godna podziwu:) Jednakże co będzie (hipotetycznie oczywiście) gdy radni odrzucą wniosek Pana Burmistrza? Też moja petycja będzie bezzasadna? A gdy radni będą chcieli uznać ją za zasadną?
Hm... Fakt: nie jestem ani prawnikiem ani samorządowcem, ale ja na miejscu biura obsługi Rady Miejskiej dokonałabym innej konstrukcji uchwały w sprawie mojej petycji :).
Ale to takie dywagacje. Dziękuję radnym, że 27 listopada zagłosują za uchyleniem uchwały dot. opłat za śmieci. Mam nadzieję, że "to" co zostanie skierowane pod konsultacje z mieszkańcami zostanie rzetelnie przygotowane a stawki uczciwie wyliczone wraz z metodami, które będą przedmiotem konsultacji.

(http://s5.ifotos.pl/img/imagejpeg_srqhxpn.jpg)

(http://s2.ifotos.pl/img/imagejpeg_srqhxhh.jpg)

(http://s10.ifotos.pl/img/imagejpeg_srqhxhe.jpg)
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: radix w Listopada 18, 2015, 09:40:36
Jeżeli Rada zagłosuje za przyjęciem wniosków Burmistrza to trochę się ośmieszy i uzna, że jej kompetencje w przedmiotowej sprawie są równe zeru, a podjęta wcześniej Uchwała tylko ich ośmieszała.
W Radzie jest 21 członków z których za uchwałą głosowało siedemnastu (dane do zweryfikowania, przytaczam je na podstawie analizy bieżącego wątku). Każdy kto podniósł wtedy rękę "za", podnosząc ją ponownie potwierdzi tylko, że jest w tej "radzie" zbędny (bo jest marionetką?)...
Nie wnikam, czy nowy system byłby lepszy (dla mnie na pewno) czy nie, jednak nie zgadzam się na zmianę uchwał, które wcześniej ustanawiane były na drodze konsultacji! W moich oczach, już sam ten fakt dyskwalifikuje obecną "radę".
To tak jakby zrobić referendum w jakiejś sprawie, gdzie społeczeństwo wypowiedziało się za opcją X. Następnie uchwalono ustawę, która by to sankcjonowała, a po roku ją zmieniono na opcję Y, bo tak wygodniej władzy...
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: KOOWALSKI w Listopada 18, 2015, 11:42:37
Jeżeli Rada zagłosuje za przyjęciem wniosków Burmistrza to trochę się ośmieszy i uzna, że jej kompetencje w przedmiotowej sprawie są równe zeru, a podjęta wcześniej Uchwała tylko ich ośmieszała.
W Radzie jest 21 członków z których za uchwałą głosowało siedemnastu (dane do zweryfikowania, przytaczam je na podstawie analizy bieżącego wątku). Każdy kto podniósł wtedy rękę "za", podnosząc ją ponownie potwierdzi tylko, że jest w tej "radzie" zbędny (bo jest marionetką?)...
Nie wnikam, czy nowy system byłby lepszy (dla mnie na pewno) czy nie, jednak nie zgadzam się na zmianę uchwał, które wcześniej ustanawiane były na drodze konsultacji! W moich oczach, już sam ten fakt dyskwalifikuje obecną "radę".
To tak jakby zrobić referendum w jakiejś sprawie, gdzie społeczeństwo wypowiedziało się za opcją X. Następnie uchwalono ustawę, która by to sankcjonowała, a po roku ją zmieniono na opcję Y, bo tak wygodniej władzy...
Czy Pan naprawdę nie wie,że radni Gryfa to maszynka do głosowania a nie myślenia?Projekty uchwał przygotowują urzędnicy i radni mają wielkie G do powiedzenia.Mogą sobie podyskutować na posiedzeniach komisji ale głosować muszą tak jak władca wskaże,bo on im dał dostęp do publicznego koryta.Niesubordynacja kończy się brakiem miejsca na listach przy kolejnych wyborach i nic do rzeczy nie mają tu okręgi jednomandatowe, tak hołubione przez pewnego muzyka.Obalenie przez radnych swojej własnej uchwały zostanie przedstawione jako ogromny sukces ludzi "myślących"
w interesie  publicznym a tzw konsultacje zostaną zmanipulowane,co nie jest trudne jeśli wezmie się pod uwagę liczbę osób które wzięły udział
w poprzednich.Policami rządzi sitwa nazywana towarzystwem wzajemnej adoracji a radni są potrzebni tylko do utrzymania status qwo.Jeśli jest inaczej chętnie poczytam na tym forum.
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Listopada 18, 2015, 13:11:25
wiec tak biorąc po kolei to zgadza się ze petycja p.Ani jest bezzasadna, dlaczego ponieważ burmistrz był pierwszy w tym temacie, tylko nikt nie dodał ze burmistrz zadziała bo słyszał o tym co się dzieje na policach i ze są zbierane podpisy i będzie petycja, ale to już nie ważne bo przecież oni nie powiedzą co było powodem, no bo przecież oni wiedza lepiej i są mądrzejsi,,, co do uchwały i głosowaniu za  jej przejęciem, a teraz odwołaniu jej, no to jak ktoś napisał radni to maszynka do głosowania, tak to jest normalne tak jest i tak było i będzie, i nie ma tu nic na rzeczy ze radni są wybrani przez ludzi i mają reprezentować ich interesy, interesowały ich sprawy wyborców przed wyborami,,, patrząc na to  wszystko w tym temacie to ci co głosowali za przyjęciem, a teraz zagłosują za odrzuceniem tej uchwały, tracą dla mnie własna godność, i świadczy tylko o ich niskiej inteligencji, no chociaż tez świadczy po troche o naszej naiwności ze daliśmy im się nabrać na czułe słówka
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: politycznie podejrzany w Listopada 18, 2015, 22:06:00
W Radzie jest 21 członków z których za uchwałą głosowało siedemnastu (dane do zweryfikowania, przytaczam je na podstawie analizy bieżącego wątku). Każdy kto podniósł wtedy rękę "za", podnosząc ją ponownie potwierdzi tylko, że jest w tej "radzie" zbędny (bo jest marionetką?)...

Tak właśnie będzie, niczym w skeczu Kryszaka o Kwaśniewskim: "tak kogucik zapieje jak wiatr zawieje".
Do tego jeszcze komisja infrastruktury pewnie ponownie zaopiniuje pozytywnie projekt uchwały. Zresztą w żadnej z komisji nie będzie negatywnych opinii żadnej z  uchwał. Bo nawet jeśli są zdania odrębne, to w każdej Gryf ma większość.
Na poprzedniej sesji tylko dwóch radnych zabrało głos przy uchwałach śmieciowych mówiąc, że tego typu uchwały powinny podlegać konsultacjom, ale był to głos "wołającego na puszczy".
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: walliez w Stycznia 10, 2016, 23:08:42
Witam,
Piszę tutaj pierwszy raz. Większość wątków przeczytałem i wydaje mi się, że dyskusja przestała toczyć się wokół moim zdaniem najważniejszej sprawy jaką jest 30% podwyżka. Dyskusję o zmianie sposobu naliczania opłaty za śmieci moglibyśmy prowadzić w związku z zakładanym brakiem wpłat od nieuczciwych, pod warunkiem zachowania dotychczasowej stawki. A tutaj mamy do czynienia z niczym nieuzasadnioną podwyżką.
Po pierwsze TRANS-NET w roku 2014 wypracował ponad 400 000 zł zysku, który Gmina jako jedyny udziałowiec w sytuacji braku w budżecie mogła pobrać w ramach należnej dywidendy. Firma Trans-Net ma na kapitale zapasowym 4mln zł, więc nie ma ryzyka po stronie udziałowca dopłat do kapitału. Ponadto na kocie bankowym 31.12.2014 było 1,5 mln zł!!!!
W spółce nie wzrosły wynagrodzenia, paliwo jest wyjątkowo tanie - więc pytam się jakie jest uzasadnienie podwyżki?
Różnica między zameldowanymi a zgłoszonymi? Zawsze taka będzie - sam znam przypadek, gdzie zameldowanych jest więcej niż mieszkających.
Organizacja nowego wysypiska? To jednorazowa akcja - dlaczego mamy za to płacić latami?
Jeżeli spółka Trans-Net ma się tak dobrze, to jak jest w innych? Może tam też leży pieniądz tylko jakoś nie chcą go brać, a sięgają do naszych kieszeni?
Spółki gminne zgodnie z ustawą o samorządach są tworzone w celu zaspakajania ważnych potrzeb mieszkańców gminy i co do istoty nie są zorientowane na tworzenie zysku. Ich zabezpieczeniem jest Gmina, zatem jako udziałowiec ma prawo pobierać zyski i obowiązek pokrywania ewentualnych strat.
Tyle, że Trans-Net nigdy wcześniej nie miał tak dobrych wyników jak w 2014 roku...

Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Stycznia 11, 2016, 09:53:55
co do konsultacji w temacie śmieci, obywatele wybrali od osoby, czyli będziemy teraz płaciliśmy 12 a zapłacimy 15 od osoby
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: walliez w Stycznia 12, 2016, 09:25:37
czy od m3 czy od osoby płacić będziemy więcej, bo nikt nie pytał nas o to czy nam pensje wzrosły o 30%!!
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: piotrzpl w Stycznia 12, 2016, 09:56:36
można się spodziewać jeszcze większych podwyżek bo wchodzi podatek od powierzchni wspólnych, czyli wózkownia pralnia suszarnia strych, jak i od terenów przyległych do domów i bloków, mowa tu o parkingach przy blokowych trawnikach, podwórkach, nie są to bardzo duże kwoty w granicach 30 / 70 złotych rocznie, ale zawsze cos,,, ustawa weszła za PO jak by co Komorowski podpisał w lipcu, na sam koniec kadencji,,,   

( http://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/wchodzi-nowy-podatek-od-nieruchomo%c5%9bci-wysokie-podwy%c5%bcki/ar-CChdZl?ocid=spartandhp )
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: rawiki w Listopada 19, 2021, 08:07:47
Podwyżki za śmieci nam się szykują,  a przy okazji...
https://radioszczecin.pl/1,431672,zarobki-burmistrza-polic-wzrosna-o-8-tysiecy-zl-
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: polo w Listopada 19, 2021, 09:19:06
Podwyżki za śmieci nam się szykują,  a przy okazji...
https://radioszczecin.pl/1,431672,zarobki-burmistrza-polic-wzrosna-o-8-tysiecy-zl- (https://radioszczecin.pl/1,431672,zarobki-burmistrza-polic-wzrosna-o-8-tysiecy-zl-)



Nowe wynagrodzenie przysługiwać ma z datą wsteczną, czyli od 1 sierpnia 2021 roku.

Władysław Diakun oprócz pensji burmistrza Polic otrzymuje także comiesięczną emeryturę. Jej wysokość - zgodnie z dostępnym w BIP oświadczeniem majątkowym - to prawie 10 tysięcy złotych. buhahahahhaha  czyli przytuli 28 tys zł buhahahhaha
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: naftor w Listopada 21, 2021, 13:33:50
Mam pytanko, czy naliczanie opłat za śmieci jest od  zimnej wody ( tak np. jest w Szczecinie) czy razem z ciepłą wodą
Tytuł: Odp: Opłaty za śmieci - konsultacje.
Wiadomość wysłana przez: Jan z nerką w Listopada 21, 2021, 13:48:43
Jeden rabin powie tak, jeden powie nie.